Где грань алкоголизма? Когда вы поняли, что муж алкоголик?
Вопросы в названии.
Где грань?
Когда поняли, что это край?
Ушли или бросил пить?
Вы думаете что если вы эту грань узнаете, бросите пить? Как бы не так, на то он и алкоголизм, даже если, здоровью будет кранты, работе тоже, семье и всем окружающим, тяга никуда не денется, еще больше будет тянуть и куча оправданий найдется, потому что бухнуть и забыться еще сильнее хочется.
У меня так получилось, что сначала бросил, потом все равно ушла. Так как изменения в характере остались и нормальное прошлое не вернулось.
Ну и не то чтобы совсем бросил. Перестал пить крепкие спиртные напитки и напиваться до беспамятства, но пил пиво от 2 до 10 бутылок каждый день, и практически все время был более или менее не совсем трезв.
Стал агрессивен, все время раздражен, начал поднимать руку, по-прежнему так и не работал (работал не регулярно).
Как мне сказала психолог, люди, бросившие пить, нередко считают это на столько героическим поступком со своей стороны, что ожидают в ответ от близких какой-то особенной выдающейся реакции, естественно не получают ее, разочаровываются, обижаются. Ну и не умея расслабляться без спиртного часто бывают агрессивны, хронически не довольны, обижены и тп. Даже если не сорвутся обратно в плане пьянства, для того, чтобы вернуть прежнюю личность, нужно очень много работы, на которую эти люди чаще всего не готовы.
В моем случае я ушла, когда первый раз поднял на меня руку. Для себя решила, что физического насилия не потерплю точно. А до того по ситуации, буду пытаться наладить отношения и сохранить семью.
Зависимое поведение. Человек не может отказаться от выпивки. У него все время есть предлог и повод: устал, праздник, встретил кого-то, не спится, поссорились и так далее. В итоге трезвых дней все меньше, а пьяных - все больше. А потом уже и повода не надо будет.
Я подала на развод сразу после того, как осознала, что начала стесняться своего мужа, перестала его уважать.
Пьян, конечно! Даже бокал шампанского вызывает опьянение. И поведение меняется, пусть и назначительно ,пусть и почти незаметно. Но это именно опьянение. А когда это КАЖДЫЙ день в течение нескольких лет, то это очень ощутимо, это зависимость. И зависимость даже хуже самого опьянения.
Или для Вас "пьян" это только под забором в беспамятстве валяться?
Ушла в тот день, когда увидела в состоянии, которое долго у меня потом стояло перед глазами. Поняла, что лечь в постель с ним уже не смогу.
Пил мало, кстати, это меня и сбило с толку по молодости.
Так и живу от пьянки до пьянки. Надо было сразу уходить при втором запое...
Когда поняла, что пьет каждый день. Ежедневное употребление, пивной алкоголизм.
забила болт..чем больше принимала участие в его жизни тем хуже было, в один момент посмотрела, была готова к разводу. Но много совместного всего, останавливало это, что пришлось бы самой всем заниматься, а я честно подустала от всего. Разделили комнаты (он тихий), бюджеты, я завела любовника, и не одного
Собственно говоря, стала вести себя так как будто живу одна, перестала приходить домой, да и влюбилась очень сильно. Когда до мужа доперло, что его уютный пьяный мирок с женой, которая этот мир держит рухнет, он стал шевелить лапами. Много чего было, сейчас пьет минимум, отношения хорошие, как между хорошими друзьями. Как мужчина он меня не привлекает, я веду себя как выгодно мне. Когда я свободная женщина, а когда я замужем. Так и веду двойную жизнь. Если встречу человека по душе, уйду..
Но могу сказать так, после 40-ка, если мужик добрый и душевный, часто получается что есть проблемы с алко. А те кто не пьют, у тех такие тараканы...как говорится, лучше бы пил.
Ну это мои наблюдения.
Но могу сказать так, после 40-ка, если мужик добрый и душевный, часто получается что есть проблемы с алко. А те кто не пьют, у тех такие тараканы...как говорится, лучше бы пил.
Стопудово. Я вот не знаю куда от непьющего деться. Чесслово, лучше бы пил и спал, чем подслушивал телефон, вламывался в ванную комнату и докапывался до всех.
Долго терпела. Убил просто случай,когда обнаружила,что муж выпил мое аптечное лекарство,настоенное на спирту.
Я не поняла сходу, хотя можно было бы понять просто в первый месяц отношений. У меня никого в семье из пьющих не было и нет, поэтому была наивной. Эта его оживленность в связи с перспективой выпить. Полное выпадете из ситуации в случае, если выпил. Провокации к ссорам, когда давно не пил. Я тогда это не понимала вообще. Даже когда он уходил из квартиру в машину, там сидел и пил всю ночь, я еще ничего не понимала( Плюс скрытность, удовольствие от того, что что-то удалось скрыть, неважно, от кого. И блин, самое сложное -большая эмпатия, душевность, чувство юмора, обаяние. Поэтому я лично ушла, когда изменил. А так бы наверно жила до сих пор.
Сейчас у меня непьющий мужчина, это очень комфортно и спокойно.
А бывший пить не бросил, недавно звонил, пьяный по телефону. Мы даже пообщались. Сейчас могу это спокойно делать, так как давно в других отношениях и понимаю, что отношения с ним для меня уже что-то немыслимое.
Ровно год был дочери.
Побросала в коляску самое необходимое и уехала к маме в другой город.
А некоторые всю жизнь живут, оправдывая себя тем что живут ради его московской квартиры и на родину не хотят возвращаться. Я таких еще менее уважаю чем самих алкоголиков.
У меня брат, а не муж. Поняла в тот день, когда он в одних трусах (Москва) гонял по двору меня и мать с заточкой в кармане (заточку нашли уже менты, когда приехали на вызов, мы им так и сказали - увидите двухметрового мужика в трусах, хватайте, не ошибетесь). До этого не понимала, с чем имеем дело. В семье никто никогда не пил от слова совсем, и он сам раньше тоже в рот не брал, был самый честный, самый добрый, самый заботливый брат, отец, сын, племянник на свете, на все руки мастер, красный диплом в вузе, нам все завидовали, что в семье вырос такой человек.
Жена убедила переписать их общую квартиру на свою маму, потом забрала детей и свалила в туман.
А. А своей квартиры у БЖ нет, так? И если ее мама выйдет замуж и умрет, квартиру унаследует ее муж? А БЖ останется на улице?
Мама БЖ вообще-то была замужем за папой БЖ, когда я имела удовольствие последний раз общаться с этой семейкой. Но у них есть еще другие дети (=наследники), включая папочкиных от первого брака. И конечно, будет с точки зрения высшей справедливости правильно, если как-то так выйдет, что все они перегрызутся за наследство и БЖ получит одухотворяющего пинка на территорию НМ, если у него таковая имеется, но нам на это абсолютно будет фиолетово.
Скорее всего уже пил, тогда его жена и подсуетилась. Потому как в здравом уме сложно переписать семейную квартиру, в которой у тебя половина. В итоге мужик оказался у мамы со своим алкоголизмом. Жесть.
