а я,дура,радовалась
Прошу не переносите в работу.
Я из ближайшего к Замкадью региона, год назад нашла меня работа в столице, я особо не нуждалось,но подкупили 2 вещи: 1) з/пл больше на 40-50%, чем на аналогичной должности в моем регионе 2)удаленка.
Ждали меня 3 месяца, наконец я согласилась- работаю....и узнаю (случайно читаю переписку), что москвичи за точно такое же, что и я получают больше: ну, грубо говоря: в моем регионе 50,мне дали 100,москвичам 150.
И отношение: ой какие мы молодцы, таааак сэкономили, нашли себе "литературного раба" с периферии, а она и рада рваться на британский флаг.
И так мне обидно стало, даже не сколько за себя, сколько за коллег из регионов, которые не хуже и не ленивее, просто родились не в Москве. Недели 2 меня уже подмывает эта обида изнутри, сейчас прорвало, извините за мой спич.
Немнного не понятно:
Вы физически где находитесь?
Переехали в столицу, или из дома в провинции работаете?
Если вы физически у себя дома, а остальные на эту самую работу ездят - нормально все.
З.Ы. Я не из М, если что.
удаленка с рядовыми сотрудниками всегда дешевле стоит.
мы в рыночной эк-ке, работодатель не обязан платить всем одинаково.
вы готовы работать за 100 из кукуевки, работайте.
проблема то в чем?
Такова жизнь, и не только в России. Обижаться бессмысленно. Надо радоваться, что нашли хорошо (для вашего положения) оплачиваемую работу.
Я москвичка, работаю на удаленке с европейцами. Да, я для них негр, потому что за мою зарплату француз или итальянец ни в жизнь попу не поднимет. Но в Москве мне таких денег никто не заплатит. Я довольна тем, что имею. И вам советую относиться философски.
О таких вещах лучше не думать и никогда не считать деньги в чужом кармане. Принять как аксиому, что справделивости нет и не может быть.
Зато у вас жилье дешевле. Москвич купит хрущ возле МКАДа и будет там семьей ютиться, а вы за те же деньги приличную трешку.
+1000 Во всем мире так работают, называется "аутсерсинг". Крупные компании нанимают на работу на удаленку работников из бедных стран. Действительно за такие деньги местные работать не будут, а там это шикарная зарплата.
У нас в канадах практически все центры по звонкам находятся в Индии, задолбали уже своим выговором, очень много жалоб что люди с неродным английским их просто не понимают.
Хм. Интересные выводы, особенно для удаленной работы.
Я бы назвала, это так: за сколько вы себя сумели продать. А вы вообще просили 150 т? Может и вам бы дали, а вы просто не просили)) Можно в одной конторе, с одним местом регистрации и одинаковым функционалом получать разные зп.
В следующий раз просите намного больше, вас изначально на работу не возьмут и нечему будет расстраиваться.
Так за 150 они найдут местнyю, кто будет в офисе работать.
Нафиг им Вы за те же деньги?
За 150 надо переехать в город и ездить регулярно в офис.
Удаленка всегда дешевле. Зато сидите дома.
Ну раз радоваться нечему, тогда придется вам уволиться и идти работать на региональную зарплату "как у всех". Тогда и расстраиваться нечему.
Вас утешит осознание того, что благодаря таким как вы москвичам приходится умерять свои запросы?
Все верно, это реалии рынка. У москвичей (большинство понаехавшие в ту москву) накладные больше, за одну аренду отдашь приличную сумму. Поэтому им приходится платить, иначе не найдешь сотрудника. Если "местные" работают в офисе, то еще расходы на рабочее место, но зато и доставать их гораздо проще.
Удаленщики, это пока не особо привычно.
Будете работать вы и такие же, как вы - постепенно всю работу переведут в регион и москвичей уволят.
Так что не переживайте за коллег, это нормальное течение жизни.
А если вы узнаете сколько получает директор издательства, то вас вообще разорвет от обиды. Вы же работаете, а он разговоры разговаривает.
