Долгожданный отдых портит подруга

копировать

Мы две семьи. Мужья дружат со школы, сейчас партнеры по бизнесу. Бизнес не общий, два разных, просто тесно сотрудничают. Около десяти лет назад появились мы, жены. Когда появились дети, мы стали выезжать вместе зимой в Альпы. Снимали дом, иногда присоединялись другие наши друзья. И так продолжалось несколько лет, всем было хорошо. В остальное время отдыхали порознь. Я люблю активный отдых, но расслабленно, не пять музеев в один день, три города за два дня. Моя подруга тоже вроде как не гонит, но она оооооочень любит планировать. И все должно быть по плану. Сейчас зачем-то мы выехали отдыхать вместе. Зачем?! Она все спланировала, чуть ли не по минутам, и куда ходить, и где в какое время в каком ресторане мы будем есть. На деле оказалось, что план слабо выполним, потому что многое еще закрыто. И по мне надо расслабиться и делать то, что возможно, но ей неймется!!! Все недоступное надо восполнить. Она сидит по полночи в интернете и восполняет, блин! Утром сюрприииииз!! Я пыталась сопротивляться, но она обижается до слез. Она же старается!! Для всех!!!! Мужья устранились и пьют пиво. Дети рады любой движухе. Одна я капризная и злая. Вариантов немного, всего два. Мне смириться и таскаться по плану, но я не готова собой жертвовать, нет спасибо. Или все-таки делать все по-своему и быть для всех бабой ягой, которая против. Кто за какой вариант, дамы?
PS Вишенка на торте: ее муж и двое сыновей ходят по номеру в трусах (два отдельных номера нам не дали, обманули, дали сьют с двумя спальнями и общей гостиной). РРРРРРР.

копировать

А у самой есть какой то план?

копировать

А обязательно должен быть план?:mda

копировать

дома не обязательно, в поездке нужен - вариативность приветствуется, но план А, В и С должны быть

копировать

Какая жесть

копировать

да! так всегда говорят те, кто следует чужим планам и не планирует сам ничего)))))

копировать

Ниже пишут, что даже рестораны заранее выбирают.. Ужас! Мы просто идем с мужем гулять, увидели красивую кафешку, зашли.. но планировать?!

копировать

Про рестораны я написала. Для меня это довольно важная часть познавательной поездки, кому-то может и ужас, конечно. Я стараюсь узнать про традиционные или особые блюда той местности, города, куда мы едем, читаю отзывы, рейтинги. Многие заведения в Европе на деле оказывались крохотулечными гастропабами или ресторанчиками на три столика, поужинать в таком практически нереально без предварительной брони, а пообедать - вполне возможно, например. Или в 19 часов будет битком, поэтому нужно придти к 18 часам и найдутся свободные места. Если речь, про какие-нибудь свежие морепродукты на субботнем рынке, то ясное дело, что посещение планируется на первую половину дня и т.д. и т.п. БТакое планирование (лично нам) позволяет знакомиться с кухней в хорошем соотношении цена/качество, а не полагаться на случай и разочаровываться в блюде из-за посредственного вкуса. Причем речь далеко не о пафосных ресторанах, частенько мы ходим по наводке в очень неприметные заведения, лавочки на рынках и т.п.

копировать

прийти

копировать

Спасибо.

копировать

обычно есть 2-3 ресторана которые планируем посетить прям точно и несколько - по которым хорошие отзывы и можно зайти - вот они и планы на ресторан. Неужели Вы не просматриваете заранее точки общепита в новой местности?
Если честно, даже при подготовке в этом направлении разок за отпуск точно облажаешься)))) вроде и отзывы гуд и вид внешний располагает - а не то....

копировать

Какой-то план несомненно есть. Мы в этом месте не первый раз и надеюсь не последний. Есть некий список мест, которые я хочу посмотреть. И мы это заранее обсудили. Но не привязанный же аж по минутам!

копировать

ну по минутам это бред точно.
обычно составляем список достопримечательностей - смотришь по логистике, накладываешь точки общепита.
но это все как бы... блоками - на месте уже решается сегодня куда именно идем и какой вариант программы - может погода не располагает или что то новое появилось.

копировать

Автор, номер заказывала "подруга"?
Сдаётся мне "обманули" - это версия для вашей семьи.
Не обижайтесь, пожалуйста.

