А вы желали кому-то смерти?
Сейчас много тем о стариках, старости, долголетии , деменции и пр. Ну это и понятно, Ева не молодеет и сталкивается со старостью родственников и о своей тоже думает.
В связи с этим вопрос. У вас были случаи, когда вы ждали или ждете, когда уже старик закончит свой путь? Считали себя при этом исчадием ада? Всегда ли долголетие - это счастье такое уж для близких старика? Задумалась после разговора с соседкой, у которой пожилая свекровь (лет 80 или чуть больше) . Живет не с ними но рядом (в соседнем доме) . И конечно постоянно требует внимания, денег, участия и пр. Человек объективно очень сложный. В прошлом какой-то там партийный лидер, преподаватель в военном училище, дочка генерала, в общем бабка огонь. На семейных праздниках это головная боль, потому что ведет себя своеобразно, не очень приятно с ней находиться в одном обществе (я была на семейном празднике однажды, видела) . И невестка говорит:"Наверное, мне до конца дней жить с этим ярмом, она будет жить вечно." И столько боли в этом, блииин.... Вот вроде не по человечески так говорить. Но если и правда старик не божий одуван, что делать с такими мыслями?
свекровь свою очень жалко было.
Ухаживала она за своей свекровью. Лежачей и дементной.
Причём всю жизнь их семью гнобила и ненавидела, а на старости присматривать оказалось больше некому.
Вот прям очень ей желала закончить земной путь и не мучать больше окружающих.
Блин, даже мне сейчас вашу свекровь стало жалко. И еще обидно, что нет в жизни справедливости. Бывает, что в одиночестве остаются умирать неплохие люди, не делавшие никому зла. А тут гнобила и ненавидела, в итоге за ней г-но выносила та, которую она гнобила. Нет никакого бумеранга в жизни.
Конечно, его нет. Это более чем очевидно. Но некоторым все равно хочется верить в чудеса.
А свёкор, сын этой лежачей, где был? И почему нельзя было устроить бабушку в интернат? Я наверное последняя сволочь. Но иногда смотрю на своего свёкра, который тоже вечный, по-моему, и понимаю, что если он не приведи Господи переживет моего мужа, я не буду за ним ухаживать. Он столько вымотал нервов за последние годы нашей семье, а меня он и вовсе считает пустым местом. Ему было бы хорошо, если бы я исчезла и сын был полностью в его распоряжении. Если не дай Бог он останется на моей шее, сразу пошлю лесом. Точнее, предложу пойти доживать в дом престарелых и даже помогу устроиться. И забуду, как звали. Сесть на шею к моим детям и кататься, как он это делает сейчас с сыном, не позволю. Я конченная гадина, скажите?
Вы нормальный человек. Не хуже многих и многих прочих. И даже не сомневайтесь в этом.
Свёкр тоже помогал, но он тогда ещё работал, хоть и на пенсии был. Утром вставать, старались поберечь его, он сам не богатырского здоровья. Ночью спал, когда мама песни пела и дурниной орала.
За интернат выкатили дикую сумму, учтя все её диагнозы, а их там целая простыня. Не потянули мы..Плюс живём не близко, многое нам не говорили. Узнали, когда она уже умерла.
Кошмар. Вот оторвалась тётка: и в здравии мозги выносила невестке, и в старости по полной выложилась. По хорошему, если в интернат не отдали, надо было чтобы врач выписывал ей успокоительные и снотворные, она бы просто была всё время в полусонном приторможенном состоянии, песни бы хоть не пела по ночам. Прожила бы на таблетках меньше, они, говорят, укорачивают жизнь, но не думаю, что это тот случай, когда хотели продлить .
Ну объективно не никто, а отец мужа. Обычно люди ухаживают за родителями друг друга, если прожили долго в браке, не бросают одиноких стариков, если их дети ушли... Но если старый хрыч настолько противен и сделал всё для того, чтобы невестка его не переваривала, случай сложный.
По отношению к старикам не было. А вот взрослому молодому да, желала и желаю. И не стыдно.
