А как у вас?
Как мир воспринимаете? Чет разочаровываюсь сильно.Постоянно плачу.Измениться не получаеется.
В отношениях с людьми на работе-покладистая,честная,никого не подставляю,практически одна из коллектива могу помочь,остальным-пофиг.Как пример-отвезти в госпиталь или скорую,если человеку плохо.Просто включается "надо"без всяких размышлений.
Что получаю.По-разному.Позавчера предательство от коллеги,русской,которая на всех углах трезвонила,что я ей больше чем подруга-как сестра.Возила ее по врачам,поддержала после аварии по ее вине,в качестве поддержки работала какое-то время бесплатно на нее(она была непосредственным начальником)выслушивала жалобы на ее коллег.Причем,если у меня проблемы личного плана,то ее стандартная фраза-"ищи проблемы в себе",я же со своей стороны пыталась просто ее поддержать и помочь найти выход.
Поясню.Благодарности никогда и ни от кого не ждала.Но предательство на меня давит.Плачу постоянно.
Не знаю где была бы моя самооценка,если б не мои старые подруги,которые мне ее периодически поднимают и у них это получается.
Не знаю зачем пишу-выговориться.Хочу обрасти кожей и не реагировать на чужое мнение.
Короче,очередная тема -ПОДДЕРЖИТЕ.
Вы какая-то классическая соза. Я вот в нерабочее время не отвечаю на звонки коллег и прочих начальников. У меня есть семья. Остальные пусть свои проблемы решают сами.
Да гнилая ты баба, ссыкучая и липучая.
Любой чел вызовет другому скорую, хотя бы чтобы не присесть за неоказание помощи, а ты как подвиг выставляешь.
Подставить в коллективе ты никого не можешь - из-за трусости, положения иммигрантки, низкой квалификации и пр.
Тот факт, что ты присосалась к новенькой как репей, из трусов выпрыгивала, чтобы заслужить ее благосклонность, так и не дал тебе права приседать ей на уши, когда станет охота.
Да нет, эту знакомку просто знают тут как облупленную. Что ни топ - ах, почему меня притесняют, раша гавно, почему никто со мной не дружит, кругом одни *мат*, я в белом пальто нежная пожилая девочка, вы все рваные*мат*, ах прекрасны вечера в париже под скрипочки уличных музыкантов, у вас там одна срань.
Еще в спорте пыталась свою дряблую жопу постить, кобылища 52 размера, типа бегает уже три дня как, а кругом все такие нефизкультурные.
Офигела.Понимаю-вброс,но такой?Кого и когда я критиковала,какой Париж(я там раз в пятилетку бываю),музыканты,вечера...
Чего и куда я постила?
Смысла не вижу,вот вообще.Кстати,от этого мои проблемы наверное.Мне все надо обосновать-почему чел так делает?Что им движет?
Вы пытаетесь заслужить, заработать любовь, неутоленная потребность в которой огромна, но не получаете ее. Отсюда и разочарование, и слезы. Имхо.
Соглашусь пожалуй
Тем, кому нужно, что б их любили, гораздо тяжелее чем тем, кто мечтает, что б от них просто отьеБались..))
Ну вот Вы обманываете себя) Если бы "отвезти в госпиталь или скорую,если человеку плохо.Просто включается "надо"без всяких размышлений." - вы бы сделали это и забыли. А Вы вон чего-то там ждете..
Я никогда и ни в ком не разочаровываюсь) Потому как ни от кого ничего не ожидаю . Гораздо легче, попробуйте.
Категории "предательство" в моем лексиконе вообще нет. Потому что для меня человек в каждый момент жизни поступает единственным возможным для него образом. Т.е. он действует так как должен. Если он действует так как должен - какое у меня есть право как-то анализировать его поступок - он же вероятнее всего это делал не с целью мне навредить, а с целью сделать хорошо себе. Желание сделать хорошо себе - всегда естесственно и не может подвергаться сомнению.