У соседей был родственник такой, жена тоже как-то выперла его из ЕГО квартиры. Все оформила официально. Ну а он бухал, бухал, стал бомжом, потом умер.
Ерунда, многие непьющие мужчины переписывают. Причины разные, большая любовь, чиновники, судебное преследование, просто алени.
Моя подруга поняла это про мужа, когда перестала радоваться выходным. В пятницу вечером с работы ехала домой с отвратительным настроением. И однажды поняла, что больше так жить нет сил. Он не бегал за ней с ножом и не ходил по потолку, но каждый выходные проводил с бутылкой виски. Говорит, видеть эту пьяную рожу, слоняющуюся от дивана до туалета, было противно. Ушла. И, кстати, довольно быстро нашла нового мужа. Весьма обеспеченного и классного мужика, с которым счастлива.
Разведен. Ушел из-за тёщи. Жена была с мамой как сиамские близнецы и вечно из-за этого были проблемы. Надоело ему быть женатым на тёще. Деталей я, естественно, не знаю, мне это не так чтоб прям важно. Но вижу, что подруга с ним расцвела и живет совершенно другой жизнью.
А то, что "Жена была с мамой как сиамские близнецы и вечно из-за этого были проблемы. Надоело ему быть женатым на тёще." Вы откуда знаете?
Обычно если начинаешь задумываться о "грани" - то эта "грань" уже перейдена, причем достаточно давно. Суть зависимости такая. И это касается как самого себя, так и близкого человека. За редкими исключениями.
А с какой целью интересуетесь? ;-)
А кроме шуток - так по работе. Проработала в этой области довольно долго, и соответственно проучилась. Могу обосновать: при зависимости (любой!) главная черта и симптом - это отрицание. Что это такое и как проявляется - можете уже погуглить. И это касается и созависимости тоже - это же психологическая зависимость. Потому человек модет до упора не видеть, что уже есть проблемы, даже если они "в лоб".
Между прочим, это не только при зависимости принцип. Например, при "выгорании" - эсли ты сам это заметил или заподозрил - значит, все зашло уже довольно далеко.
Такие дела. Потому искать "грани" - мол, когда еще не, а когда уже да - можно, но а) сложно, потому что у всех по-разному и б) непродуктивно, потому что см. выше.
Тут только "от противного.
А так информации на эту тему уже много, в т.ч и интернете. Проверьте, если не верите ;-).
Я Вам верю. Насколько я помню, Вы уроженка Львова, живущая в Канаде и регулярно зависающая на русскоязычном портале eva.ru. А почему?
Портал русскоязычный для женщин со всех стран мира. Именно так позиционирует себя сайт ева.ру. Фелинка нарушила какие-то правила?
Да, я уроженка Львова и львовянка по сути и по форме.. Живущая в Канаде.
Регулярно зависающая на "русскоязычном портале eva.ru" - фоном (как радио) и по приколу, как кто в танчики играет или сериалы смотрит. Притом у меня есть и общение с моими земляками , и интересная жизнь в реале. На разных языках.
Рада, что верите. Впрочем, верить не обязательно - просто проверьте информацию. Она сейчас везде..
Если Вас эта тема касается - сил и удачи!:cool2
Пожалуйста. Ответить Вы, конечно, не ответили, но в любом случае - пожалуйста.
Лучше - делать то, что хочешь. Разумеется, никого при этом не задевая. Надеюсь, Вы не были задеты, если так получилось, простите великодушно, у меня не было такого намерения. Но, пожалуйста, не указывайте, что мне делать.
Дело не в гранях, а в том, что алкоголизм разрушает личность. Это не просто слова, подумайте об этом. Рядом с вами человек, который постепенно меняется, стираются границы, уходят моральные нормы - основы личности.
Как определить, что еще не разрушен? Или не разрушен настолько, что можно потерпеть? Так терпение может быть безграничным, человек удивительно вынослив в самых ужасных условиях, приспосабливается. Надо понять, а зачем?
Мой алкаш был заносчив, лжив, деградировал постепенно. Я ушла после 20 лет брака, трое детей. Такой терпилой была, все надеялась. А надо было не надеяться, а резко давать пинка, они будут выворачиваться и бороться за бутылку до последнего.
Кстати, у нас развод еще не окончен, он таскается по судам и пытается меня образумить)
Потому что иногда женщина рожает себе, а не мужу. Просто хочет детей и рожает. Так бывает. И если она может всех вырастить без мужа, да ради Бога.
Вы глупая? Алкоголизм - болезнь, развивающаяся постепенно. Для человека, который в жизни не видел алкоголиков, это незнакомо. И непонятно. И хочется верить, что все можно вернуть, и все будет как раньше, светло и хорошо. На своем опыте все приходится изучать.
Лишних детей у меня нет, они мои любимые и неповторимые. Я работаю, все хорошо у нас.
Да и трое детей - это весьма условно, старший давно не деть:)
Женщина рожает ребенка потому, что сперматозоид проникает в яйцеклетку. Других способов я не знаю. :(
Женщина рожает потому, что ХОЧЕТ родить ребенка. Для меня других вариантов не существует.
Бедные Ваши дети, родитель-алкоголик (да и любой совместно проживающий с детьми алкоголик) - это травма на всю жизнь :(
Я маме благодарна за то, что не терпела, а нашла в себе силы и разошлась с отцом в мои 12 лет. Они до этого расходились в мои 6, так вот лучше бы она его не прощала и обратно не принимала.
Я не люблю таких причитаний. Что есть, то есть, обратно не повернуть, поэтому надо жить и получать удовольствие. Живы-здоровы-любимы - это главное .
Мы с ним не живем, все отдельно. У детей он заблокирован, никаких контактов.
Я не причитаю, это реальность. Или это не Вы жили с алкашом 20 лет, прежде чем уйти?
Я про то и говорю, что это уже случилось, и нечего восклицать «бедные дети». Мои дети не бедные. И завиноватить меня не получится. Я жила так, как умела и считала правильным. Было у нас совместное хорошее, все было. Не 20 лет он был алкашом. Ничего, удалось выйти из этого. Будем двигаться дальше. Здоровы, есть работа, друзья, близкие- это главное.
Я Вам написала с точки зрения ребёнка таких родителей, а Вы думайте, как хотите. Дети ничего Вам и не скажут, внешне они могут быть и не "бедными", но там что угодно может внутри расцветать буйным цветом, и наружу просочиться только годам к 30-35. Надеюсь, у Вас мальчики.
Ну, во-первых дело не только в отрицании - большинство людей не будут подтверждать с охотой и задором свои пороки, девиации, недостатки.
На это способен какой-нибудь просветленный чел :) Алкоголик вряд ли будет подтверждать, а точнее если подтвердит и без вызова, то это скорее человек готов к завязке и понял проблему.
Алкоголик никогда не перестает поддавать - дома ли, в гостях ли, в командировке, в поездке, в отпуске. Совершенно точно практически ни дня без поддавона.
Помимо частоты, важны и стадиии - до опупения, до четверенек - у меня два друга молодости, один в 44 года ушел из жизни, доходили до четверенек на лестнице.
Подруга после нескольких бутылок два пальца в рот в туалете - и опять готова. Часов в 10 утра бутылку шампанского - без проблем. Регулярное напивание до шатания, до интоксикации - алкоголизм.