Да, мой самый любимый дедушка последние годы (в его 90 лет) стал просто невыносимым и опасным для моих детей. Он мог им вредить, опасно было рядом оставить малолетку. Самостоятельно жить он не мог
А сиделку или пансионат не рассматривали? Такие люди должны быть под присмотром медиков, в семье их нельзя просто держать. У подруги тоже дед был в маразме. Но это было в начале 90-ых и устроить никуда было нельзя, в стране бардак были и непонятность. Ой что он творил... Подруга говорит, что пришлось врезать замок в спальню, потому что иначе страшно спать было. И прожил в таком состоянии не год и не два, а лет 5, не меньше.
Родня была жутко против, считали, что мы хотим спихнуть дедушку и сжить его со света. Родителей у меня уже не было, мне было чуть больше 20, я рано вышла замуж, именно потому, что было страшно жить одной с дедом
Бедная девочка, Вам надо было дедушку на недельку к той родне отправить погостить.
Нет, никогда не желала смерти. Среди родственников почти все долгожители. Считаю, что дама из вашего примера и такие как она, нищеброды. Все дело в деньгах, которые они не научились зарабатывать в достаточном количестве.
Ну и границы расставлять не умеют, с какой радости тетка, которая не умеет себя вести и контролировать тусит на семейных праздниках?
Забота заботой, а вот её присутствие, если характер гомно не нужно.
Нет, не нищебродка. Средняя семья, раньше был достаток, сейчас им уже под 60 с мужем, стало хуже конечно, но не нищие. Ну понятно, что у миллионеров вопросов про деньги вообще бы не возникало... Но миллионеров не так много на свете.
В смысле почему тусит на семейных праздниках? Это мать мужа, муж её не может не звать в гости. То, что характер г-но, так он к этому уже привык, а то, что с возрастом стала хуже - так то возраст, считает, надо терпеть, "ну сколько ей осталось". У таких мам обычно очень хорошие дети, которых они с детства прогнули и приучили выполнять любой свой каприз.
раз терпит за квартиру. значит нищебродка)))
что для вас достаток мне не известно.
Мать мужа? ну вот пусть муж отдельно и развлекает свою мамашу, а на мой ДР и ДР моих детей, дорогой. свою маму не приглашай. она не умеет себя вести. Хочешь пригласить на свой. велкам, к ней в гости, я с ней за один стол не сяду по той же причине. И готовить ничего не буду - это твоя мама и твоя головная боль!
Каждый день, по несколько раз. Всему нашему правительству, включая их родственников и потомство.
Зачем? Пусть они живут долго-долго. Но при этом как простые российские пенсионеры, пользуясь муниципальной поликлиникой и получая обычную пенсию. И никаких вилл в Монако.
Я твердо уверена, что чрезмерное долголетие - это НЕсчастье и для самого старика , и для близких. Все хорошо в меру, и лучше недобрать, чем перебрать. :)
У меня в жизни пока не случилось повода ждать чьей-то смерти ( наверно , просто повезло) . Но я совсем не считаю такие мысли чем-то ужасным.
Для меня важно, что человек делает, а что он думает - это его и только его личное дело. От наших мыслей практически ничего не зависит, только от наших дел.
Полностью согласна. Если ты не королева Англии, то скорее всего твое долголетие будет ярмом для детей и внуков. Так или иначе, это обуза. Не хочу быть обузой и не понимаю тех, кто хочет жить до 100 лет.
А я думаю, что и в случае королевы Англии, все тоже самое - ярмо для детей и внуков. Ну, может , побогаче то ярмо, в золоте и брульянтах.... но суть та же.
Ну да, там тоже свои заморочки, наверное. Чарлик уже и не верит, что однажды будет королем. Но чисто в человеческом смысле, она же независима от них, ей не надо тянуть с детей деньги, потому что пенсии не хватает, не надо ходить по муниципальным поликлиникам и выносить мозг детям, потому что на дачу некому отвезти , а тебе туда хочется. А там тебе скучно и опять все плохие, не хотят приезжать и грядки полоть. Ну и так далее.