Прочитала мудрость одну ,что помогать нужно достойным. А на недостойных свое время не тратить. Имеется ввиду тот,кто ценит помощь,сам готов помогать. А ваша псевдо подруга просто вами пользуется,берет,не отдавая,вы сами давно могли понять это,когда не получали от неё моральной поддержки. Оттого и плачете,что вас использовали,как вещь. Разборчивее в людях и все будет хорошо!
предательство то в чем?
ну что ж вы все время плачете?..(((
нахер вам нужны русские подружайки? особяюенно трезвонящие на каждом углу, что вы им как сестра
это же классика..сладк е мурмышки
дружить можно только с суровыми девчатами :fight3
тут хоть какой то шанс есть))
Всем спасибо.Короче,*мат* я .Уж лучше буду в стороне,чем вызывать такой негатив.Чмо я последнее и лишний раз в этом убеждаюсь.
А вы приучайтесь вообще не интересоваться мнением о вас. Так проще и легче) Я вот о Вас вообще не высказывалась - правы вы или нет - не важно. Важно что вы себя изводите. Ну вот я и написала вам прямой путь себя не изводить.
Не могу,другой склад характера.Значит,меня можно чморить.Продолжайте,налетайте.Доставлю вам удовольствие.Бейти и побольнее,может в этом моя польза?
Про психологию жертвы слышали? Не надо всем угождать и предлагать бесплатные услуги - это не ценится. Вот если бы вас попросили, а вы 5 раз обьяснили как дорого далась вам эта услуга(причем до оказания услуги), то тогда да. Вообще никогда не надо бежать впереди паровоза.
Я не выгляжу жертвой,это мои внутренние метания.Но и сама не буду добивать лежачего ,даже врага,это мне претит.
Не бойтесь,продолжайте гнобить,многие в кураж вошли.Пофиг.
Я знаю,не Вас имела ввиду.Я не собиралась сближаться,не моя инициатива.Просто мерзко и морально,и физически.И интуиция моя не спала,я ее задвинула и подумала-надо присмотреться,нельзя делать поспешные выводы.
Как это бесплатно на кого-то работать? Автор, не рыдайте, а поймите, вселенная вам шлет очередной урок в качестве этой женщины. Нельзя стараться больше, чем вам дают. Ну прибилизительно, не до граммов высчитывать конечно. Должно быть равновесие. Чем больше вы стараетесь и безвозмездно вкладываете в кого-го, тем противнее потом этому человеку станет от вас, когда он наберется своей силы и отключится от зависимости с вами. В общем та женщина даже не виновата, это законы энергии такие. Ценят тех, кто ценит себя и свое время, имеет свою насыщенную личную жизнь. Кто помогает, но не для того чтобы заполнить свою пустоту, в меру. Никогда не предлагайте первая свою помощь, ждите пока вас попросят хотя бы.
Я руководствовалась тем,что нельзя же все измерять деньгами.Даже моя мудрая близкая подруга,совершенно не алчная,говорила теми же словами-не работай бесплатно.Жалко было и как-то все так подводилось,что налоги огромные и какие-то задолжности..игралось на чувствах и получалось.Я чуть ли не взрастила чувство вины ,что вот у человека проблемы,а я о деньгах,короче,сукой себя чувствовала .
Надо распечатать ваши слова;-)
Дело не в деньгах, а энергии если хотите. Как еще назвать? Если бы вам приходил эквивалент обратно, пусть не денежный, то ОК. Но только в одну сторону все посылать нельзя. Надо только за себя брать отвественность, нельзя брать отвественность за проблемы других взрослых людей. это их работа и карма.
В чем проблема-то, что она вам сделала ? Непонятно из вашей ситуации.
Далее, по поводу поддержки - как я в прошлом топе вам уже говорила, когда делаешь что-то для кого-то ( а вы подчеркиваете что вы естественно добросердечный человек ) то не надо на что-то рассчитывать.
