Они существуют! Я видела их!
За восемнадцать лет на Еве много раз встречала мнения "где вы их берёте?", "у меня таких знакомых нет", "в моём окружении все другие" и считала это враньём. Так вот это оказывается правда))
Но никакие усилия воли, никакой ум и никакая удача не переведут вас и ваших детей из одной категории в другую. Это разные сущности и разные человеческие устройства.
За прошедшую неделю я, в связи с определёнными рабочими обстоятельствами, встретила много молодых, здоровых, богатых, психически уравновешенный людей, не страдающих рефлексией, чья жизнь не сплошная драма и они не ведут внутренний монолог со своими внутренними сущностями, не пишут стихов, не ищут странных занятий и хобби, не слушают странную музыку, подозреваю, не читают книг, не копаются в своём внутреннем мире и не носятся со своей духовностью.
Да, я их только встретила, а не залезла им в голову и на основании этих коротких моментов общения невозможно привести всю их компанию под общий знаменатель моих впечатлений.
Но...
Вместо этого они сосредоточены на улучшении финансового положения, на счастливой и удобной жизни для своей семьи, на выращивании и укреплении отношений между мужем, женой и детьми, на заботе о своих родителях, бабушках, дедушках.
Прекрасно понимаю, что у людей этого круга есть свои драмы, скелеты в шкафу, подводные камни, тёмные истории, которые от меня скрыты...
и если я подробнее напишу, то мои друзья (которые такие же как я все в общем-то) приведут мне кучу конрпримеров, расскажут страшные истории про знакомых из этого круга.
Но!
Общий настрой я не могла перепутать.
Вы можете мне не верить, но я до сих пор считала, что их не существует, я никогда раньше их не видела. Никогда. Только читала о подобном и считала, что это хвастовство и враньё. Вот такое открытие в 49 лет.
Это какое-то другое измерение.
И я вас уверяю, что никогда наши дети такими не будут, потому, что они с рождения другое видят перед глазами, как бы мы их не любили, как бы мы не "вкладывали" в них.
Я скопировала свой собственный текст, чтоб два раза не писать. Нахожусь под впечатлением.
Хм, юморист, а ты тоже вырос без художественной литературы и не страдал избытком воображения? И, как там у Стругацких было, не "хотел странного"?
Или ты такой же цельный, внятный и без рефлексий, как те люди, которых я описала?)) Могу только позавидовать.
Вы пишите про наших тут детей;) у нас тут почти все такие!!;);) точно как вы описали;);) молодёж осень вся серьезная и цельная!! Сами все делают сами зарабатывать сами детей воспитывают не спихивают их на бабушек дедушек в тоже время поздравляют со в ест праздникам бабушек прабабушек, отмечать с семьёй праздники, короче да точно как вы описали;) и дентги зарабатывают чтобы свою семью содержать
Систер, а откуда ж тогда такие богатые познания про анонимных алкоголиков и такое стремление их рекламировать?
Ну даже если у нее и опыт имеется в общении с ними, что в этом такого? Человек решает свои проблемы или не свои, или решил уже. Какие проблемы?
Никаких проблем, но к тем людям, которых я описываю, это не имеет отношения. У них не может быть и не бывает таких проблем.
-Фима, как дела, я помню у вас била таки серьезная проблэма...
-Да, Изя, била...
-И... как ви ее ршили?
-Решил, шо это не проблэма.
О "невидимых миру слезах" вы не читали.
Откуда вы можете знать о внутреннем мире людей, с которыми едва знакомы?
Хорошую мину, одобряемую обществом, они делают, играют по правилам. С чего вы взяли, что он не колотят посуду на кухне и не рыдают в подушку ночами. Кто ж вам - случайной прохожей - это расскажет.
Любой среднестатистический человек "... сосредоточен на улучшении финансового положения, на счастливой и удобной жизни для своей семьи, на выращивании и укреплении отношений между мужем, женой и детьми, на заботе о своих родителях, бабушках, дедушках." И только иногда позволяет себе подумать - "эх, бросить бы все, уехать в Урюпинск". Но никогда этого не сделает, ибо - финансы, семья, дети, родители ...
Это не сектанты.
Зачем вам знать, чем я занимаюсь? ))
$200 в час минимум стоят мои услуги. Погадайте ещё))
На мой взгляд вы тоже не блещете умом. Впрочем вы явно не относитесь к благополучной группе населения по известной причине.
Причину вашего неблагополучия?
Дык почти двадцать лет на Еве. Может сами припомните. Неудобно как-то писать.
неудобно какать в почтовый ящик. а также сказавши "б", не сказать "ля". но вы можете продолжать изображать из себя.
Мне за вами никогда не угнаться в попытках "изображать из себя".
Пожалуйста, не какайте в почтовый ящик. Это просьба. Я конечно не могу вам указывать, что вам делать или не делать))
Вам обязательно надо знать, почему такой глупый и недалёкий человек, как я, считает вашу жизнь неблагополучной?
Увольте, я за вами не гонялась по всему топу. А вот вы за мной - да.
Надо вам это зачем- то как обычно.
Ваш совет по меньшей мере неуместен, потому, что он непрошен.
а о чем они в семье-то разговоры ведут? Или не в семье, простигосподи))) Или и этим не парятся, любят всех молча?)
Заработал - потратил, заработал - потратил. И правда, зачем все эти книги, разговоры и т.п.?
Не поняла, вы нормальных людей впервые увидели что ли? У меня в окружении практически все такие, есть конечно и те кто загоняется, но обычно стремятся все таки соответствовать и из загона выходить, с нашей же помощью и примером.
А на счет читают, еще как читают особенно специализированную литературу и законы, и даже их пишут.
