Хочу мнений о взрослых детях.
Прошу написать тех, у кого уже взрослые дети.
Ситуация не моя (ттт), но меня касается, следующая: имеется взрослая дочь, образование среднее специальное, имеется у нее муж- образование 9 классов. Муж не работает(не находится работа с достойной его зарплатой, а на что берут-мало), дочь получает копейки, скажем, воспитательница в детском саду. Есть квартира в ипотеку у них( руки бы оторвать тем, кто выдал ипотеку). Отношения: любим друг друга жить друг без друга не можем. Периодически неравнодушная родня бедным подкидывает денег и что то покупает. И взывает к совести всей родни, что надо помочь.
И вот они беременны! Ура! У нас будет ребеночек! Мы так хотели!
И вот теперь вопрос: должна ли родня участвовать в дальнейшем обеспечении семьи? (Я со стороны родни и активно сопротивляюсь, ибо все говорили поживите с родителями, есть место, накопите, встаньте на ноги, есть деньги- купите посуду подешевле или мы вам купим, но нет, мы взрослые, у нас семья, мы хотим все так как надо- дорого и боХато со встроенной техникой и сразу! )
Как бы поступили вы? Ну, я понимаю, что ребенок не виноват и если что, то ребенку могу помогать, но взрослым инфантильным людям?! Или я злая.... большинство считает так, стычки периодические с родней.
Я родня со стороны девушки беременной :)
Просто у меня тоже есть взрослая дочь, парой лет младше, чем родственница в моей ситуации.
А что вас в этой ситуации напрягает? Вас не не заставляют той помогать под дулом пистолета, у вас всегда есть отмазка- собственная дочь, если уж жмут. Или глубоко внутри обидно что ваша трудом зарабатывает то, что другой "валится с неба"? Просто интересно. У меня 2 дочки и сын, и племяха, и племянник. Вот я бы ребёнка "с женской стороны" в любом случае поддержала бы, а вот от сына или племянника в такой ситуации- да, не была бы довольна. Семья развалится я после развода того ребёнка и не увидеть могу, так что... сыно-дочкиных внуков проблема.
Ой, нет, что вы! Меня не раздражает, что мои дети зарабатывают сами, то, в какой мере валится от родственников паре в моей ситуации, - мои дети лучше устроены и больше могут себе позволить.
Просто я так воспитана и детей так воспитывала своих, чтоб не поддерживать инфантилизм.
Я и не поддерживаю в общем-то...
Родня смотрит волком, общается сквозь зубы и постоянно при всем общении вощвращает тему к поддержке молодых, мол, а какой вклад вы?! Мой вклад их не устраивает.
Если Вы не крёстная или единственная тётя- то я бы забила, за исключением если именно-конкретно ребёнку нужно. Но и то, в меру моего разумения- если у "коляски модель не та"- в баню, если сАвсем-сАвсем коляски нет и купить не могут- помогла бы собрать на БУ. Ну и ты ды. А так- оба не сиротинки, пусть карабкаются.
именно! я бы тоже дочкой всё время прикрывалась. Как бы она хорошо ни жила- всегда есть что подарить, чем побаловать. Свою, работящую.
А моей то ничего не нужно, ну, обьективно. Доучивается, работает, свадьбу и детей откладывает.
А тут нужно! Тут типа семью молодую спасать нужно!
"Родня смотрит волком, общается сквозь зубы и постоянно при всем общении вощвращает тему к поддержке молодых, мол, а какой вклад вы?! Мой вклад их не устраивает."
Мой вклад никакой, я не собираюсь туда вкладываться. И плевать как они смотрят.
В моей семье такая ситуация . Тете уже за 60 . Всю жизнь помогали всей роднёй . Жалели. Она в полной жопе в итоге. Не было необходимости учиться и добиваться самой. Мама до сих пор ей помогает втихаря. Чувствует ответственность.
Можно оказать помощь в плане посидеть с ребёнком. В крайний случай, занять , но с возвратом в четкие сроки. Иначе это культивировать безответственное поведение.
Мы сразу предложили помощь любую с ребенком, свои дети взрослые у нас. Понимаю, что ребенок есть ребенок и он не причем.
Но вот помогать взрослым людям, которые не просто попали в сложную ситуацию(тут без вопросов), а сами себе создавали и создают сложные ситуации... увольте.
Ну это не редкая ситуация, как принимать судьбоносные решения так все взрослые и самостоятельные, а как финансировать все эти грандиозные планы, так сразу взывают к семье, совесть почему-то туда же приплетается...Мне так родственники не вернули взятые в долг деньги, причина - беременность, не станешь же ты "оббирать" (прикольно - попросить вернуть ранее взятое это прямо бандитское нападение) беременную, а то, что я сама только родила и на эти деньги рассчитывала - это не считается))) И та беременность не была случайностью - она желанная и планируемая, а вот отдавать долг видимо не входило в планы. Я ж должна понять и забыть - близкие же родственники...Я за взаимность во всем - если не обратных действий не планируется, то и заморачиваться не надо.
Ой, как я вам сочувствую...
Мы продавали машину(новую покупали), родня просила продать подешевле этой молодой парочке, мол, они потом частями ежемесячно будут возвращать. Я как представила, что вот в какой то момент будет также- ой, нам сложно, можно отложить и все такое, что упрекнут, что мы , как у вас, "оббираем".
Сослалась на то, что нам деньги сразу надо в новую вложить(хотя было не критично), но отстали все.
Да, именно так. И еще я для себя внезапно обнаружила - те люди, которые ответственно относятся и реально нуждаются - они не просят, потому что им стыдно что попали в такую ситуацию, что могут подумать, что они безответственные, транжиры и прочее. Вот если такое обнаруживается - тут давать деньги в долг можно без страха, вернут минута в минуту и еще с шоколадкой. А когда организуется такая коалиция сочувствующих - не будет возвращено никогда. Даже грандиозный скандал не поможет - на меня просто обиделись и внесли в "черный список")
У воспитателей сейчас нормальная зарплата. Я работаю в саду дефектологом, поэтому в курсе. 70-80 тыс - это минимум
Я в школе работаю, у нас выше зарплаты, есть воспитатели группы продленного дня, они приходят из садов, зарплаты в садах вполне на уровне. Но туда и не трудоустроишься, нужно приличное образования, курсы повышения квалификации постоянно проходить, повышать категорию и пр.
В школе какие зарплаты у учителей начальных классов(без продленки)? Предметники всегда больше получали, они не считаются.
И раз вы работаете в школе, то знаете, что там учитывается стаж и разряд и образование и да, квалификации.
Вот в обычном муниципальном саду, девушка, у которой стажа менее 5 лет и образование среднее специальное и никаких курсов повышения за плечами получает совсем немного.
Ну как немного, думаю, если она работает в 2 смены - 60000 - 70 000, в одну - 35000
Я писала, что она работает, не напрягаясь. Специально поменяла место работы на обычный сад, на строго ставку, чтоб от и до, рядом с домом.
После 9 класса подавала документы в колледж, пропустила сроки подачи оригиналов, доучилась 11 классов и снова подала документы в колледж, отучилась, работала продавцом, поняла, что все же не ее, пошла по профилю.
Вот 26 лет и без ввсшего и без стажа :(
Считаю, что помощь им - это чистая медвежья услуга, дальше сядут на шею полностью. Если помогать, то только ребенку - вещами, игрушками и тп.
Была бы родственницей Ее - помогала бы. Она делает все что может.
Была бы родственноцей Его - даже и не подумала бы.
Вообще они скорее всего разведутся и ей станет финансово легче без него.
