Как отказать?
У меня есть подруга, когда-то вместе ели полупустой суп в общаге, устраивались на первую работу, поддерживали друг друга. Это было 25 лет назад, сейчас мы живём в разных городах. Подруга замужем, хорошая должность, у мужу тоже, раньше были поездки-заграницы, мы обычно встречались, когда она через наш город ехала. Очень близкое общение, как родственники.
Старший у неё на следующий год заканчивает школу, учиться не хочет. И вот вбила она себе в голову, что хочет его к нам на июль-август отправить на перевоспитание. По карантину у них не такие жёсткие меры, она просто не верит, что мы реально сидим дома. Говорит, ну сидите, он с вами посидит, за детьми присмотрит. Я худо-бедно самоорганизовалась, на уборку забила, вот никак в мои планы не вписывается подросток, который даже из дома выходить не будет. Со спальным местом тоже проблема, сейчас у меня там рабочий уголок, она ржёт, что пусть видит, как деньги зарабатываются. У меня уже нет слов, я чётко сказала "Нет. Не могу", и не один раз, а она билет ему собирается покупать :(.
Я на эмоциях от разговора, человек не слышит "нет" и талдычит про билеты. У меня не дача, места очень мало. Сейчас поищу топ про дачу...
Скажите, что не нанимались быть воспитателем чужому подростку - родители миссию провалили, а вы крайняя?!
Мы очень близки, пару лет назад я говорила, что всё покажу и расскажу, если она решит приехать с сыном. Сейчас ситуация совсем другая, и у меня, и в стране. Говорю, давай потом, когда всё устаканится. Она говорит, так всё уже, март-апрель отсидели, всё нормально. Говорю - у нас не нормально, сейчас ни о каких контактах, встречах-приемах не может быть и речи. Да ладно тебе, они там под шумок власть делят, а вы паникуете.... Реально человек ничего не хочет слышать.
а вы скажите, что сейчас вам неудобно. и всё. "не могу принять". тем более, на перевоспитание - это вообще бред какой-то.
По переовоспитание шутка была. Он сильно отстранился от них с мужем за последнее время, забил на учёбу, родственников, что надо учиться, не слышит. Говорит, может, меня послушает, я всегда умела убеждать.
Я уже и объясняла, и открытым текстом сказала - нет, не могу. Физически места тоже нет. Бесполезно.
чем дальше читаю, тем больше умиляюсь. сколько же на свете людей, которые позволяют об себя ноги вытирать (((
Вы реально считаете это значимым аргументом?
Отсутствие образования - страшная сила. нда...
Гы...по ходу дела - понятно, В КОГО там такой сынок. Ах, Вы убеждать умеете? Ну вот и подругу убедите. Гм...можно пригрозить (!) ее сыну в соцсетях написать...:ups1
Ваша подруга права.
Но вы имеете право не принимать ее ребёнка в гостях.
Так и скажите. Не менжуйтесь.
И не придумывайте надуманных предлогов
Что значит "надуманные"? Я реально работаю, у меня реально нет места, в городе карантин.
Куда он пойдёт? Будет сидеть на диване и смотреть, как я в метре от него нажимаю кнопки на клаве. И так 2 месяца?
Я открытым текстом сказала - нет, не могу.
Вам тоже что-то непонятно и берёте билеты осчастливить своим визитом друзей?
Тогда перевести объяснение на другой уровень. Не "не могу" - а НЕ ХОЧУ, это не входит с в мои планы. . И торг тут неуместен.
Ах, она обидится? Такк...это...к лучшему же.
И "она обидится" и так.
В том, что КОВИДЛО придумали с целью контроля ширнармасс и управления ими в своих интересах.
В разных странах - по-разному. Но сути не меняет.
Так, а вот на этом месте попрошу вас больше НЕ ПИСАТЬ в моём топе!
Цель топа - не ликбез для малограмотных, а обсудить ситуацию из области человеческих отношений.
Спасибо, что отметились.
Всего доброго!
Ну так бы сразу и обозначили, что вы КОВИДАНУТОЕ.
А так-то в принципе не прочь побыть бесплатной и безответной перемэрипоппинс-недомакаренкой для своих хитропродуманных подружаек
Так вам и надо!
Вы ещё здесь??
Вам уже сказали, не надо тупо накидывать и превращать топик в срач, идите к себе подобным.