Ваш труд стоит ровно столько, за сколько на него соглашаются соискатели и никак иначе. Если завтра из вашего региона придет 100 трудяг, готовых делать всё тоже самое за 50, их примут на работу вместо всех вас. Вам зарплату до их уровня никто не повысит, даже не мечтаете, а вот им со временем постараются снизить. Это обычная экономия.
Вы вправе обидеться, уволиться и на вашу зарплату будут рады и Москвичи работать удаленно. А вы найдете себе в своем районе на маленькую зарплату
это где ж Вы видели "литературного раба" на удаленке за 100 тыс.? :)
не свистите
40 тыс. оклад для начала
60 - если проект от и до, да не один
70 - если Вы руководитель отдела
100 - пахать в офисе с 9 до 22.00 без выходных и отпусков
150 на удаленке получают программисты с огромным опытом!
а москвич ты или нет значение не имеет
Как вообще можно сравнивать работу в Московском офисе и удаленку в провинции? В офисе надо с 9 до 18 присутствовать, никогда не опаздывать, дресс-код, прическа-макияж и т.д. В офисе половину рабочего времени занимают "разовые" поручения руководства, не связанные с основной работой. В офисе часто приходится задерживаться после работы. Разумеется, зарплата разная, т.к. при одинаковой должности никогда не будет одинаковый функционал, в офисе всегда работы больше.
Ситуация абсолютно нормальная. Вы можете найти такую-же удаленку со средней зп по Москве и продолжать сидеть у себя в городе? Ищите. Вы и так получаете выше среднего по Вашему городу, насколько я понимаю.
переезжайте в Москву, снимайте ту квартиру, несите все московские расходы, будете свои 150 получать
на жизнь будет оставаться меньше условных 100, но зато будет греть сознание того, что работодатель платит не меньше, чем ненавистным москвичам...
Может, там начальник потрахивает на рабочем столе сотрудниц в офисе? Как он будет удаленную потрахивать? Она хочет больше, пусть приезжает на стол.
так я и пишу - пусть автор переезжает в Москву! а то ж, бедная, совсем от зависти покой потеряла! Получает в 2 раза больше, чем соседки, но все равно "хочу быть владычицей морской"
Т.е вы были совершенно довольны своей зарплатой, пока это не узнали?
Ну миииилочка :-). Это жадность и зависть.
Вы лучше оценивайте себя, свой труд адекватно.
Конечно, побольше вырвать у работодателя при возможности - можно и нужно, но слезы злые лить от того, что кто-то больше получает - это непрекращающийся океан скорби. Потому что всегда у кого-то больше ;-)
ну слушайте, ну написала же: не сколько за себя, сколько за коллег в своем регионе...ну мне реально обидно за них, работают не меньше(((
про себя все знаю- да мне повезло сидеть в пижаме на диване и получать больше, чем соседка.
Ну так у них жизнь дешевле.
И вообще проще. Вы бы попробовали как москвичи по полтора часа в любой конец добираться.
а мне таак за москвичей обидно! самая жалкая холупа стоит от 5 миллионов, а в регионе за эти деньги многоэтажные хоромы вы покупаете!
Как-то разменивали квартиру (кухня 9 метров), вместо нее покупали две - одна с кухней 5 метров, другая с кухней 6 метров. Покупательница из региона нашей квартиры мне с пеной у рта доказывала даже на сделке, что не бывает квартир с кухней 5-6 метров, а когда все же убедилась, начала закатывать глаза, как в этом жить можно. Эта дама из региона уже своих детей перевезла - и дочь и сын по квартире в Москве имеют, и вот она, наконец, решилась. Ох, как мне жалко нас, москвичей, стало!
Добро пожаловать в реальный мир. Масса компаний открывают доп офисы и производства в странах, где работники дешевле, берут сотрудников в регионах на удаленке, отдают часть работы на аутсорс в целях экономии. Не позволяйте зависти застить вам глаза, а то вернетесь опять на прежний региональный доход. Если хотите, то покажите себя хорошо, может вам и предложат какие-то условия по релокации
вы прикалываетесь что ли? нужна мне та релокация, я сижу в своей квартире в центре города и щас все брошу и поеду на съем))))
Вам показалось, что я пошутила? Вы получаете столько, сколько стоит работник вашей квалификации в вашем регионе + сверху за то всего лишь, что контора не региональная, а московская. И продолжаете себя отлично чувствовать в центре города в своей квартире. В чем проблема-то топика?