Ну не знаю, я считаю что несчастье это не долголетие а недееспособность. Матери моей подруги 93 года, она хоть и живет с подругой но полностью себя обслуживает, ходит, моется, готовит еду, убирает за собой... а бывает что у людей в 60 лет уже крыша едет.
Я не желала деду смерти, но вот правда хотела, чтобы он быстрее уже умер. 8 лет онко. Последний год мучился очень. И жили мы с ним в часе езды друг от друга.
У меня сын тогда был в первом классе, работа.. и дед.
Он, видимо, на фоне болезни, стал очень желчным. Писал мне душераздирающие письма.. как я его бросила и тп. А я просто разрывалась на части. Я ставила себе будильник, чтобы звонить ему. Чтобы успеть, иначе опять будут обиды и бросание трубки.
В какой-то момент он решил покончить с собой. но не дошел до балкона, упал, лежал до моего приезда.. а я чуть с ума не сошла, пока неслась к нему, потому что он трубку не брал. Спрашивала - зачем???? Говорил - вижу, что ты разрываешься, хотел тебе помочь, блин..
Помог. Скорая увезла в психушку, дед уже был на наркотиках, а там их нет. И взять негде.. так как он в стационаре, поликлиника не выписывала их.. а у него боли адовы.
Потом удалось положить его в хоспис на Доватора. На 21 день. И после выписки, накануне моего ДР, его не стало. И это был его мне подарок.
Сейчас пишу вот все это, и опять слезы..
В 2013 году все это было.
Ох... И деда жалко, и вас конечно. И какой-то сюр, почему в клинике нельзя было устроить обезболивание? Я помню, лежала пару лет назад в больнице, со мной в палате была женщина после операции. У неё были дикие боли и ей вызвали какую-то специальную бригаду врачей с этими средствами. Т.е. в больнице их не было, да, но возможность организовать нашли. Специальная скорая привезла препараты и ввела.
Потому что есть жёсткий контроль и врачи вот так странно ведут себя.
Наш пример, бабуля умирала от рака, уже последняя неделя пошла, она в сознании, но боли начались сильные, уколы обычных обезболивающих сиделка делала кеждый час. А наркотики врач так и не выписала. Когда мы в 5 раз вызвали врача, пришёл мальчик после института только и прямо сказал, я сейчас выпишу, и она от них умрет. Меня типа проверка и замучают. Умерла бабушка через 12 часов.
Я готова была купить эти наркотики обезболивающие за деньги, но нельзя, это преступление (((
Так он выписал их? Но вообще в наши дни умирать от боли, потому что лекарства врачи не хотят выписывать - это какое-то мракобесие. Есть лекарство, но его не дают. Нет слов...
Зачем его увезли в психушку, ведь упал дома и рассказать о желании самоубийства только вы могли.
Я желала смерти подруге, которая очень мучительно уходила от рака :( Это был единственный раз, когда я прямо натурально молилась и просила Бога, чтобы все поскорее закончилось.
Она была прекрасным человеком и ничем не заслужила таких мучений.
Всё же это другое. Вы желали подруге освобождения от боли, а не себе освобождения от подруги.
Вовремя - это во сколько? И почему вы желаете? Человек обуза или просто плохой?
обуза уже.81 год.
требует возить ее на дачу,сама там не может находиться,нас достает,что мы все переделываем и все не так. строит там из себя хозяйку,если вдруг гости у нас-она как свадебный генерал во главе стола.
с головой уже не все гладко-такие небылицы придумывает....
со здоровьем совсем плохо-почти не ходит, разваливается все. требует постоянного внимания и присутствия мужа(я то давно от нее самоустранилась).а муж сам не мальчик не оч здоровый...
от нее крайне неприятно пахнет старостью,она постоянно издает какие то звуки ртом всасывающие-я не могу с ней рядом находиться,а без меня муж к ней ездить не хочет,тк при мне она по его словам получше себя ведет,А без меня просто претензия на претензии
Как же знакомо... Только у нас такой отец мужа. И со здоровьем у него хорошо, он не разваливается и отлично ходит, поэтому я даже не жду его смерти, понимаю, что её и на горизонте нет. Мне главное, чтобы он нас не пережил и не остался бонусом нашим детям и внукам. Лет столько же.