И исходя из этого спокойно жить. Как я живу - у меня было несколько вопросов к коллегам, чьи моральные качества и нормы, как оказалось не соответствуют моим. Одного из них я устроила в прямом смысле на работу.
Но из компаний, где были вопросы с коллегами я ушла по собственной воле, а не из-за них совершенно. Далее, уже 10 лет прошло после этих эпизодов и у меня выработалось абсолютное эмоциональное равнодушие к коллегам и начальству.
Извините, конечно , но мне кажется что у вас какая-то гипер чувствительность в связи с возрастными изменениями. А ваши близкие не страдают из-за вашей гипер эмоциональности ? Подумайте о них, а не о подругах ...По поводу подруг - подруги-друзья у меня московские, с детства или молодости, нашей дружбе либо 43 года, либо 23 года :) и две близких подруги во Франции, дружим более 18 лет. И две коллеги с последнего места работы, мы регулярно созваниваемся и два-три раза в год встречаемся. Я их обеих готова поддержать, у них очень тяжкие проблемы со здоровьем и с близкими совсем не все гладко, с работы с которой я ушла они пока не могут уйти.
И они и я абсолютно спокойно можем себе позволить отключится временно от общения, какое-то время не давать о себе знать. А остальные мне не подруги и не будут. Мне надо чтоб было родство душ и одинаковые моральные принципы, общие интересы, ну и испытывать чувство любви. Я всех своих подруг люблю:) .
Спасибо за внимание к проблеме.Я ни на что не расчитывала,когда помогала.Меня конечно шокировало,что остальным -пофиг(я про госпиталь)при этом отношения в коллективе неплохие.Я даже это и помощью не считаю,просто-надо и все и никак иначе.
Родство душ я не искала,но коллектив сложился неплохой,неконфликтный (у нас это редкость) и на работе было легко и непринужденно,на просьбы помочь все шли друг другу навстречу(по работе естественно).Но конечно я помню,что здесь каждый сам за себя.И когда одна из вышестоящих начала откровенно издеваться,все отворачивались.Это был чистый моббинг,булинг..все что можно перечислить.Дошло до того,что она обвинила меня в том,чего не было и моя коллега взяла взяла вину на себя и подтвердила ,что это ее рук дело.Ну обвнинения продолжались и это уже выглядело невероятно странным,непонятным и диким.Тетка эта(буду так называть)продолжала шипеть ,я бы была виновата даже без моего присутствия.И я не сдержалась-наорала...орала сильно,аж стены тряслись,потому что не понимала -за что?Потом мне уже сказали,что я по форме права,но так орать нельзя.Сказали,что должна была привыкнуть к тетке,что такая манера общения.До было много эпизодов,но без ора.Тетка выжила нескольких,просто так,она так негатив сливает.Люди уходили с депрессией,но не орали,а я вот...
Ну а бывшая подруга присутствовала при этом.Тетка и ей изрядно подгадила и она хочет ,что ты ушла.Они стоят на одной ступени в руководстве,поэтому бывшая подруга помалкивает.Да и не только поэтому.Ну и она не только не поддержала(не надо было вставать на чью-то сторону,достаточно было просто пожать руку без свидетелей..хоть так).Она мне потом сказала следующее-надо было мне промолчать,спровоцировать тетку чтоб она меня ударила(были предпосылки)и тогда бы вызвали полицию и вуаля.То есть она бы решила свою проблему моими руками.
Есть позитив.Даже в этой перепалке нашлась коллега(которая ,кстати,боится и вирусов,и начальство;-))но как ни странно,именно она подошла ,обняла меня,сказала слова поддержки..правда в этот момент подошла тетка и наорала на нее,чтоб шла быстро на место.
Вас никто не предавал.
Вам подруга предложила совершенно верный ( хотя не соишком порядочный)) план, который навсегда бы усмирил скандалистку.
Орали вы реально зря. Эмоции на работе в принципе излишни, а в Европе наш азиатский ткмперамент выглядит вообще не к месту.