Завидую этим молодым,у них столько любящей роди,которая встает в очередь,чтобы помочь,Это хорошо,У меня родни такой нет,каждый за себя,ничего хорошего в этом нет. Если у вас все родственнии помогают всем миром слабым,то это можно приветствовать,а если только молодым и здоровым,то это претензионность и выпячивание себя. Вы уверены,что вам родня поможет,когда вы заболеете,к примеру? Вот с этого и исходите. Либо помогать всем,либо любимчикам,тогда это нездоровый семейный коллектив.
Была у нас такая семья. Мы не помогали, помогала свекровь. Пока не нарвалась на очень и очень откровенное хамство и наглость, прекратила все общение. Ну ничего, сразу как-то и работа нашлась, и квартиру со встроенной техникой продали и уехали за 101 км курей разводить. И второго родили. Все сами. Короче, самое лучшее в такой ситуации - не лезть. Не болеет никто, ттт, руки-ноги есть - заработают.
Ребёнку встроенная техника не нужна.
Оставить молодых в покое, пусть сами разбираются. Если рождение ребёнка не будет Толчком начать шевелиться, то через какое-то время родители девушки будут вынуждены помогать метери- одиночке. Ребёнок для этой семьи будет большим испытанием. Выйдут, выберутся, значит все у них в жизни по- настоящему и надолго. Ну и в другую сторону, от любви до ненависти льдин шаг. Смогут ли повзрослеть и взять ответственность и за себя, и за ребёнка.
Я бы не вмешивалась и других призывала. Дети выросли. Относиться к ним так же, как и к другим взрослым в вашей семье. Подарки по поводу только.
Вот, наверное, у вас увидела свою позицию!
Я не помогаю, потому что это семья и жду от мужчины там помощи. Если он так и дальше будет и они разойдутся, я бы впряглась побольше в помощь девушке и ребенку. А обеспечивать их "иллюзию" красивой жизни я не имею желания.
Я бы даже лучше ко всей этой ситуации относилась, если бы парень там хоть вагоны устроился разгружать, но хоть бы что то делал для семьи своей!
А зачем впрягаться дальше? Они поженились с вашей подачи? С вами советовались? Вы что-то обещали в случае свадьбы?
Нет, конечно, не с моей. Сами-сами все.
Просто племянница работала и работает...
Хотя вот тоже палка о двух концах... Работала в частном детском саду, но далеко от дома, поменяла место работы на обычный сад, с меньшей зарплатой, но чтоб почаще с мужем бывать, а-то дорога время отнимала. Прям безумство какое-то! Хотя да, взрослые, сами строят, сами рушат.
Почаще с мужем бывать? Прикольно, если честно. Вроде выходных не отменял никто и режим работы постоянный - ни тебе командировок ни отчетов до "пока не сделаешь". Очевидно, что "почаще бывать" дало "плоды". Назовите все правильными словами - лентяйка она натуральная, она утомилась работать и решила родить, поэтому устроилась в официальный сад - собралась пофилонить перед декретом, оттуда же не уволят. Но это разные опции - или сидеть на попе ровно или красиво жить. Она свой выбор сделала - не вмешивайтесь.
Вы правы, скорее всего... из них двоих она самая работящая, но тоже странности вот такие. Я тоже не понимаю, я в молодом возрасте искала не по удаленности работу. Разница между частным и гос садом в зарплате вышла у нее очень ощутимая.
Так и требования в этих садах разные. И режим работы - в частном саду как к больничным относятся? Или к жалобам родителей? Ей просто по-человечески завидно, что муж ее так хорошо пристроился, а разрулить это она не может. Вот тут можно помочь - морально, но не более. И то - если осознает и попросит сама. Нельзя насильно осчастливить, может им хорошо именно так)
Моей родственнице от и до в такой ситуации помогали родители. Ну что сказать. Не пошло им это на пользу. И он и она остались инфантильными. ПОтом муж ушел и стал, что удивительно, нормально жить и зарабатывать с другой.
А родственнице уже за 40. Злится, что столько лет прожила, ничего толком не сделала. Если бы родители не помогали так сильно, то либо мужику пришлось шевелиться, либо она его выгнала и сама бы стала уверенно на ноги, либо вторично замуж вышла.
А нельзя вам не помогать, а родня, которая считает наоборот пусть "трудится" на благо молодых.
Или они и с вас требуют содержание?
Да, они все время при каждом общении возвращаются к этим бедненьким... смотрят волками, говорят, что я злая, потому что им надо помогать, мы же родня!
Есть така деУшка на примете. Ей уже глубоко за сорок. Всю жизнь мама помогает , замужем она была ,но почти сразу же развелись. С тех пор она живет с родителями на всем готовым, нигде не работает, т.к у нее депрессия после развода ( уже 25 лет прошло с того развода) , попивает временами и по дому ничего не делает. Нас с мужем пытались привлечь к помоганию несчастной, но я сразу же послала всех в лес и обозвав ее ленивой овцой, за это со мной общаются сквозь зубы, на что мне совершенно фиолетово.
Прямо мою сестру описали. И тоже мама с сестрой сквозь зубы общаются, потому как я "сволочь", не понимаю несчастную. Это симбиоз такой.
Вот точно так же и у нас. Но разница с вами в том, что это деУшка мне вообще никто. Она дочь второй жены моего свекра.
Да, должна. Для родни это шанс реализовать СЕБЯ и создать что-то интересное из ребенка. Во многих странах ребенком занимается КЛАН. И учит его, и посылает в богатые страны. Потом он приносит прибыль - они вкладывают в других детей. А кто там его родил... Они усиливают свой КЛАН.
А это вы про какие страны? Вот в Европе такого нет, каждый САМ ответственен за свою семью и все решения. Потому что все взрослые люди. А в племени тумба-юмба да, такое вполне может быть
Ну, про греков ничего сказать не могу, нет таких знакомых. А вот все знакомые мне итальянцы тоже самостоятельно своих детей растят. Понятно, что я беру во внимание не социальщиков, а людей образованных и обеспеченных.
А у меня кузина- замужем за греком, и в Италии полно родни. Это там- традиционный устой. Как и везде, есть кому с кланом не повезло, и они- сами-сами. Но в массе- родня- это поддержка и гордость и жизнь. Даже устройство Мафии вспомните, за примерами ходить не надо- модель семьи, клана в несколько поколений.
Ну так вы тоже вспомните, что в мафии все работали на благо этой мафии. Или там были такие, кто просто на шее сидел, как этот никчёмный папашка, и ни фига не делали, а весь клан на него трудился? И впереди всех крёстный отец)))) В той же мафии тоже от балласта легко освобождались)) Такого тунеядца бы давно в бетон замуровали))
По вашему, уважение к к бабушкам-дедушкам пожилым выражается в том, что они ( бабушки-дедушки пожилые) должны содержать здоровых лентяев-мужиков 26 лет от роду?
Семейные дела (фирмы-гостиницы) есть во всех странах (и в Америке не меньше чем в других ) , но люди в них РАБОТАЮТ. А не шее у родни сидят.
Ага, мне тоже понравилось)) Содержите великовозрастного бездельника, а он вас будет уважать)) Облагодетельствовал))
Я не против ребенка! Я детей люблю, у меня своих двое. Я могу купить коляску, привезти памперсы, одежду, детское питание итд по доброте душевной, но я не дам денег на продукты или обувь или одежду взрослым людям, не инвалидам, которые могут работать.
Не совсем понятно - вы готовы обеспечивать памперсами их ребенка чтобы им не пришлось напрягаться и стирать пеленки и остались деньги себе на няшки? Как обходятся без детского питания те, у кого нет богатых родственников? Ну смесь тут еще куда ни шло, но когда ленивая мамаша не может приготовить еду годовасу и пичкает его банками с утра до вечера? Ну а чо - разогрел и даже можно посуду не пачкать, прямо из банки накормить)))
Ну если увижу, что ребенок будет нуждаться в чем-то или побаловать- могу.
Хотя да, вы правы, это тоже перебор. Все же сфера родителей.