Непонятно,кого вы встретили и кого раньше видели? Я,например,застряв в Шереметьево,была расселена авиакомпанией в отель Шератон вместе с земляками,со мной в номере оказалась молодая женщина,которая летала в столицу за шлейками,ошейниками для своих двух пинчеров. Это было давно,когда ещё не существовало мощной онлайн торговли,2003 год кажется. А я в ту пору была предпринимателем,в поте лица зарабатывающая на хлеб насущный. Вот мы оказались в одном номере. Женщина -ломовая лошадь и жена миллионера,летающая в Москву за собачьими приблудами. Кстати,очень милая женщина без понтов,совершенно другого круга, вся такая воздушная,беззаботная и непосредственная,как в фильме Безымянная звезда с Костолевским и Вертинской. Звезды никогда не отклоняются от своего пути,в кино поезд остановили,а у нас самолет и мы с ней пересеклись. Это совершенно другой мир.
Вы описали мою семью: мужа и детей(подростков)
Я тоже иногда в шоке когда выхожу из себя, точнее когда смотрю на нас издалека, но другие(с кем мы общаемся) не считают нас странными.
Не поняла, что вас удивила так сильно: что не читают или что не копаются в себя? про стихи и музыку даже спрашивать не буду...
Как чтение книг может мешать работе над улучшением финансового состояния?
Вы все в одну кучу кинули, не подумав.
Я ничего никуда не кидала - поделилась наблюдениями.
Чтение книг запросто может помешать. Лишнии фантазии, странные желания, подсознательное подражание героям книг, философствования и прочее, что я в заглавной посте описала.
Деньги вообще-то не единственное. Главное цельность и любовь к своей семье.
Я жила в разных городах, прошла две иммиграции, я очень общительная, огромный круг знакомых - таких людей встречаю впервые.
Деньги частенько мешают любить своих близких)) Вот прям тут на Еве примеры каждый день.
"Чтение книг запросто может помешать. Лишнии фантазии, странные желания, подсознательное подражание героям книг, философствования и прочее, что я в заглавной посте описала."
Вы просто не читаете хорошую литературу, это то, что в детстве еще прививается и становится привычкой. Это прошло мимо вас.
То, что у вас впервые случилась встреча с людьми, которые и твердо стоят на ногах, и любят своих близких , только говорит о вашем окружении. Куда бы вы не переезжали, вы всегда крутитесь в кругу людей определенного слоя, только и всего.
Да конечно! Я только и делала, что читала всё детство. Собственно ничем другим не занималась. Практически всю издававшуюся в Союзе на русском языке русскую и зарубежную классику я прочитала не по разу. В доме родителей библиотека более двух тысяч томов и у бабушек и дедушек с обоих сторон так же.
+ Литературная газета за два десятка лет, журнал Иностранная Литература за такой же период, Юность и.т.д
Вероятно я читала больше вас, а уж про качество и вовсе не стоит начинать.
Как бы... важно не только чтение, но и качество литературы.
ПС: вы, простите, не на наркотиках? у вас какая-то восторженность странная в тексте. Еще напоминает речь продавцов пирамид.
Нет, я не на наркотиках и ничего не продаю. Причём вообще никогда. Сама по себе такая без наркотиков)))
Что значит качество? Чем вас качество классиков русской и зарубежной литературы не устраивает?
Меня как раз устраивает. И я считаю что чем больше человек читает качественной литературы, тем лучше. Вреда от этого нет.
Вы утверждаете другое.
Я вижу, что счастливые здоровые целеустремлённын молодые люди этого не читают. Это мешает двигаться к цели, отнимает время от работы над улучшением качества жизни и общения с семьёй, загружает голову лишними ненужными мыслями. Они читают профессиональную литературу или то, что им требуется в университете, для получения оценки. Никакого удовольствия художественная литература им не приносит.
Опять же чтение или его отсутствие не главное. Это только одна составляющая общей картины.
Оказалось, что разумное количество эмоциональной тупости, это как раз то, что помогает благополучию и процветанию здорового организма.
“ Поэты ходят пятками по лезвию ножа и режут в кровь свои босые души « . Яркие эмоции опасны , но ..... без них жизнь лишена огромного количества оттенков. Золотую середину люди искали с давних времён , кто- то , наверное нашёл :).
Тююю, вот открыли Америку! Хорош только тот человек, который рабочее оставляет на работе и умеет переключаться, сказав "Я подумаю об этом завтра"... :)
Автор полностью с вами согласна я тоже таких людей видела много, все друзья детей такие. Именно как вы описываете!! Им дай Бог прочитать все то что надо было прочитать чтобы выучиться во всех их школах. И да они не считают никакую классику ето точно.;);) и да они развиты, ттт счастливы, все с классными специальностями и работами = состоявшиеся и думающие о семье ответственно и о родителях и даже о бабушках и дедушках которых они любят даже больше родителей.
Вы видите то, что вы видите. Но это совсем не значит , что вы видите все аспекты чужой жизни, все ее внутренние пружины и нюансы. Все, что им в жизни помогает и что мешает.
Вы как раз и видите только одну составляющую, а не общую картину.
Я не знаю чего лично вы достигли. Но по вашему описанию вас окружают очень неблагополучные люди, настолько, что встреча с благополучными вас шокирует.
У меня огромный круг общения. Есть люди с огромными доходами. Даже владельцы личных самолётов есть)). Есть люди со средним доходом. Все они имеют сложные отношения в семьях. У большинства по несколько браков на счету. У всех какие- то тёрки, проблемы с детьми и.т.д.
Есть ещё те, которые любят изображать и делать хорошую мину при плохой игре. Но не надо быть провидцем, чтобы понимать, как много там проблем.
Нет связи между достатком и благополучием.
Перечитайте ваш первый пост: там и про финансовое благополучие тоже.
Например, у меня в окружении люди все в первом браке, живущие в любви, без каких-то проблем с детьми, и с финансами у всех все в порядке, Ну это такой слой людей, интеллигентный аппер миддл.
И никаких религий.