Вы - бездельница. Вас это не коснулось. Автор - работает. И что бы автор, ее подруга или там вы ни думали про ковид, но автор загнана в квартиру с семьей и работает дома, а не ездит в офис. В таких условиях принимать к себе еще одного, постороннего, человека - это создавать повышенный стресс семье.
А вы флудите не по теме.
Ну так сказать: места нет, мы все готовы уже друг другу глотку перегрызть, твоего точно загрызем на новенького... А не "аааххх, коварный вирус тааак опасен, мы каждый час смотрим телевизор и он пока не разрешил нам звать гостей"
Так автор так и говорит: места для сна - нет, места для обитания - нет, работаю дома, даже не убираю и не готовлю.
В первом же посте.
Можно еще проще "нЕТ. Не получится". Тут чем больше объяснять - тем...больше НЕ НАДо объяснять
знаете, Анастасия, читать Вас всё грустнее и грустнее. Ваше псевдоподростковое псевдодиссиденство Вам окончательно глаза застит (( потому что не видеть очевидного - это нехороший признак.
и Вы даже не заметили, что про бытовые неудобства автор тоже упоминала.
Поругайтесь с ней.
Что это вообще за мода подкидыватъ своих детей другим, да еще и при четком отказе.
Нахалка какая-то, а не подруга.
Люся!! Какой на хрен билет??? Ты вообще меня сейчас слышишь???
Я!!! НЕ!!! ХОЧУ!!! принимать твоего сына у себя в доме!!!
Люся, какое слово в этом предложении тебе не понятно????
Можно сразу нах послать и заблокировать повсюду, но автору-то, наверное, надо отношения с подругой сохранить.
И топик именно об этом, как понимаю.
Зачем сохранять отношения с людьми, которые не понимают:
а) элементарных вещей
б) ваши нужды, чувства, чаяния, обстоятельства etc
???
И? По-разному случается. Если несовершеннолетний, то сказать, что в случает появления на пороге чужого ребенка вы вызываете полицию, не впуская в квартиру.
Ха
Автор, если вас все же дожмут и у вас получится заставить козленка учиться и уважать тятьку и мамку - шепните. Я вам своего отправлю.
Озолочу, без базара!)))
А если серьезно - так Весна права.
Вы даже здесь оправдываетесь. Не время, не место, тесно, голодно..
Прекратите списывать все на вирус.
" Ты че, епнулась? Нахера мне твои лягающиеся розовые пяточки? Иди нахер."
Все.
В таких идиотских ситуация я всегда загадочно говорю, что у нас с мужем сейчас новый этап в отношениях и нам надо побыть вдвоем (или втроем, вчетвером в зависимости от количества членов вашей семьи). какой такой новый этап - вы сказать об этом пока не хотите. работает на 100%. все замолкают со своим предложениями приехать в гости . и ни слова о "вашем новом этапе". потом, когда уже приезд их сына к вам станет неактуальным , вы можете "расколоться" и рассказать о новом этапе. тут даже придумывать ничего не надо. если у вас с мужем бывают конфликты, то можете рассказать о каком-то из них и просто его как бы усугубить и растянуть во времени. если у вас с мужем идиллия, то можете рассказать, что у вас был суперромантичный период, "как в момент знакомства" и вы не хотели нарушать эту гармонию
Новый этап с мужем в отношениях?
А что хотя бы подразумевается?
Игрушки что ли новые прикупили?))
да что угодно. можно и про игрушки рассказать. можно наплести, что планировали совместный бизнес создать, каждый день обсуждали идеи, в итоге отказались от всего этого. можно рассказать, что муж вдруг приревновал и вы старались быть примерной женой. любой фрагмент из вашей семейной жизни, но просто сделать его чрезвычайно важным и длительным по времени
Зачем?
Как- то даже унизительно сочинять новую Эммануель в ответ на откровенную наглость.
ну это вы предложили именно эту идею) я обычно не делюсь ни с кем подробностями своей интимной жизни. я свои обычные варианты изложила выше. автор не хочет резко отказать , не хочет испортить отношения с подругой. поэтому прямое "нет",как мы видим, она не сможет произнести. поэтому приходится придумывать "цыганочку с выходом"
Хм.
Я даже не знаю, что сказать. Правда.
Может вы и правы.
А я просто не романтичная.
