Тоже про метры

копировать

Дано: муж (А), жена (В), двое детей - сын (С) и дочь (Д). 2 двухкомнатные квартиры на одной лестничной клетке. Квартиры дали матери В (Е), с учетом всех действующих лиц, С и Д были несовершеннолетними и отказались от приватизации. Е уже нет в живых. Собственник обеих квартир - В.

Д вышла замуж рано, жили с мужем в квартире с Е, во второй квартире жили А, В и С. С женился через полтора года после Д, жили с А и В в одной квартире. Через 6 лет муж Д получил наследство от своей бабушки, квартиру продали, на остаток муж Д и Д взяли кредит и переехали. А и В переехали к матери В, С с женой и сыном остались во второй двушке. Е через полгода умерла. В итоге А и В в одной квартире, С с женой и ребенком - во второй. Д с мужем - в купленной.

Через 8 лет после переезда Д с мужем разводятся. Муж и его родители отказываются делить квартиру, нужно судиться, сил и денег у Д нет. Д с дочерью уходит на съем, через год берет ипотеку.

Вопрос: как бы вы на месте В поступили в этой ситуации? Продали одну из квартир (ту, в которой сейчас живет С) и поделили бы деньги? Или оставили бы все как есть?

копировать

А почему жена В, а не Б???

копировать

Уф, ну Вы и намудрили...
Сын, думаю, будет удивлен, если его с семьёй попросить на выход с вещами.
Дочери бы помогла по-возможности (тут у всех разные), надо садиться всем и договариваться, но оставить дочь "без ничего", а сына с квартирой не смогла бы.
Квартиру продавать очень не хотелось бы, это удобно, мы не молодеем.

копировать

Вы бы дали действующим лицам человеческие имена: Саша, Маша, Вася и тд. А то с этим алфавитом А Б С Д Е
вообще ничего понять не возможно.
Уж на что я люблю математические задачи типа - Из пункта А в пункт В вышел поезд.... Но у вас явный перебор.
Начните тему с начала. :)

копировать

Уже начала, ниже переписала с человеческими именами. Надеюсь, понятнее стало)

копировать

Вы там еще больше запутали.
Что значит "квартиры, полученные на 5 человек", если их получила одна только мать жены?

копировать

Квартиры получила мать жены от предприятия, где работала, с учетом всех членов семьи.

копировать

Собственники там кто?

копировать

Собственник один - Таня.

копировать

Зачем тогда вы остальных приплетаете??

копировать

Она не могла получить ДВЕ квартиры. В квартиру прописывали людей, она не могла быть прописана в двух.

копировать

У квартир один лицевой счет, поэтому прописка на 2 квартиры.

копировать

Это сказки.

копировать

+1. Или чьи-то махинации.

копировать

Вот именно - там внизу уже вообще все перепутано - кто-что- зачем.

копировать

Да ладно, всё понятно. Автор не в ту степь думает. Нужно разбираться с квартирой, купленной мужем дочери. В браке или нет, так как наследство там частично...

копировать

Там уже думать нечего, 3 года прошло с момента развода. Вопрос именно в этих двух квартирах.

копировать

Дочь - дура, дать ей подсрачник и помочь разобраться с юристами

копировать

Срок исковой давности - 3 года. Подсрачник ок, а с юристами какой смысл сейчас разбираться?

копировать

Срок исковой давности 3 года с момента, как человек узнал или мог узнать о нарушении своих прав.
Просто прошло 3 года после развода- не значит, что истёк срок.
Вот поэтому вам к юристу.

копировать

Если квартира куплена в браке, то собственность как была совместной, так и остается, срок исковой давности не распространяется в этом случае на подачу иска о разделе.
Сходите к юристу и проконсультируйтесь.

копировать

Квартира была куплена на деньги от наследной квартиры мужа Д, каким боком к ней Д?

копировать

В ипотеку, так что в любом случае там есть ее доля, если она конечно брачный договор не подписывала, еще и доказать надо что на наследные куплена, это не так просто.

копировать

Одни буквы А, В, С :)

копировать

А почему не написать по-русски: Муж (м), жена (ж) и т.д.?

копировать

Куда делась квартира родителей А? Отдать ее Д.

копировать

А И, К, Л, М, Н и П где живут? Потеряла нить, простите )))))))

копировать

Я тоже... Слишком много букв.

копировать

И я:))) До середины держала, потом не осилила:)

копировать

Тупеем, девки. Возраст, деменция, все дела. :mda

копировать

Со второго раза вроде осилила:))) Фсе, на работу убегаю, вернусь, почитаю, что умные люди скажут:) Д судиться!, ниже правильно пишут.