Папин двоюродный брат в 48 лет умер, утонул пьяный, мамин двоюродный брат в 52 умер, сердце не выдержало, приползал иногда на дачу на четвереньках, рядом дома были, мама вынуждена была отдавать какую-нибудь бутылку, так как человеческий облик был потерян и он просто выл. У меня две подруги алкоголички, ну тут все просто -пьют почти каждый вечер почти что до рвоты либо до истерики. Пока живы, спиртное качественное пока и очень - настоящее французское шампанское, хорошие коктейли, виски, джины. Ой, не дочитала, тут про мужа. Мои примеры не совсем походят. У меня мол чел пил каждые выходные до состояния остекленения, он все переваривал, но превращался в некое бревно вроде бы не спал, но вот в полу коме.
Ну далее как, мы с большим трудом расстались, помимо пьянства он ещё и чайлд фри вдруг стал, надо было когти рвать. Потом я вышла замуж, а он женился на юной девице, потом развелся, обнаружилась неизлечимая болезнь с удвоенной силой начал пить и есть ( он обжора к тому же ). Прокутил огромные деньги на женщин, в прямом смысле, влюбился в какую-то особу и просто дал ей огромную сумму в евро ( ну вот про потерю связи с реальностью), она деньги взяла и потом слилась :)
Не работает уже лет 5, одно время жил с мамой, продали квартиру и поделили деньги. Женился вновь, на нормальной вроде женщине и сведений о нем мало. Все сплетни передает мне наш общий лучший друг :) , но теперь они сильно отдалились и он его на свадьбу даже не пригласил. Жалеет очень обо всем, не думаю, что речь о нас и обо мне , но чисто с финансовой точки зрения и профессиональной несостоятельности, он был директором по логистике в крупнейших корпорациях и в кризисном 1998 году когда все были на капусте зарабатывал 5000 долларов в месяц, для полноты картины... А позже вообще пятизначные цифры. Ну вообщем полимеры прос**ал . Нам с другом маму его жалко, она слегла. У нас прекрасные отношения были, но я ее сына б не потянула. Мое желание иметь здоровую семью и здорового отца своим детям было сильнее, чем любовь к нему, а точнее наверное несмотря на любовь, у меня исчезло к нему уважение, так как там и характер был мерзотный и пакостное отношение вообще абсолютно ко всем людям, кроме узкого круга золотой успешной молодежи.
Нет, не здоров, официально инвалид , у него рассеянный склероз лет с 32 лет, не работает уже лет пять и года четыре прожил с мамой.
Однако проблем особых со здоровьем НЕТ, что совершенно удивительно - со склерозом был приступ паралича, когда диагноз поставили, сейчас он на лекарствах и никаких проявлений болезни нет .
Ну, как сказать - он всегда такой жизнелюбивый товарищ был - путешествия, жратва, машины, яхта даже есть.
Теперь ещё и жена хорошая женщина :). Вполне возможно, что доживет до глубокой старости, потому как всегда делал только что хотел и говорил кому угодно что в голову взбредет :ups3 и как-то выжил :).
Что интересно, человек очень дисциплинированный и прекрасно организованный ( на работе ) ну и дома.
А может на самом деле в такой жизни и есть смысл - человек реально живет на полную катушку и делает исключительно что хочет.
У меня есть друг и знакомый, оба фантастически дисциплинированы и организованы в работе, успешны, но оба алкаши, один водочный, другой пивной.
Директор по логистике в крупнейших западных конторах зарабатывают до 15-20 тысяч долларов. То, что вы описываете (яхты и золотая молодежь) всё-таки означает доход выше. Так что товарищ скорее всего еще и откаты получал.
Алкоголики обычно умирают на "отходнике", когда опохмелиться надо, а он встать не может, вот сердце и не выдерживает. В этом же состоянии ловят белку. Или в результате несчастных случаев.
У меня две подруги алкоголички, шикарно выглядят, им чуть за сорок, спорта много,подтяжки-то и се, у одной губы пельменные :), сиськи силиконовые у обеих. На вид прям бывшие фотомодели. Единственное, что заметно - это слезящиеся красноватые глаза и зубы с винирами от того что, пардон, они себе рвоту вызывали, чтоб ещё бутылЁк высосать.Никак повлиять на них не могу, не Еве даже советовалась, все сказали, что бесполезно, но с одной можно разговаривать и она немного уменьшила употреб, так как там ребенок проблемный пожизненно.
У меня подруга серьезно прикладывается, сорока нет, богатая, подтяжки, сиськи. Очень сильно испортилась кожа, выглядит старше своих лет.
Жуть, так рано :(. Моим дружбанам многим ещё в 30 лет поставили диагноз "ожирение печени", у одного сейчас диабет. Мужики в разы меньше пьют, чем раньше.
Вообще вам надо отстать от него. Если не вывезете, рвите. Ваше состояние сейчас классической созы. Я общаюсь с алкоголиками и наркоманами в ремиссии, разные реакции, но они на группы ходят. Пока просто смотрите, пьет и пьет. Не значит, что алкоголик.
Фелинка,вопрос к Вам ,ну и к остальным тоже.Просто Вы написали,что "в теме" .Может совет дадите?
Родственница.42 года.Спохватились.Все думали,что тихая пьяница,а оказалось-алкололичка(это мне так сказали).Набат забила я,живя при этом за тысячи км.Осознает,но не может прервать круг.Совсем недавно причем стала говорить,что хочет нормально жить.Отходняки тяжелые.В клинику не хочет,боится потерять работу.Работа умственная,соображает.Коллеги все в курсе,как и соседи.Стандартная доза ЕЖЕДНЕВНАЯ-пол.торы бутылки водки.Началось активно лет восемь назад,с пива вроде.
Как ей помочь?
Вы можете ей помочь только дав ей ссылку на форум , скажем "нотдринк" или АА. ВСЕ.
Остальное - она должна сама дозреть, и ее должно САМУ припереть, и .."мордой об асфальт" .
В клинику как раз не обьязательно - да и не особо полезно, разве что совсем уж белочка придет.
.Потому что "клиника" - это детокс. Медикаментозно почистят, снимут симптомы абстиненции - и давай дальше бухать по новой.
Так что Вы можете сделать для родственницы - это только:
- ждать ей понять, что если она САМА хочет - то должна САМА искать и стараться и пахать. Пока не потеряла работу(а с такими вводными это дело недолгое)
- дать ей ссылки на АА и нот-дринк. А там она сама разберется, большая девочка.
- НИКАК не брать на себя никакую ответственность (даже психологическую) за помощь ей. Не выслушивать литаний, не принимать звонков после полуночи и ты пы. Поддержать и похвалить, если бросит пить.
И ах да, доза тут совершенно не важна.
АА она отмела давно.Я нашла не просто группу,люди свои телефоны дали и готовы были к беседам(это те,кто в ремиссии).
В клинику ну чтоб снять интоксикацию,все же нужно.
Как бы она не хотела и не осознала,самостоятельно прекратить нереально и опасно при такой ЕЖЕДНЕВНОЙ тренировке.Ни морально,ни физически.