Не верю. В моём окружении исключительно образованные люди. Профессура нескольких университетов в том числе. У всех поголовно в семьях идёт дым.
Филолуха напоминаете. Впрочем, еще зависит от того, что вы называете дымом.
Но я не филолог.
Кстати.
Вроде бы всегда было известно, что настоящий интеллигент никогда о себе не скажет этого в первом лице))
Интеллигентность не связана с уровнем образования и даже с уровнем эрудиции.
А с уровнем достатка и подавно.
Русский интеллигент, человек сомневающийся, задающийся извечными философскими вопросами, никогда не самодовольный.
Понятно что вы не она, но напомнили ее манерой рассказывать про то какие вас окружают профессора. Ее, кстати, не окружают.
Своих друзей я спокойно могу назвать интеллигенцией. Да, это и образование, и культура, и начитанность, и умение анализировать прочитанное, и желание читать и анализировать.
Главное себя не называйте - неприлично.
Мои родители преподают в университете в Штатах и у них соответствующая компания. Я - нет. Но встречаюсь время от времени за общим столом.
Я вроде себя и не называла.
Кстати, неприлично говорить другим людям что им делать и как им себя вести чтобы это было прилично :).
Ваши родители молодцы :). Вам есть куда стремиться.
Вам, кстати, лет то наверно не больше 30-ти в таком случае, раз родители еще преподают.
Так что можно вам еще посоветовать не давать подобные советы людям, которые гораздо вас старше и опытнее в жизни.
Мне 49 лет, родителям 73 года. Здесь многие и до 90 преподают.
Я свой возраст указывала несколько раз в теме. Вы совершенно правы, неприлично указывать другим, что прилично, а что - нет.
Я поддалась саркастичному настрою, возникшему в теме.
Замучаешься перечислять. На вскидку Miami university, Dexter, Bowling green, Toledo university.
Как и во многих других делах: важно не сколько книг вы прочитали, и даже не качество этих книг. Важно , что вы вынесли из этих книг. Это самый главный вопрос.
Потому как разные люди, читавшие "Попытку к бегству", имеют совершенно разное представление о том, кто такие "хотевшие странного".
Прошли, причём не в одном поколении. Пару тысяч лет уже проходят, начиная с древних прелков))
Как раз не хочу их "тренинг" рекламировать, чтобы не вызывать срач на религиозной и национальной почве.
Сама я атеистка, дочь воинствующего атеиста. Меня тоже не пустят на их тренинг))
осспидя...хто ж такие?....баптисты? нет амиши? нет...ортодоксы? нет..а! наверное, каббала?
Не ортодоксы)) Вполне такие современные. Без рефлеклий. Простые. Не решающие вопросов "кто виноват?", "что делать?, и "кому на Руси жить хорошо?". Заняты просто своим делом. Не парятся из-за ненужных им вещей.
Они по-русски говорят. Не угадывайте квест))
Кхе-кхе (робко покашливает). Вы просто не все о них знаете. Нуу, примерно, как в фильме 'Прочь".(шютка).
Да это-то я всё понимаю.
Но я в домах у них бываю постоянно, без всякой официальности. Им не надо производить на меня впечатление. И у их родителей побывала в нескольких семьях.
Сама же пишу вначале, что наверняка полно скелетов. Но есть общий внятной настрой, тенденция и атмосфера. Общая для всей группы. Они чем-то похожи. Это как воспоминания о золотом веке, что раньше мужчины и женщины были лучше, а теперь "таких уже не делают". Оказывается делают! Кто бы мог подумать.
Думаю (извините пжл, не обижайтесь), что вы просто пока очарованы этой группой людей, и просто не замечаете нюансы их существования.
Ну есть же внятные простые реалии, факты, которые не надо додумывать.
Конечно ничего идеального нет и быть не может.
Я только одно не поняла, в чем преимущество людей, которые не копаются в своем внутреннем мире и не ведут внутренний монолог (кстати, а вы откуда знаете, какой монолог в голове каждого из них, вон, на Чикатило никто бы и не подумал никогда, ничем он от обычных людей не отличался в жизни)( перед всеми остальными? Типа "вот здоровый взгляд на предмет"(с)??
знаете, я имею возможность общаться с достаточно большим количеством молодых людей. они не принадлежат ни к какой группе.но среди них ОЧЕНЬ много совершенно прекрасных. талантливых, правильно ориентированных, умных, отлично воспитанных..... да, они существуют )))
Как оказалось.
У меня действительно другой круг. Причём он сразу был. Я в нём родилась. Мне сейчас приятель прокомментировал эту же тему:
"Все определяет тот «рассол» в котором заквасился огурец. Он будет соответствовать вкусу, цвета и запаху. Мы, наше поколение, воспитывалось на сложных и амбивалентных примерах восприятия реальности. Достоевский, Толстой, Хлебников, Тарковский... как там у Арсения..река Сургаклея уходит в камыш, мальчик сидит на песке золотом, в руках его яблоко и стрекоза..."
Так вот простому понятному земному человеческому благополучию это мешает.
такое впечатление, что вы нормальных людей впервые в жизни повстречали, поняли, что жизнь прошла мимо и с горя напились. и кстати, яблоко и стрекоза никак не мешают земному человеческому благополучию.
Я очень много лет не употребяю алкоголь и вообще никакие изменяющие сознание вещества.
Да, я впервые таких увидела. Не уверена, что они нормальные. Для меня нормальные, это такие, как я.
Вам не очень верю по поводу стрекозы, яблока и простого человеческого благополучия. И то, что я читала о вас и весь мой жизненный опыт говорит обратное.
а вы какая? вся в синусоидах? (остальное даже комментировать не буду, простите. похоже, что изменяющие сознания вещества вы снутре вырабатываете. на самодопинге, так сказать).