И ещё. У вас в семье тоже мужчины? Как-то странно нормальным мужчинам дефилировать в дезабилье перед женщинами.

По сущесту. Если эта поездка как-то улучшает бизнес-отношения мужа и друга, заткнуться и молчать. Ну, может, попросить одеться. Рассматривать поездку не как отдых, а как работу, которая в дальнейшем должна окупиться.

копировать

Или только для автора и мужа подруги

копировать

Нет, не подруга. Ваучеры были у меня. На два отдельных трехместных номера. Когда мы приехали, нам сказали, что есть два одноместных, но они поставят дополнительные раскладушки для детей и вот этот большой номер.

копировать

Цену сильно сбросили при этом? Долго извинялись?
Ещё какие-то плюшки должны быть, типа бесплатного шведского стола для всех, на всё время пребывания.
Если заказывали через Букинг, проблем они могут огрести немерено. Легче сделать вас счастливвыми :).

копировать

Сбросили немножко. Это дорогой номер, но мы его получили по цене двух обещанных. Все было бы ничего, вечером даже удобно вместе посидеть, если бы не встреченный утром у кофемашины мужик в трусах и голые дети.

копировать

У вас тоже мальчишки в семье?

копировать

Нет, у меня мальчик и девочка. Всем детям 8, 7 и младшим по пять.

копировать

Попросите мужа по-дружески озвучить приятелю. "Ты бы, дружок, оделся, и сына бы одел, не на пляже как-никак, а у меня дамы..." Что ж вы такие все бессловесные там, или муж сильно от него зависит?

копировать

Совсем не зависит, в некоторых аспектах работы скорее даже наоборот, друг более зависим. Я сказала мужу, конечно. Он не понимает, почему меня задевает, как ходят чужие мужики, он же одет.

копировать

Начинайте плавно сливать эту веселую компанию. Мужа можно в известность лучше не ставить, если он такой "непонимающий".
"Забывайте" их пригласить. Если куда-то она хочет выбраться с вами, то вы "в другой раз", сейчас не можете...
День рождения - семейный праздник, будут бабушки-дедушки, "давай, без друзей в этом году. Мы и так с ними наотдыхались" и т.д. и т.п. При правильном подходе за пару лет можно перевести вашу "дружбу" в десна в редкое и ненапряжное приятельство.

копировать

Они лучшие друзья со школы. Я не буду такое делать.

копировать

Никто не покушается на их дружбу. Но вы и ваши дети имеют право не лицезреть чужие голые телеса, если вам это неприятно, не жить по чужому расписанию, и не менять свою жизнь в угоду чужим обидам. Жаль, что вы этого не понимаете...

копировать

Забавно, если бы друг ходил голый, тоже ничего? Не нуаче, муж то одет.

копировать

ММожно наоборот, к мужику подходить и игриво оттягивать резинку трусов. Типа "а чо такова?" Мальчикам можно просто трусы вниз сдергивать. Пусть ИМ будет неудобно ходить в трусах.

копировать

и чем вас мелкие дети в трусах не устраивают?

копировать

Это колхоз и амикошонство. Выбирайте, что вам ближе.

копировать

Вы чёта путаете. Два номера по цене дешевле чем один большой - это какой-то анриал.

копировать

Да прям. Иногда останавливаюсь в отеле, сутки 20 тыс, а обычные стандарты всего по 5 тыс

копировать

Еще как бывает. Мы как-то жили в таком. Отдельный вход с этажа, private deck, джакузи, whole enchilada короче.

копировать

Понятно. Мы если ездим на отдых, то качество отеля для нас не есть основное
Мы в номере проводим исключительно часы сна. Поэтому ни джакузи, ни отдельный вход для нас не имеет никакой дополнительной ценности.
Единственное условие - хороший матрас, хороший душ и светонепронецаемые шторы.
Больше больше 300 евро за ночь с завтраком мы не платим.

копировать

Самоустраниться с мужчинами. И обидеться до слез в случае претензий.
Вишенки - не поняла.
И еще не поняла, под каким гипнозом вы на этот отдых собирались - номер не тот, компания непонятно зачем, но вы там и с ними.

копировать

Почему под гипнозом? Мы много лет ездили вместе кататься на лыжах, все было прекрасно. Но видимо потому что там планировать было особо нечего, на горе толпой не покатаешься.