Сегодня сама сказала,что хочет понедельника.Работа тормозит.Потому что в рабочие дни она пьет после 17 часов,а в выходные -с самого утра.
Разве обьем дозы не важен?
Разговаривала с детьми ее сегодня.Она вся горячая,при этом температура тела в норме.Доза уже принята,но видимо -недостаточно,растягивает,что не увеличить до двух бутылок.
Фелинка,ну как ей стараться,если алкоголь атрофирует силу воли?
ППКС, просто автору поста выше лучше отстраниться и свести общение с родственницей к минимуму. Потому что втянется с в созависимость, сама того не осознавая, если УЖЕ не втянулась.
А родственница - большая девочка, ресурсов полно, пусть сама ищет.
И если она не хочет или не может ежедневно прикладывать усилия в АА или где еще - то зато автору (поста выше) ежедневно выносить мозг может...
Ей в клинике хотя-бы симптомы снимут, прокапают, если ей плохо. Ссылки нотдринк и весвало надо давать человеку не находящемуся в абстиненции.
Я оказывается не всю абревиатуру знаю.Абстиненция-это под дозой?Отказывается категорически от клиник платных и бесплатных из-за боязни потерять работу.Причем,зарплата совсем небольшая.
Абстиненция это отходняк, по простому. У нарков ломка, у алкашей похмелье. Они в этот период не могут употребить, но очень плохо себя чувствуют.
Полторы водки?
Ежедневно?
Работа умственная? Соображает?
Не верю!
ну или
Уважуха!
Даже я бы так не смогла
)))
А придеться поверить.Так и есть.Даже ее подруги не в курсе до какой степени,так как может внятно изьясняться в первой половине дня,сразу после работы -магазин-доза,в 8 вечера обычно лыка не вяжет.Ну и потом,она ограничила почти все контакты.Общается вне работы только со мной,по телефону.С подругами она не видится уже не один год,при этом все проживают рядом.Даже не созваниваются.
Работает еще и с документами.И неплохо справляется.Работу любит и очень боится увольнения.
На работе все знают.И по месту жительства.Иногда засыпала прям на тротуаре около дома,спускались муж с детьми и волокли в квартиру.Б..ля,пишу и плачу.
Правда плачете?
Тогда извините.
Ну а что можно сказать серьезно. Вы абсолютно ничего не можете сделать. Мужья и жены уходят, родители отрекаются ,.. а что можете сделать вы за тысячу километров?
Моя подруга в таком положении.
Я не любитель лезть в чужую жизнь, наставлять и поучать. Но ее дочь просила, а я знаю Анечку с момента рождения.
Ну проблеяла я что то, типа так нельзя.
На что получила вполне резонный ответ.
"Это моя жизнь. Ты выбрала путь приличной семейной фрау, а я - новый виток сознания". И она права.
А если ваша родственница и сама хочет завязать - ей есть кому ее поддержать и найти контакты. Пока есть.
Так зачем вы плачете?
Плачу,потому что не чужая.Потому,что представляют эту сцену с тротуаром и как в дом заносят и соседи из окон подсмеиваются(это со слов детей).
Говорит такими же словами как Ваша подруга.Что ее выбор,чтоб отстали.Но вот в последнее время плачет в пьяном состоянии чаще,чем смеется и постоянно спрашивает как выбраться?А я постоянно утверждаю,что только с медицинской помощью и самостоятельно шанс мизерный.
Вы ничего не можете сделать.
Что бы вам здесь ни посоветовали.
А так, да. Детей жаль. Им стыд трудно перелопатить.
Успокойтесь и не плачьте. Алкоголики -это такая каста людей. Здоровье лошадиное, в основном. Почитайте про социопатов. Типаж похожий. К стыду и совести это не имеет отношения. Им просто пофиг на все.
Ой...выше уже написала - втянулись ВЫ уже с в созависимость. И...получается, и себе жизнь пот ртите, и родичке...медвежью услугу оказываете, потому что оказываетесь, пардон, сливом для ЕЕ проблем и тем откладываете наступление "дна!", когда человек понимает, что "приперло".
Вот ВЫ почитайте про созависимость, на тотм же "аланоне" или "нот-дринке".
Это не только дляч жен алкоголиков или мама наркоманов. Это для ВСЕХ, кто начинает заниматься проблемами алкоголика больше, чем сам алкоголик.
Кстати, если у нее есть муж-дети, то ИМ дайте ссылку на Аланон или НОт-дринк (там тоже есть разделы про созависимость). Пусть ОНИ занимаются своим близким человеком (и собой).
Такое вот дело,
Я не могу отстраниться.Это не чужой мне человек и я чувствую ответсвенность.Я ,единственная,кому она доверяет и это очень важно.Знать где она находится для ее же безопасности,чтоб сообщить остальным где искать.
Как я могу оттолкнуть,если она плачет ?
Дети не настолько взрослые,чтоб решать эти проблемы,а мужу-пофиг,он вообще провоцирует и делает это намеренно,ему это все выгодно.
(терпеливо) у этого человека есть близкие родственники.
"Я единственная кому она доверяет" - простите, не срвсем так. Вы - единственная, кого она может грузить без проблем. Запомните это, пожалуйста.
Если мужу - пофиг - значит, это может стать дополнительным толчком для нее, когда "припрет".
Поймите же, алкоголик или наркоман может броситьчасто только тогда, когда поймет - больше ему расчитывать не на кого, и грузить некого, и ответственность переваливать не на кого.
. Из моих бывших клиентов-наркоманов многие говорили, что задумались о том, чтобы бросить - только тогда, когда родители опустили руки и сказали - все, хватит, иди и помитрай. И они ПОНЯЛИ, что это все. А пока те их вытаскивали...то можно было свободно ширяться...и иногда помирать в процессе.
Впрочем, ладно. Очень прошу и рекомендую ВАМ пойти по ссылке "Ал-Анон"
http://al-anon.ucoz.ru/
или https://notdrink.ru/forums/dlja-tex-kto-zhivet-s-alkogolikom.10/
Именно для ВАС, потому что у Вас созависимость уже расцвела пышным цветом.
Хорошие новости. Очень может быть, что информация, которую ВЫ почерпнете на этих ресурсах - и поможет ВАМ помочь ПРАВИЛЬНО Вашей родственнице (сестре, как понимаю?)
Удачи
Иду по ссылке ,спасибо за участие.Она говорит,что хочет прекратить,но воз и ныне там,хочет самостоятельно-и так ,по кругу ежедневно.Держалась на работе,начала и там,так как руки дрожат,сердце колотится и общение состояние ее пугает,Сказала,что и после первых 150 г дрожание держится и более менее легчает после бутылки.
Знаю,что написали не с целью обидеть,но нам знать не дано будущее.Приходит на ум пример доктора Мясникова,его жены.Он думал,что все,бесполезно,а она выкарабкалась.
Тремор у алкашей - это уже последствия со стороны ГМ, от постоянной интоксикации. Тремор прекращается только после полного отказа от алкоголя, когда детокс прокапали, дней 10 на отходняк. Со временем тремор перестаёт проходить и после лечения, человек не в состоянии ложку до рта донести и ровную линию провести на бумаге. Пляс, если она больше пьёт, чем ест, будет дистрофия мышц.