"За прошедшую неделю я, в связи с определёнными рабочими обстоятельствами, встретила много молодых, здоровых, богатых, психически уравновешенный людей"
Вы где видели ненормальных, которые прям настолько откровенны с маникюршей, массажисткой, няней и тп представителями сферы услуг.
Не все пользуются эффектом случайного попутчика, тем более, что регулярно приходящая - это уже не случайный, которому можно все рассказать и больше никогда не встречать.
С массажистами не обсуждают книги. Даже с репетиторами обсуждают только те, что по программе.
Есть много людей, которым не важно ничего, кроме материальных плюшек? Ну да. Для Вас это новость?
более того, многим людям и знакомство с творчеством Хлебникова не мешает успешному стремлению к материальным плюшкам.
Меня больше заинтересовало "стремление к общению в семье" - о чем? О том, как заработать больше денег и поставить следующие амбициозные МАТЕРИАЛЬНЫЕ цели? :))
К плюшкам может и не мешает, но цельности и отсутствию постоянных внутренних синусоид - мешает. Для них их внутренний мир важнее благополучия близких и родных.
Не то.
У них нет того внутреннего мира, который мы себе напридумывали. Они проще. И все друг для друга стараются - никто не вампирит - это и есть их внутренний мир - семья, достаток, незамысловатый досуг.
Ну да, таких примерно 80%. При этом около половины еще и не собачатся в семье.
Только мне бы подальше от таких держаться )))
Трудно поверить, что %80. Видимо из-за того, что я раньше не сталкивалась мне кажется, что это редкость необыкновенная.
Похоже, автор устала от себя и своей чувствительности ко всему. Позавидовала этим, квадратиш-практиш...
Не только бытом, а друг другом тоже очень.
У них есть свой способ для удовлетворения духовных и метафизических потребностей души)) Регламентированный.
Не знаю, я там только две недели кручусь.
Регламент есть явно и польза от него заметна. Делай что положено и не прогадаешь. И правда. Если фокусов не выкидывать никаких, то вся большая семья тебя всегда поддержит и даже община поддержит и поможет.
Одному очень всё-таки страшно.
Вы меня почти убедили со Степфордскими жёнам)))
Не то. Они прям друг друга и детей любят, заботятся постоянно, и о детях и о жёнах/мужьях и о мамах и папах и даже!! о родителях второго супруга.
Да, я никогда этого не видела.
Я никогда ничего не видела, кроме пассивно-агрессивного поведения партнёров, ожидания того, чтобы дети соответствовали и постоянной дрессировки детей, бесконечных, уж простите меня, подЪёбок, двусмысленных намёков, злой иронии и скрытой борьбы в семьях.
Очень странный опыт. Честное слово, не "внутренний монолог" причина ненависти друг к другу в семье.
Это, Инга, не ненависть. Это любовь такая.
И я сама такая. Вот я люблю мужа, но у меня море противоречий в чувствах к нему. И у всех моих друзей так. И у моих родителей так.
Подумать, зачем Вы находитесь с людьми, которые вызывают у Вас противоречивые чувства. Чтобы ЧТО? :)
Инга, мне 49 лет. Все психологи давно пройдены. Надо уже уметь принимать себя вместе с амбивалентность и синусоидами.
Принимаю. Но я реалист. Знаете что ещё показательно?
Я верю в психосоматику. Физическое здоровье на мой взгляд изрядно связано со счастливой внутренней жизнью.
Так вот они очень здоровые и очень красивые. По крайней мере женщины точно все очень красивы.
Мужчины по-разному.
Это Степфордские жёны?
Вот шикарный комментарий кстати))
Надо пересмотреть. Мне сразу полегчало.
Вы знаете, да. Если повнимательнее посмотреть, то мужчины старше 50 там явно счастливее и здоровее, чем женщины, в этой комьюнити. Хотя я старших близко видела мало пока.
Они, родимые! )))
Знаете, кажется Ваше "счастливый = красивый" с Вами дурную шутку играет.
Потому что в каждой конторе есть огромное количество тетенек и дяденек, которые каждые выходные на даче, которые в детях-внуках, которые очень тепло друг к другу относятся и особо не заморачиваются. Но ВЫГЛЯДЯТ они обычно как тетьки и дядьки )))
Судя по всему, на ВАШ взгляд они не могут быть счастливы ибо некрасивы ))))
Нет. Красота там дело десятое и совсем не главное. Поэтому я её в первом посте и не упомянула. На сомом деле красота вообще не является аргументом. Просто дополнительное наблюдение, которое меня удивило. Собствено красивы только молодые женщины. Мои ровесницы похуже меня в массе выглядят - это их собственные слова - не мои.
Короче. Красота тут не важна.
А что, бывают мормоны, которые по-русски говорят? Старообрядцы - знаю. Но это не они.
Я сказала. Утверждаю на основании личного опыта и многолетних наблюдений за разными людьми.
Ваше слово против моего?
нет, конечно. но "истину" о том, что эмоциональная тупость и необразованность - это не моё, я для себя уяснила давно.
Ну так и вы сильно не подарочный вариант для общения. Или вы высокого мнения о своей ценности и считаете себя особенной?
есть определённый круг людей, где мы все ценные и особенные друг для друга. а остальные.... ну, вы поняли ))))
Ну так это у всех так. И у меня тоже. Среди своих я прекрасно себя чувствую. Так же как вы среди своих.
В чём противоречие?
У меня огромный круг друзей, в котором я популярна и пользуюсь уважением. Они приблизительно такие же, как я.
У меня есть семья, состоящая из заморочистых начитанных людей у которых есть свои недостатки, однако несколько десятков лет семья существует.
Мадам, вы что- то упустили.
Какая исключительность?
Вокруг меня все такие. Для меня исключения, это как раз те, про кого я пишу в щаглавном посте. А я наоборот чисто винтик, штампованный своей средой.
если вам удобно так думать - это зарадибога. а то, не дай-то, хоссподи, отправлю вас в очередную синусоиду - и где потом вас отвинчивать и дезамбивалентировать?