Я б тогда уж лучше придумала, что у моего кота ковид :mda
)))
Загадочные у вас отношения с подругой. Даже максимальная степень близости и доверия, даже дружба с ранней юности со всеми сопутствующими атрибутами не позволяют вашей подруги диктовать вам свою волю и регулировать вашу жизнь.
Почему она так себя ведет? Почему вы ей позволяете? У вас всегда она командует и диктует, а вы ведомая рохля?
Но может быть она несерьезно? Шутит так просто: "Нет, надо Васю к тебе отправить на перевоспитание! Пойду куплю билет!"
Он что сам хочет? Примерила ситуацию на себя. Дочь бы никогда не поехала к моим подругам, да еще и по моей указке.
Ужас просто. Я так понимаю, что автор уже сама тетенька сильно взрослая? И до сих пор не научиться не оправдываться, не придумывать какие-то отмазки, не мямлить, а просто сказать НЕТ. Твердо и уверенно. Потому что у вас другие планы. И без разницы кто это, подруги, друзья, родственники. И пофиг, если она обидится. Раз она не понимает, что вы не можете сейчас его принять у себя, не хотите, значит пусть идет в сад.
Автор научитесь говорить нет, очень полезный навык, скажу вам.
Сейчас самое время сказать, что у вас поднялась температура и вы заболели. Нахрен чужих подростков.
Если кому-то интересно, позвонила мне подруга вся такая радостная - видишь, всё уже официально кончилось, беру билет. Пришлось сказать, что уезжаем за город, на дачу, оттуда теортетически можно выбраться ОТ, но несколько часов, мы не пробовали. И, извини, взять подростка, чтобы он там дурел от нчиегонеделания, я не могу. Она поспрашивала про соседей, можно ли у кого-то квадрик взять покататься, или в бассейн напроситься, и поутихла. Говорит, ну ладно, тогда на следующий год поступать к вам пришлю :dash1
Жизнь там, где мы живём.
Музеи, планетарий, моя работа может быть интересна для человека, решившего двинуть по этой стезе, но надо получать разрешение, и т.д., и т.п. На самом деле, этому приглашению лет 5-7, тогда я рассчитывала, что подруга с сыном приедут погостить. Но с тех пор очень много изменилось, и она об этом в курсе.
вот ни дай бог таких соседей по даче, которые по простому и квадрик будут просить (неужели не переживают за порчу чужого, что платить придётся?) и в бассейн напрашиваться????
Автор, а что вы сказали на её планы на поступление?
Да. меня тоже царапнуло, что я должна на голубом глазу напрягать людей, доводящихся мне соседями...
Сказала ей, что процесс поступления она должна контролировать лично, и жить лучше там, куда поступаешь. Потом разговор перешёл на другую тему, но, кмк, она к нему ещё вернётся.
Автор, ну купили Вы себе время, а потом будет опять "на колу мочало".
Проще было сказать "нет, не получится" - а не рассказывать про дачу.
И про "следующий год" - уклончиво ответитьь "посмотрим, гарантировать не могу. .
ЗЫ: про квадрик...я в умилении от такой незамутненности :crazy
"Нет, не получится" она не понимает, я ей открытым текстом несколько раз говорила. И с объяснениями, и без.
Поверить не могу, что хоть вариант с дачей сработал.
Ваши объяснения с реверансами и в плясе с бубном не помогут, она их не слышит. Четко говорить НЕТ, прерывая ее щебетания, пока не услышит. Без всяких объяснений почему.
На следующий год вранье с дачей уже не прокатит. Ждите масика к себе:) А если придумаете еще отмазку, так подруга пришлет его потом к вам пожить с молодой женой, пока квартиру не снимут, и так до бесконечности.
Если вы сказали "нет" много раз, а подруга все равно покупает билет, то придется обидеть:) Иначе никак:)
В общем, опять обращаюсь к коллективному разуму, не знаю, как интерпретировать. Раньше мы созванивались где-то раз в месяц, общались, когда либо я приезжала к ним в город, либо они через нас ехали. То есть, нечасто, по существу. Как мне казалось, взаимно приятно.