Ну так и в чем ваша печаль?
вот именно, вы сидите на попе ровно и не стоите много)
Вас как дешевый персонал наняли, радуйтесь.
Или идите снова на 50к)
Это реальная жизнь. Работаю в международной компании, естественно, в пересчете на валюту получаю почти в 2 раза меньше американских коллег на той же позиции. Разумеется, не жужжу.
Не надо считать деньги в чужом кармане. Просто имейте в виду, что, если Вам все устраивает, и работодателя всё устраивает, то через годик можно говорить о повышении ЗП.
Удаленка всегда дешевле стоит.
Примерно так и идет...
Мой муж получает порядка1,5-2 тысяч, работая part-shift на компанию-резидента США. Но спец его квалификации и опыта за 2 тысячи в месяц даже из дома не выйдет. :) Ему надо минимум 10-15 штук долларов в месяц. Поэтому компании проще держать троих-четверых высококвалифицированных "негров" из России и Украины на удаленке, чем двоих в офисе в США. :)
У вас в регионе стоимость жизни меньше. Жили бы в Москве, при все прочих равных условиях, вам бы больше денег требовалось.
Автор, обижаться бесполезно.
Зато можно поискать себе другую работу на московскую зарплату уже используя свой опыт работы "в Москве на удаленке".
Да, работодатель всегда будет стараться экономить. И это рынок.
И еще. По поводу московских расходов - не слушайте никого. Единственное, на что в Москве больше затраты - это жилье. И парковки.
Остальное все или одинаково с регионами, или дешевле.
У меня дочь в Москву переехала недавно. Да, хорошую квартиру снимать стоит дорого. И много платных парковок. Зато продуктов выбор на много больше, маникюр - педикюр - стрижка дешевле. Путешествия просто даром.
Услуги няни (сиделки) в Вашем регионе тоже стоят дороже, чем в Москве?
Занятия с репетитором?
Учеба в ВУЗе или колледже?
Стоматология, наверное, дороже московской (поэтому в инете куча тем о том, как поехать в Смоленск, Воронеж или Тверь для дорогостоящего лечения)?
Так пожалуйста! Приезжайте, снимайте хотя бы однушку за 35 тыс, с залогом еще 35, платите за коммуналку 5-7 тысяч, делайте временную регистрацию на год за 10 тыс и вперед за зарплатой 150 тыс ......
Без обид. А, не забудьте на траспорт ежедневный заложить 3-4 тыс рублей, проездной так сказать.
Если "удалёнке", то ниже будет з.п. . А вам радоваться нужно, что нашли работу с неплохой зарплатой, тем более в нашей стране в такое время.
Автор, увольтесь из прЫнципа! Пусть работодатель локти кусает, что потерял такого незаменимого работника!
а я не понимаю почему удаленка дешевле
раб. место у такого работника свое, принтер/расходники для него
электричество и телефон свои
время до офиса тратится на работу- рабочий день не 8, а от 10 часов.
объем работы делается такой же, как и в офисе, например, если ты бухгалтер- какая разница где ты делаешь и сдаешь свои отчет в налоговую? из-за удаленки ты же не вычеркиваешь какой-то участок учета в целях экономии, а учитываешь все операции за период...
почему работа в офисе дороже? закладывают траты на одежду по дресс коду и транспорт?))))))))
например англичанину-программеру нужно платить больше т.к. он местный и за меньшие деньги просто работать не будет, а индусу-запросто, для него за счастье и половина суммы. Если кто-то делает ту же работу, но за меньшие деньги, то почему нет?
Потому что в офисе приходится делать еще кучу мелких, срочных, противных, но нужных неотложных административных дел. Совсем не интересных, но начальство грузит тех, кто на месте в офисе. На удаленке - только прямые проф задачи.