копировать

+100, квартирный вопрос всех испортил. Если не знаете как поступить - поступайте по закону

копировать

даааа... я то же потеряла связь слов и букв на середине текста. при том, что я инженер-математик))

копировать

Я тоже инженер и не смогла уследить за Буквами))
Наверно надо быть филологом)))

копировать

Девочки, я филолог по первому образованию :party2. Не помогло!

копировать

+ 100

копировать

думаю программистом древнего языка типа FORTRAN, там все ветвится как бинарное дерево и текст такой же: чем дaльше в лес, тем толще партизаны

копировать

И это не поможет. Я начинала с FORTRAN и ALGOL . Все равно ничего не понятно.

копировать

+100, фортран это семечки по сравнению с этим....

копировать

5 баллов ))))))))))))))

копировать

Д судиться начать однозначно.

копировать

Судиться поздно, 3 года прошло.

копировать

Вы муть какую-то пишете, имущество делится при разводе, в чем конкретно бедную нимфу накололи?

копировать

Они уже судились? Если 3 года с момента развода- то это не вадно

копировать

А Д это кто?

копировать

не поняла, зачем продавать квартиру. там муж бывший дочку надурил при разводе, с ним разбираться надо

копировать

Помогла бы Д морально (сколько угодно), физически (по мере возможности), и материально (совсем уж по мере возможности). Квартиры бы не трогала, пусть бы это все потом досталось в наследство (завещание, каждому по квартире).

копировать

Завещание на обоих детей написано, каждому по квартире.

копировать

ну и все, успокоиться. Жизнь она длинная, всякие разные моменты в ней происходят.
Сын если нормальный, тоже сестре поможет, чем сможет, а если нет... ну что выросло, то выросло.

копировать

Девочки, простите, хотела понятнее написать, получилось еще хуже.
В общем, есть 2 квартиры, полученные на 5 человек (мать Маша, дочь Таня, муж дочери Саша, двое детей - Катя и Петя). Маша, которая получила квартиры, умерла. Таня с Сашей живут в одной квартире, Петя с семьей в другой. Катя вышла замуж, купила с мужем квартиру (часть денег - наследство мужа), потом развелась, осталась на улице. Сейчас взяла ипотеку.

Вопрос - Таня должна помочь Кате, разменяв квартиру, в которой сейчас живет Петя? Или оставить все как есть?

копировать

Как же не помочь? Не чужая же, хоть и Д.

копировать

Погодите, у Вас в первом сообщении все совсем не так было!

копировать

Упс, оказалось все просто как 5 копеек, когда человеческим языком . Катю поселить к пете))

копировать

Как Маша поможет, если она умерла?

копировать

Вы же написали "Маша.... умерла". И потом - " Вопрос - Маша должна помочь Кате. ? ". Это как понимать ?? ?

копировать

Все, голова от погоды не работает. Таня, конечно. Поправила в сообщении выше.

копировать

чето никак текст не осилим )) Может Маша должна послать лучи добра с небес и этим помочь кате?)

копировать

А почему мать хочет разменять квартиру, в которой живет сын, а не ту, в которой она сама живет?))
Как понимаю, дочь имеет доли в этих двух квартирах?

копировать

Никто там никакие доли не имеет. Хозяйка одна - Таня
Главное, чтоб автор не начала писать детективы... бедные читатели.

копировать

Долей там ни у кого нет, дети писали отказ от приватизации.

копировать

Несовершеннолетние дети не могли написать отказ от приватизации.

копировать

я приватизировала квариру в 93году(вроде) тогда детей не включали в приватизацию.

копировать

Вы правы в тот момент детей не включали в приватизацию. Но ведь это не означает, что несовершеннолетние дети писали отказ от приватизации, правда?
А потом, в непомню-каком году.... вроде в 96, правительство обязало включать детей в приватизацию. И кроме того , те дети , кто раньше не был включен, получили право по суду отменить старую приватизацию и получить свою долю.
Вот такая загогулина вышла.

копировать

Если Вы в теме, можно ли сейчас оспорить приватизацию 96-98 года, в которую не был включен несовершеннолетний?

копировать

так дочь там только Таня, которая написала сначала отказ от приватизации, а потом получила всё после смерти матери в единоличное владение по завещанию. Остальные участники банкета не имеют никаких прав.

копировать

Если Таня везде одна собственница, то просто бы написала завещание квартиры, где живет брат - на него, а где сама Таня живет - на дочь.

копировать

Завещания написаны. Вы бы посчитали это достаточной помощью дочери в ее ситуации?