Нет. Ты написала, что "копание в себе до добра не доведет". Следовательно, в тебе нет добра )))
Копание во мне вполне себе доводит до добра )))
Интересно, что ты считаешь, что в других его тоже нет )))
Интересен мир, который ты для себя выбрала.
Ну... нет так нет.
Только зачем других в него тянуть? :))
А что я тебе сегодня так интересна :) ? Тебе не с кем больше посраться ? Где - все твои объекты ?
И правда ))) Разрыв шаблона у тебя, да? :)) Обычно ты ко мне пристаешь, а тут вот я )))
Инга , держись ! В скорую я уже позвонила , сейчас прибегут анонимы тебя развлекать :) , сможешь перетереть самые интересные темы - унитазы , жрачку и тому подобное :).
Мне интересен твой внутренний мир, в котором нет добра ))) Почему его там нет? Как далеко ты залезала вглубь себя в его поиске и не находила его? :)))
Нет , ты придумала мой внутренний мир , которые тебе , по твоим словам , интересен.
Какой кошмар :) , это ж просто - избиение младенцев , Инга открыла глаза и видела ужасный объект без добра в нем. Ты - эта - отвлекись , а то я тебя , упаси боже , травмирую. Оно тебе надо ?
За просмотр денег не берут :) , приходи да гляди , чуть поодаль тока :) , уже - забрызгала меня своим добром , которое нарыла и которое в тебе , почему- то , не держится :).
Ещё много добра внутри ? Давит на внутренние органы :) ? Анонимам - оставь , а вдруг , все- таки , прийдут :).
Меня устраивает :) , ещё не хватало , бегать как ты - пытаться своё добро куда- то приткнуть :).
Правда? Можно? Ай, спасибо! Ты так прикольно пытаешься давать распоряжения )) прекрасно видно, что твои распоряжения никто и никогда не выполняет, и тебе это привычно. Но распоряжения давать хочется ))))
Мне - ничего не хочется , это ты - все бегаешь за мной и пытаешься укусить :). Мне тебя даж жаль , вампирить меня - крайне скучно :).
Я понимаю, что ты сама себе скучна. Ты продолжаешь об этом говорить прямым текстом. ))
Ну - ну , удачи :) , пока у тебя туго дело идёт :) , даже забавно - насколько человек может быть слепым. Но , по- моему , ты врешь. :). Тебе не интересен никто , все вокруг - не более чем объекты для тебя , однако терять их ты не любишь , они тебе нужны , чисто как объекты. За мной , как и за остальными , бегаешь с единственной целью - чтобы тебя не забывали.
Нет, я не вру ))) Но ты, как человек без добра внутри, естественно, предполагаешь, что я вру )))
Предполагая мои цели - ты только яснее выявляешь СЕБЯ ))
Человека, боящегося собственного внутреннего мира и сильно зацикленного на собственной незначимости и незаметности.
Ок :). Что ты знаешь обо мне ? Ну , если мне, кто- то / что- то интересно - я узнаю объективную информацию . Пусть не обо мне , что ты знаешь - о ком угодно на этом форуме , кто , по твоим словам - интересен ? Тебе не интересны люди , тебе интересны твои фантазии о них :) , люди для тебя не существуют отдельно от твоих фантазий.
О, нет! ))) О тебе я знаю очень многое. Гораздо большее, чем ты хотела бы, чтобы я о тебе знала )))
Да мне пофиг :), но обо мне ты знаешь только то , что сама придумала , а это к реальности отношения не имеет.
Да-да. Это же В МОЕМ внутреннем мире по МОИМ же словам - копаться до добра не доведет ))))
Инга , из- за своей всепоглощающей любви ко мне :) , совершенно не в состоянии понять смысл написанного мной , но смириться с этим она , почему- то , тоже не в силах :).
Я не люблю пустых и недобрых людей. Тебя вот - не люблю.
И отлично поняла смысл написанного тобой.
И ты прекрасно поняла, что я его поняла.
И знаешь, что интересно?
Что, сама того не желая - ты написала правду.
Тебе действительно неинтересен твой внутренний мир.
Потому что он пустой и недобрый.
Ой, да кто бы говорил про доброту :) От вас, мадам, одна злость исходит. Во всех практически постах.
Тоже не пойму , колбасит чела не по- деццки . Сначала я думала , что она придуривается , просто , чтобы ко мне прикопаться , поскольку , претензии и разборки на уровне младшей группы детского сада , да и , так извратить смысл - можно только специально. Но возможно - заскок случился , а тут - я :).
Какой прогресс :) ! Сама написала , что не любишь , молодца ! Так об этом все знают - и я , и ты , и каждая тетенька на Еве :). Это - ок , не любишь и не любишь , смирись :) . Я не золотая монета , чтобы всем нравиться. Ты можешь воспринимать написанное мной - как угодно , более того , можешь сама придумывать и сама с собой вести диалоги от своего и моего лица. Только меня - то к этому зачем привлекать ? Сама прекрасно справляешься :). Удачи.
А почему я должна смиряться? :))) Не, я смиряться не собираюсь.
Не хочешь - не вступай со мной в диалог.
Но ты вступаешь! )))
А как ты собираешься - не смиряться ? Ну , не смиряйся :) . В тебя - трудно не вступить , ты ж за мной бегаешь.
Увидишь, как )) Я не бегаю за тобой. Я пришла. И провожу время к собственному удовольствию.
Но тебе почему-то приятна идея, что за тобой бегают )))
Попробую перевести , хоть языка не знаю :). - Когда я вижу культуру - достаю свой пистолет . Так - не так ? Напишите правильную версию пожалуйста.
