Вопрос
Постараюсь изложить без эмоций. Есть 2 подруги - Лена и Света, в данный момент общаются, в основном, виртуально, Воцап и пр. Пишут друг другу, когда есть свободное время.
Через некоторое время до Лены доходит текст, который она писала Свете. Скопирован сам текст, без имени отправителя, но есть фразы, типа: "а вот на моей работе..." и уточнения по документам и протоколу и цитата, что конкретно на это начальник говорит. Лена негодует, говорит, что её текст и подробности рассчитаны были только на Свету. Если бы она хотела сделать эту информацию публичной, сама бы писала на форумах и в соцсетях. Света говорит, что Лена никогда не обговаривала, что это тайна, и никому рассказывать нельзя. Конкретное подразделение организации нигде не упоминается, также как и информация не является конфиденциальной. Света поделилась информацией со свекровью, и дальше, где посчитала нужно. Вообще, не видит проблемы. Считает, что по таким мелочам Лену вычислить невозможно, да и никто не будет этим заниматься. Даже если и вычислят, что из этого? Люди просто будут знать больше, всем хорошо.
Лена говорит, что коллеги моментально по описанию узнают, о ком и чём речь. Ну вот просто не хочет писать подробности о своей работе в сети. И да, это может обернуться против неё. Света считает, что Лена перезаморочилась. Если не хочешь, чтобы информация пошла дальше, это надо спецом обговаривать, а Лена этого не сделала.
Кто прав?
Вы никогда не отвечали подругам на вопросы из сферы вашей профессиональной компетенции?
А мы вообще ничего не увидели? Текст автора настолько размыт, что непонятно о чем речь
это вы про "а на это мне начальник говорит"? офигительно профессионально и компетентно
Ну а почему нет, если это проясняет вопрос, с которым Света пришла к Лене. Вряд ли Лена на голубом глазу стала сыпать информацией о своей работе. Скорее всего, разговор был соответствующий, и Лена рассказала, как такие дела решаются на практике. Ну узнала и узнала, решила свой вопрос, спасибо и коробка конфет Лене. Зачем это тащить в сеть? Чтобы что?
а надо делать так, чтоб постороннему лицу вообще нечего было тащить в сеть.
и если инфа была такой узнаваемой, что теперь Лена боится, что ее предприятие вычислят, значит, она стала именно сыпать информацией о своей работе
Что значит "нечего"? Если ничего не сказано, то и нечего тащить. Любое общение предполагает обмен информацией, а вот как ей воспользоваться, это уже на совести участников.
это было не любое общение, и это был явный слив узнаваемой информации. обе не правы.
Ну мы не знаем, что за слив. Если вопрос был о квотах или о чем-то подробном, то от подруги-врача как раз и ожидается не "просто общение". Сливать в качестве благодарности явки и пароли третьим лицам - ну не знаю, что у вас в голове.
Лена, действительно, неправа, но только в том, что считала Свету адекватным человеком и подругой.
понимаете, вот на работе тоже считали Лену адекватным человеком, который не будет сливать никакую инфу, относящуюся к работе. тоже ведь рассчитывают на защиту информации. а она сливает, но виноватой считает следующее звено. как и вы. не, ну так спокойнее, не спорю.
а в какой момент возникла медицина, я пропустила?
просто удивилась, где автор писал про медицину.
и спецом для вас напишу то, что и так ясно, и о чем пишу с начала темы: ни о чем сливать инфу рабочую нельзя.
а вот вы на меня точно стойку делаете в очень нездоровой манере. передергиваете и фантазируете. доброй ночи.
Что знают двое, то знает и свинья.
Хотите что бы никто не знал просто молчите об этом и таких ситуаций не будет. А делясь чем то сокровенным обозначьте, что просите, чтобы это осталось только между вами.
Другим людям сложно оценить что для кого важно и сокровенно, один про своих любовниц каждому трещит на всех углах, а второй и жену ни с кем обсуждать не будет.
Виновата только одна ,которая трепалась языком о своей работе,а потом решила,что это тайна,переложив вину на подругу. С какого перепугу с больной головы на здоровую перекладывать? Идиотка болтливая!
Права Света. Если информация конфеденциальная или вы не хотите дальнейшего распространения, то такая информация не разглашается НИКОМУ, тем более в переписке.
Света, конечно. А Лена производит впечатление недалекой, ни к чему даже подругам письменно сливать рабочую инфу.
А это вообще проблема. Люди не понимают элементарных вещей, меня это всегда удивляло. И я не замороченная точно. Просто...деликатная.
Говорю подруге - "мой одноклассник Х стал частным детективом". Ну..просто..необычная профессия.
Через неделю. Встречаем Х на улице.
- Это моя подруга Ю, а это Х.
- А..частный детектив? Мне Светка рассказывала.
На мои пизДюля потом - ачетакова?
Маме - У Наташки такая аллергия жуткая.. не идем в кафе.