А вы не предлагали ей продать ту дачу, раз она одна там не может уже находиться?
ее получили,когда мужу было уже 19. дом строил он с отцом. чаще бывал отец и он(муж мой). свекровь всегда работала,ни одного отпуска там не провела. когда отец умер-дачу переоформили на сына. пока она ездила-я там не появлялась ибо терпеть вот это все не хотела. когда она перестала ездить-мы впряглись,тк дом требовал крепкой руки и хозяйки нормальной. некоторое время ездили раздельно.а теперь она хочет с нами
Ну по сути это был её дом, поэтому она и ведет себя там как хозяйка. Неважно, на кого дача переоформлена, в её голове это всё еще дача, которую построил её муж с сыном. Пока она жива и способна туда ездить, вы там спокойно жить не сможете. В любом случае, показывайте зубы и не ведитесь на провокации. Медитируйте :-). Хотя о чем это я, кто бы саму научил медитировать и не вестись...
я и не спорю...понимаю. мы заняли 2 этаж и перестроили полуторный(у нас разноуровневый дом), ну и третий мансардный сделали. первый,где она обитает не тронули. так все равно недовольна-"вы все делаете,чтоб меня с дачи выселить. где теперь мое место? извините.но я еще живая." причем подняться по лестнице она даже на этот полуторный не может изза ног. и вот такое муж слышит постоянно...до меня минимум доходит,когда совсем уже плохо ему-он делится...
Бабушке бы понять, что такое иметь дачу и жить на ней одной в 80 лет. Радовалась бы, что дети занимаются дачей и что её берут, и сидела бы тихонько книжки читала, господи... Вот почему таким старухам достаются сыновья и невестки, которые рядом? Им бы пожить одним хоть годик и посмотреть каково оно.
А вы ей ответили на " я еще живая" - ну и прекрасно, мы тоже живые, в хламе жить не будем, у вас ваш этаж никто не трогал, а на другой вы и сами не подниметесь, грядки нам не нужны и их не будет никогда" ? Расставляли точки над и?
Супер ответ! Автор, прислушайтесь. Вот именно, что мы тоже живые и у нас тоже жизнь одна.
А нельзя не вестись? Я б культурно послала и делала бы только минимум. И мужу сказала бы, что если не хочет ездить без меня, значит пусть не ездит и маму на эту дачу не отвозит (если одна не может там, значит отъездилась). Если со здоровьем плохо, пусть сидит дома. Свалится на даче, кто ей будет там скорую вызывать?
в том году так и случилось. он ее отвез на неделю. во вторник звонит-нога отказала.он срочно за ней,привез.
я и говорю-пока она мысленно не примет,что она теперь гость-ну не будем мы ее возить. тк это садомазохизмом попахивает-вот тут у тебя не так лежит,вот тут заросло,а этот куст только дураки сажают, елка на даче-к смерти,ты специально ее посадила,Чтобы я умерла. ааааа
твоя обувь мне воняет, вещи убирай так,чтобы я их не видела. вот эту тумбу отсюда зачем выкинула-она моя была. я ей показываю новую и говорю-все переложила,не переживайте. в ответ-а я и не помню что в ней лежало.
не, как вспомню так вздрогну. не поеду я с ней,пока все так
Млять.... Я бы сказала:"Да, ёлку посадила специально, чтобы ты умерла." "Да, мы дураки, поэтому посадили этот куст".
"твоя обувь мне воняет, вещи убирай так,чтобы я их не видела. вот эту тумбу отсюда зачем выкинула-она моя была. я ей показываю новую и говорю-все переложила,не переживайте. в ответ-а я и не помню что в ней лежало." Я б забила на дачу , пока она жива. Это не отдых, а вынос мозга. Вы еще ей там что-то объясняете? Это же бесполезно, ей не надо, чтобы вы объясняли, ей надо докопаться и вывести вас на эмоции. Просто молчите и делайте по своему.
Такие живут долго. Не знаю почему. Но уходят хорошие и нужны, причем быстро и неожиданно. А такие долго пьют кровь , а потом еще лет 10 помирают в овощном состоянии. Еще поди и от врачей не вылезает, на каждую хворь - список лекарств и процедур. Не дождетесь. в общем.