Сейчас, после того разговора, когда я сказала, что будем на даче и 150-й раз НЕ НАДО СЫНА присылать, она стала звонить каждый день. Рассказывает какие-то мелочи о своей жизни, как сына переводила в новую школу, как его там долго не принимали, как бабушка с ним занималась в детстве, как она уставала на прежней работе.... Что-то малоактуальное, иными словами. Я минут 10 агукаю, потом - "извини, мне надо работу работать" и отключаюсь. Но она же перезванивает - "а у тебя ещё не обед?" После звонков 3 вечера подряд, хотела поставить её номер на беззвучный, но не вариант, она по городскому трезвонить может. Разговоры ни о чём, которые я вынуждена обрывать, а потом мучиться чувством вины, что может быть она хотела сказать что-то важное. Спрашивала напрямую, говорит, что звонит пообщаться... Вопрос - зачем она это может делать? Чем был плох тот формат, что мы общались раньше?
Ну эта...тогда может просто заблокировать номер? Если человек по-хорошему не понимает? Обидится - ну и слава зайцам.
Ясно, это уже Вам не подруга. Ну мало ли что в одной песочнице играли и на одном горшке сидели и одну корочку делили. Времена меняются, люди тоже. Быват...:chr2
Зачем вообще такой человек в окружении?
Увы, я тоже пришла к тому, что общение надо завязывать. Что было - в прошлом. Новый, предложенный ей формат, я не тяну.
Только как это сделать, чтобы свернуть легко и необидно? В мобильном заблокировать без проблем, но она будет звонить на городской. А городской у меня всегда в доступе, потому как наши с мужем родители пользуются только им. И что я ей скажу, ой, мобильный заблокировался? :)
Глупо как-то всё получилось... Вроде, были нормальные люди, нормальные отношения, за неделю всё наперекосяк пошло :(.
Я бы тоже такой вариант не потянула. Может вначале ей искренне, кратко и вежливо пояснить, что вы не тянете предложенное общение физически и морально?
Поймёт - отлично, нет - значит дружба кончилась. Она вас явно напрягает, зачем вам оно?
Все так элементарно что даже скучно.
Поведение людей меняется когда у них есть цель и им что-то очень нужно.
В данном случае у нее есть цели - основная -не платить за аренду и на питании детки сэкономить. Побочная - сын под контролем.
Ей эта цель важна, шанс продавить Вас оценивает как ненулевой. Повышение интенсивности общения с ее т.з позволит добиться цели. Тут типа она звонками проявляет заботу о вас, вам это приятно и вы согласитесь принять ребенка такой приятной особы. Достаточно тупая манипуляция, ее основа - информация о Вашей нелюбви быть в долгу, и обострённое чувство вины
Обход манипуляции: я на работе, в рабочее время запрещено говорить по телефону. Ты же не хочешь чтобы меня уволили. Если звонит после работы и Вам неохота отвечать - не берите трубку. Отписываться в Ватсапп что заняты. Если готовы говорить - модерируете время (у меня 3,5,7, 10 мин). И блюсти свои интересы. На попытки говорить о ее ребенке ух вас 0- говорит что у вас нельзя и спрашивать что она уже решила с общежитием или арендой. У вас нельзя, совсем нельзя даже на день.никак.
Когда поймет что взять нечего - или вообще интерес потеряет или частота общения вернется к исходной
+1. Ей нужно сдружиться до зубовного скрежета, чтобы автор принята сына в следующем году, тут понятно все. Вот такой бесхитростный приём.
Так она скорее разрушает отношения, до этого мы были дружны....
На ваш взгляд, сколько может быть действительно приглашение? Сына с ней я приглашала пару лет назад. С тех пор многое изменилось, сейчас я уже не смогу посвящать всё время им. А про то, что подбросить мне одного ребёнка - и говорить нечего.
Ей нужно «поступать» ребёнка. Вот и вспомнила про приглашение. Я могу стописят раз быть приглашённой с детьми, но даже в голову не придёт отправить в гости их одних.
У неё свой интерес и это именно поступление, сейчас просто чтобы присмотрелся и попривык.
Да, это оно :(.
Поначалу я, дура, думала, что у неё что-то стряслось, и она не знает, как рассказать. Когда всё время о малозначимом, стала прерывать разговор и лимитировать время. Утром вот на звонок не ответила... Но она реально вцепилась, не отпускает. Хотя, вопрос с поступлением на следующий год не поднимает.
С питанием, кстати, вообще не вопрос. Думаю, и она бы предложила денег, и я бы не взяла.
Cкорей бы уже поняла, что "взять нечего" :).