Побаловать - да, все остальное нет. Наши родственники вместо нужностей для первоклассника купили квадроцикл, а в школу решили повести через год - щас денег нету. Фиг вам - пригрозила опекой и взяли кредит как миленькие, а в следующий раз головой думать будут. А когда вещи дарила - постирать, зашить начинающуюся дырку - нафиг, еще принесут. Еще и претензии были, что похолодало, а я не подсуетилась - новой одежды не привезла. Это же по моей вине ребенку холодно))))
А в чем нуждается ребенок, еще не успев родиться? Я и у нас знаю такие примеры: например, у знакомых тетя оплатила брекеты племянникам, а вторая тетя пустила их в квартиру жить на время обучения в ее городе. Это да, помощь внутри клана по делу. А мебель-посуду-шмотки нормально по своему доходу покупают.
Я вам отвечу позицию родни: ребенок нуждается в том, чтобы качественно питалась будущая мама, чтобы у будущей мамы были вещи и обувь, еще будущий папа тоже нуждается в обуви и вещах, а еще... будущий ребенок нуждается в том, чтобы ипотека и кредиты на ремонт и обустройство все же выплачивались, а то нечем платить.
Без вещей мамы можно обойтись. Питание должно быть не аллергенным. Говядина, картошка и кабачки. Не так уж дорого
Без вещей мамы никак, слишком большая прибавка в весе идет. Даже проблемы с давлением начались. Мало осталось одежды, в которую влезает, родственники покупают ей потихоньку.
У меня за время беременности (прибавка 60 %) было куплено 1 платье летнее, одно теплое трикотажное. Не было лишних денег. На здоровье ребенка не повлияло
Извините, я поправилась сильно - с 58 до 85 кг. Но много одежды мне было не нужно - при проблемах со здоровьем сидишь больше дома, вечером футболочку постирала, к утру высохла, а наряжаться - ни сил ни здоровья не хватало. Майка плюс три размера и трикотажные штаны в вайлдберрисе копейки стоят, на этого больничного более чем хватит.
Супер, ей надо не о шмотье для прикрывания жира думать, а о том, что ее давление - это кислородное голодание ребенка. Кого она там родит? Полноценное питание - это не жратва в три горла.
Я бы каждый раз вопросительно смотрела на мужа беременюхи и спрашивала отчет с него.
Вы явно имеете ввиду азиатские или африканские кланы. Ну, и кто хочет , тот живет кланом. А остальные не должны.
Должны, чтобы выжить. Уже давно Америка и Канада ими захвачена. Вы хотите выжить - поддерживайте своих. Не хотите - вас не будет. Все просто.
Клан сдает землю, например, в аренду и имеет в год миллион долларов со всех участков вместе. На эти деньги каждый год кто-то едет в Штаты. Сначала едет тот, кто откроет ресторан. За прибыль из ресторана привезут мальчика, который учится на инженера. Ему срочно поручат стать не инженером, а стоматологом. Он спрыгнет туда, куда скажут. Он закончит университет - ему купят первый стоматологический кабинет. Прибыль из кабинета станет основой 5 других кабинетов. Деньги уйдут на родину, там их вложат дальше.
Так в каждой иранской семье Вашингтона есть свой стоматолог. Так каждый пакистанский клан решает, кто поедет в юристы, а кто - в компьютерную безопасность.
Местные белые скоро будут только чистить снег и мыть туалеты. Вырождение местных. Их нет.
Но я смотрю, что дети военных рожают внуков - по 3 детей. Им уже папы объяснили, что к чему. На глазок среди соседей. Где были деды в армии, там их дети наклепали много внуков. Они понимают, к чему дело идет.
Дело пахнет плохо. Мир трясет.
Но это да, вопрос выживания. Вы хотите жить или нет. У вас один внук - у них 10. И там всем приказано работать в команде.
Миллионер с 5 зубными кабинетами на работе в 7 утра. Его обслуга придет в 7:30 утра. Он там в 7 утра. И скачут иранцы, как кони.
Нет, если вы не хотите выжить, то да, вы ничего не должны. Другие займут ваши места.
Увы.
Сначала мальчику обещают учебу на врача. Потом все поменялось. Ему нужно отстоять 3 года в ночном магазине. Потом из него сделали инженера по компьютерной безопасности на ночных сменах.
Там никто их вообще не спрашивает. Работу команды налаживают старейшины. В принципе, это очень технично - вкладывать прибыль ресторанов в стоматологию.
Потом приходит много денег на маркетинг. В кабинеты загоняются толпы пациентов. Маркетинг работает. Зубной Макдональдс.
Удачи в процессе выживания!
Да, полудурочные американки выгнали своих детей в 18 лет. А в 30 лет их дети потеряли работу и приехали назад к маме в подвал с долгами.
Его нужно подключить к страховке на машину и купить ему мобилку. Потому что он уже в долгах на сотни тысяч долларов только за учебу на очередного политолога, культуролога, литератора или психолога.
За это время чуркестанцы уже отжали все ставки за компьютерами и в бухгалтериях. Они сопли там не жуют.
Жуткие вещи происходят. У чуркестанцев все налажено. Работа в команде.
Если он идиот... Ему дадут бригаду маляров. Он будет ею руководить. Они спалят дома пяти клиентам. Но его не уволят. Пожурят. Поручат за ним присматривать опытным товарищам. Они будут следить, чтобы окурки не летали в мусорные бачки с воспламеняющимися материалами.
Ну что, если он идиот, значит, ему будут платить по 50 баксов в час за то, что другие делают за 15. И будут это содержать.
Дешевле ему платить, чтобы он НЕ работал. Он хотя бы не сожжет квартиру клиентам, которые заказали положить плитку в ванной.
Хо хо! Он не зацепит экскаватором подводку газа и не спалит дорогой особняк.
По африканцам я меньше разбираюсь. Там мама рожает 8 детей и высылает в богатые страны. Они скидываются потом на маму. Она потом живет, как королева, у себя в Гвинее.
Типа была третьей женой нищего мужа, а теперь ее дети от Парижа до Монреаля. У нее теперь особняк и прислуга.
Рожайте детей и высылайте их в богатые страны.
Мир полон чудес...
Африканка говорит: " У меня мало детей. Только четверо от разных мужиков без мужа. А надо хотя бы 7 детей, чтобы они потом на меня скидывались".
Они потом ее будут содержать. Никто не ждет пенсию от государства. Они будут с детей деньги собирать.
Мир стоит на пороге каких-то шухеров... А каких... Все везде разворовано и будет хуже.
Вы про Армению и Грузию.))))?
Во многих странах инфантилам не помогают, и детей у таких забирают.
Печально( вы то ладно, женщина, а б муж уо. Но здесь такое дело, понимаете, тонкое... Наперед очень сложно все предугадать... жизнь сложная штука. Моему отцу всю жизнь в попу дули, он все просрал, мама моя нет. Мужу моему и его родителям с обоих сторон родня помогала, там все во благо. Нам помогали (могли бы и больше:-#), тоже все ок. Помогали бы больше, было бы всем еще лучше.
Как говорится, если ты взрослый, не значит, что с мозгами, дЭбилов тоже много.
Согласна с вами, про своих и писала. Седьмую воду пристраивать неблагодарное дело
Если б это была моя дочь или сын, то да, помогала бы. А кому мне еще помогать? Если б более дальние родственники - даже в голову бы не пришло: все живы, здоровы, никакого форс-мажора нет. Подарила б подарок на рождение, порадовалась бы с ними и считала, что так и надо.
Спасибо, тоже так думаю.
А то до маразма доходит, нас упрекают, что новую машину купили, что путешествуем, что...... что вон дочке и сыну подарки дорогие дарим. А там молодые перебиваются картошкой с дошираком...
Ну, почему мне должно быть стыдно? Прям идея фикс у родни- собрать все и на всех поделить.