с чего бы вдруг удаленщик этого не делает?
раньше - я в офисе шла к секретарю и она мне сканировала/копировала/шнуровала и т.д., теперь я это делаю сама.
тоже самое: слежу чтобы облако во время было оплачено и не заблокирован доступ, бумага/картриджи....раньше этим офис-менеджер занимался.
и эти бесконечные переписки по орг вопросам, которые раньше проговаривались устно за минуту.
Автор, Вам еще много платят. У каждого москвича полно одноклассниц и подружек. За зарплату москвича они возьмут на работу подругу. Или подругу подруги. Или тетю-Мотю, которая 15 лет сидела за границей, проела там московскую квартиру, приехала к маме, и ей нужна работа, ей пора снова жить начать в родной Москве к 50 годам. И дипломов у нее выше крыши и российских, и заграничных. Или еще кто-то кому-то что-то. Или когда-то ее папа кого-то оперировал 30 лет назад - ему напомнят, почему он вообще жив, поэтому возьми дочку хирурга на работу и дай ей зарплату. Полную зарплату они найдут кому дать.
Сегодня в мире работа - это одолжение. Такие тенденции. Нужен человек - сначала ищут через своих. Официально в Канаде озвучивается цифра 85%. То есть 85% вакансий нигде не объявляются. А среди работ не пекаря и не уборщицы какой процент? Наверное, 99%.
Всем поручают читать книгу великого Грановеттера из Стэнфорда 1974 года издания о роли слабых связей в поиске работы. Идите на вечеринку и слушайте разговоры, вдруг кто-то скажет, что их контора скоро будет нанимать. А вы туда уже сегодня ночью послали резюме. И оно таки работает. Я так несколько раз устраивалась. У меня ребенок так пошел в другое место с повышением. Там, конечно, реалии в той книге еще те... Как в 1940-х годах среди раввинов была безработица. Но общие принципы очень интересны. Фундаментальный труд. До сих пор чувак в Стэнфорде зарплату получает. Гений.
У вас в России еще, слава богу, требуют дипломы, кто-то это проверяет, кто-то боится подписывать липу. В украинских банках еще 15-20 лет назад брали своих на работу, начальник подписывал, что у них есть высшее образование, слали на Киев такие бумажки. Потом она идет и задним числом в вузе Рога и копыта покупает за 2 года экстернат. И подшивают копию через несколько лет.
А в западных организациях что захотели, то и написали в резюме. Вчера ее сократили как ветеринара - завтра ее подруги уже дали ей часы преподавать английский или французский. И все. И ты можешь сколько угодно там ученых степеней показывать. Они имеют право. Они работодатели. Кому хотят, тем и дают контракт. Потом в учебном плане - согласование времен, а она выступает по теме "Как делать презентацию". И ничего, все довольны.
Да, есть лицензированные специальности. Есть предметы, которые будущему пожарному может прочитать только реальный пожарный, а медсестре - медик. Да. Есть. Но все остальное будут делать свои люди, которые за то, что им дали часы и контракт, дадут им что-то еще. Бесплатно шаурмой будут кормить по пятницам.
У москвичей что, нет подруг? За полную зарплату можно нанять подругу, а она что-то даст взамен. На дачу позовет летом. И будет кормить.
У вас еще на работе работают. А много где в мире работа - это завезут подруг из родного села и все там дружно сидят. Если нужно сделать то, что они не могут, - вынесут на аутсорсинг, им сделают все временщики. Временщик работает 3 недели, ему пишут неделю, зато проверяют его работу 6 человек на огромных зарплатах и массой претензий. И ничего. Все крутится. И каждая когда-то чем-то кому-то услужила, раз сидит там 20 лет и ничего не делает. Только временщик еще должен сделать так красиво, чтобы было понятно, за что шесть баб получают зарплаты. Поэтому временщиков в списке 200 человек, их будут менять так, как захотят. И сталкивать лбами.