Значит я угадала , отрадно :). Но я - скорее о незамороченности. Есть нечто вечное и прекрасное в размеренной , бесхитростной жизни . Герань - на подоконнике , приглушённый свет , женщина у окна - ждет , муж скоро должен вернуться из полёта. Есть ли что- то более важное этого приглушенного света и этой герани ? По- моему , нет :) , в маленькой комнате сосредоточен целый мир.
с этим абсолютно согласна. но внутренний покой или буря не зависят от того, что кто-то Достоевского перечитал.
Достоевский - ещё ничего , крохотная часть его творчества входит даже в школьную программу. А вот Экзюпери - на неокрепшие детский мозг :) ..... Не удержусь :) ..... « А Женевьева .....ты помнишь , она была для нас обитаемой планетой . Я обрёл ее , как обретают смысл вещей «.
дааа..... а если ещё и в оригинале читать.... на мой неокрепший мозг в своё время произвёл впечатление "Танец бутылочек забвения" в балете "Маленький принц". лётчики, впрочем, там тоже были те ещё. )))))
А с какой целью Вы "За прошедшую неделю я, в связи с определёнными рабочими обстоятельствами, встретила много молодых, здоровых, богатых, психически уравновешенный людей,"?
Автор устроилась на новую работу. Ей за неделю пришлось обслужить множество молодых, здоровых и богатых людей. С непривычки это может потрясти.
Тоже нет. Работаю 20 лет уже. Были клиенты гораздо богаче. Во много раз. Но все как раз нормальные. С проблемами, скандалами и взаимным недовольство в семьях.
Просто новая группа. Они для меня ненормальные.
А мне понравилась ваша тема , она гораздо интересней 99% тем на Еве. Так что - ловите комплимент :).
Ну, попросите начальство вернуть Вам старых клиентов. В чем проблема? Они перестали посещать ваше... предприятие?
В смысле, Вас никто не заставляет общаться именно с этими людьми? А зачем Вы с ними общаетесь?
Видите, как полезно на Еве общаться. Глаза открываются. Скоро, глядишь, и головку начнете поднимать :party2
Автор, с таким уровнем интеллекта, простите, кем вы работаете за 200 в час?
Нет. Мамы и папы примерно моего возраста, а был дедушка старый.
Но основная группа, это молодые пары от 24 до 30 лет.
Вы пытаетесь меня мягко подвести к теме секс услуг?)))
Более того, я и детей тоже обслуживали от новорожденных до подростков.
Где это было написано? В тексте автора такого нет. Я использую только цитаты.
А...
Так как в паразитах мать сказала, что, если бы у меня было столько денег, то я тоже была бы добрая.
Тогда простите. :oops Я представления не имею, о чем Вы говорите, мой пост был ошибкой.
Мы такие. Любим друг друга, детей, родителей, люблю свекровь, всех поддерживаем, любим свой дом и работу. Не говорим о политике, стараемся не говорить о негативных вещах, ситуация в мире и политика нас не волнует. Мечтаем о будущем, на полном серьёзе на пенсии хотим путешествовать в своём автодоме.
Не ноем, что мало денег, радуемся тому, что имеем. По местным меркам более чем скромно.
В детстве нас любили родители, сейчас они любят наших детей. Поэтому мы не травмированы психологически.
Дети обычные, любим их такими, какие они есть.
Немножечко. Чуть-чуть))Ровно столько, чтобы это бизнесу не мешало.
Я не знаю является ли их религиозность главным компонентом. Может не в ней дело.
А мне кажется, потому вы таких раньше не видели, что в христианской культуре большинство людей созависимы в широком смысле. Это факт из научной литературы. Вроде бы читала об этом в книге Уайнхолд "Освобождение от созависимости".
Ну и много дисфункциональных семей (когда проблемы каждого члена семьи не обсуждаются, а замалчиваются, не выносится сор из избы и все такое). Вы просто увидели функциональную семью. Семья функционирует - проблемы решаются, все общаются.
Ну, комары тоже общество формируют. Социальную среду, базовые ценности - хлопать ладонями и взлетать. Почему от этого должно быть грустно?
Так любого члена общества можно прибить, если он зудит тебе на ухо. Проще или сложнее - другой вопрос, но можно.
Вы хотите сказать, что эти люди чем-то увлечены? По описанию, только финансами:) Мне пофиг на них. Не понимаю восторгов автора. Поедатели картофеля какие-то.
Где-где? В постЕ:) Или это она так сожалеет и печалится, что встретила бессмысленных кушателей и потребителей?:)
Я не печалюсь и не восторгаюсь. Я удивилась.
Вчера и сегодня поинтересовалась - мы уже теперь получше друг друга знаем. Молодые жёны не торопясь, с перерывами на младенцев, учатся все на фармацевтов почему-то. Ну вот принято у них.
Не простая учёба кстати.
Кушатели и потребители перейдут в разряд думающих, осмысленных ценных граждан, если будут читать художественную литературу с вашей точки зрения?
Или ещё требуются какие-то компоненты?
ну меня бы тоже потрясло, в общем.
сильно богатые, чуть-чуть религиозные, книг не читают, чтобы не фантазировать лишнего и не отвлекаться от зарабатывания головокружительных сумм и любви к семье...
сочетание качеств поражает воображение, мда....
Ох как же это верно :)
Там еще выше отписались "о политике не разговариваем".
Вообще, если говорить только о еде, особенно когда ее много, то жизнь будет казаться раем.
Это смотря чем измерять и с чем сравнивать.
Молодые люди живут натурально во дворцах. Родители их, я у некоторых родителей тоже успела побывать, живут гораздо скромнее. Значит всё сами.
При этом очень заботятся о членах своей семьи и о старших. Может острота не там, где мы привыкли ее искать?
Да ну все равно, скушно, господа, все эти дворцы, материальная забота о родных и тд. Потом уже будет сложно избавиться от стремления постоянно увеличивать доходы. Жизнь превращается в бесконечную гонку за механическим зайцем Мне это видится, как в фильме Брат-2, "Ну вот есть у тебя деньги, и чего?".