Идёт в больницу и на реабилитацию потом. Бесплатно если, кладут в линейное отделенее в наркологичку на три недели. Прокапывают и приводят в чувства. Потом идёт реабилитация. Ну так в 17 и 19 наркологичках.
Ходили к наркологу,вернее отвозили родственники.Удивительно,что она вообще согласилась.Отказалась категорически от госпитализации и опять эти разговоры,что справится сама.Выписали таблетки и уколы.Каким-то чудом продержалась недели две,плюс антибиотики от кашля-горла.Ну и понеслось заново.Две недели отказа-срок громадный для нее.
Боюсь,что и про дозу врет ,реально-еще больше.
Просто уговорить и положите сюда ГБУЗ Московский научно-практический центр наркологии Департамента здравоохранения города Москвы. Тут я лично была и на группах.
Я была и на группах АА от них, и пациентов приводят. Или в 17 больницу. Но больница необходима, она иногда помогает.
Я уже писала-не уговаривается.Насильно-нельзя.Не Москва,но миллионник.Даже в АА не хочет,просто сходить,а тут госпитализация.
Но,я с Вами совершенно согласна в необходимости больницы и говорила об этом родственникам сразу.
Она понимает, что у нее проблема в этом плане? Вот я могу сказать на своем опыте. Меня тоже вот так отправили в свое время. Но я там друзей приобрела.
Главное уговорить ее лечь туда и сдать анализы. Потом ее будут выводить из состояния похмелья. Будут лекарства давать. Для алкашей это хорошо. Она сама не захочет уходить. Потом, спустя три недели они начинают мыслить. А после начинается реабилитация.
Допишу. Наркологическая клиника -это либо препараты или программа 12 шагов. Ничего нового ещё не придумали. Вас выводят из запоя и предлагают группы. Выбирайте.
8 лет назад было случайное знакомство - женщина с мужем имеют частную наркологическую клинику. Приходят прокапаться очень деловые мужчины и женщины.
Да конечно приходят. Я лично знаю мужика, учредителя завода какого-то. Он говорит,и когда кодировка заканчивается снимает гостиницу, бухает. К нему приезжает бригада его прокапывать, а потом опять кодируется.
Она почему-то очень боиться кодироваться,не хочет вмешательств в мозг.Опять два часа в утра разговоры ни о чем.Спрашивает,как выбраться?Я ей в сотый раз-только с помощью кого-то ,медиков и никак по-другому.Идут в ход аргументы против и что выйдет из этого сама,
Какое вмешательство в мозг? Это все фуфло, которое выводится из организма. Вас кодируют дисульфирамом, внушают как будет страшно если вы выпьете. Иногда делают с провокацией, когда лекарство вводят дают алкашу понюхать спирт и его рвет и р реанимацию отвозят. Всякие эсперали и торпеды, которые вшивают обрастают капсулами. В Московских наркологичках кодировку Брюн запретил, в свое время. Частные клиники кодируют, потому как психологический эффект действует. Ради прикола расскажу историю, родственник мой пил безбожно, ну такой деревенский классический алкаш. А потом, его притащили к какому-то исцелителю-человеку, и тот на него как-то повоздействовал гипнозом и тот не пьет. Гипноз и всякие-такие метОды-это очень известный способ отъёма денег у алкашей и у их родственников. Съездила и я. Дядька водил руками, спички жёг, заклинания говорил. Я от него вышла и выпила, потому-что жалко 5 тыщ. стало. А на кого-то действует.
Ага. Кодироваться боится, в клинику не хочет, АА "для себя отмела", муж и дети "не понимают"...и при этом "хочет что-то делать" - но, как я понимаю, бросать пить не хочет.
Ну ВЫ же понимаете, о чем все это?
(подсказка: кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины...и виноватых)
Еще раз пишу: хотите ей помочь - пойдите сама (!) по ссылкам Ал-Анон и подобным.
Да не пойдет она никуда. Ал-анон тоже специфическая тема. Я там была и это ужас. Сидят женщины, которые их дети "довели" и делятся опытом. Женщины в основном разведённые или брошенные. Ну, это красной нитью идет. Или религиозные. Лучше в АА ходить в открытые группы, ну если так хочется влезть в эту тему
Ну тады ой...см. выше. Реально утопающий обычно хватается и за соломинку...поначалу. А не выбирает , то ему не так, это не эдак.
Ну, тогда да. А не легче к врачу сходить за препаратами, чтобы жить нормально и не тратить жизнь на алкоголика? Алкоголику точно от этого станет легче. В основном алкоголики созам говорят одно слово - отъебись.
Не совсем поняла - КОМУ "не легче"? Автору поста выше? Так ЕЙ препараты зачем? ПОКА незачем.
А вот " алкоголики созам говорят одно слово - отъебись." - о, нет. В ситуации автора поста НЕ говорят, пока созам их "тянет на себе" и пока это "помогает" алкоголику пить. И даже когда говорит "от.ебись" - то только для того, чтобы сказать "да, вот он(а) меня достает, ну и как тут не пить?". Так что в данном случае - игнор. Максимум - ссылки на ресурсы с пометкой "торг тут неуместен".
Вы не в теме, к счастью. Объяснять тут и что-то советовать можно с человеком или, который сам зависимый или родственники такие. Лучше взять наркомана в ремиссии и делать, как он скажет, а не так вы в книжках умных прочитали.
(вздыхает) Вы мой-то пост внимательно прочитали?
Я почти во всех постах и пишу - пойдите на АА, пойдите на Ал-Анон или соответствующие ресурсы. ИМЕННО потому что "советовать можно с человеком или, который сам зависимый или родственники такие. Лучше взять наркомана в ремиссии и делать, как он скажет," - там ВСЕ такие. И родственнику или психологу можно лапшу навешать, а если не понравится что в том числе и так, как Вы пишете -з слово в слово - мол, да что ТЫ-то понимаешь, ты сам через это не прошел. А на ресурсе, где ВСЕ такие - там никому голову не задуришь. ИМЕННО потому сво всех уважающих себя клиниках или психологических консультациях ОБЬЯЗАТЕЛЬНО советуют клиенту участвовать в таких ресурсах самоподдержки.
И именно поэтому во многих клиниках пользуются помощью консультантов, которые сами "зависимые в ремиссии" - но после определенного обучения и подготовки обязательно.
И именно поэтому профессионалов, которые работают с зависимыми (психологов, соцработников, наркологов) часто вносят в группу риска по созависимости и настоятельно рекомендуют посещять ресурсы Ал-анон или подобные - хотя бы раз в какое-то время. Не только для того, чтобы было куда посоветовать обращаться клиентам и их родичам. А ДЛЯ СВОЕГО психического здоровья.
И ИМЕННО это и написано "в умных книжках". Которые и Вам советую почитать.
Если Вы в теме - то желаю здоровья.
Ой..:dash1 Ну ИМЕННО, потому что "все плюнули", а ВЫ все еще ведетесь. И она прекрасно знает, что делать. Но не хочет. И я ее понимаю - это АРХИтруднео. Куда легче кого-то грузить...пока грузится.