Вооот, причем когда моя совершеннолетняя дочь просила денег на ерунду или развлечения у меня, я всегда говорила: иди подрабатывай! Ну, или без ерунды и развлечений живи. И это даже при условии, что она со мной жила. Находила подработки, зарабатывала себе, даже мне какие то мелочи покупала.
Но тут девушка то тоже работает и по специальности. Ей бы худо-бедно без ипотеки и кредитов хватило, а надо еще мужа тянуть, но и лет-то им по 26... не 18...
По этому родне её и жалко- не повезло с мужем, по принципу "любовь зла". Но это не Ваша печаль.
Да мне ее тоже жалко! Не каменная я! Ниже уже призналась, что это дочь брата, племянница.
Но я принципиально не хочу тянуть ее мужа! А она вся в любовной эйфории и прям навязывает своего мужа: ой, у него джинсы порвались... бедный он....
Ну не хочу я джинсы покупать ее мужу!
А если дают деньгами, то она ему покупает. А если ей что покупаем, то она свою зарплату на мужа тратит, а он так и не работает...
Пусть зашивает мужу штаны...Переставайте содержать их, он тогда быстрее сбежит
У матери новый брак и там ребенок маленький. Она абстрагировалась. Взрослые, значит сами.
У отца- тоже новый брак и там ребенок маленький.
:) Он помогает как может, например, оплатить ремонт машины их, которая сломалась, по праздникам денег подбрасывает.
Не хотела писать кто я, но придется... Я тетя( не единственная) , девушка- дочь брата.
У парня обоих родителей нет в живых.
На родителей все "забили", у них самих маленькие дети. Так, обсудят-осудят и проехали. А на меня насели, у меня же взрослые, самостоятельные.
Автор, вам точно больше 15 лет? Что значит "насели"? Как насели, так и слезли. Учитесь, наконец, говорить "нет".
:) ну если у меня дети взрослые, наверное, больше 15 мне...
Я и говорю нет все время, деньгами вообще стараюсь не помогать. Просто окружение родственников из меня все время злыдню делает все больше и больше показывая какие они хорошие и какое я г...но зажравшееся.
Иногда прям так запиливают, что думаю: может я чего не понимаю...
Автор, а почему бы вам не послать ту родню ..... далеко и надолго. Что вас удерживает?
А кто это запиливает? Что за родня? Они сами помогают им? уверена что нет.
Моя мама, моя тетя, мой дядя, мой брат младший (не тот, что отец племянницы).
Моя мама помогает и едой и денежкой и даже из одежды покупает что-то, моя тетя помогает денежкой, покупает вещи, постельное белье итд
Мой брат помогает маме деньгами , мама эти деньги туда отдает, брата не волнует куда мама тратит деньги, но к брату не пристают. У того самого ипотека.
Диво дивное. И зачем с такой дивной родней тому мужу о 26 годах еще и работу себе искать ? Работа для него явно что-то лишнее.
Вот , вспомнила кого он мне напоминает - Машу из топов о тарелке супа. :)
Ой,да поймите вы-сколько бы вы им не помогали-вы все равно будете плохой, все равно будете должны. Потому что вы работаете и ваш уровень жизни выше. Это как бездонная яма. Ну разве что сразу свое имущество на них перепишете.
А вы считаете, что нарушать установки брата правильно? Если вы его уважаете, то примете его позицию. Именно потому, что ответственность на нем, он считает свое решение правильным, а вы - сторонний человек и будете мешать воспитательному процессу?
А я вот между двух огней как раз.
Брат считает, что если просят о помощи(в большинстве случаев не материальной), то надо помочь, в остальном считает, что его дочь взрослая, у него свой брак и ребенок, у нее свой брак и будущий ребенок. Будущему наличию внука или внучки обрадовался как факту, но более не заморачивается.
Мне близка его позиция. Вот с ним поговорю- понимаю, что я верно все делаю, с мамой и тетей пообщаюсь- кажется, что я ужасный и злой человек, не ценю близких.
Нематериальную помощь тоже нужно фильтровать - у нее под боком есть неработающий муж, только если что-то такое, что не может он. Но тут у меня фантазии не хватает....Поймите, она вашему колхозу нарожает при такой помощи со всех сторон - замучаетесь кормить и воспитывать....
Вооот! Это точно, почему-то просьбы всегда через маму к нам. Ой, вы не могли бы молодым купить... ой, она плохо себя чувствует, вы не могли бы отвезти... ой.... прям раздражает! Племянница звонит и плачется или по душам делится с родней, как бы просто так. Но понятно, что купить и привезти или отвезти не может ни мама, ни тетя, ни младший брат, который живет в соседнем городе.
Всегда вот это удивляло: ну, почему, нельзя напрямую позвонить и озвучить?
Потому что личная просьба может закончиться как минимум вопросом - а что, Вася сильно занят? А что - курьерские службы забастовку объявили? Или надо и оплатить тоже? Тогда извините - мнение о необходимости того или другого принимаю я. У меня сестра так любит - засылает маму, а потом "а я ТЕБЯ ни о чем не просила, тебя мама просила, вот с нее и требуй. Это когда возникает необходимость в любой ответной мелочи. Поэтому нет - только личная просьба с объяснением крайней необходимости, а если для этого персона слишком горда, тогда сами-сами)
Подозреваю, что, видимо, горда...
Иногда в точности, как вы описали происходит, мол, что вы?! Мы ни о чем не просили вас, даже не подумали бы беспокоить и просить.
Ну и все. Поставьте на этом жирную точку. Если им что-то надо - пусть звонит. Если таки рискнет позвонить - поинтересуйтесь какие-такие волшебные возможности есть у вас каких нет у них. Если Вася не считает нужным оторвать попу с дивана и покурьерить, то он считает, что беременной не нужен свежий манго. Мужчина вполне может быстро заработать 5 тыщ на временной работе, а большего на прокорм прям щас не нужно, кончатся - еще сходит.
Раз так то вы отвечайте на просьбы родни - ну,, что вы?! Я говорила с Машей, она не хочет нас беспокоить и просить, а значит , наша помощь ей не нужна. У нее же Вася есть
Я не понимаю такой помощи. Вы зачем фактически чужим людям помогаете? Можно я к вам в родню запишусь? Семья- мама , папа и дети, всё, остальные сами решают свои проблемы. Ну если деньги девать некуда или беда какая у родни случалась , то можно помочь. В вашем сучае просто всех слать лесом. Нет денег и не будет, самой не хватает .
Вот к чему приводит вынужденное общение с родственниками. Автор, скажите, если бы ваши соседи или коллеги также навязчиво на вас "насели", как долго бы вы терпели? А родственники- это ж , блин, святое. Кровные узы. Я бы минимизировала общение, встречаясь на свадьбах и юбилеях. У кого "терпелка" крепче, тот пусть и выслушивает регулярное нытье.
Ага, тоже умиляет. Родные родители развлекаются с новыми младенцами, а собственному ребенку, который даже не работает, должна помогать тетка. Причем родня не довольна и внаглую транслирует это автору!
Где тут умные психологини, которые скажут, как называется это явление.
Да тут все уже стопятьсот раз говорено
- выгул белого пальто сердобольными родственниками
- и неравенство вложений - себе эти щедрые люди оставляют ахи и охи и поддержку словом добрым а автору оставляют деньги и прочую бытовую прозу
- и шариковшина "отнять и поделить" (у буржуев, т.е. автора, всего дохрена, а у бедных страдальцев нет ни хрена окромя амбиций и потребностей).
- и обесценивание чужого труда - в парадигме паразита деньги это не результат образования и упорной работы и труда, а некое "им повезло "
- и ненависть лузера к тем кому по их мнению несправедливо повезло и ярость из-за того что эти твари еще и не делятся и не пускают к кормушке где деньги на халяву раздают, а сами из той кормушки жруть и жруть!
