Партнёрские роды
Как Вы думаете, влияют ли партнёрские роды на отношения отца к детям? Вот в США отцы полностью вовлечены в жизни детей, а не пришёл и плюх на кровать, я работал. Там на курсы ходят, рожают парой и это приветствуется. У нас только за деньги и с препятствиями, предрассудки от мам-свекровей, отговаривают.
У знакомых, кто вместе рожали, отцы очень преданы и фанатично заботятся о детях.
Интересна именно статистика по партнерским родам, есть ли закономерность?
в моем окружении все отцы нормальные, заботятся и занимаются детьми. партнерские роды были только у одних с одним ребенком. от людей все-таки зависит, а не от того как и где рожали.
Мой муж был по-дурацки традиционен ‘ребенком начну заниматься лет с 3’, когда понимать что-то начнет. Меня это не устраивало ни разу, поэтому были и курсы вместе (ОЧЕНЬ помогли), и партнерские роды в обоих случаях.
Конкретно моему мужу было это надо.
В итоге с детьми делал и делает все, что и я, только грудью не кормил.
У друзей все отличные отцы, занимаются детьми много, хотя вместе рожала только одна пара, но там и без этого папа на детях помешан:-)
Еще от окружения зависит, у нас все друзья мужского пола очень на детей ориентированы.
Вы ставите вагон впереди паровоза. Партнерские роды - это следствие фактического равенства мужчин и женщин и, соответственно, равного их вовлечения в детей.
То есть в России мужчины, которые принимают "западный" образ жизни, будут активно участвовать в жизни детей, а воспитанные в патриархальной модели - не будут. И партнерские роды - это только проявление взглядов мужчин, а не переключатель сознания.
Кстати на Западе полно патриархального уклада и там, как у нас, все тянут женщины.
На родительском собрании в американской школе преимущественно папы, или оба, папа и мама. В российской школе у моих детей я ни разу ни одного папы не видела. Личный опыт.
И что? У моих детей в школе обычно не видят ни меня, ни папу. И это вообще ничего не говорит о нашем отношении к детям. А еще можно сказать, например, что американские мамы хуже относятся к детям, чем русские. Или что в России женщины могут себе позволить работать не так интенсивно, как мужчины, вот у них и остается время на собрания.
ЗЫ. Что делать обоим родителям на одном собрании, я вообще понять не могу. Собственно, по мне так это как раз наплевательство на детей. Картинка красивая, но дети-то где, пока родители сидят беседуют?
В разных школах моих детей всегда были папы на собраниях. И наш папа ходит регулярно (чаще меня, кстати). Мой папа, которому уже 78 лет, тоже ходил всегда на мои собрания (мама не ходила) и в походы с моим классом.
в мск ( в хорошей школе) - пап половина( почти все у кого сыновья) , они же в классном чате родителей.
Вот прям ни разу? Мне кажется, вы лукавите)) Их действительно мало, но вот чтоб ни одного никогда? Не верю.
И в штатах и в России есть разные отцы. Есть хорошие есть плохие.
У вас видимо комплекс из детсва потому что вам с отцом не повезло
Вы путаете причину и следствие. Обычно рвутся на роды такие мужчины, которые изначально очень заинтересованы в детях.
Немножко не так, вернее, совсем наоборот. В сша ПРИНЯТО отцам заботиться о детях, поэтому они и идут на роды. А не начинают заботиться, потому что видели, как он родился.
Когда я была беременна, моего мужа его коллеги задолбали историями о родах своих жен, мой стеснялся признаться, что трое старших детей родились без него, это бы не поняли. Когда мы собираемся компаниями, то жены сидят, трындят, а в туалет малышей водят папы, в том числе и пеленать. Мой муж, опять же, "вырастивший" троих детей, но ни разу не трогавший руками памперсы, был смущен, когда его спросили, на сколько дней самое большое он оставался один с грудничком. (а он и пары часов не оставался никогда))
То есть это коллектив, в котором вращаются мужчины, он влияет. тут так принято. Тут стыдно не ходить на роды, не уметь покормить и перепеленать младенца. Это такой социум.
Партнерские роды - следствие партнерских отношений между супругами. Партнерские отношения, в свою очередь, обусловлены образованностью супругов и активной жизненной позицией женщины.
От того, что узколобый мужик заглянет на роды к жене-домохозяйке, в их семье мало что изменится.
Сейчас с партнерскими родами полная засада, не пускают в роды никого даже по контракту, в Москве сейчас пускаю к себе мужей только Лапино, ПМЦ, ЕМС и 20 роддом, при наличии ПЦР анализа мужа на ковид не более чем недельной давности :)
А так - да мне муж в родах очень помогает, и обоих детей он фактически на руки принял и сам пуповину перерезал, и в первый раз купал- одевал, с третьим судя по всему так не получится :(
ЗЫ у меня муж - кремень, на кровь не реагирует, в обморок не грохается, меня всячески поддерживает :)
Не думаю, много факторов влияют на отцовство. Один и тот же человек может быть плохим отцом в одном браке и лучшим папой на свете в другом. Я рожала с мужем, он перерезал пуповины. Очень мне помогал в схватках. Рождение детей для него самые яркие и эмоциональные моменты. Если бы он не присутствовал, Это не повлияло бы на его отцовство.