обнимашки и пожатие рук не всем нужны и не все на низ способны.
В любом случае - ваши слезы после эмоционального напряжения вполне обьяснимы, но подруга тут ни при чем.
И вы и ваша подруга люди крайне неприятные.
Уже ведь была здесь ваша история с этой начальницей? Или это уже другая история все с той же начальницей?
Вести вы себя совершенно не умеете. Подруга вас не предавала, просто она умеет себя, в отличие от вас. Но и советы она дает подлые. Такое у вас двоих воспитание.
я уже не смогу, когда она ржать надо мной будет. а будет, чо тут зделаешь
это уже всё
Ебааааааать, кто не запер дверь в салон? Сковородкина вырвалась на свободу!
Вы должны четко понять для себя - ЗАЧЕМ Вы делаете эти хорошие дела. Для чего Вы "покладистая,честная,никого не подставляю,практически одна из коллектива могу помочь" ?
Если это потребность Вашей души, то есть прям вот хорошо Вам от этого, хотите помогать, хотите делать мир лучше - это одно. Если же это
"надо" - это совсем другое. Если это желание завевать расположение окружающих - это третье.
"Поясню.Благодарности никогда и ни от кого не ждала.Но предательство на меня давит.Плачу постоянно."
Нет, именно ждете и очень сильно. И именно поэтому Вам так больно. Потому что Я же им все, а они... гады.
"Давайте приведём пример. Человек делает добрый поступок, а после этого наталкивается на неприязненное отношение со стороны человека, которому он помог, и его это раздражает и злит: «Как же так?! Я сделал ему добро, а он даже спасибо не сказал, да и вообще оскорбил меня!». Что произошло в данном случае? В данном случае человек не хотел совершить настоящее добро, не хотел что-то отдать или сделать безвозмездно, он хотел купить расположение другого человека и свою репутацию благодетеля, как в глазах окружающих, так и в своих собственных. И когда он не получил, то на что рассчитывал подсознательно, то его это приводит в состояние злости, разочарования и обиды на человека, который не дал того, что от него ждали."
И тут самое важное понять для чего Вы это делаете, и самое главное принять это, тогда будет понимание, как действовать дальше
Всего понемногу из того,что вы написали.Ну и добавлю от себя-этим хочу исключить конфликтные ситуации.
"Ну и добавлю от себя-этим хочу исключить конфликтные ситуации." - может быть стоит иногда пойти в конфликт, чтобы снять вопросы? Почему Вы боитесь конфликтной ситуации - иногда это просто необходимо. Не бойтесь, никто от этого не умрет, а Вам возможно станет легче ;-)
Именно, копить в себе - вот это убойный стресс. Понимание - это уже хорошо - первый шаг ;-) Теперь начните потихоньку действовать. Удачи.
Только что прочла пропущенный пост сверху.Слов нет.Кого я здесь на форуме критиковала за какую-то не ту физическую форму?Офигеть просто!!Никогда этого не делала и не собирась.Чморить(анонимно и неанонимно)-вообще не мой формат.Могу поддержать или просто пройти мимо.Но очень интересно посмотреть автора этого поста.Мерзатное впечатление,а человек так живет-"сделал гадость-сердцу радость"
Кисо, не умеющее общаться, начиталос психологов, выучило крутые слова (без особого понимания их значений), и теперь ей все должны - подруга угодный вариант дружбы, коллеги угодный вариант общения) - а долгов не выполняют. беда-беда-огорчение!..
Вы мне очень симпатичны. Правда) Просто хочу вас поддержать:love1
Мне кажется, бывает так, что мы приписываем другим людям качества, которых у них нет. Ждем от них поступков, которые они не могут совершить. И ещё своё хорошее отношение транслируем на обоих/обеих: мол, если мы хорошо относимся, то значит, и а нам хорошо. А это ведь не так)
Я вот недавно разорвала отношения с подругой, с которой даже не дружила - дышала с унисон - больше 20 лет. А в нашу последнюю встречу вдруг поняла - это все, конец. Как-то незаметно мы перестали понимать друг друга, и она меня не поддержала в очень критической ситуации. Но это не значит, что предала. Просто это Я ожидала от неё больше, чем она могла дать. Я мысленно сказала «спасибо» за все годы чудесных - реально чудесных - отношений и иду дальше.