копировать

Да.
Учитывая опыт Дочки, как она прохлопала часть квартиры совместной с мужем.
Дай ей часть денег от второй квартиры тоже может повторить, оформить с кем-то совместную собственность и остаться ни с чем.

копировать

Начнем с начала : "С и Д были несовершеннолетними и отказались от приватизации" - несовершеннолетние НЕ МОГЛИ отказаться от приватизации. Если за них кто-то сдал такой отказ, то его можно оспорить в суде.
Дальше , почему Катя хочет разменивать квартиру Пети , а не Тани?

копировать

Катя ничего не хочет разменивать, она вообще у родителей ничего не просит. Вопрос не от младшего поколения этой истории.

копировать

Вопрос к старшему поколению - как несовершеннолетних детей лишили их долей при приватизации?

копировать

В первую волну приватизации (начало 90х) спокойно можно было не учитывать несовершеннолетних при выделении долей.

копировать

Да, но потом эти невключенные дети получили право по суду отменить прежнюю приватизацию и получить свою долю.
Автор же пишет - якобы несовершеннолетние дети писали отказ от приватизации, что полная чушь.

копировать

Катя дочка, как она может хотеть или не хотеть разменивать квартиру, которая принадлежит ее матери, единолично?
Это мать думает, разменять или не разменять квартиру где живет сын, чтобы отдать половину дочери (Кате).

копировать

Выгнала бы сына на съем, эту квартиру сдала. Как поступать с деньгами - решила бы исходя из своего мат.положения.

З.Ы. Дочка - дура, надо было судиться.

копировать

На месте матери ни за что не стала бы разменивать/продавать квартиры, тем более рядом расположеные. Больше шансов что в старости кто-то из детей будет рядом. А если все купят свои квартиры и разъедутся далеко, то квартиру пустую легче сдавать и следить за ней.
Пока что это ее собственность и ею я б ее и оставила, все разделы только после смерти. Дочери попыталась бы помочь, если б была возможность.

копировать

Судя по тому, как дочка нажитым разбрасывается без борьбы, ей что-то давать - только терять. У родителей целее будет

копировать

Там судя по всему, и делить-то особо нечего было, и дочка понимая это, не стала лезть.
Если они кредит взяли только на "остаток", то это еще и пополам делится. Ну и что там остается? 10% от квартиры?

копировать

Именно так и было. Квартира стоила на момент покупки около 2 млн, наследство было 1 млн. Судиться из-за 500 тысяч, потратить часть этой суммы на адвоката/юриста и кучу нервов на общение с бывшими родственниками она не захотела.

копировать

А на момент развода?

копировать

А вот не известно, как там что оформлялось. Но уходить с ребенком из общей квартиры - ну , это, по мне, непозволительная гордость, не свидетельствующая о способности отстоять свое, какое бы они ни было, большое или малое.

копировать

Эмм. А ей нужно было с мужем бывшим драться?

копировать

Да мы вроде в правовом государстве живем, а так конечно, по-разному можно, кто что себе позволит.

копировать

А находиться в одной квартире с человеком, который ушел в запой и ведет себя агрессивно, - тоже непозволительная гордость? Иногда приходится выбирать между гордостью и здравым смыслом, к сожалению.

копировать

Опять же, раз дочь не стала привлекать полицию-психушку и т.п., это уже о чем-то говорит. Ну не боец она, что ж. Тогда тем более ничего ради нее не продавать. Может, это не последний запойный алкоголик на ее пути.

копировать

Матери семейства взять дочь с внучкой к себе в квартиру. Ведь у них двушка и разместиться реально.
Пригласить сына на разговор. Готовиться к продажи двушки, в которой он проживает. Сыну и дочери готовиться добавить либо деньги либо взять ипотеку и купить свое жилье. Половина двушки - очень удачный старт.

копировать

Таня с мужем - уже немолодые (70 и 75 лет), спят в разных комнатах, давно привыкли к этому укладу. Дочь привыкла жить отдельно, на предложение вернуться домой ответила решительным отказом. Съем и ипотека через год.

копировать

Значит, это ее выбор. - Съем и ипотека через год.

копировать

А попрозе написать без неизвестных написать было никак? Всю это галиматью можно было 2-мя предложениями описать.

копировать

Лучше всех устроился Петя. А завещание это такое дело, пока дочь вступит в него, ей самой будет годков 60 или поболе, вся молодость пройдет по углам.А Петя сыначка в шоколаде .

копировать

+ много!

копировать

Собственно, в этом и вопрос.