Вам еще много платят. Потому что работа из дома - это баба с детьми может сидеть дома. И пусть скажет спасибо. Потому что девать 2 или 3 детей ей некуда. Наоборот, раз у нее нет выхода, а можно сидеть дома, то ей дадут не 50, как у вас в провинции, а 25. Потому что ей дали возможность зарабатывать. А иначе она не получит ничего.
В мире уже подсчитаны каждая копейка и каждый цент. Людей нанимают по принципу "никуда не денется", "тот, кто дает контракт - царь, бог и мессия". А каждая хозяйка шаурмы тоже с пачкой дипломов из Великобритании, но их оттуда депортировали, а у нас дали паспорта. А почета ей тоже хочется. Она на Линкдине повесит свое фото, что она профессор в одной конторе, редактор в другой, а в третьей - консультант. И будет наконец сидеть спокойно у мужа за кассой в шаурме или дилершипе. И надувать щеки. Она уже профессор, вот ждет, пока ставку дадут.
А то, что у вас там в словаре, говорят, шаверма, ну, не знаю, у нас шаурма.
В Германии уже такие лавки есть: Кайзеровская шаурма. Дожили. Меня чуть кондратий не хватил, как увидела кайзеровскую шаурму вдоль по улице. Мир совсем сдурел.
Вам реально платят как 2 местные ставки. И Вы спите до момента начала работы. А не в метро сидите рядом с каким-нибудь заразным туберкулезом.
В Москве люди со всего мира, как в Нью-Йорке и Торонто. Туда заразу привезут из африканского аула - не дай бог.
Я работала из дома на одну американскую контору, и платили мне мало по сравнению со своими людьми. Но в один прекрасный день им нужно было устроить мамочку с детьми нужного человечка - мне дали пинка за 5 минут. Потому что она сидит дома и ничего кроме как писать ничего не умеет. Потом оказалось, что писать она тоже не может без 2 ошибок в одном слове, так наняли ей учителя, который после нее кое-как переписывает. Зато ее муж с кем-то дружит со школьных времен. Все работы сидеть из дома уходят по своим людям. Если он не сможет делать работу - они наймут того, кто будет исправлять. Приехала баба из бедной страны, вышла замуж за богатого старого американского стоматолога - вот она и исправляет теперь за той дурой. Учительница. Я даже изучила все и всех, кто мою работу откусил. Сначала сестра ее сделала PhD в Америке и получила гринку, а потом выдала ее замуж за стоматолога старого. Так она исправляет за той козой, которая заняла мое место. Зато все довольны. Все устроили своих и на сходке в синагоге отчитались, что друг другу помогают и отстегнули пожертвования на Израиль и бедных пенсионеров. И все жены-китаянки, и все жены-казашки, и все жены-вьетнамки, и все жены-иорданки членов собрания тоже устроены. Даже если она может только писать по 2 ошибки в слове. Ничего, ей перепишут, а она только твитнет на твиттере.
Уже в каждом западном министерстве есть ставка: баба на Твиттере. Как Вы понимаете, нужно иметь хорошие концы, чтобы получать зарплату за 2 твита в день
Зато все вокруг устроены на зарплате тех, кто проверил и одобрил те 2 твита. Совсем начальники сорвались с цепи: уже растащили все, что можно и нельзя. Страна работает и платит налоги, чтобы они 2 твита проверяли целыми министерствами. И ничего, живут как-то. И вирусы их, гадов, не берут.
Как бы так вот вышло, чтобы вирусы именно на баб, которые 2 твита в день пишут, сожрали? И тех, кто ее туда посадил? Как выявить гены дармоедов на твиттере и на них направить вирусы?
Даже у спичрайтеров печень болит, почему они умеют писать что-то красивое, а другие вон за 2 твита в день получают зарплату и уже вставили новые окна и скоро новую крышу положат.
Какую справедливость автор хочет? Справедливость на кладбище: все одинаково уже лежат. Кто-то 105 лет прожил, а кто-то 25. И никто с собой ничего не унес.
Некуда девать умных. Они не хотят носить навоз. Они все хотят сидеть в доме с 3-4 ванными, чтобы пришла уборщица, все отмыла хорошо, чтобы сыр в холодильнике был органическим да по тройной цене, молоко было тоже органик, тоже по тройной цене.