- и игнорирование порядка ответственности (родители младенца, потом его родные ббабки и деды) и только если эти умрут, наступит очередь автора и то , не в одного а солидарно с другой родней
- и игнорирование чужих границ - с какого хрена родня решает куда автору и ее семье тратить их личные деньги и почему автор должна вместо реализации своих целей отплачивать желание размножения неких юных дебилов?
- и манипуляция несуществующим долгом и несуществующей виной - не автор делала ребенка, не автор воспитала молодых родителей, не она агитировала из рожать и не давала им обещаний
Говорить о необходимости труда и обучения и радости от хорошо сделаннлй работы бесполезно.
Дружиться с такими тупо и банально опасно -их зависть ядом разъедает, гадкие слова это мелочь еще, могут и украсть и убить и ворье навести и детям что-то плохое сделать
На благодарность от таких рассчитывать бесполезно - любое добро вызовет реакцию "прдачку кинули", "если нам это швырнули то что же себе зажабили, свой- то ребеночек в ... одет, ... есть , в .. отдыхает, а бедному ребенку и ... жалко".
Так что тут уже выше говорено - подарок на рождение, а потом все остальные дары - строго после того как вложатся молодые родители, бабы- деды малыша и все прочие кто агитирует за помощь, и то, если у автора желание и возможность будет.
В крестные младенцу не идти
Как вы все верно разложили и подытожили! Спасибо! Вот прям все в точку! Читала вас и видела лица племянницы и ее мужа и родни...
И да, много раз замечала, что от бабушки подачка= благодарность, от нас подарок или помощь = лица, как будто мы им задолжали и возвращаем их же по частям. И лица внешне благостные, но выражение лица меняется при взгляде на моих детей, когда на семейные праздники собираемся.
Вот на семейных посиделках и пересекаться.
А к себе не водить в дом, посиделки для широкого круга только на нейтральной территории, да и то не факт что нужны. Детей учить что в гости зовут только мама и папа и когда гостям приходить можно - разрешат мама и папа. Это относится как к гостям вщрослых так и к гостям детей.
З.ы. меньше хвалитесь хорошим, больше жалуйтесь что все дорого и никому не говорите реальный уровень дохода при такой родне. Отдых и машины у вас в кредит, на лечение копите, красивые вещи на авито и в секонде ищете, технику по акциям или гарантийную с рук, на работе руководство дерет 3 шкуры, мозг выносит, пахать 2 смены в будни и еще в выходные заставляет
З.з.ы поменьше фантазий о "большой дружной семье". И побольше фактов о реальном отношении реальных людей друг к другу. Небольшой кусочек общей ДНК не гарант доброты и хорошего отношения. Приближайте к себе хороших, добрых, трудолюбивых людей, надежных, ответственных и заботливых. Или хоть и ленивых, но веселых и беззлобных :) Будь они кровная родня или нет. И отдаляйте злых, ленивых и завистливых, кем бы они ни были
Не должна. Я бы не помогала. Здоровый взрослый мужик лежит на диване, а я буду работать, чтоб ему помогать:scared2 нет и еще раз нет, ибо это не закончится никогда. Потом родится второй ребенок, потом третий....
У нас была партийная начальница при Сталине в семье на партийной даче. Она каждое лето завозила своих племянников всех, а у ее мужа было 7 братьев и сестер, так там было расписание, кто и когда может приехать из племянников мужа. Она да... Делала для всех... Потом ее мужа разжаловали из партийных органов. Он был крайне не согласен с линией Москвы по организации магазинов самообслуживания. Он сидел на идеологии и накатал в Москву трактат, что все разворуют. Его сняли из идеологии и направили руководить торговлей. Она его чуть не убила. Позор тогда это был. Вылетететь из идеологии в торговлю. Она колебалась только с линией партии. Короче, он получил доступ к уценке товара. Раз в год он мог, например, плащи по 120 рублей сделать по 17. Типа они не продались. Так они скупали это все и одевали всех его племянниц по всему Ижевску. Слали туда тюками такую уцененку.
Святая женщина. Но тиран и деспот. Она как приказала сыну учиться - он начал заикаться, но стал доктором технических наук.
Она помогала всем. У нее на всех был план. Но она всем жестко приказывала. Прожила почти 91 год.
Ей помогла занять этот пост подружка с более высокой должностью. И муж подружки был еще где-то. Короче, та подружка сидела выше. Меня назвали в честь той подружки. Не совсем такое имя, но похожее.
Мои родители встретились на той партийной даче... Безумный мир...
Она брала железной рукой всех за горло, совала в дерьмо и помогала. Она многим наладила все.
Да что говорить... Ее сын был обыкновенным. Он стал первым учеников в школе, первым в институте и доктором наук. Он боялся ее, как огня. Он учился 24 часа в сутки.
Нужно, чтобы было МНОГО детей. Потом всем скидываться и вкладывать в этих детей, чтобы они приносили прибыль. Иначе белые исчезнут. Все эти экзотические народы захватывают все. Нужно объединять двоюродных, троюродных, чтобы они в единой команде приносили прибыль. Чтобы был синергетический эффект работы в команде. Когда не 5 - это 5 раз по 1, а когда 5 раз по одному вместе дает 8. Типа того. Эффект от объединения их в каких-то схемах.
В одного вложили деньги - от открыл шаурму. Потом прибыль от шаурмы сдали сестрам, чтобы они открыли бутики с блузками. И вся толпа родителей воспитывает не 1 китайского инженера, а команду, как делают иранцы-пакистанцы.
Например, они торгаши, но они не могут учиться. Тупые к учебе. Только миллионы делают на торговле лесом. Они женят сына на профессорской дочке, которая учится. Ее высылают за океан, чтобы она закончила 2 года колледж на кондитера. Она сидит и все учит. Потом они продают все свои бизнесы и вкладывают в рестораны, а она надзирает за ресторанами с глубоким пониманием местных стандартов по ресторанам. Она все в колледже выучила. Ее дело все выучить. Ей купят рестораны.
Они все работают командами. Для того дочку профессора и взяли в жены. Чтобы от ее породы пошли потом инженеры и стоматологи. А то со стороны мужа они только миллионы долларов делают на торговле лесом. Они знают только торговлю лесом. И всех сирот они забирают. Умерла сестра - забирают ее детей и вкладывают в них деньги, чтобы они потом с их детьми были в одной команде.
О да... у нас тут весело.
Сначала были корейские жены полковников, которые детей прятали от армии в Америке. Делали из детей МВА. Теперь вот инвесторы из Индии... Им нужна команда, чтобы так орудовать.
Бабушки орудуют руками внуков и правнуков.
Вы помогаете своим племянникам не ради племянников, а чтобы ИХ ДЕТИ помогли вашим внукам, когда они поднимутся. Вы поднимаете внуков двоюродной сестры, чтобы их дети помогли вашим. Такие схемы. По диагонали. Вы делаете это не для них, вы делаете, чтобы своих правнуков поднять. Чтобы их подняли другие.
Профессор поднимает аспиранта, чтобы он стал деканом и через 20 лет дал огромную зарплату сыну этого профессора. Потому что его сын так высоко не прыгнет. Он ему цену знает. А у друга сына есть потенциал прыгнуть. Но ему нужно дать подставку, чтобы он полез выше. И потащил за собой сына профессора.
Они строят такие схемы. На поколения.
О! Отличная идея!!!
Точно, только к родителям не смогут, к бабушке смогут, которая ратует за помощь. Только они точно этого не захотят, потому что гнездышко под себя делали. Но зато это вариант, который могу озвучить как реальную помощь ото всех тех, кто так жаждет помочь.
Ну значит сердобольная бабушка едет к ним, а сдают ее квартиру. В любом случае на бедных и голодных они не тянут)))
Потрясите по знакомым, может можно куда нибудь тунеядца мужа пристроить?