угу) вы прям в точку. раз в пол года на обследование. раз в год в санаторий. клапан сердца уже поменяла, пьет кроверазжижжающее и на инсульт надежды нет.
Сестра :-))))). Я же не теоретик, поэтому и в точку. У нас те же яйца: и санатории , и обследования, и клапан с кроверазжижжающими. Крыша уже подтекает, на горизонте деменция, но жизни ничего не угрожает, всё под контролем. Рыдаю , обнявшись с вами.
Вечно? Ясно же, что придется умирать всё равно. И это будет не быстрая смерть. Или всё же даже при искусственном клапане остается шанс на остановку сердца или типа того?
нет. не остается.
но не оперируйся она-умерла бы лет 8 назад. а так живет вон
Кого радует-то? Лучше бы молодых лечили. От диабета, например или от других генетических болячек. Кому нужны такие чудеса, когда уже башка не работает, но сердце бьется до 100 лет?
Я вас не назову фашисткой, но вы впадаете в крайность. :) Никто не живёт вечно, и многие доживают до маразма и со своими родными клапанами, и даже без аспирина. :)
Знаю. Но этим, как говорится, Богом отмеряно 100 лет, их единицы, и тут уже порой сам старик не рад, но что делать. А когда вытягивают тело изо всех сил, продляют физическую жизнь, я не знаю...
Моя свекровь после операции свёкра (тоже клапан) каждый день вздыхала, что он помрет и она останется одна. У неё даже сомнений не было, что с таким больным сердцем он долго не проживет. Интересно, врач не сказал чтоли, что механический клапан - это на века? В итоге конечно умерла первой она. "Здоровая". А он уже девятый десяток живет. Клапан меняли лет 18 назад. А сколько было танцев с бубнами вокруг "сердечника"... Лучше бы её обследовали лучше и лечили, была бы сейчас жива .
странно,что люди считают себя после операции больными. операции и делаются для того чтобы быть здоровыми)
Понятно. Тогда просто относитесь к ней как к данности , которую нельзя изменить. И учитесь смотреть на жизнь сквозь неё. Иначе свихнетесь. И меньше танцуйте вокруг с бубнами, чаще культурно посылайте на йух.
Ну не вечный же двигатель этот клапан? Отчего-то же такие люди всё равно умирают? Сердце же не только из одного клапана состоит.
Сердце довольно примитивно. Насос 4 клапана, несколько сосудов. Если кровь жидкая, оно качает и качает
А мерцательная аритмия какая-нибудь при наличии клапана или еще что-то, неужели не несут угрозы? Вот Ельцин умер от сердечно-сосудистой болезни, хотя и оперировали тоже. И до 80 не дожил даже.
Мне тоже кажется, что сердечные болезни в последнее время перестали быть смертельными при современной фармакологии и медицине. Раньше сердечники до 60 еле доживали, ну 65 максимум. Сейчас до 90 лет глотают таблетки и не знают горя.
Моя пра до 94 дожила с пороком сердца, который ей диагностировали еще при царе.
Но она всю жизнь "береглась":ups2
Ваш муж ее разбаловал, требует она.
Нет, га дачу ты больше ездить не будешь - и что она сделает то? да ничего.
Вы тоже отказываетесь ездить, хочешь терпеть, терпи, я то тут при чем? а вообще нанимается сиделка и все.
Эмоционально по жизни я часто желала людям -не смерти, а намного чего похуже.
Соседям каким-нибудь, например.
Ну... в моей философии жизнь есть зло, а смерть-освобождение от этого зла, так что такого удовольствия я врагам своим не желала бы
А чего похуже.
Не то, что бы активно бы желала, но представляла себе такие вот примерно приятные картинки.
Аэропорт. Ну или там ТС какой-нибудь.
Навстречу мне везут каталку. В каталке сидит мой недруг. Санитар каталку катит и останавливается рядом со мной. Недруг меня узнает. А санитар
говорит ему, он , вы опять наделали! Я же вас час назад переодел! Как нехорошо!