Через день мама встречает Н. Наташа, аллергия прошла?
И не обьяснишь, что НЕ НАДО выдавать информацию, которую получил в разговоре. Сам факт, что обсуждают - неприятен.
-Что, поинтересоваться здоровьем человека это уже преступление??!!
Меньше трепаться - единственный выход))
В первом случае не понимаю, почему профессия является личной информацией. Если, конечно, вас не просили прямо никому не говорить. Но тогда уже вы облажались. Во втором, не понимаю, зачем рассказывать маме, чем болеет подруга, как раз это настолько личная информация, что ее с кем-то обсуждать просто некрасиво. Т.е. некрасиво поступила не мама, а вы.
Как вы видите, все начинается с вас. Вы не можете держать язык за зубами, но виноваты почему-то все остальные, а не вы.
информацию я получила не от Х.
И мне в голову не пришло, что они с подругой встретятся.
Маме я не зво5ила, чообы рассказать как у Наташи распух нос и глаза.
Это был ответ на вопрос, почему в кафе не пошли.
Я ж и говорю.
Люди не понимают простейших вещей.
Вот и вы, Иван Сергеич...)))
Еще раз, почему вы сочли, что профессия одноклассника - это секретная информация, не подлежащая разглашению?
Почему не пошли в кафе - Наташа не смогла. Все. Информация о здоровье однозначно является личной, если, конечно, сама Наташа не дала вам понять, что это открытая информация. Но в таком случае вы не дергались бы.
Вы переживаете, что вы выглядите сплетницей - задумайтесь, может вы она и есть?
Это не секретная информация. Он же не медвежатник))
Нехорошо о своей осведомленностиобьявлять незнакомому парню, даже если он тебе понравился. Возьмите, кстати, на заметку.))
Аллергия не сифилис. Можно и сказать МАМЕ. Но спрашивать о здоровье человека, лучше, если он сам о ней сказал.
Тоже задумайтесь))
Почему нехорошо? Вы сами сказали, что это не секретная информация. Ваша подруга сообщила, что вы ей рассказывали о вашем однокласснике. Причем открытую информацию. Почему вас это смущает? "Мне о вас рассказывали" обычно предполагается как комплимент.
Нет, нельзя о чужом здоровье никому рассказывать, если вас не уполномочили это делать. На секундочку, вашей маме ваша подруга никто, с какой стати она должна что-то знать о ее здоровье? Если подруга захочет - сама расскажет. Мне об этом задумываться не надо, что личная информация, рассказанная подругами - это личное, НЕ для передачи мамам, лучшим подругам, любимым мужьям и т.д. я знаю с детства. Странно даже не то, что вы этого до сих пор не знаете, но даже когда вам на это указали, вы продолжаете считать, что "маме можно".
1. "Мне о вас рассказывали" говорят при запланированном знакомстве на зваеом ужине. А не при случайной встрече на улице. Вы путаете))
2. Невозможно контролировать каждое свое слово и предупреждать обо всем.
Есть вещи само собой разумеющиеся. И фразы " У Машки ангина" " у Ленки муж ушел" в разговоре с мамой вылетают сами собой. Но это не повод спрашивать потом у Машки как ее горло, а у Ленки - не вернулся ли муж.
Да ладно, чо обьяснять
Говорю ж - имя вам легион.))
1. Нет, званый ужин тут опционален.
2. А каждое и не надо. Достаточно не рассказывать личную информацию о ваших знакомых. О себе можно :) Почему-то у меня ничего "само собой" не вылетает. Но если с вашей точки зрения это нормально, то почему вы удивляетесь, что у вашей мамы тоже "самом собой" вылетело? В моем понимании рассказывать доверенную вам личную информацию нельзя - однако вы рассказываете.
1. Гет, не ..ммм..опционален.
2. Ну, давайте сделаем вид, что я вам верю. Что с подругами вы разговариваете только о ценах на хлеб.
Что вариант " прикинь, мой начальник на больничном, убегу сегодня пораньше" для вас абсолютно не возможен.
А если нет, то, случайно встретив его с подругой на улице, ее фразу "Ой. здрасти, вы ленкин начальник? как вы себя чувствуете, Ленка мне рассказывала - вы на больничном были" вы воспримете как логичную заботу о его здоровье.))
Хорош выепываться и идиотничать, а?
надоело.
Идиотничаете здесь вы. С подругами я разговариваю о них и о себе. Или об ОТКРЫТОЙ инофрмации о наших знакомых, типа "Вася пошел работать в Газпром". Информация о Васе стоит на официальной станице Газпрома, так что я ничего секретного не разглашаю.
Болезни начальства я не обсуждаю. Если уйду с работы пораньше - так и скажу "уйду сегодня с работы пораньше", причины никого не колышат. И нет, я никому не рассказываю, кто ушел на больничный, если это не открытая информация. Так с коллегами обсудить, что начальство на больничном вполне допустимо, это открытая информация, которую и так любой в компании может узнать, если поинтересуется. За пределами компании это никого не касается. О себе я вообще могу рассказать все, что считаю нужным.