Человек ведь по сути понимаете все время один. На протяжении жизни ему на разных этапах встречаются разные люди - родители, любимые мужчины/женщины, дети, супруги, друзья. Они приходят и уходят.
Поэтому мне кажется надо навешивать на людей меньше ожиданий; а если вдруг навесили, а соответствия не случилось - ну значит надо мысленно поблагодарить (если есть за что), помахать ручкой и пойти дальше. Как-то так)
В любом случае - спокойствия вам, гармонии и вообще, выше нос:) И это пройдёт.
Спасибо Вам.Да не ждала я ничего.Но изначально предупредила ,что у нас(среди моих подруг-приятелей)так не принятоНе просто так сказала,видела как ОНА привыкла и как У НИХ принято.А там слезы постоянные,каждый сам за себя,но при этом много слов типа "роднулечка,как сестра"То есть толпа,но ты в ней совсем одинок.
Я уже остыла;-)Практически забыла.Ну и неожиданно много людей меня поддержало.Но вот этого-"подожди когда она(та тетка) тебя ударит и тогда все проблемы разрешаться,понять не могу.
Это ведь не только меня касается.У нас моббинг цветет пышным цветом.Почти национальная традиция.Этого много и везде и не зависит от социального уровня.У меня полно знакомых,ушедших на больничный именно по этой причине-это серьезно рассматривается.Некоторые в депрессии и годами сидят на таблетках.Люди спокойно наблюдают травлю,главное,чтоб их не коснулось.
Знаете,я один раз повела себя гадко(с моей точки зрения).Был новогодний ресторан с коллегами,начальник устроил.Очень хотел,чтоб я пришла,относился ко мне хорошо и понимал что представляют из себя некоторые.Но не до такой же степени! Там же,прямо за столом одна тетка (назовем ее И)жестко устроила травлю другой(назовем ее Ш)Я даже перессказывать это не берусь.Не рабочие разборки,а просто выплеснуть негатив.Эта И была в более выигрышной позиции и откровенно наслаждалась этим.Другие тоже.Все сидели и с улыбкой наблюдали.Та,которую травили(Ш) сохранила лицо,но сидела рядом со мной и сжимала скатерть.Приличия соблюла,но приехав домой,эта Ш ,начала громить мебель от стресса(а она далеко не истеричка,выдержанный взрослый человек),муж ее первый раз такой видел.На следующий день все наперебой расхваливали чудесный вечер и иронизировали над той ситуацией.А я...пришла домой и разревелась,как в грязи побывала..И до сих СЕБЯ не уважаю,что промолчала тогда и не сделала самый минимум-вышла из-за стола.Хотя вроде и не меня касалось,а до сих мерзотнейший осадок.
А у меня на работе такая же коллега... Это мрак. Она-открытая книга, ей до всего есть дело и она готова помогать всем и вся. Порой причиняя добро. И тоже разочаровывается и страдает. Если бы не она, наш коллектив был бы идеальным.
К чему эти ярлыки?Какая я книга,Вам это неведомо.Ни к кому не пристаю и не навязываюсь,вообще устаю от толпы и общение к минимуму свожу,чтоб прилично выглядело .Все.Мои писанины на Еве -это другое.Я разделяю форум и реал.
Но общее есть.И в реале,и на форуме не оскорбляю,не бью по-больному.
А диагнозы ставить-это пожалуйста.Вы можете завести тему с одним предложением и ТАКОЕ про себя услышите.
Вы про себя конечно все понимаете и поэтому решили внести ложку дегтя анонимно:mda
Извините, если я вас обидела. Прочитав топ, возникли ассоциации. Почему анонимно-то? Как раз под ником пишу.