копировать

Просто был разный выбор.
Сын живет на птичьих правах, а его жена и тем более, как повезет, что старикам в голову взбредет - вот захотят дочке помочь и они там все окажутся на улице.Так себе удовольствие.
Дочь решила в это во все не ввязываться, а вложиться в собственность с мужем, но с мужем не угадала и решила все ему и подарить) А теперь и вовсе в свое.
Вот доживут старики до 100 и перепишут завещание на соседа, а сын в преклонном возрасте останется вообще ни с чем.
Так что неизвестно, кому больше повезет)

копировать

Вопрос в том, что сын хорошо устроился и ему повезло, а должно было быть иначе?))

копировать

Ну чо вы так сразу, может, он тоже окажется замужем за запойным алкоголиком...

копировать

Можно же было писать: бабушка, мать-отец, сын-дочь.
Зачем имена еще бабушкам, матери и дочери давать, чтоб путаться, кто там Маня, а кто Таня?

По делу - дочери топать к юристу и выяснять, по поводу судебного процесса по разделу квартиру. Не хочет сама в суд ходить, для этого юристы и адвокаты есть.
Что ей давать, если она одну квартиру с подачи семьи (взнос же был - часть наследной квартиры?) проеб..., ну, сделает тоже самое еще с одной.

Лично ей никто ничего не должен, да даже если мы тут все дружно решим, что должен, эти люди не телепаты, не узнают, что там ева решила, поэтому дочь идет и поднимает этот вопрос на семейном совете, если уж ей так важно. А вопрос: если прям сейчас сын разводится и гордо уйдет, оставив все семье, то у дочери нет никаких прав что-либо просить нет, так ведь? Дочь гордо ушла, сын гордо ушел.

копировать

Автор выше написала, срок исковой давности истек. И сумма, которую дочка выиграла бы по суду, - около полумиллиона минус служебные издержки и куча нервов.

копировать

Она бы выиграла не сумму, а небольшую долю, и пойди ты ее еще монетизируй...

копировать

Монетизировать можно было сразу в момент развода при разделе имущества по суду.

копировать

Расскажите, как?
Как превратить метры в деньги, если владелец бОльшей доли не хочет продавать?

копировать

продать долю

копировать

Ее доля по рынку равна 500тыс. если продать всю квартиру, а в реале - за сколько она ее продаст? За 100?
А на суды сколько потратит?

копировать

В той квартире 500тыс ее по закону.
Не о том печаль.

копировать

Взнос был из наследства мужа дочки, а не ее семьи. Что значит "прое.ет еще одну"?

копировать

Я так понимаю, печаль автора в том, что имея двух детей, родители как бы неравномерно на данный момент распределили ресурсы. Сын живет забесплатно в отдельной квартире, дочь на съеме с ипотекой в будущем. Не будем разбирать, кто как кого довел до жизни такой, но родителям сейчас хочется, как тут принято говорить, "поступить по совести".
По совести - это подарить ту квартиру, где живет сын, в равных долях сыну и дочке. Пусть дальше сами решают - может, сын, чтоб не съезжать из привычного, выкупит долю дочки и даст ей возможность частично закрыть ипотеку. А может, они продадут квартиру и деньги пополам, чтоб каждый начал жизнь с нуля. Зато "по совести".

копировать

А может они в конец переругаются - сын и дочь. И начнут за такую подставу проклинать родителей))
До этого было тяжело только дочке, а теперь будет всем) Сыну с семьей, если продавать двушку, придется переехать в комнату) Или сын может никуда не уезжать, но к нему вселится на законных правах сестра))

копировать

У жены сына есть своя наследная квартира, стоит закрытая.

Дочь никуда не хочет переезжать и вселяться, она живет своей жизнью и ни у кого ничего не просит.

копировать

тогда о чем вообще речь???

копировать

А о чем речь?

копировать

Ну тогда на месте родителей попросила сына съехать из квартиры, продала ее и разделила деньги пополам.

копировать

+1, но я бы скорее ее сдала - а вот деньгами могла бы и поделиться. У дочки ипотечная же есть + от родителей достанется, ну а сын пусть думает.

копировать

Я предлагала "по совести", а не "по уму"!

копировать

Дочь уже 2 года в ипотеке. Развод был 3 года назад.

Спасибо за ваше мнение.

копировать

Дарить в долях бесполезно т.к. сестра свою долю получит никогда, если брат откажется квартиру продавать.
По сути сделать справедливо = продать квартиру и деньги поровну детям

копировать

Оставила. Дочь не на улице. Завещание рулит.
Про раздел кв-ры, купленной мужем дочери в браке, -это абсолютно реально, тут срок исковой давности не с даты развода.