Слушьте, ну молодые бандиты в 90-х тоже жили во дворцах, и тоже по-своему заботились и любили близких.
Вообще не могу понять, что вы своим постом хотели сказать?
Что есть поколение молодых, которые нацелены на заработал/купил? Свободные от сантиментов, практичные, прагматичные, с ног до головы оптимизированные, лишенные всяческих эмоций?
Так они всегда были и будут, "яппи" - термин 40-летней давности, а вы как из яйца вылупились.
Похоже, что вы книг не читаете совсем, отсюда и ваше неофитское восхищение
Да уж :mda
И главное, их таких больше, чем один. Целое сообщество, судя по описанию.
"Я вижу, что счастливые здоровые целеустремлённын молодые люди этого не читают. Это мешает двигаться к цели, отнимает время от работы над улучшением качества жизни и общения с семьёй, загружает голову лишними ненужными мыслями. Они читают профессиональную литературу или то, что им требуется в университете, для получения оценки. Никакого удовольствия художественная литература им не приносит.
Опять же чтение или его отсутствие не главное. Это только одна составляющая общей картины."
хотелось бы чтобы кто-то из счастливых, здоровых и целеустремленных САМ об этом сказал, а не в Вашей интерпретации
И вы знаете, что это за книги? Это секрет или приоткроете завесу тайны?
Художественной литературы я в домах не встречала. Но..в век электронных книг это может быть и не показатель. Люди молодые в основном.
"Художественной литературы я в домах не встречала." Вы еще по домам ходите? Не у себя принимаете?
Нет, на машине езжу по домам. А что, из текста не понятно было, что я побывала в десятке молодых семей?
Даже новорожденным, приколитесь!)) А что?
У меня лицензия и сертификаты. Всё законно.
А какую встречали?
У нас на полках очень мало книг стоит, почти все убраны. Стоят только те, которые нельзя найти в электронном виде.
Про это не знаю. Мы все сами обычно делаем. Это приятно (особенно учитывая что самую тяжелую часть работы с удовольствием делает муж).
Практически каждый человек был или пребывает в таком моменте.
Есть время читать и не читать, есть время строить и ломать, есть время заботиться, и когда о тебе заботятся, есть время богатства и есть время отката. И есть время zabriskie point.
Иначе жизнь была бы очень скучна.
Главное - чтобы жизнь закончилась раньше, чем закончится энергия жить.
Я только одного такого знаю. Тупой, самодовольный, любит поучать. Бизнес идет отлично, семья финансово в порядке. Ну и пусть с ним, только где нить подальше, с такими как автор.
Не понимаю, а что впечатлило автора и кто являлся ее полем зрения до ее 49л. Семьи сидящие на шеи родителей и живущие в общей квартире об этом топ? В чем удивление?
недавно в коком-то арт хаусном фильме услышала фразу:
"если твоя жизнь состоит из зарабатывания денег с целью что-то купить, то это не жизнь, а дерьмо..."
деньги - это все-таки средство, а не цель.
"Базин, а ты о чем мечтаешь?
О пальто. Прошлой зимой проходил в куртке, болел всю дорогу.
Держи, Базин, и мечтай о чем-нибудь другом."
Фильм "Курьер", 1986 г. Арт-хаус - красивое слово, но все это уже было очень давно. Вы юны, Вы этого не знаете, я Вам завидую.
За ЮНА - спасибо, мне 49...
Курьера смотрела давно, а "кина " стала смотреть на изоляции европейские, вот и пришло на ум.
А так , конечно, все новое -это хорошо забытое старое))
Автор, извините, но мне кажется вы смешали в кучу разные вещи: любовь к семье и отсутствие токсичности в отношениях это одно, а вот отсутствие личных внешних интересов, потребности в новых знаниях, сытость и успокоенность это другое. И, если с первым я абсолютно согласна, то второе это мещанство и скука...
Дело в том что автор делает странный вывод: вот это мещанство и скука (она это называет иначе) и являются основными двигателями счастья в семьи.
"если у вас нет собаки ее не отравит сосед". Типа того.
Согласна. Мне всегда казалось, что люди должны иметь свое мировоззрение, увлечения, друзей, к чему-то стремиться, обсуждать это с партнером, с детьми. Естественно, без абьюзинга и уважая мнение собеседника. Тогда людям хорошо и интересно вместе спустя и 10 и 20 и 30 лет после свадьбы. А на одном быте далеко не уедешь. Какой бы он идеальный не был...
ИМХО, это американские заморочки: по максимуму установить правила и убрать все из жизни что мешает хорошему настроению. Я поэтому отчасти и передумала переезжать. Все прекрасно у соседей, кроме вот этого менталитета, который, к сожалению, можно наблюдать и у лучших из лучших.
Мне представляется этакая крепкая, кулацкая семья. Это если в историю копать.
Это хорошо, это плохо. Все ясно. Никаких рефлексий.
И вот в такой семье рождается бунтарь, непохожий и т.п. И вся эта "благодать" необремененная терзаниями несправедливостью жизни обрушивается на этого бунтаря и ломает его.
Вот вам, автор, обратная сторона медали такой вот любви в семье.
Или возьмем другой пример. Крепкие, кавказкие семьи с традициями. Только дочерей или сестер убивают за позор.
Ведут растительный образ жизни и еще сектанты, ага, и вам они нравятся. Ну попросите их вас принять
Дай им Бог счастья! И рефлексирующим тоже!
Какая на хрен разница, от чего люди в жизни получают моральное удовлетворение? Вы вот коллекционирует впечатления. Это здорово.
Три раза перечитала. Вы правда до сих пор таких людей не встречали? Мне кажется я живу среди таких людей всю жизнь.
Я - дитя шестидесятников, которые читали распечатанную на папиросной бумаге литературу, ходили на выставки запрещённых художников и поэтические сборища, доставали билеты на закрытые фестивальные показы фильмов.