копировать

Ходите раздельно, каждый со своей семьей. Зачем вам всем колхозом таскаться? Я б чекнулась весь отпуск и жить вместе, и есть вместе, еще и по городу таскаться всем вместе. Можно какое-то одно мероприятие в день планировать совместным. например, ужин или детские развлечения (типа зоопарка или аттракционов). Остальное каждая семья в своем темпе.

копировать

ПРисоедияйтесь к мужьям, пейте пиво! Релаксируйте

копировать

Эти отношения важны для бизнеса вашего мужа. Это не обычный отдых, это вклад в удачное сотрудничество. Поэтому ходите и не жужжите. Потом отдохнете.

копировать

Шлангуйте, берите пример с мужей.
А вообще, в таких близких компаниях все обычно спят друг с другом, так что, если вы не спите с другом мужа, то ваш муж спит с его женой. Вот вам вишенка на торте ;)

копировать

Согласна. Просто вместе с мужьями пить пиво и дать ей возможность жить по её плану.

копировать

Да там мужики, походу...вон как они быстро друг с другом договорились:party2

копировать

С утра прОсите показать/рассказать план на день. А потом безжалостно говорите, что вот это, это и это - мы вычеркиваем.

копировать

А просто НЕ делать ничего, не?:)

копировать

В смысле, всем сидеть дома? Ну тогда подруга единственная нормальная в этой компашке, хоть и с перекосом.

копировать

Почему дома-то? Заниматься своими делами со своей семьей..

копировать

Какие дела с семьей в отеле?

копировать

А надо куда то бегать?? Если я на море,то я на море. Для обзора достопримечательностей у меня или пара дней в отпуске на море или это отдельный отпуск.

копировать

В смысле? Поехать хрен знает куда, заплатить за отель, чтобы как мои родители сидеть в номере и смотреть российское ТВ?
Для нас отпуск - это очень интенсивное врепяпровождение.

копировать

Так и было. В ответ дрожащие губки и слезы в голосе.

копировать

А зачем вычёркивать?
Ну спланировала она - и скатертью дорога. Так и сказать, Леночка, ты знаешь, ну не стоит у меня сегодня вот на этот музей и я не уверена, что хочу на обед суши. Я хочу поспать, после обеда если встанет, хочу прогуляться по броканту и пообедаем мы там, где наши кости упадут в тот момент, когда мы проголодаемся. Так что встречаемся на ужине. Расскажешь как всё прошло. И положить с органом на губки.

копировать

Ну я ж не стерва какая, мне небезразлично, что она расстраивается.

копировать

С каких пор вы ответственны за настроение других людей? Кто вам внушил, что это ваша зона ответственности? Ваша зона ответственности - ваши дети, всё. Тот же муж уже большой мальчик, сам справится с эмоциями. А уж посторонняя тётка тем более. Её муж её утешит, если что.

копировать

Совершенно верно! И тут тётю же не особо беспокоит ваше эмоциональное состояние от того, что она нарушает ваши биоритмы.

копировать

Расстроитесь вы, надуйте губки и слёзы на глаза.

копировать

Не могу. Мое реноме - Железная Кнопка. Она кстати всегда мне подчинялась, а вот тут что-то случилось. Карантин всех задолбал, всем хочется, чтобы было идеально по вкусу.

копировать

Ну терпите тогда, ходите по музЭям и ешьте там, где вам разрешают . Блюда она вам тоже сама выбирает?

копировать

Имхо дотерпеть и больше не отдыхать в таком формате. Я как ваша подруга - у меня все спланировано по минутам)) И я очень расстраиваюсь, если что-то идёт не так. Но мы ездим только семьей, мои заранее на все согласны и всему рады. Понимаю, что у всех разное представление об отдыхе и навязывать свой формат даже в голову бы не пришло. Ваша подруга просто глуповата. Или бестактна. Или и то, и другое)

копировать

И я такая. Но правда когда с подругами, то они тоже рады, те которые близкие, дружно ржем вечером "ну че там, вес галки стоят в расписании, можно выпить уже спокойно?". С неблизкими, большим составом было, сделали выводы, не повторяем.

копировать

И я такая. Но никому не навязываю свой отдых.

копировать

Я тоже люблю всё более или менее планировать.
Но я "девушка план Б"

копировать

Я тоже люблю все планировать, меня не переделать, поэтому отдыхаем только своей семьей. Жить с другой семьей в одном номере для меня за гранью, я бы устроила в отеле скандал и не стала бы заселяться.