Скажите :"Маня, я занята, перезвоню, когда освобожусь" и кладите трубку. И так каждый раз. "Да, полно дел." говорите очень сухо, коротко, не дожидаясь ответа , кладите трубку
Если начнет наяривать - "Извини, у меня сейчас сложный период, не могу говорить"
Вы в столицах, она из региона? И ее интересуют квадрики ваших соседей по даче? Скорее всего планирует поступить масика в столичный вуз и подселить к вам вместо общаги. И очень хочет вас познакомить любой ценой, чтобы вы его полюбили как своего. Возможно, в отчаянном положении, масик связался с дурной компанией, от рук отбился, и дама готова выглядеть дурой и навязываться, лишь бы его спасти (как она видит спасение). Вы не готовы масика принимать ни сейчас, ни через год? Тогда имеет смысл откровенно поговорить - маня, что случилось, чего ты от меня хочешь, меня устраивают отношения как были раньше
+1. И сразу откровенно сказать про будущее поступление. Возможно помочь именно на этапе поступления, но никаких общаг дома. Она сразу не должна питать иллюзий.
Ну не настолько она безбашенная, чтоб ко мне подселять на всё время обучения в вузе :). Но некоторое участие от меня ожидается... Да знаю я его, и он меня с рождения. Но я никогда не лезла в его воспитание или как-то дружила, просто отмечала - о, как ты вырос, и чисто символический подарок. Да, мы из одного региона, я переехала, и с очень большим трудом встала на ноги. Ресурсы до сих пор очень сильно ограничены. Были бы больше, я б ещё одного ребёнка родила. И она прекрасно мою эгоистичную позицию знает :).
Да, надо будет как-то вкрутить при разговоре, что меня более чем устраивали прежние отношения.
Когда звонит в течении дня, отписывайтесь у меня Zoom конференция. Вечером устали. Так на нет сойдёт. У меня в карантин образовалось много звонящих, у кого времени много свободного. Именно так и отделывалась. Или жду звонка начальника, боюсь пропустить. Всё. Сейчас вообще уже не принято созваниваться без предварительной договорённости.
Скажите, что у Вас много работы из дома, но Вы все равно понимаете, что ее проблему нужно решать, и готовы помогать ее решать, но это будет стоить денег. И немалых. Мальчику должно быть сказано, что он поступил в полное распоряжение - и короткий разговор. Выставите ей хороший счет. Пусть платит. И имейте в виду, что это все не шуточки. Так моя родственница взяла девочку в свой город - оторвать от плохой компании ребенка. Там потом девочку из ПТУ отчислили. Там потом много чего было. А мужа родственницы вызывали в горком: почему у парторга фабрики девочка плохо себя ведет в доме. Мало ли что там потом будет. Нужно выставить счет соответственно. Он вообще был не при чем: она ему никто. Но, когда она там безобразничала, то спросили с НЕГО.
Девочка та - теперь порядочная женщина в Нью-Йорке. ВСЕ ее подруги мертвы. ВСЕ. Наркотики, проститутки - разные сюжеты. Мертвы ВСЕ. Она жива, вышла замуж за еврея при памяти, и дети у нее отличники. Она теперь только об учебе своих детей печется. ВСЕ ее подруги на кладбище и давно.
Так что выставляйте счет за свои услуги, что он у Вас будет по струночке ходить и выполнять приказ. Будет чистить мельхиор, учить наизусть стихи и чистить картошку.
А просто так у вас же не ночлежка. Это не неделя походов по музеям. Это долгий процесс. И что там мальчик выкинет... Гувернантка с отбившимся от рук пупсиком должна получать оплату соответственно.
Он должен быть у автора, как студент в спецназе, 24 часа в сутки. Только успевать выполнять. Моя родственница умела поручить девке много дел, быстро дурь из башки выбила. И дача, и огороды, и закрутки, и отмывать все, и шторы стирать - все время при деле. Упадет на колени, что устал, - тогда ему послабление: учи наизусть слова по словарю и пиши упражнения по грамматике. И будешь рад, что тебе разрешили учиться.
Как в Африке поднимают в 3 часа ночи - и на поле. А потом на подносе на голове несешь овощи. Они там школу потом за рай считают. Хотя в школе там бьют за плохое поведение. Школа потом - это спасение от работы в поле.
На огород его нужно на исправление.