Отец был одним из организаторов КСП в нашем городе. Водил походы сложных категорий. Дома огромнейшая библиотека и.т.д. Куча друзей - проходной двор. Дискуссионные вечера у нас дома. Домашний театр. Квартирники.
Вся жизнь именно вокруг этого крутилась.
Родители - университетская публика.
Моя компания с ранней юности, это художники, поэты, журналисты, музыканты и всякая околобогемная публика. Ну там ещё йоги всякие, реставраторы, организаторы чайных церемоний..
Я вблизи таких людей никогда не встречала. На Еве читала только.
Знаете, у меня тоже была такая юность. Возможно поэтому меня в мои почти 50 (я вас на год моложе) меня подобные люди как вы описали не восхищают. Вообще.
Меня окружают люди, которым чтение не мешает быть счастливым, и которым обсуждение происходящего в мире или каких-то философских вопросов так же не мешает быть счастливыми.
Меня сложно назвать несчастливым человеком. В моей палитре краски всех цветов.
Счастье вообще ну такая сложная для взвешивания и измерения категория. Скажем так, рациональная составляющая всегда уступала эмоциональной. Я довольно часто сталкиваюсь с ситуациями, когда не представляю, как надо поступить.
Кажется я нигде написала, что восхищаюсь ими. Я удивилась их чистой одноплановости. "Жить надо вот так" никаких "человеков, которые хотели странного" и при этом они вполне себе очень даже счастливы.
Либо я не поняла Вас, либо Вы не поняли тех людей. Я не знаю людей, которые "жить надо вот так", но все умеют принимать решения в условиях неопределенности. Сомнения присутствуют у всех, но не выносятся вовне. Например меня недавно очень удивило, что друзья близкие стали с нами советоваться какой им построить дом на купленном участке. Мне бы в голову не пришло выносить это на обсуждение. Проанализировали бы все с мужем вдвоем, пришли к консенсусу и действовали. Со стороны это видимо смотрелось бы, как будто мы знаем как надо жить.
И большинство моего окружения такое, не выносят свой мыслительной процесс на публику. Но это не значит, что этого процесса нет.
Аааааааа :) :) , родители наши похожи , только мои - дети войны , но тоже - самодельные книги , папа фотографировал страницы и переплетал , кроме того - огромная библиотека обычных книг , папа покупал при любой возможности. Помните , стенки - от пола до потолка? У нас - вся эта стенка была заставлена книгами , вместо посуды и проч - что там обычно было у нормальных :) людей. Песни , походы - само собой :) , горы , скалы. Ещё папа бегал марафон + организовал клуб бегунов.
Да все у них как у остальных, не удивляйтесь.
Но для посторонних это "слепая зона".
У автора как бы на это большой акцент.
Вы наверно еще и книги читаете? Тогда вообще мимо.
Где тот акцент? Может, где в топе правда открылась?))) Книги читаю, каюсь, не истребила пока сию привычку. Но, вроде, автор ставила под сомнение утверждение, что книги не читают)
Да, дальше в топе.
Автор писала что книги не читают.
Я тоже и книги читаю, и религии меня не интересуют, равно как и секты, и в жизни я счастлива и люблю мужа и ребенка. И такие же в окружении. И вы правы, нас таких на самом деле много.
Но автор не верит, считает что у нас наверняка есть "дым".
Мне не показалось, что автор написала, что у тех людей нет внутренней жизни. У них нет излишних рефлексий, самостраданий и самокопаний. Что естественно, если они много и успешно работают. 1 у них нет столько времени страдать по надуманным поводам, да и нужды, так как крепкие финансы устраняют многие причины пострадать. 1 они успешны, им не нужно ничего придумывать, чтобы подпирать самооценку. Когда у людей нет никаких успехов, они часто начинают искать другие поводы доказать, что они тоже ничего. Все под лупой рассматривают, каждую эмоцию обсмаковывают, обижаются излишне, копаются в себе.
Не значит, что у тех товарищей нет никакой внутренней жизни. Она на то и внутренняя, что не видна посторонним людям, это для близких и семьи. Тем более если автор общалась с мужчинами, то с чего они будут с ней о духовном разговаривать при обсуждении бизнеса, я так понимаю?
А зачем мужчинам при общении с автором вообще разговаривать? За 200-то баксов в час.
Вы описали обычных людей, умеющих и работать и отдыхать. Таких полно.
Но втор увидела что-то свое. Причем толком она их даже описать не может, поэтому из ее описания и получаются пустышки с некоторым религиозным уклоном.
О бизнесе с автором и не разговаривают.
Я намеренно не хочу сообщать явные детали, из которых будет ясно, что это конкретно за люди.
Я работала и с мужчинами и с женщинами в равных количествах. И с детьми в двух семьях тоже.
У вас какие-то крайности от богемного общества до сектантов. Остальные 90% живут обычной нормальной жизнью. Странно, что вы их не хотели замечать. У большинства есть семейные ценности и работа, приносящая хороший доход, и это не мешает им читать художественную литературу и ходить в походы. Мой дядя - профессор философии. Никогда не замечала за ним никаких рефлексий, самокопаний и прочих ужасов.
Наверное, Ваш дядя не заказывает услуг, которые предоставляет автор. :oops
Явно массажистка. Но это не 200 в час, обычно. Наверно пару раз дали чаевые и вот эта сумма запомнилась.
Ваши родители, автор, в университете преподают, а вы массажистка?
Ну это ко всему остальному в добавок.
Это у вас массажистка (китайский салон имеете ввиду?) а у нас licensed massage therapist.
Именно $200 в час, а не чаевые, как там выше предполагают. Ко мне запись на месяц вперёд. Сегодня на 21 июня закрыла запись.
Родители мной гордятся.
Я преподаватель в колледже. Обучаю своей специальности.