копировать

И остались бы ночевать в машине? Номер не один, это два совмещенных с общей большой комнатой, плюс два отдельных входа через галерею. При желании можно вообще не встречаться.

копировать

Так не встречайтесь. Сидите в своей комнате

копировать

С какой стати?

копировать

Оплатили то вы 1 комнату, гостинная в подарок получилась

копировать

Что значит обманули и дали сьют?
Не заселялись бы.
Снимите отдельный номер в этом же отеле.

Кто им мешает без вас ходить туда где интересно? Вы им зачем. Не ходите и все.

копировать

Не очень понимаю в чем состоит именно "порча" отдыха, если, как вы написали, подруга не пытается всё время гнаться и объять необъятное. Но вам некомфортно в таких условиях, поэтому выход - не ездить вместе или сказать подруге, давай пять дней по плану, пять "как пойдет", если вам компания в целом дорога.
Очень возможно, что подруга на другом форуме пишет как вы ей портите долгожданный отпуск)) Я тоже в познавательных поездках живу по плану, план этот буквальный, физический, в виде распечаток и электронного файла, где по дням указано куда едем, на каком поезде (время, платформа), на каком возвращаемся - обычно несколько вариантов, если на предыдущий не успеваем или из-за погоды решили уехать пораньше, где обедаем или ужинаем и так далее. Без плана в таких поездках либо теряются деньги, либо теряется время. Обидно приехать в какой-то музей или тому подобное место и узнать, что сегодня второй вторник месяца и он закрыт. Или вечером обнаружить, что свободные места есть только в туристических ресторанах с комплексным меню. Или выяснить, что на поезд не действует купленный проездной, а билет стоит как половина проездного. Прекрасно понимаю, что не все люди такие, и езжу только со своей семьей, которые просят планировать "как ты это умеешь".
На морском отдыхе живем без плана, есть в голове идеи, куда можно выбраться два-три раза, хотим - едем, не хотим - только купаемся.

копировать

Ну, например. Запланирован музей на утро. Оказалось, что там сейчас проходит выставка, о которой мы не знали. Я хочу посмотреть и ее тоже. А низзя! Потому что время ограничено и у нас ланч. Или приходим в другой музей с утра, а нас не пускают, потому что у них с самого утра время для старичков. Мне бы так и пусть, можно погулять, но нет, это все, все пропало, потому что рушится остальное. Или вот вчера, пришли на ужин, а ресторан закрыт на санитарный час. Подождать не проблема, но это же не по плану, блин. Запланированные детские развлекалки закрыты? Горе!

копировать

вам же выше написали: план нужен именно для того, чтобы не попадать на "вторники для старичков".

копировать

Так хреново что то распланировала великая планеровщица.

копировать

да, хреновый план, кто спорит? просто нужен "более лучший". и план Б.

копировать

Сейчас очень многие места по утрам первые часы открыты для пожилых из-за короны, заранее это не всегда можно узнать.

копировать

а позвонить в эти места и спросить не судьба?

копировать

Ужас какой то! Ходите отдельно!

копировать

Пардоньте, но это не план)) План это не только загадать хочу туда, хочу сюда, но и проверить выполнимо ли это в намеченный день и время.

копировать

Это не запланировали. Это называется "срала-мазала". Запланировали, это когда в деталях знаешь когда что открыто и что там показывают и кому, и во сколько предусмотрено сопровождение с гидом и на каком языке.

копировать

Вот и скажите ей, что хреновый из нее планировщик, одни накладки.
Утром в музее с доп выставкой нельзя ли было сказать, что вы останетесь, а они пусть идут на ланч? И договориться встретиться в следующем пункте?

Мы часто ездим с друзьями в поездки, и на море, и на экскурсионку. Вечно опаздывающих слили после пары раз. Бесит именно ожидание. А с теми, кто ответственно относится к договоренностям с удовольствием ездим. Причем я как раз из планирующих, они мне доверяют программу. Но никаких обид, если они говорят - нам мяса не хочется, мы в рыбный сегодня пойдем. Ок, они в рыбный, мы в пиццерию, потом на набережной встретились, пошли гулять. И, естественно, свой план я не просто "спускаю", а предварительно показываю и уточняю, что интересно, что нет. И в любой момент, если видим, что как-то ритм нарушается, перекраиваем. Бывает ли мне обидно? Да, если я не успеваю увидеть что-то, что очень хотелось. Если есть возможность, потом иду одна, когда все отдыхают, например. Нет - значит нет, в следующий раз. Но ПОКАЗЫВАТЬ обиду? Она же не на друзей, а на обстоятельства, почему от этой обиды должны страдать и они? Ну и вот в таком варианте я КАЖДЫЙ раз после поездки всегда слышу благодарность от друзей за подготовку.