Потому, что роды- это серьёзно. Надо случать и слышатьврача, быть сосредоточенной. А при муже, своём человеке, я бы ныла и вообще "в детство впала". Я и врача на роды сменила. Чтобы вести беременность мне нужна врач мягкая, по головке чтобы погладила, нытьё послушая, а на роды выбирала жёсткого врача, без эмоций, который бы не отвлекался на эмоции.
Интересная реакция. Действительно, каждый по-своему видит партнерские отношения.
Мне муж массировал крестец, без этого бы я сдохла, особенно в третьих родах, которые длились полчаса (если не считать ночных схваток, которые я более-менее проспала). Ныть было некогда - как схватка, он массирует, я дышу, так и справлялись.
Я рожаю без боли. А те, кто рожает с болезненными схватками- в 21 веке пользуются эпидуралкой. У нас в родилкаx тихо и спокойно, никто роды как ужас- ужас не вспоминает.
А почему тогда ноете, если без боли рожаете?
Я делала эпидурал в первых родах, мне это совершенно не понравилось. Невозможно двигаться, ходить, а потом не чувствовала потуг, и это едва не закончилось КС. Так что вторые и третьи роды были без эпидурала, и благодаря движению и помощи мужа боль снималась очень хорошо. А в третьих родах мне никто не стал бы эпидурал делать - мы приехали в РД на полном раскрытии, и через 30 мин ребенок родился, эти полчаса были реально жесткие, и муж меня просто спасал.
Так вы написали: "А при муже, своём человеке, я бы ныла и вообще "в детство впала". Что ныть-то, если боли нет?
Вот я и не хотела никаких ошибок и экспериментов над роженицей и ребенком. У меня крупные дети, 3700-3900-4500, и мне потуги нужно было чувствовать от и до, чтобы родить аккуратно и без травм. Полагаться на анестезиолога и свою индивидуальную чувствительность к процедуре мне совершенно не хотелось. Опять же, повторюсь, с третьим ребенком эпидурал никто даже не предлагал, мы в родзал бегом бежали фактически.
А откуда я знала что я без боли рожать буду?! Если перед первыми родами этот вопрос (роды в присутствии мужа) обсуждался, то 2-3 уже вопросов не возникало. Я вообще все 3 раза за 100км от моего города уезжала чтобы рожать в тишине-покое и никаких посещений.
То есть вы еще в первых родах поняли, что боли не будет, но легенда для мужа сработала еще два раза? )))
Какая легенда? Зачем легенды? Мой муж уважает мои желания. Я хотела рожать сама. А в непервых родах, мне кажется, для "моральной поддержки" о которой тут все пишут, важнее знать что старшие дети дома с любящим папой. Для меня это важно. Что у детей не изменился режим, условия, чтобы не создалось впечатление что их сослали к бабе-тёте-соседке, а вместо них новый малыш. Если вы обратили внимание, я рожала не в своём городе, и после первых родов я знала, что рожаю без боли. Т.е. укладывалась заранее, т.к. когда начнутся роды- не угадаешь. Если бы с первыми так не сложилось, что я уже была в в больнице- то вообще не понятно как закончилось бы. Я в больнице лёжа чуть в кровати не родила, едва до родилки довезли. "Полное раскрытие, а!!! дыши, дыши! Головка! Плечики! Девочка!"
Вот и я не пойму, зачем какие-то легенды про "А при муже, своём человеке, я бы ныла и вообще "в детство впала", хотя по факту вы просто не хотите видеть мужа на родах, вот и все.
Мои старшие дети вообще не заметили отсутствия папы - они спали, пока мы рожали. Вторые роды длились 4 часа, третьи - 30 минут, плюс еще 2 часа после родов муж побыл с нами. До РД 5 мин на машине. И даже если бы папа отсутствовал весь день, ничего бы с детьми не стало, так как мы и раньше уезжали на несколько дней без детей, чтобы просто побыть вдвоем.
В вашем городе роддома нет что ли? Или зачем тащиться куда-то заранее за 100 км и ждать родов в больнице?
Если я отвечу "почему тащилась за 100км" вы это опять "легендой" назовёте? Да и писала уже. (То, что вы "легендой про ныла" называете это пояснение ПОЧЕМУ я не хотела мужа, а так же своего, знакомого врача, на родах). Писала- не хотела никаких посещений. Плюс первых родов боялась. Не за себя. Была зима. В моём городе- больничный городок- если что не так, да, за 500 метров, но перевозят ребёнка на реанимационной скорой. В том городе больничный городок с подземными тонелями- если что не так- скорая не нужна, по корридорам везут. Мне это казалось (и кажется) важным. Еще, там не столица, претендентов на платные палаты меньше, а я хотела быть одна. Вот такая вот легенда.