Да нормально все;-)Я уже проплакалась,Встряска такая,про себя вспомнила.В день создания темы,поехала в магазин.Купила столик на балкон,палас и скатерть.Ну это ожидаемо было,муж сразу понял .А сегодня вообще купила огромный пакет шмоток(продавец часа полтора мне вещи к кабинке примерочной приносила).Поступок мне совсем несвойственный,обычно вещи (марочные)покупаются дочке,а я так-жду распродаж.Чтоб так затариться за 2 недели до начала распродаж-такого не припомню.
Незнакомка, а что у вас со знанием французского языка? Вы приехали и хорошо говорили ( спецшкола минимум ) или выучили уже на месте.? Просто я лично с 8 лет в спец школе французской была, потом в вузе было много французского и ещё работала на французские компании - багаж был очень солидный, но все равно мне было тяжело понимать в
начале и частные и рабочие беседы. Может вы не совсем понимаете все нюансы весьма сложного французского ? И отсюда у вас какое-то непонимание возможно идёт ?
Я стала уставать от примерок,удовольствия не получаю и очень устаю.В этот раз было практически безлюдно,продавец попалась суперская-уделила мне полтора часа,советовала,подносила-уносила.Я вышла довольная из магазина,что бывает редко.И потом заметила закономерность-купленное на распродажах не всегда удачное,потому что в спешке,рядом куча народу и слишком большое внимание уделяешь ценам.
Ого, полтора часа примерок я никогда не осилю. Я заранее всё изучаю на сайтах магазинов, спрашиваю сразу же нужную вещь и быстренько примеряю, если она меня в реале не разочаровывает.
А сколько Вам лет.Мне 46 и разница с тем,что было ,очень заметна;-)Трудно что-то подобрать.Обновки сфотографировала и отправила подругам заценить.Процесс сьемки затянулся,так как везде как я ни вставала выходил двойной подбородок:party2Плюнула,послала ,что есть,но вставила,что на самом деле я не такая,это просто муж не умеет фотографировать;-)
Мне 45. Я достаточно стандартного размера. С тех пор, как увеличилась в талии, проблем с подбором только уменьшилось)))
Вы просто жутко виктимны. В 20 лет это клевый инструмент, в любой компании можно найти человека с комплексом бэтмена, который окружит вас заботой и участием. В подполтос жертвенные тетеньки вызывают в лучшем случае безразличие, в худшем - агрессию, которую эти самые тетеньки всеми силами и провоцируют. Вот с этим вам и надо работать, в том числе с психологом - искать ответ НЕ на вопрос, почему все вокруг г..но, а на вопрос - почему г...но концентрируется именно вокруг вас.
да, точно. была знакомая с чистым взглядом и жаждой сеять добро о котором никто не просил.. очень утомительно. Перестала общаться
Давно так? Может это стресс после корона-кризиса выходит наконец и вы начали копаться в себе и окружающих? Вы же вроде очень тяжело переживали?
Да отошла я уже;-)Но несправедливость обвинения поразила и я таких вещей не понимаю-с работой не связано,конкуренции нет,практически не пересекаемся.Вообще,я быстро достаточно забываю;-),мне главное-переключиться и новую работу найти.
Хочу просто вас поддержать.
Мне кажется, что это у вас крантинно-ковидный стресс сходит. То, что поплакали- хорошо, после слез всегда легче. Не преживайте, все это мелочи на самом деле.
Спасибо;-)За этим и написала;-)Да и не могу в себе держать.Здесь так не принято.Если бы вы знали сколько тараканов вылезает при более близком знакомстве с людьми.Все сохраняют лицо,держат правила и коды,но у любого человека есть потребность в участии.Я не хочу жаловаться,у меня есть группа поддержки,но не всегда доступна.А здесь очень много одиноких людей,при этом они социально активны и внешне все ок.А наедине куча антидепрессантов.