копировать

1. Извини, Маша, мы ланч пропустим и сходим на выставку. Встретимся в 3.
2. (Что за план, не учитывающий часы работы? Ну да ладно) Что рушится из-за того, что вместо пооггулки внутри музея будет прогулка снаружи? "Ребят, ну мы погуляем тогда. Вы с нами?"
3. А мы всё-таки подождем. Ребята, вы с нами или уходите? Встретимся дома.
В чем проблема?

копировать

Это не план, это полная фигня.
И на что она обижается, если нифига не умеет планировать?..
Она реально портит отдых, только не тем, что планирует, а тем, что пытается всех построить, хотя ничерта не умеет.

копировать

Ну так поговорите с ними и обозначьте что планировать она может для своей семьи, а не для всей компании. Если вы захотите в какие то дни присоединитесь к их планам, если нет то каждый по своей программе действует.
Это действительно напрягает таскаться всей толпой всегда. Даже в одной семье у каждого должен быть выбор.

копировать

Сколько же женщин-штурманов, ужас :scared1

копировать

Дотерпеть и больше не ездить вместе с этой семьей отдыхать. Дружить однодневными пересечениями без ночевок и совместного проживания.

По текущей ситуации:
1) по поводу гиперактивности подруги -
расслабиться и постараться получить удовольствие. Да, как когда тебя насилуют и никакой возможности этому противостоять. Посмотрите философски - кто-то за вас полночи сидит в интернете, чтобы обеспечить четкую программу (обед, ужин, развлечения, прогулки) вашей семье, вашим детям; кто-то за вас поднимает утром не только вас, но, главное, ваших мужичков - заставляет их одеваться, выпираться из номера и т.п. То есть кто-то обслуживает вас полностью, являясь по сути вашим секретарем. Расслабьтесь, отдайтесь, не напрягайтесь сама и сдержано нахваливайте Машу - она будет еще больше крутиться, обслуживая вас. А вы, как мужички, попивайте не пиво, так брют и лишь изредка вяло транслируйте Машины установки: "Маша сказала, что пора идти на смотровую площадку", а все остальное предоставьте делать Маше. Короче, расслабьтесь и отдыхайте.

2) по поводу неглиже мужиков -
тут надо четко напрямую при всех самой, а не через Машу, сказать громко: "Вася, Петя и Миша! Не ходите пожалуйста по нашему общему номеру в одних трусах - ВЫ МЕНЯ ШОКИРУЕТЕ". Если не поможет сказать еще раз более доходчивыми словами. "Вася, голый торс уместен на пляже, в нашем общем номере прошу надевать футболку и шорты. И мальчиков своих, пожалуйста, попросили одеваться. Все-таки мы не одна семья, хоть и близкие знакомые".

копировать

Я б изначально не заселялась.

копировать

Нельзя рационалам и иррационалам вместе отдыхать ;-). Я тоже не могу без планирования. Как это - встали и только тогда начали придумывать куда бы поехать?? Меня наоборот жутко бесят люди которые с утра встали и только за чаями-кофеями начинают раскачиваться, тянуть время и типа что-то решать на сегодня. Даже вечером накануне не хотят дать ответа - "вот встанем и посмотрим" :-| :sick2. В музеях и во всяких прочих местах есть расписание, иногда в какие-то дни что-то не работает вообще- у меня все распечатано. Я планирую не по минутам, но с учетом того, что в 5-6 вечера уже многие места бывают закрыты. Плюс надо доехать. Иногда транспорт до каких-то интересных мест ходит только несколько раз в день. Я не хочу прийти на остановку и только там обнаружить, что нужный мне автобус отходит только через 3 часа. Если я выбрала автобус, например, в 10:40 - то я четко и приду на остановку в это время ;-). И ресторанчики тоже люблю подыскивать на вечер. Но я никого не насилую, все обговариваю, так сказать, на берегу. Готов человек на такой формат или нет. Если же кто-то хочет с утра дрыхнуть и только во второй половине дня решать хочет он куда-то или нет - то мне с такими изначально не по пути. Ничего не планирую только на отдыхе на море.