Предлагаете в присутствии родственников помощь в трудоустройстве, несколько раз отказывается и вот вам железный аргумент, с чего бы вам содержать лентяя?
А так, по себе могу сказать, ребенку бы точно помогла что то купить по авито. И что то дарила бы только ему. Что собственно и делаю, и крестнице из многодетной семьи и внукам мужа. Хотя беру или на распродажах в ДМ или на авито. Своих детей одевала только в Даниэле. Внукам тоже скорее всего буду фирменные шмотки покупать, это моя слабость. Но не необходимость для нищих родственников, тем паче, что как показал мой опыт, купленное не на свои кровные, не бережется и не ценится.
Вот про работу постоянно спрашивают сами: нет ли чего у нас на примете, в том числе там, где работаю я или мой муж или дети? Но там, где работаем мы определенное образование все же необходимо.
Предлагали просто навскидку места, где видели, что требуются люди без специального образования, не подходит, потому что человек претендует на другой уровень зарплаты. Предлагали хотя бы встать на биржу труда и пройти за госуд счет обучение какое-либо, хоть какая то квалификация- нет, учиться это бредово, мол, есть работы с отличной зарплатой и для не образованных, только такую надо найти, пока не находится.
Про вещи согласна с вами. Но вот тут подумала, что вещи могут и родители ее отдать(у мамы ее девочка, у папы мальчик), и действительно, в таком положении б/у не зазорно. А лишнюю гордость в ее обстоятельствах жизненных надо выбрасывать вон давно.
Вы снабжаете "нефирменными шмотками" ребенка. а на детские пособия покупаются новые штаны для папочки
Это плохая идея, проверено неоднократно и мною лично. Не надо устраивать к себе, знакомым и прочим, потому что работать нормально не будет, а косяки - как минимум отразятся на ваших отношениях, репутации. Если прям так хочется помочь - пусть поработает на аналогичной позиции у чужих, а там посмотрите - надо оно или нет.
+500. Помогать надо трудягам, ответственным , не обязательно самым на свете умным, но чтоб работа у человека спорилась и к людям с улыбкой, а не с козьими мордами.
И к тому кто на работу берет и к клиентам и к тому кто порекомендовал.
Брать на работу завистливого тунеядца чревато боком всем, рекомендателю, работодателю , клиентам.
Не стала бы помогать. Подарок на рождение ребенка-все. НО , если бы видела, что рвутся-работают, стараются, не отказалось бы поддержать. Таких, как ваша племянница полно.
Пипец как жалко и ребенка, и дочку вашу. Парня(мужа) не очень жалко, он ответственности в жизни не понимает, ускачет к другой когда время пройдет.
Как на ладони сценарий семьи идущей в тупик.
Не знаю, что в жизни правильно. Но рада, что моя дочь изначально настроена на то, чтобы быть независимой. 22 года. Через год стажа будет адвокатом. Деньги зарабатывает в инете с 17 лет. Имеет счет в банке(где-то около 70 тыс. долларов уже накопила), мы(я и муж) к ее деньгам отношения не имеем.
Это не моя дочка(слава богу), а племянница.
Вот почитала тут всех и решила подожать этого тупика... а там буду дальше решать уже.
С ребенком потребности увеличатся в любом случае, может получат наконец, толчок к действиям своим.
Я работаю в крупной международной компании, и несколько мужчин (на разных должностях) у нас в этом году ушли в декретный отпуск в связи с рождением детей - у одного родилась двойня, и жена не справляется, у другого жена на лучшей позиции и должна работать, у третьего другие обстоятельства, всех не припомню. Кроме того, у нас периодически мелькают автооответы в почте, что мужчины из разных департаментов и стран за границей уходят в матуритиз.
Поэтому, если КПД от молодой матери больше, чем от молодого отца, то я бы рекомендовала (при поддержке родни) настроить молодого отца на то, что ему придется вплотную сидеть с ребенком, и чтоб он был готов к этому. Подарить книги Сирзов, требовать, чтобы он ходил на курсы при роддоме и учился кипятить бутылочки со сцеженным молоком. А девицу - брать в оборот, заставлять хотя бы брать репетиторство удаленно, да хоть домашку делать с школьниками, но чтобы она работала. И при возможности отправлять на сокращенную ставку, на курсы повышения квалификации, на заочку, вести кружок в местном центре для инвалидов - куда угодно, чтобы она могла хоть понемножку, но зарабатывать.
Работала в региональной российской компании средней руки. У одной из женщин муж сидел дважды в отпуске по уходу за ребенком. У него зарплата 30 , у нее 60
А мне кажется, что автор завидует племяннице. Такая дура и училась плохо, и высшего нет, а и замуж, и квартира, и ребенок сейчас. А у автора дочка все учится, скоро тридцать, а ни мужа, ни квартиры, ни ребенка.
Не хотите, не помогайте, у них и без вас все хорошо будет, за своей дочкой лучше смотрите, чтобы она не осталась с хорошей работой, но без семьи и мужа. А вообще смешно - такие нищие, что у них ипотека на квартиру в Москве.)))
ПЫСЫ, я замуж вышла в 29 и у меня два образования.
А почему дармоеды? Им может временно денег не хватать, не было бы у них средств, не дали бы им ипотеку. В саду воспитатели по 60 000-70 000 получают, муж найдет работу, ребенок, все у них нормально. Это автора корежит.)
Если что - мы с мужем купили в ипотеку две квартиры, сами) Но не понятен градус ненависти тети к племяннице, рабочая ситуация, все перемелется, но будет ребенок, а квартира и муж уже есть)
Автора корежит когда нагло лезут в ее кошелек всякие родственники, наседая "ты должна". А она не должна. Не ее жизнь, не ее семья, не ее квартира, не ее ребенок.
Помощь дело добровольное. А в данном случае она помогать не хочет.
Причин более чем достаточно.
Если убрать поползновения в ее кошелек - пусть живут как хотят.
Ну возбуждают племянницу диванные тунеядцы - дело девушки, может прокормить такого пета - нехай хоть заводит, хоть размножает. Нравится племяшке Москва, а в ней квартира с ремонтом - да ради бога, хоть пять. За счет племяшки и тех кому в радость спонсировать племяшин быт.
А автору хочется свое заработанное бабло тратить на своих личных детей, свою личную семью, свои личные радости. Чего в этом плохого?
Тратить свое на плюшки себе любимой а не на чужих диванных орлов и их потомство , вполне норм
Если человеку временно не хватает денег он идет на работу - на любую, а не доит родственников. В саду возможно столько получают воспитатели, которые хотят работать, а не страдающие от разлуки с сидящим на диване мужем. И еще Вы многим помогали? А у меня такой родни - через одного. И всем все дай-дай-дай. Тебе что - 10 тыщ жалко? Да, жалко. Мне себя жалко - я лучше возьму день за свой счет и полежу на диване.
Автора удивляет несерьезность племянницы и ее мужа, очевидно что стратегия жизни автора иная . Тем не менее, зависти в ее постах нет.
Но ее явно возмущает что
- молодые влезли в ипотеку, рассчитывая не на свой доход, а на доение родни
- в семье нехватка денег, а отец ребенка тунеядствует
- родные бабки и дедки, отстранились, а от автора настоятельно требуют оплачивать чужой репродуктивный банкет
По сути, автор отстаивает свои личные границы, финансовые.
Если бы эта молодая пара справлялась с ипотекой сама, автор бы за них радовалась.
Если бы кто-то другой кто кричал что молодым жилье и детей надо, любезно им это оплатил и ее не трогал - ее б это тоже устроило.