Не, ну правда, тут уже ВАМ все сказали и ВЫ знаете, что делать. Последняя подсказка - ВЫ пойдите
сюда http://al-anon.ucoz.ru/
или сюда http://al-anon.ucoz.ru/
ВСЕ. Это все, что я ВАм могу сказать и чем помочь.
Сходила,прочла,бегло правда.Форума не нашла и реальных историй.Я уже давно нашла АА в ее городе,нашла людей в ремиссии и готовых общаться по телефону и давших мне свои контакты-все мимо.Я нашла клинику-платную и бесплатную-мимо.
Психологически нереально тяжело не выслушивать,как будто предательство с твоей стороны.Но сейчас понимаю (с ваших слов)необходимость этого.Пугает то,что новостей не будет ,она кроме меня никому не доверяет,а так-знаю почти постоянно ее местонахождение.
Архитрудно и ей физиологически(я молчу про моральную составляющую).Потому как тремор,сердебиение дико и общее состояние хреновое .Ей элементарно страшно.
Правильно, ей страшно - и она этот страх на Вас "развеивает. Поговорила, поплакалась - и уже вроде не так страшно. И уже зачем мне та клиника, зачем мне то АА..если у меня такая родичка есть (сестра? племянница? кузина).
И как раз если перестанете выслушивать - это будле как раз не предательство - а лучшее, что Вы для нее сделаете.
Потому что когда НИКОГО не будет - вот тогда у человека есть шанс (не гарантия, но шанс) - что поймет - все...теперь только лечиться или помирать. Причем НЕ разговаривать - это НЕК разговаривать. И не вестись на манипуляции. У нее есть муж и дети.
И еще раз: помощь сейчас уже нужна ВАМ. Бегать за нее искать АА, чтобы ОНИ ей звонили - это типичная созависимость.
ВЫ ищите форумы Ал-Анон или "жизнь с зависимым на НД. Да в конце концов сво тему там заведите и расскажите то, что нам тут рассказываете.
Еще раз: это ДЛЯ ВАС, а не для НЕЕ.
Вот же, почитайте ДЛЯ СЕБЯ и НЕ бегло.
https://al-anon.org.ru/home/20-voprosov/
Вы хотели форумов - "их унас есть"
http://alanon.su/index.php?showforum=25 Опять же, заведите свою тему...
https://notdrink.ru/forums/vazhnaja-informacija-dlja-sozavisimyx.132/
офигеть....я люблю выпить и пью уже лет 30....но столько мне за трое суток не одолеть
А-хе-реть. Я не пью, мне и нескольких рюмок хватит, но вижу, что здоровые тренированные мужики с бутылки отваливаются, а здесь полторы...
Если она вам доверяет, вы для нее авторитет, вы и можете на нее повлиять. Если не метод АА, то есть еще Шичко, Карр, Жданов, Зайцев - а именно, промывание мозгов. Но это хорошее промывание мозгов. Вот представьте: легла она в клинику, прокапалась, организм физиологически чист и здоров. Конечно же, ей захочется выпить чуть-чуть, она что, не человек что ли? В этом месте нужна психотерапия, переориентация сознания на трезвость, чтобы пить просто не хотелось умом, когда физическая тяга утихнет без возможности выпить (в клинике). Эффект психотерапии можно достичь книгами; сменой круга общения; при помощи непрофессиональной взаимоподдержки АА; при помощи профессиональных наркологов-психотерапевтов.
а скажите, бывалые, 2 банки (литр) пива или сидра слабоалкогольного - КАЖДЫЕ выходные - это уже признак? или еще нет?
смущает то, что раньше он повод искал, ну там гости-праздник, или чтобы с кем-то, а теперь - один хлещет (( Сам себе покупает и один пьет.
Дважды на новый год напивался в стельку. Коньяку перебрал на корпоративе, потом реально плохо было... и дома как-то две бутылки уговорил (шампанское с чем-то еще...но не водка).
Само по себе количество ничего не скажет.
Надо смотреть на несколько моментов.
- насколько меняется "употребление"? Становится ли чаще, больше , другие напитки (более крепкие, менее "качественные"? Другие ситуации употребления? напр. "раньше он повод искал, ну там гости-праздник, или чтобы с кем-то, а теперь - один хлещет (( Сам себе покупает и один пьет." - это уже что-то.
- насколько меняется поведение человека при употреблении алкоголя? Становится ли он более агрессивным, более спокойным, более разговорчивым - и вообще "более ДРУГИМ" - по сравнению с собой же, но в трезвом виде?
- насколько употребление алкоголя меняет жизнь самого человека? Приходится ли ему пропускать работу или другие важные дела из-за опьянения или похмелья? Проблемы с законом (напр. за рулем в пьяном виде)? Потенциальные проблемы? (напр. садится ли за руль человек в нетрезвом виде, даже если его пока не поймали)?
-(ну и это чисто для ВАС) насколько употребление алкоголя этим человеком ухудшает ВАШУ жизнь? ТО есть неважно, алкгоголик ли этот человек или просто "выпивает". но ВАМ не нравится его употребление алкоголя - это повод для тревоги. Хотя бы потому, что это напрягает ВАС. А отношения должны делать нашу жизнь лучше.
Как-то так..
Дамы, прочитала тему и задумалась.
Если в течении последнего года-двух за ужином через день-два мы пьем бокал вина (Или пива) - это зависимость?
Если после напряженного дня хочется пропустить прохладный бокальчик?
ПС Работа умственная и любимая.
ППС спорта много
Если у вас эту традицию отберут и вас не будет плющить по этому поводу, ну или вместо вина выдадут яблочный сок, то нет. Да и даже полно людей выпивающих и все нормально. Один из признаков алкашей, становится мало, не могут остановиться.
Встречались 5 лет, все тусовки и гулянки вместе, друзья общие, не понимала, что у же алкаш, поженились, забеременела почти сразу, гулянки прекратились, тем более у друзей у многих тоже уже были маленькие дети. Он продолжал бухать один, приходил с работы выпивший каждый день, отрицал, говорил что не пьем, потом я находила в общем коридоре у мусоропровода пустые бутылки, потом со временем признал что бухает, но не признавал, что алкаш, в итоге я развелась с ним, а он так и спился, но уже с признанным алкоголизмом.
Я созависимая и это понимаю. Отец алкоголик и похоже муж тоже(( сама не пью, не люблю
Я автор темы.
В этом карантине на даче сидели и отпуск ещё у мужа, и 5-6 раза неделю он пьёт от бутылочки пива до бутылки вина (сухого). Типа вкусная еда, выпивка и кино.настроение не меняется, агрессии нет. За руль если то накануне не будет пить. Утром все ок(высыпается за ночь). На хозяйстве и с детьми помогает, на мои разговоры и переживания говорит, что так отдыхает. Но меня это стало угнетать И портить мне настроение (
От того,что это традиция, это не перестаёт быть вредным. Ну и бутылку вина "в одно рыло" нормальный человек регулярно не выпивает
А что с мужем делается от бутылочки пива? Мой на карантине по три бутылки вина выпивал каждый день или бутылку водки и бутылку вина, а уж если пиво, то бутылок шесть. При этом кроме мерзкого настроения на наем никак не отражается((
Ничего не делается. Расслабляется просто
Но 2 раза за почти три месяца не смог расчитать или остановиться и качался
Я там ниже про папу написала, которого считала всегда пьющим, глазами мамы, так сказать. У меня это под корку впечаталось. У мужа, кстати, тоже. Он начал разговоры, что все пьющие у него в семье были. Ну смешно, говорю, как и сколько пили: вспоминал бутылку водки на даче в субботу на троих мужиков на ужин. А иногда, о Боже, за второй бегали. Там тоже больше причитаний бабушки и мамы было, чем алкоголя. Я такие объемы, выпитого за алкоголизм не считаю. Как и у Вашего мужа. Больше Вашей тревоги, попробуйте с этим сама разобраться раз папа действительно алкоголик был.