копировать

А если дождь пойдет, а у вас по плану пляж?

копировать

Последнее мое предложение плз перечитайте - на пляжном отдыхе я ничего не планирую :-). Вот кстати на морях дождей что-то не припомню даже, было только пару раз - но там как-то все очень быстро- прошел дождь и опять сразу можно на пляж, затяжных на целый день ни разу не было.

копировать

Ну я не знаю, что вы планируете. Например, аквапарк. Парк аттракционов. Музей, а погода отличная и хочется походить по городу

копировать

В аквапарк тем более надо только в хорошую погоду (это если под открытым небом), ну и в парк аттракционов тоже желательно не в дождь. Музеи - не особо важно. Если ехать в музей в новый незнакомый город - то желательно осмотреть и город (центр или что-то самое интересное) и музей

копировать

Так ведь есть план Б. На то мы и рационалы;-)

копировать

А кто решает, что в действие вступает план б?

копировать

В данном случае не знаю. В моей семье т.к. я отвечаю за планирование - озвучиваю план я. Дальше по обстоятельствам. Поймите, планирование - это не тупое «делаем как я сказал» и не надутые губы и обидки. У автора подруга просто истеричка, а не планировщица)) У нормального планировщика а) заранее выясняются желания и ожидания всех участков и план «собирается» исходя из этого и б) есть варианты на случай любых обстоятельств. Любых, понимаете?) И в) участники вообще так-то в курсе этих планов и вариантов.

копировать

Да, я почитала новую информацию. Подруга косячит с планированием и дует губы.
Ключевое "у нас в семье". А если семей две, как у автора?

копировать

+1
Вот! Общий план и варианты должны быть на замену любых пунктов плана.

копировать

Можно. У меня муж человек-план. А я человек-НЕ план. Просто договариваемся - сегодня идем по плану. А на другой день - идем куда мои глаза глядят.

копировать

А я настолько не план, что мне даже знать план вредно. Я люблю спонтанность, приключения, неожиданность, сюрпризы. Я предпочитаю ничего не знать заранее и не планировать. Муж, зная мою эту особенность все выбирает сам, я обычно когда летим куда то знаю только название страны. И все. Все остальное предпочитаю узнать на месте, вот тогда у меня самые яркие ощущения. Я не домосед, в любой момент готова сорваться с места, обожаю всякие новые места.

копировать

Так все неожиданности, сюрпризы для вас - это результат чьего-то хорошего плана, в данном случае плана мужа. Если бы плана не было (пусть не в буквальном смысле расписания), то без проработки поездки и сюрпризов, кроме неприятных, никаких не случилось. Чтобы удивить чем-то, нужно заранее продумать и придумать это. Даже встретить рассвет или наблюдать закат с видом на город, озеро, гору - и то, надо знать точку, с какой вид открывается хороший и людей не толпа, во сколько рассвет или закат (в конкретный день) и сколько времени нужно чтобы туда добраться и как спускаться обратно.

копировать

Я сама езжу вообще без плана, без малейшего. И меняю все по ходу пьесы. Это мужу надо знать в какой номер он попадет и что будет делать, для него это важно. А мне в кайф вообще не знать что будет. Но я и не расстроюсь если что то будет не того уровня, не так работать, не тот вкус у блюда как писали выше и пр. И мне не нужно оборудованное место чтобы ощутить красоту рассвета или заката.

копировать

Оборудованное место (например, проходимая тропинка ) нужно, если вас позвали в "романтическое место - там увидишь", а вы в платье и на каблуках, или "о, можно подняться туда (лифт до 20-00) и посмотреть закат над городом, а спуститься пешком, вот на карте дорожка нарисована", а потом "блин, тут же ничего не видно, как мы с коляской спускаться-то будем, и дорожка какая-то заросшая, давай ты неси коляску, а я ребенка... нафиг мы сюда поперлись".
На деле часто сталкивались еще с таким: люди съездили куда-то, спрашиваешь их, а вы это пробовали там, а вот то или сё - местный деликатес, визитная карточка региона? Ээээмм, отвечают люди, мы в кафе в основном пиццу заказывали, пару раз бургеры... а названия такие я не знаю, а что это, вкусно, да?