В принципе когда другие люди живут как им удобно и к нам не лезут - это отлично
А сейчас ситуация дебильная - автор не имеет отношения ни к ипотеке, ни к молодым, ни к их браку ни к их сексу ни к их идеям размножения но от нее требуют содержания этой паре юных дебилов. С хрена ли? И отказ им в спонсорской помощи не проявление зависти. А вполне искреннее желание тратить свои деньги на свои личные хотелки
Да, именно дебильная ситуация. У нас тоже такие родственники....сломался у них как-то холодильник - они же достойны самого лучшего, агрегата почти под 150 тыщ, в кредит....естессно, на продукты не осталось, дети не одеты к сезону, и коммунальщики тут взбунтовались - им всего 4 года не платили, а они пришли и газ отрезали в частном доме....кругом одни враги! Это не лечится, надо смотреть со стороны как на посторонних. Детям подарки к праздникам и точка. Но поначалу я и одежду возила и деньги - жалко детей, а потом увидела чек из Ашана - из детской еды там были чипсы, остальное чай, кофе, алкоголь - в ассортименте и по самому высокому ценнику...
Да! Понимаю вас. Наш пример, день рождения племянницы, обсуждаем что подарим от нашей семьи, думаем, что лучше деньгами, так как ситуация сложная. Также решает и мама(бабушка).
Нас благодарят, потом в соц. сетях видим фото с празднования с друзьями- дорогой алкоголь, заказ из ресторана, на второй день фото в клубе с другими друзьями,веселятся. И ради бога, нам все равно на что потрачены деньги на подарок, подарок же. Далее небольшая пауза временная с их стороны и снова грусть тоска, что на кредиты и жизнь не хватает. Тут даже у мамы глаза округлились, мол, а в подарок себе что купила? Она: день рождения отпраздновали на эти деньги, хоть повеселились.
У меня тут мозги раздваиваются: либо развлекаться и не плакаться, либо плакаться, но каждую копейку в дело.
Вот это-то и видно, что чужой репродуктивный банкет задевает.) Она не помогает, но эта тема так задевает, что человек приходит на форум и тему заводит.)))
Человека волнует не чужой репродуктивный успех.
Мы не знаем сколько лет автору, мож еще не климакс.
Но в любом случае в мире сейчас сотни миллионов беременных, дай им боженька детей здоровых и родов легких :)
А волнует человека ее личный кошелек. На который посягают репродуктивно успешные граждане. Не будь таких поползновений - пусть эта пара хоть каждый год пятерню рожает и так лет 30. Лишь бы за свой счет
Я писала, что помогаю, но умеренно и по делу и далеко не всегда материально. Но не так и не в таком обьеме, как от меня хотят, потому и упреки.
А задевает, потому что упрекают, что недостаточно.
А в моих обязанностях вроде бы такой статьи расходов нет.
Относительно чужого репродуктивного банкета... :)
Я просто верила еще в их рассудительность до этой новости, да и давила родня не так. А как только поведали нам об этом, так сразу родня еще больше давить стала, а сами они активнее плакаться бабкам- теткам , поэтому на форуме тему завела.
Да, вы верно все поняли. И про то, если бы оплатили все кому не лень и всё что не лень- я бы порадовалась! У меня стратегия жизни действительно другая и я не хотела от кого-то "халявы", и если кому-то она достается- пожалуйста, но я не хочу, чтобы в поисках "халявы" лезли ко мне. Я в свое время как мне кажется доступно обьяснила это своим детям, но тут не мой ребенок, не мое воспитание, не моя стратегия, не мне и за это отдуваться и пожинать, что посеяла.
А что прям такого посеяли? В коронавирус многие потеряли работу, у меня прямо много таких знакомых, да, ситуация сложная, но прорвутся, понятно, что родственники, исключая вас, хотят помочь. И работа у мужа будет, все наладится.
Ну кто хочет и может пусть помогает.
Помощь дело добровольное.
Кто не хочет и не может тот не помогает.
Причем может ли человек помочь имеет право только он решать.
А посторонним оценивать емкость чужого кошелька неэтично и уж тем более строить планы на чужой кошелек
Если найдется работа - отлично
А я где-то писала, что в коронавирус потерял работу там муж? Нет. Да пусть все наладится, я только выдохну!
В таком случае учитесь говорить "нет" .
Без пояснения причин. Не хочу и все, на это денег нет
Можете сказать если достанут что
- у ребенка есть папаша и полный комплект баб и дедов
- если б могли тянуть еще 1 ребенка, родили бы его сама
- что вам требуется лечение вот прям сейчас ( у любого человека в 40+ найдется что полечить, со вкусом, от остеохондроза и мигреней, до женских штучек, зубов , детоксов и пр).. они хотят чтоб вы тут на их глазах кони двинули? Почему этот ребенок им важнее вас? Что, если вы не ноете и денег не клянчите, значит проблем у вас нет? Вы о них заботились, их не волновали, а они с вами так по-скотски!
И порыдать
Ну, вы сказочница с богатой фантазией! Вообще все мимо... нигде не писала, что племянница- дура, она хорошо училась, но всегда была бесцельная как бы, все равно куда пойти учиться и кем стать, но и в школе и в колледже старательная была и с хорошими отметками заканчивала.
В первых постах писала, что моя дочь на пару лет младше :) и хорошо, что у нее нет детей сейчас, я этому только рада, все успеет позднее.
Ну и про ипотеку... да, дали на однушку небольшую. И даже потом кредит дали потребительский, они на ремонт потратили. Проблема в том, что сейчас они не платят платежей положенных по ипотеке и кредитам. И похоже, что об этом переживают все родственники, кроме их самих.
Завидовать при всем желании бы не смогла, простите.
Молодые кому-то транслируют то, что они не могут платить? бабушке? Прям словами Спасите-помогите? Или бабушка сама - ой, деточкам нечем заплатить?
Бабушку можно отрезвить фразой - "Лично у меня молодые ничего не просили, о своих проблемазх не докладывались, значит, все в порядке."
Что они планируют делать, если не платить? И если не получат помощи? бабушка планирует продать какую-то свою собственность и передать как платеж - то есть как бы заранее передать наследство одной внучке?
Ипотека - теоретически серьезная вещь. У них должны быть какие-то планы.Они сами их озвучивали?))
Ой, там все инфантильно до жути...
Маме(бабушке) и тете (папиной сестре) транслируют, что не видела ли она дешевой одежды поблизости в продаже? Не слышала ли от кого, что требуются на работу? Может ли поспрашивать этого и этого? На вопрос как дела? Может бабушке ответить: да, все хорошо(упадническим тоном), удалось в этом месяце сколько то заплатить банкам, не весь платеж, но хоть что то... вот сейчсс обедать дошираком пойдем.
То есть напрямую: баааа, дайте денег! - они не говорят они позиционируют себя гордыми. Но с бабушки и тети слезают с нытьем и вздохами только когда получают свое. Нам при встречах никогда не жалуются, иначе бы высказала все и сразу, с мамой старенькой стараюсь лавировать. Мама тоже изматывает напоминаниями помочь, тетя просто говорит и презрительно смотрит, мол, мы же помогли, а вы чем и как?