А кого обчистить, чтобы это всем дали? Дурных? Нет, дурные пришли положить криво плитку и тоже хотят тройную цену.
Вы попробуйте 5 кирпичей треснувших заменить в стене. Вам счет раздуют до 1500 долларов. Потому что весь город перепродает одного работягу, согласного это сделать за 500. А иначе он будет спать и пиво пить. Потому что у него уже ноги болят, а стельки заказать - тоже 500 долларов нужно заплатить. Он ничего уже не хочет, ему надоело работать.
А теперь все на карантине, лежи на диване - и стельки не нужны. Такие картины маслом и акварелью в одной куче.
Нужно радоваться, что вообще автору платят. Могут выставить и поручить другой бабе работать за двоих. Будет работать плохо - и ладно. Им плевать. Лишь бы ласковые имейлы начальникам писала, что будет сделано в лучшем виде и скоро. Или наймут через мечеть очередную Фатиму, она будет сладко все обещать. Уже некуда девать фатим с дипломами по пиару. И они не хотят менеджерами бутиков работать. Они хотят величия. Их уже обучили, как вылизать злого клиента. Они хотят большую зарплату за свой ласковый имейл. А просто имейл написать кто угодно может. Вон можно нанять китаянок - они быстро хамские имейлы вышлют, что ты, коза, когда заплатишь. Они тоже закончили универы и на математиков, и на физиков. И девать их некуда.
Работникам с улицы платят ровно столько, чтобы он не ушел. Вы сестра хозяина? Кума? Подруга жены? Подруга бывшей жены? Вы никто. Вам платят столько, чтобы Вы не ушли. Все. Бай-бай. Даже если вы там финансовый директор с улицы. Ровно столько, чтобы она не ушла.
ну вот для таких случаев и существуют профсоюзы, которые защищают права работников и могут поставить на место работодателя... вот как у медиков сейчас, а то им тоже вечно рты главврачи затыкают.
Работники в регионах должны объединяться, учиться показываться свое фе если хотят справедливости, а так отношение как к рабам, ну раз никто не бухтит, то зачем платить больше, если можно меньше? Несправедливо канеш я считаю. Вообщем если не хотите как в Париже, то каждый пусть сидит тихонько и радуется своей копейке.
вы интересны столичному работодателю именно тем, что платить вам надо меньше, чем москвичу. Работаете, видимо, хорошо, а стоите меньше, чем хороший московский специалист. Поэтому вас уговаривали и вас полгода ждали. Как только вы начнете требовать зарплату аналогично москвичу, вы потеряете свою основную ценность.
Посмотрите с другой стороны. Ну, приезжайте жить в Москву, снимайте тут квартиру (многие москвичи с зарплатой 150 тыс. снимают, чтобы не жить с родителями, или ипотеки дорогущие тянут). У вас разница в 50 тыс., как раз будет уходить на съем жилья.
У нас в фирме каждому новому платили меньше уже существующих. Се ля ви. И этому рады были.
Даже домокозявки-недоучки в курсе про аутсорсинг :ups1
Половина ДИТов почти всех банков на удаленке из регионов. В Москве с ними работают координаторы, изредка выезжая в командировки.
Всем выгодно. Удаленщики получают выше, чем в региональных компаниях.
Московский банк имеет более дешёвую рабочую силу.
У них опен-спейс. Я в это время спортом занимаюсь или еще как отдыхаю)))
Сейчас по парку с шагомером))) крокусы цветут))
Блин, сидеть дома и получать вдвое больше, чем местные - вам плохо? Отдайте мне вашу работу, я вполне себе хороший литературный раб, только денег вообще не платят сволочи
дык потому вам и не платят и обращаются как с рабами, потому как работодателю это позволяется. Вот предположим возьмут вас на место автора, за меньшие деньги скорей всего, но найдется кто-то не хуже вас, но дешевле, тогда подвинитесь вы сами, ну и так далее.. Солидарность трудящихся на самом деле очень крутой лозунг я считаю! Это единственное, что может сработать, если речь о защите прав