На мой взгляд, вы почему-то не разделяете информацию на приватную и открытую. Такое ощущение, что вас беспокоит не то, что вы разглашаете приватную информацию, а то что о вас подумают другие. А если они не узнают, то вы считаете, что сплетничать о чужих секретах допустимо.
Я не понимаю принцип, по которому вы разделяете информацию "для разглашения" и "не для разглашения".
"мне о вас расказывали" - как раз-таки не комплимент, а дурной тон, это заставляет человека думать о том, что за его спиной его обсуждают и теряться в догадках, что именно там о нем рассказывали. Если не хотите изначально настороженного к себе отношения, то избегайте таких комплиментов. За исключением, разве что, случаев, когда такие "рассказы" были по просьбе самого того человека.
По части здоровья - полностью согласна, но, по сути вторая часть перекликается с первой. Других людей обсуждать - не есть хорошо, а докладывать им о том, что их обсуждали - поставить их в дурацкое положение, ну, и себе репутацию длинного языка обеспечить.
Оно на меня и направлено, естествено
Разве из контекста это не понятно?))
Удивительно приятно общаться с толковыми людьми типа вас)))
Ну хорошо, что вы осознали, что молчание - золото. Всем это осознать, включая вашу маму и подругу, и будет всем счастье)
Да, осознала.
К счастью, контролировать себя нужно не со всеми.
А той подруге, моей маме и вам - да, лучше информацию подавать в фильтрованном состоянии.((
Очень хорошо понимаю, о чем вы. И Ю, и мама поступили очень некрасиво, по сути, подставили вас. Невозможно же общаться только о погоде с близкими людьми, а любую другую информацию можно использовать совсем не так, как планировалось изначально.
У меня БМ был такой, мотал на ус, когда я отвечала на телефон по рабочим вопросам. Некоторые моменты, типа премий и их распределения, ему и так были известны. Мы же одна семья, как никак. Потом он эту информацию, кстати и некстати вставлял на корпоративе, показывая свою осведомлённость и пытаясь давать советы руководству. Я офигела, попросила так больше не делать, но специфика работы была такова, что приходилось отвечать из дома, он присутствовал, потом щедро делился услышанным и своими домыслами с окружающими. Оказывается, я запретила говорить только о финансах, а о штатном расписании ничего не говорила. Каждый раз находил себе оправдание. Человек - г, одним словом. И как же он обиделся, когда я решила отплатить ему его же монетой, стала лезть к его маме и сестре с обрывками информации о них, пытаясь прояснить ситуацию и дать советы. Обида была смертельной, он же только по производственным вопросам лез, из лучших побуждений, а я по личным, и к его родне :-7. Такие люди реально берегов не видят. Типа, я тебя буду тыкать палочкой во все места, а ты меня не смей, ибо мне больно и обидно.
Если вы говорите о чем то постыдном априори, то да)) или о чем то конфиденциальном.
Тогда у вас тоже с головой нелады, только в другую сторону чем у спелтниц, если вы считаете необходимым скрывать то, что и так все знают.
Исключительно из ваших слов. Вы сами сообщили, что абсолютно ВСЁ о чем вы говорите с подругой (в том числе и общеизвестная публичная информация) - тайна. Ну или уточняйте, что именно у вас тайна.
у меня была чем-то похожая приятельница. Она любила меня расспрашивать о фильмах и концертах, на которых я была, а потом у себя в соцсетях на голубом глазу мои отзывы размещала от своего имени. Я когда увидела, в шоке была полнейшем. Потом узнала, что она и других приятельниц так же юзает. "А чо такого, эт же не секрет"?
Мы молодых специалистов на работе учим сразу - любая написанная тобой фраза всплывет в любом месте и может быть использована во вред тебе и компании. Всегда пиши о своей работе так, как будто у тебя за спиной стоит самый большой босс и заказчик и читают.
А в какой сфере работа? Можете не отвечать, если спрашиваю слишком много :).
Но первый раз слышу, чтобы на работе так говорили.
+ 500 молодняк который прям с института так и учили, а от специалиста это априори ожидается.
Обе неправы но Лена больше. Она нарушила принципы коммерческой тайны и рабочей этики и разбалтывает что не надо. Неважно кому, это неэтично. О проблемах на работе если и хочется говорить , то желательно голосом а не оставляя следов в информационной среде, и кроме того говорить обтекаемо, без ссылок на конкретные процессы, документы, персон . Вторая ошибка - выбрала в конфидентки Свету, которая и болтлива и повышает самооценку , раскрывая чужие тайны.
А Света или глупа и не понимает что подставляет подругу, нанося ущерб репутации ее компании, или делает это намеренно. Например потому что искушение опубликовать жареный факт сильнее потенциального вреда подруге, или вообще гадит из зависти.