копировать

В платье, на каблуках с коляской и ребенком на романтическом свидании?
Настолько я с ума не сходила никогда.
По поводу еды даже не знаю что ответить, я много всего пробовала, но вот ни одного сожаления по поводу что чего то не сьела я не помню. Я достаточно равнодушна к еде.

копировать

либо вы путешествуете только в своём воображении, либо, мягко говоря, привираете. и наверняка, путешествуя наобум, пропускаете много всего интересного.

копировать

Интересно для каждого свое ведь...

копировать

для того, чтобы увидеть интересное, нужно его сначала найти. для того, чтобы искать на месте, уходит слишком много времени.

копировать

Таким людям просто вообще мало что интересно, "попадем куда-то - хорошо, не попадем - тоже нормально". Они просто не особо любознательные, мне с такими тоже не интересно.

копировать

К любознательности ваше "надо обязательно попасть" не относится. Вам надо план по экскурсиям выполнить. А любознательным обычно многое интересно и если недоступно что то то тут же заменяет это иным.

копировать

Мне интересны атмосфера места, тенденции, эмоции людей, образ жизни людей. Я люблю наблюдать, созерцать...

копировать

Мы любим компании, но уважаем чужие биоритмы. Обычно за ужином или за вечерним дринком озвучивается наш план на следующий день. Если есть желающие со мной на гору к 8 / в музей / на пляж до жары - велком. Если нет желания - то сами-сами. И никаких обид. Причем это касается и моей семьи тоже, муж и дети могут выбрать альтернативную программу.
Есть у нас одна семья, там папа медленный такой. Мы его любим не меньше других, но время он проводит сам. А его жена и дочь, кстати, часто с нами активничают.

копировать

Уж на что я терпеливый и толерантный к чужим тараканам человек, но послала бы нахер.
Ещё какая-то мадам будет меня строить. Пусть берет своего мужа, ребёнка и чешет куда хочет по плану. Так и говорите «Маня, у меня другие планы, встречаемся за ужином. Не хочешь там? Без проблем, встречаемся после ужина».
Я обычно иду на компромисс ради мира в семье или между друзьями, но когда на мне нагло ездят, выложу все начистоту.

копировать

А кто тут на ком ездит? Наоборот, подруга пытается развлекать автора и ее семью, а она кочевряжится.

копировать

Насильно развлекать? :) Это какие то садистские наклонности у дамы:)

копировать

Не надо развлекать насильно!

копировать

Уровень развлечений подруги не нужен автору. Вот совершенно.

копировать

Это называется насильно осчастливить, потом догнать и еще раз осчастливить))))))

копировать

Подруга пытается, только нифига не умеет(читаем выше), поэтому то тут закрыто, то там в это время не работает, то еще что-то. Короче, планировщик из нее никакущий, но обижулька работает на отлично. И она вся такая звезда, губки пельмешками, слезки на глазах, она ведь старалась. Быть благодарными ей только за то, что она старалась, хотя нихрена не умеет и ничего не получилось?

копировать

Скажите: Дорогая, Маша, спасибо тебе за твои старания, так обидно, что ничего не складывается. Давай оставшийся отдых будем проводить без плана, сама понимаешь коронавирус и как что работает непредсказуемо

Я не люблю планы. План: посетить, что хочется и все, стихийные поездки самые лучшие

копировать

Как раз для того, чтобы посетить что хочется, и составляются предварительные планы. Но гибкие.

копировать

У нас в одно время когда мы активно ездили была очень удобная схема. Была туроператор, которая предоставляла всю нужную информацию. Захотелось нам что нибудь посмотреть, написали ей с любой точки мира, она присылала план, где, что, почем, как работает, как доехать. А решали мы уже сами ехать или нет. И стоило это вообще не дорого.

копировать

Я примерно такая, как ваша подруга, но я не понимаю, зачем она вас в это тащит? Чтобы дети не напрягали или что? Я обычно сама свои планы осваиваю. Есть категория друзей, которые наоборот любят со мной поехать, так как сами себе не в состоянии ничего придумать вообще. Но я их сливаю чаще всего - мне с ними скучно.
Один раз поехали двумя семьями с детьми ровесниками. Вторая семья не только не хотела с нами осматривать окрестности,но почему-то расстраивалась, когда мы уезжали одни на весь день. Вот это был напряг, я подустала к концу отпуска. Но я искренне не понимаю, зачем ехать на другой конец света и сидеть на территории отеля, когда вокруг много всего интересного

копировать

Ваши дети рады? Так в чем проблема? Подруга берет всех детей и водит их по заранее составленному списку. А вы хоть пиво пьете с мужиками, хоть спите целый день в номере.