Мне кажется, что такие рассуждения бессмысленны, ну допустим вам тут скажут, что да, ваш муж алкаш, и что дальше? Начнете с ним разговоры разговаривать, лечить, пилить, выносить мозг?
Расскажу про мою бабушку, ее отец был опустившимся алкоголиком и она так боялась, что муж будет таким же, что отравила жизнь себе ему и детям скандалами. А дед мой был врачом на скорой, чудесный человек, обожал дочерей, душа компании, гитарист. Да, после смены он выпивал стакан пива или 50 г коньяка с коллегами, они так снимали стресс, такая работа. В итоге бабушка додавила, он перестал пить и умер в 45 от инфаркта, стресс, а коллеги почти все 80 летние юбилеи справили.
Это я не к тому, что пить это хорошо, а к тому, что у русских жен какие-то перегибы, алкоголиков терпят и жалеют, выпивающих в пределах европейской нормы - гнобят. А еще почему-то считают, что могут изменить другого человека, а это невозможно. Пока вас устраивает отношение мужа к вам, к детям - совместная жизнь продолжается, как только перестает устраивать(по любой причине), заканчивается, жизнь коротка, чтобы тратить ее на воспитание мужиков.
У меня очень много знакомых, работающих на Скорой. И да, "снять стресс" - это было оправдание Вашего дедушки, а бабушка была права. Стресс можно снимать очень разными способами.
Какие способы? Расскажите? Вот вечером после смены человек уставший морально и физически как ему расслабиться?
Кто-то идёт в душ и отсыпаться, кто-то в баню и на массаж, кто-то домой к детям, кто-то в онлайн игры, кто-то к любовнице, кто-то в тир, если Вы про мужчин. Барышни ещё рукодельничают, например. Алкоголь и лёгкие наркотики - это путь на дно, очень условные способы "снять стресс". И обычно не вечером, а утром, смены-то сутки-трое минимум.
Да почему обязательно на дно, огромное количество людей всю жизнь ограниченно употребляют кучу вредных веществ - сахар, соль, табак, копчения, это все наркотики, если окружающие никак от этого не страдают, почему нет? Бабушка кстати, ни раз потом говорила, что она жалела, что так получилось и понимала, что скорее всего это от своего тяжелого детства и боязни алкоголя, как факта.
Вы реально сейчас, серьёзно сравниваете употребление сахара, соли и табака с употреблением алкоголя и наркоты?
Тогда даже не знаю, что Вам ответить. Продолжайте винить бабушку, ага. Я могла бы рассказать, чем в большинстве заканчиваются такие "коньячки после смены", и что бывает с человеком, который привык снимать стресс алкоголем, но не вижу смысла ломать копья. Для начала сами почитайте что-то на эту тему, если действительно интересно.
Полностью поддерживаю. Да, алкоголизм-это плохо. Но совсем не факт, что тот, кто выпивает в пределах разумного, сокращает себе жизнь. От генетики многое зависит, не только от образа жизни. У моих родителей есть несколько приятелей, возраст хорошо за 70. Пьют всю жизнь, и далеко не мало. Отличное (для такого возраста) здоровье и выглядят хорошо, моложе своего возраста. Хотя большинство здесь присутствующих их в глубокие алкаши б записало. А они уже достаточно более молодых малопьющих в нашем окружении пережили, и неизвестно, сколько ещё переживут.
Ага, только это были 60-е годы и СССР и после суток на скорой единственное, чего хочется- лечь спать и чтобы перед сном картинки прошедшего дня перед глазами не стояли, ничего из перечисленного вами для этого не подходит.
Про лечь спать полностью согласна. Ну как это не подходит? У нас дедок-фельдшер, например, всю жизнь модели клеил, краски-детальки какие-то выискивал. Те, кто "заливал" рабочие смены, добром не заканчивали. Да, некоторым легче пить, чем найти что-то другое, что расслабляет и снимает рабочий стресс. Тем более, если Вы в теме, то должны знать, что а - алкоголь стресс не снимает, в большинстве случаев усугубляет и б - организм привыкает к "дозе" и для снятия стресса приходится принимать всё больше и больше. Или чаще.
Ну вот расслабляется человек 50 гр коньяка, но через полгода ведь нужно уже не 50, а 100. А через год и 200. К алкоголю ведь привыкаешь
Полностью с Вами согласна. Перегибы в обе стороны. У меня была боязнь алкоголя, много тревожности связанной с ним и я считала отца пьющим. Сама выпить боялась, ведь это так плохо. Пьяная женщина же мрак) Мама всегда гнобила отца, что он пьёт. Да он изредка выпивал, быстро и с малого пьянел и дурнел. Но сейчас, когда мне уже к сорока и я стала анализировать и вспоминать, сколько он пил... слёзы. У нас в баре постоянно спиртное стояло, он бутылку коньяка пару месяцев мог пить или пиво с рыбой летом. Но постоянно на эту тему были дискуссии и мамины жалобы.
Дочь 35 лет, умница-красавица спивается, что делать???
На меня это обрушилось с утра, не знаю чем помочь
Она не осознает, она считает это нормой и выгоняет мужа из совместной кв-ры. Муж не пьет и хочет сохранить семью. Она считает, что он ей мешает жить и расслабляться.
Без ее желания у вас одной не получится, увы. Некоторые после "валяния под забором" прозревают и становятся на путь истиный, а другие так и пропадают в конец и умирают.
ВЫше написала. ОДин путь - ВАМ идти на Ал-анон или на соответствующие форумы Нот-дринг или других групп самопомощи, и (или) к псизотерапевту - потому что ВАМ надна помощь как созависимой.
Таким обращом Вы МОЖЕТЕ дать больше шансов дочери, чтобы она что-то делала для СЕЬБЯ - если ВЫ измените свое отношение и поведение с ней. Как? А вот "там, куда я Вас послала" выше (пардон за каламбур) - Вам все расвкажут. Причем из первых рук, там "все такие, все плавали-знают".
ТО есть невозможно выздороветь (протрезветь) за кого-то. Можно только помочь СЕБЕ вести себя с таким человеком, и ВОХМОЖНО он задумается (но этого ожидать не надо).
Так вот.
Сил Вам.
Я далеко живу, поэтому у меня "никакого поведения" и изменить я его не могу.
А в двух словах - как люди меняют свое поведение по отношению к пьющим, ведь нельзя начать ими восхищаться?
Я росла в том же самом обществе, как и она, В России пили во все времена, но я не пью, я даже не представляю как можно начать пить. Поэтому загадка для меня
Я Вам написала - куда с такими вопросами. Про "восхищаться" - а ГДЕ Вы это увидели?