А недруг сидит и видит меня и что я все это слышу
Ну и всякое такое разное, больше примеров писать не буду, тк тут я раскрываю негативные темные закоулки моей души.
А вот еще сценарний, только из области фантастики.
В какой-нибудь европейской столице установить публичный большой аквариум.
Уменьшить моего недруга до размеров10 см.
Туда его голого поместить, чтоб жил на глазах у всех, для кормежки крошить туда хлеб и поставить лоток с водой чтоб пил.
Туда же меркель, макрона, самых главных исламских террористов и еще некоторых, все ростом 10 см, все голые.
Каждую субботу ставить музыку танец маленьких утят и заставлять чтоб все танцевали коллективно.
Там есть такой хореографический момент, в этом танце, когда мужчина и женщина берут друг друга за локоть и кружаться.
Обязать их в такой момент , когда подскакивают, высоко поднимиать колени.
Кто танцевать не хочет, тому наказаниие- помещение в опрокинутую 5ти литпровую банку вместе с пчелой, тараканом или несколькими муравьями внутри.
Тот аквариум должен стоять на пьедестале, постоянно туда внутрь свет- прожекторы и все люди и туристы могут наблюдать 24 часа в сутки что там кто делает, фотографироваться рядом с аквариумом.
И чтоб жители аквариума прекрасно все осознавали и чтоб таким образом жили долго-долго.
А вы говорите про пожелание смерти!
меркель тем, что развязала по сути 3 мировую войну, впустив в Европу мигрантов. макрон тем, что раозушает социальную систему, выстроенную во Франции уже сто лет как-+ а моим детям - жить в этой стране
Так почему вам с детьми не переехать на историческую родину, в Россию, если вам не нравится Франция?
Ну уж нет.
Несмотря на мигрантов- разница в качестве жизни(материальном и моральном) между Францией и Россией- как между Россий и Бангладеш
Свят, свят.
Вот поэтому сидите и радуйтесь, а не обсирайте страну, которая вас приняла.
Наделать в штаны - ваша больная тема. Все фантазии вокруг. Глисты еще и понос в самолёте.
У вас серьёзные проблемы с опорожнением кишечника?
Или в детстве пришлось ухаживать за парализованным родственником? Или сиделкой трудно работали?
Реально так смешно?
эти уточнения обязательно ГОЛЫЕ..прыжки с задранными коленками...фантазии о голеньких и муравьях..это смешно?((
у нас в школе был рисованик..пожилой Пал Иваныч..ветеран войны, между прочим
Вот он подходил к девочкам и говорил..ой, как плохо нарисовала..вот скажу твоему папе..он с тебя трусики снимет..и по голой попке анана..анана..и потряхивало его при этом..
вот его мне эти фантазенки и напомнили, с " только помыла, опять вштаны НАДЕЛАЛ" вкупе
здесь тягой и возбуждением от унижений попахивает и копрофилией((
Не..тут не до смеха..тут Фу*мат*..
Чото совсем ваш солнечный человечек обосрался(((
Да. Но не врагам. Своим врагам я наоборот желаю очень долгой жизни. Долгой и мучительной. Очень мучительной.
А смерти желала близкому любимому человеку. Как избавление от страшных мук и болей, когда и наркота не помогала. Правда, когда это началось, дрогнула, испугалась и нажала на кнопку вызова врача и вызвала реаниматологов. Жалею об этом, не надо было ее нажимать.
Ну о чем вы жалеете... Мы же не роботы, мы люди. Я кошку заболевшую не решалась усыпить, а тут человек, как можно решиться и дать ему умереть. Нет, я знаю случай, когда невестка не вызвала скорую свекрови. Это было давно, у бабушки в сельской местности, я была ребенком, но помню, как вся деревня на ушах стояла и осуждала эту невестку (ну не все, кто-то правильно понимал). Там свекровь была старая, болела тяжело , в деменции была, а тут сердечный приступ. Может и скорая бы не помогла, кто знает, но сам факт, что невестка не вызвала сразу, а только через какое-то время, когда бабуля концы отдала.