Насчет бабушки не знаю, вряд ли она продаст свою большую квартиру или дачу пади внучки. А планов нет, когда спросила а как с ребенком? Они сказали, ну, будут же выплаты и мат. капитал
Расскажу про аналогичную историю, но со счастливым финалом: у мужа дочь от предыдущего брака. Он ее вырастил, выучил, ни дня в процессе не работала, летние каникулы на море. Хорошая такая инфантильная девица. И вот закончено обучение в колледже (ближайший к дому, без экзаменов - удобно, папа готов был финансировать любой - тяжело, далеко) и обрадовала - работать по диплому не буду, не мое, никогда не нравилось, пойду ка я получать высшее, папа оплати....Но папа уже встретил злую тетку - меня и тетка ему платить не разрешила. Хочет прям туда - пусть ищет работу в той же сфере и на вечерний или сдает на бюджет. Потому что никто в этой сфере не работает и как найти там работу - непонятно. В итоге - даже не пыталась. Потом ТРИ года мы ее пытались трудоустроить: месяц максимум работает, потом увольняется, а мы узнаем об этом еще через 3-4 месяца-рассказывает, что работает, но обманывают и зарплату не платят. В итоге нашли место в учреждении - там ей рассказали про декретный отпуск и через 10 месяцев родился внук). Счастливый папаша был выпнут на работу своим отцом - первую, в полгода ребенка. Но со свекром повезло - суров, у него стало на два рта больше и он всерьез занялся воспитанием. Ну не прокормить ему одному столько))) А мы решили,что замужем кормит муж и не велись на просьбы. А какие рыдания были - помогите на съем, а то жить там невозможно, то полы мыть заставят то посуду....вот и смех и слезы....Благо живем далеко. Итог: внучке 5 лет, ее мама из декрета убежала не в следующий (как мы боялись), а на работу! Учиться стала заочно - для работы. Муж тоже работает. Молодые научились говорить Спасибо, копить деньги - на отдых на свои съездили в прошлом году, налаживают отношения со мной- злой теткой. Как же повезло со свекром)))))
Автор, а слабо сказать тётке: "А с какого перепугу я должна помогать?" Зуб даю,что она отвянет
А я говорила, она отвечает, что мы же старенькие ищыскиваем возможности, а вам, молодым, не стыдно на фоне нас не помогать?
Нормально у них все будет! даже не парьтесь!
Купите красивеньких шмоточек ребеночку, их же покупать одно удовольствие!
Сейчас маткапитал уже за 1 ребенка дают. У них наверное между первым и вторым перерывчик небольшой. так и ипотеку погасят. Все льготы оформят, родители опять же не бросят, проживут - при чем еще и неплохо проживут! Мужику бы конечно надо бы научится чему нибудь конкретному, но это уж дело его родни. Вот пусть идет в повара или сварщики или автоэлектрики.. Может с появлением ребенка до него дойдет что профессия очень упрощает зарабатывание денег.
Спасибо! Я на самом деле очень буду рада, если все они разрулят и повзрослеют.
А мат капитал разве не один раз дают?
Вы путаете клан и колхоз.
Нас в семье четверо, после того как покинули отчий дом встречаемся стабильно два раза в год, если кто родился или женился, то чаще. Никаких претензий друг к другу нет, все хорошие, но очень разные. Даже на дни рождения друг к другу не ходим, очень разный формат. Я от чистого сердца могу сказать что люблю их. Но мне вообще параллельно кто какие джинсики носит, кто сколько и когда рожает, уместно это или нет, 20 тыс зарабатывают и живут на это, или миллионы. Это слишком личное и потребности, узнавать эти подробности и лезть в душу, я не испытываю.
Так и жили в параллельной реальности, абсолютно разные люди. Но случилась беда, у среднего брата в 30 лет произошёл инсульт, с парезом, потерей речи. Шок. Второй шок, что через две недели от него ушла жена, оставив в его палате их двухлетнюю дочь. Со словами мне инвалид не нужен, а ребёнка одна я не потяну, улетела на Гоа, медитировать и молиться. Вот тут и проснулась клановость. Все объединились в команду.
У меня меньше всех времени на разъезды, я забрала ребёнка и платила его ипотеку. Да пришлось в ясли частные отдать, но занимались ей полноценно и я, и мой муж, и мои дети.
Младшая сестра взяла на себя медицину, умудрилась пробить ему 2,5 месяца современной реабилитации в новом центре, разобрала все варианты лечения, там куча новых лекарств, схем, даже ботокс в усыхающие мышцы колят. Она такая, пробивная и лёгкая на подъем, всю Москву на уши поставила .
Старший брат, пытался взять на себя, дела фирмы болеющего брата, но оказалось, что жена перед уходом умудрилась, по эцп вывести деньги с рс. Около 3,5 миллионов рублей, причём сделала она это так грязно, что среднему брату грозила уголовка. Вот старший решал, платил, связи напрягал, что бы прикрыть это.
Поставили на ноги, практически восстановили. Фирму не удалось спасти. Он остался без денег, без работы, без репутации, без семьи. И тут его накрыло, он ушёл в себя, в депрессию. Я забрала его к себе поближе к дочке, думала в заботах отвлечется, вроде неплохо все шло, занимался ребёнком, искал работу, были предложения, делал тестовые задания, ходил на собеседования, но все мимо. Но отказы, отказы, отказы. Брат руки опустил, лёг на диванчик, и взял в руки телефончик, с ютубом. Ушёл в себя. Когда я пыталась пнуть это тело, он рассказывал мне какая у него несчастная жизнь и периодически прям плакал и мечтал выпилится. Я его пыталась на лечение к психиатру пристроить, так что бы это не всплыло, нашла центры по России, что бы в Москве не палится, но в один голос врачи говорили, что это манипуляция, а я ведусь и становлюсь созависимой.
Я устала, и отправила его к сестре, сестра продержалась месяц, и отправила его к брату. Старший брат установил рекорд, на 3 дня хватило терпения. Сдал его квартиру, снял комнату у алкашей, и выселил, типа разницы тебе хватит на жизнь. Выпилишься-твой личный выбор. Адьес. Я ночами ревела, рисовала картинки в голове, что его алкаши убьют, или он прыгнет из окна, обвиняла старшего брата в равнодушии и безчувствии. Дошла до того, что готова была его забрать, но тут муж мой взбрыкнул и сказал категорическое нет. Блин, и они правы были, через месяц брат как-то просветлел, позитив появился, какие то дела появились, мелкие заказы. На ребёнка мне 5000 переводить начал, резюме обновил. Тут объявили Короновирус. Думала задница начнется, он опять в себя уйдёт, расстроилась. Но случилась передница, в начале апреля ему предлагают просто мега работу его мечты. Так не бывает но это факт. Причём они на него молятся и восхваляют, прям мега специалист. Я думала, обман, ничего не заплатят или резать будут ссылаясь на вирус, но по указанным в оферах датам, стабильно поступали аванс и зарплата. Парень вообще расцвел, прям душевный подъем начался, даже головные боли прекратились.
В свою квартиру не вернулся, снял рядом с офисом, что бы ребёнка успевать в сад из сада водить. Устроил ребёнка в детский сад, тоже платный, и в конце июня уже забрал её. Молюсь, что бы справился и все наладилось.
Я это к чему написала, что помогать конечно надо, и родственные связи нужно ценить, и детей своих учить, что семья всегда семья . Но нельзя путать помощь, с развращением и потакательством, нужно давать пинка. Ваша молодая семья со всем справиться, всему научится, и начнёт жить по средствам, лишь бы были здоровы. Известная истина, что благими намериниями вымощена дорога в ад. Я видимо была как ваши давящие родственники, готова была тянуть его, защищать, и вестись на манипуляции, а вам рекомендую быть как мой старший, жёстко от кормушки отогнать, ничего не давать. Да о вас будут плохо думать, и вызвать к пониманию и жалости, как это делала я. Но не сдавайтесь, и гните свою линию как это делал мой старший, он оказался прав.
Вряд ли клан стал бы кормить левого йоппаря. Выдали бы девочку замуж за кузена лет на 15-20 старше. Правда, от таких постоянных браков рождается всё больше лилипутов, что можно наблюдать среди гостей фрау Меркель из ближневосточных стран, но это уже дело десятое
Э...как только "ребенок" заводит свою семью - перестаем считать его ребенком и относимся как ко взрослому. В смысле если женилка выросла - то должна и купилка вырасти.
"Ребенок" может завести семью и в 20, и в 30 и даже позже. Относиться к своему чаду разумно нужно в любом его возрасте.