копировать

Я как подруга, "бешеная собака", у меня всегда планы на весь отдых, и на месте я не сижу.
Но, с собой бы никого не таскала, мне постные рожи в поездках не нужны. Хотят сидеть у бассейна, отлично!! Я накатаюсь, вернусь вечером, винишка вместе выпьем, поболтаем.

копировать

Вот,очень адекватно! У нас друг такой! Все днем спать,а он поехал по интересным местам. Все посмотрел,выяснил и потом на следующий день нас агитирует:) Мы едем,он рассказывает:)

копировать

Это, прям, я). Разведчик. Сама пробегусь, все выясню, потом своих веду, уже зная куда. Я из планировщиков с разведкой на местности для корректировки.

копировать

Автор Не бадьте бабой Ягой и следуйте общему плану!! Если не хотите разоспаться с подругой и импортитьивмеи отдых и себе

копировать

Я бы сказала, что у меня другой темп, и поэтому мы будем к ним присоединяться на 1-2 мероприятия в день обязательно, а остальное - как сложится.

копировать

По моим наблюдениям вот эти, которые ничего "не любят планировать", просто привыкли, что кто-то планирует всегда за них, желательно ровно так, как надо им, а они делают губы куриной жопкой, когда под них планы сиюминутно не подстраивают. Потому что, если это не так, то я совершенно не понимаю, что мешает на самом начальном, да и собственно любом другом, этапе отказаться в неподходящих движениях участвовать и быть самим по себе. Или самим запланировать то и как надо.
Может конечно смежная семья вообще альтернативно одаренная и слов не понимает, но тогда непонятно, зачем с такими ехать отдыхать вместе.
Насчёт хождения в труселях тоже неясно. Автор хоть бы тест-драйв какой провела типа выходных на даче прежде чем заселиться в один номер. Раз чужие бытовые привычки могут стать проблемой.
Вообще совместный отдых - это на любителя. Надо это про себя понимать, и не соглашаться

копировать

Мы ещё никогда не ездили с кем то чтобы вместе ходить по достопримечательных гостям- по мне так будет кто в лес кто по дрова один хочет туда другой сюда?
Другое дело в ресорт ехать вместе или на круиз - тут отлично ничего не планируешь.
С мужем никогда нет разногласий куда мы идём, но с друзьями не думаю что получилось бы
Но автор уже там потому не стоит портить отдых и ломать копья, легче подчиниться большенство и плыть по течению тем более подруга спланировала все;)

копировать

Не понимаю, почему нельзя отказаться от всего и никуда не ехать?

копировать

потому что дуются губки.

копировать

сначала самое главное - я бы сказала "наденьте, пожалуйста, шорты".
Касаемо плана - вы вполне можете тоже сказать, Маня, я хотела отдохнуть, а эта гонка меня выматывает. Ты все очень классно делаешь, но мне этот ритм не подходит. И смотрите по обстоятельствам - может, вы своей семьей в своем ритме погуляете, или вообще вас одну оставят, тоже красота. Многие проблемы решаются, если о них вслух говорить, а не накручивать себя.

копировать

Выше написано, что мужа Автора все устраивает, в стрессе только она)))) почему нельзя отдохнуть, пока отец с детьми и друзьями проводит день????

копировать

А вы не можете на нее или на мужа детей скинуть, а сама отдыхать без них?

копировать

В чем смысл? Я не хочу отдыхать без мужа и детей.

копировать

Ну они же с вами не хотят. А планов у вас нет, я подумала что вы одна хотите побыть.

копировать

У неё просто дух противоречия;);) есть такие люди и их много, все что не предложат плохо только потому то ето не они придумали и им все надо наоборот;) они себе испортят поездку и другим;)

копировать

Мы никогда не делаем планы;) я вообще планы не люблю.ну можем глобально сказать себе что надо посмотреть то то и то то но планы нет н когда..
Моя сестёр без планов день прожит не может у неё вечные планы на каждый день;);)
А я кошка которая сама по себе.
Но если бы уде поехали с кем то и кто то бы планировал за на. То мы бы уже подчинились 100% чтобы не ругаться и не портить отдых;)