Ну и "почему" и "зачем" - это в данном контексте самый бесполезный вопрос.
Нет, не одна, есть ребенок д/с возраста, муж непьющий ушел.
Надеюсь, что отв-ть за ребенка перевесит в лучшую сторону
у нее, видимо, есть крыша над головой и какие-то средства на жизнь.
напрягаться не особо нужно, есть время "себя пожалеть".
обычно те, у кого НИЧЕГО нет, не могут себе позволить раскисать...
условно, если бы она жила в чужом ей городе, без поддержки, на съемной квартире, на такие глупости времени бы не было.
просто у нее нет цели (она ей не нужна).
Выпил, пришел, лег спать. Этого я искренне не понимаю и сама бы не приняла такого мужчину. Но оправдать женщин, живущих с такими, могу.
Но если мужчина в этом состоянии проявляет какую-либо агрессию, вот это для меня черта.
Я знала, что мой отец выпивает, это началось давно, сначала по чуть-чуть. Мама приезжала грустная, я понимала, что что-то не то у них, но сама лично я ничего не видела. Когда случайно увидела, что может МОЙ ОТЕЦ под алкоголем, это перечеркнуло все. Я не общаюсь с ним десять лет. Это грустно. я теперь не могу с ним общаться даже в период трезвости. Вот если бы подшился или сам бросил, общалась бы нормально. А так не могу. это для меня грань.
Знаете, чего я не понимаю?? Откуда у него такое лошадиное здоровье?? Если бы не пил, то реально камни мог ворочать. Взрослый, сильный мужик. У него руки - золотые! Мастер - супер. Строитель от бога. И печь, и камин, и баню, и забор, и все-все-все может сам сделать. За ним клиенты на даче в очередь выстраивались, предлагали хорошие деньги за ремонты и строительство. Конечно, пьяного работника никто не хочет. Его приглашают по трезвости, потом отказываются, когда он не приходит из-за запоя. Что с ним не так?? Неужели так сложно просто не пить?((
Мой мужчина абсолютно равнодушен к алкоголю, чему я очень рада. У нас даже шампанского на НГ нет)) Максимум, глинтвейн алкогольный один-два раза за зимний сезон выпьем и все.
Спасибо, что поделились, я тоже не понимаю психологию пьющих и как ими становятся.
Могу предположить, что бедные люди пьют от безысходности, но частные клиники битком, а там надо заплатить немалые деньги, которых в обычной семье нет и не было. То есть богатые тоже пьют :)
Все сценки в КВН, Уральские пельмени, все фильмы и сериалы - все про пьянство!
Уже подумываю переехать в страну, где не пьют или пьют культурно, то есть за столом на празднике, но без последствий, без мордобоев и валяний под забором
У пельменей, кстати, есть сценка и про непьющих: https://www.youtube.com/watch?v=cfD3fcsZvBM
Есть конечно, но основная масса сюжетов /разговоров /тем про пьянство увы :)
Пьянство считается нормой жизни в России
Не муж, но.
Вчера уволила сотрудницу. Очень жаль, молодая девушка, симпатичная (была) но дальше так продолжаться не могло. Бухала уже с утра на рабочем месте ( Было несколько "китайских предупреждений". Бесполезно.
В понедельник придет забирать документы... если дойдет.
Боюсь, что это конец-конца (
Она не признает, что есть проблема, считает, что к ней все придираются.
Мы ей ее пустые бутылки предъявили, она говорит - это не мое, мне подкинули.
Я говорю - бери отпуск, кодируйся и приходи. Она - ты что, сдурела, я не алкашка!
Ну и тд.
Жаль человека, но это уже не ВАша проблема. Вы уже ничего не сделаете, если она сама не сделает.
Очень жаль. Тяжёлый день был, но на самом деле, выхода уже не было. Жалко, потому что живет она с мамой и папой-инсультником. Мама не работает уже, у папы пенсия.
Тяжело
28 лет.
Она у нас работала несколько лет назад, все было отлично. Потом по семейным обстоятельствам уволилась и уехала в другой город, а через 2 года позвонила, сказала, что снова хочет к нам. Мы ее с распростертыми объятиями приняли, все воспоминания о ней были только положительные.
Вот видимо на том этапе с ней что-то произошло и она начала пить ( У нас она три месяца продержалась, никто не догадывался, а потом понеслось.
Очень жалко, но что делать я уже не знаю, с февраля это все тянется + перерыв на карантин.
Видно в другом городе нашлись друзья, с которыми она пила каждый день
Жалко, молодая совсем девушка
У меня есть подозрение, что там и мама тоже ( Видимо в другой город они уехали всей семьей и от скуки там закладывали.
Да, очень жалко.
Я жила с алкоголиком несколько лет. Мне было 32, когда познакомились. Звоночки были с самой первой недели знакомства, но я их игнорировала. У меня в семье все пили как-то очень социально, я не сталкивалась с алкоголизмом (вот с пищевой зависимостью -да).
Первый звоночек -вернулся из дальней командировки, на работе проставился, потом оказался где-то в гостях и к вечеру его привезли непонятные новые знакомые ко мне домой (у него были ключи). Они принесли его в мою квартиру, он был никакой, уложили на диван и ушли. Он закрылся изнутри на замок, лег спать. Я сидела на работе, т.к. не могла попасть домой, пока он не проснулся. Уже тогда можно было заканчивать общение, но я проигнорировала.
Дальше - он напивался, когда мы ссорились, искал повод для ссоры, "трубы горели", видимо. Уходил сидеть в машину, включал там музыку, продолжал пить. Я выходила, пыталась поговорить (не нужно было) и даже в какой-то ноябрьский вечер пыталась оттащить его (90 кг) домой, боясь что он замерзнет (!) (Кстати, когда перестала его вытаскивать, он перестал так уходить)
Еще: Когда он пил, мне было стыдно, я скрывала, что он пьющий, и даже мои родители так и не узнали масштабы.
Были случаи, когда он напивался на шашлыках, уходил в поля и спал там. Я меняла все планы и ждала, когда он проснется, либо тащила его с мужиками в машину.
Меня сопровождало постоянное чувства стыда, это очень характерно для созависимых. Самое прикольное, что я занимала очень хорошую должность и была обеспечена, но как будто в тот момент все это вычеркивалось.
Однажды ему стало плохо, говорил, сердце. Я позвонила в скорую. Оператор меня послушала и спросила: он пил? Я сказала -совсем немного. И она мне сказала - девушка, бегите от него.
И даже тогда я не ушла.
Расстались мы по совокупности - потеря нашего ребенка во время беременности, потом его измена через год (он утверждал и сейчас клянется, что нет, но мне нужен был любой повод).
Потом еще несколько раз сходились. Почему? У алкоголиков хорошо с эмпатией. Когда они не пьют, они могут быть очень классными, душевными. Мне этого не хватало. К тому же, у него было много достоинств кроме этого.
Сейчас у меня прекрасные отношения с непьющим мужчиной, есть все и даже больше.
Месяц назад бм звонил, пьяный. Поговорила даже с ним, поняла, что больше не "торкает".