А как мне не ждать родов в больнице?! Вы понимаете что значит "без боли"? Как вы узнали что рожаете? О! Схватки начались! (воды отошли). У меня сами воды не отходят, никаких схваток я не чувствую. Т.е. о том, что я рожаю, я бы узнала слишком поздно даже для "5 минут до РД". Есть родственница, не кровная, тоже без боли рожает- на полу в кухне родила, скорую вызвать успела, приехали когда уже головка была видна. Я тоже, начинаю чувствовать с момента полного раскрытия, когда установилась головка и нужно тужиться.
Господи, да что вы там напрягались-то, если рожали без боли и за 5 минут??
Я с вами полностью согласна. муж нужен, но ПОТОМ. Когда надо к малышу вставать по ночам, когда надо сопли вытирать по очереди или...свалить с ребенком погулять, чтобы мама хоть выспалась.
А на родах "шоб позырить"- нафиг надо. НАДО опытный врач и медсестры.Ну МАКСИМУМ сразу после родов, когда робеночек уже тут и у мамки на груди - вот пожалуйста.
Чтобы муж не просто "зырил", нужно немного готовиться к родам, вот и все. Хотя в моем случае врач просто показала мужу, в какую точку крестца давить на схватках.
Это невероятное и незабываемое чувство - вместе увидеть рождение общего ребенка и провести втроем первые два часа его жизни. Как и зачем от этого отказываться?..
Затем, что это незабываемое чуство я не с кем делить не хочу, в том числе и с мужем. А потом у меня не бывает проблем "сложно ночью вставать-некогда выспаться", т.к. дети спят и мы чувствуем друг друга. Но, на этой части я не настаиваю. Верю, что кто-то это с мужем хочет разделить. Я- нет.
Про помощь на родах- нужен адекватный персонал. Если муж нужен для моральной поддержки, или в нештаткой ситуации не растеряется- тогда да, если он будет истерить и в обмороки падать- нафиг-нафиг.
Если вы не хотите делить с мужем такие значимые моменты жизни, то о партнерских отношениях я бы не говорила. Впрочем, возможно, вашему мужу эти моменты тоже нафиг не нужны. Моему нужны, и он не истерил и в обмороки не падал, он помогал мне и своим детям.
А что там в первых часах? Дочка сладко дрыхла, я лежала на холодной грелке пузом и звонила подругам. Ни есть, ни пить не хотелось, подавно никакого шампанского и свечей. Потом заснула. Что в этом незабываемого? И чем мужу заняться? Когда обе отдохнули - самое время и с папанькой пообщаться.
Но когда нет уверенности, что рядом будут проф помощники, то муж пригодится. Наверное тогда логично.
Подруги для вас приоритетнее мужа, отца ребенка? Занятно..
С проф. помощниками делить радость рождения? Не приходило такое в голову, честно говоря. Беременела я от мужа, а не от проф.помощников.
Скажите, а на свадьбу вы брали мужа? Или профессиональных официантов в ресторане было достаточно? ))
И я не хотела. Серьезное дело, работа, рядом профессионалы, зрители и помощники-любители мне были не нужны. К тому же со стороны это кажется ужаснее, чем ощущается, у мужчин нервная система не железная, а они ж не знают.
И потом это, в конце концов, женское таинство, немножко волшебство, должно же что-то остаться загадочным, а то - про прокладки мужчины все знают с большого экрана, теперь и про роды им разболтали и показали)))
У меня и в первом и втором браке по ребенку. Оба отца очень трепетно относятся к своим детям. Отец старшего с теплотой относится и к нашей с нынешним мужем дочери. У сына так в целом два любящих отца. И там и там были партнёрские роды. Первый муж хотел меня поддержать, но не очень сдюжил в процессе))), мы с врачём его выгнали в самый ответственный момент, начал нервничать сильно. А вот во второй раз с нынешним мужем все прошло мега по партнерски.
Думаю сами люди и их готовность к детям певичны, а готовность к партнерским родам - следствие.
Мой муж присутствовал на всех родах, вовлечен в воспитание детей с их рождения, начиная от замены паиперсов, до родительских собраний и кружков. Делает ВСЕ. Но он сам по себе такой человек, считает это естественным и нормальным для мужика.
Мой такой же) поэтому фиг знает, кто из серии "не мужское дело" и на роды не пойдет изначально, так что нельзя проверить, насколько роды его изменили бы, скорее всего ни на сколько. Все друзья моего мужа крутили у виска, зачем мужик на роды прется. У нас и семейная палата потом всегда была.
А вот мои надежды на то, что муж проникнется моим родильным подвигом, не оправдались, наоборот уверился, что родить - раз плюнуть, хотя все роды у меня непростые были))
Не могу сказать, наверное я недостаточно сильно охала))))) Ну не легко, но не так чтобы Подвиг прям, которым можно бравировать))
Я думаю что есть изначально мужчины ориентированные на семью и детей, а есть мужчины ориентированные на удовлетворение своих потребностей. Партнерские роды это следствие, а не причина. Первые изначально и сами хотят и на курсы и на роды и детьми занимаются, а вторых даже если жены затащат толку не будет.
Я мужа без преувеличения затаскивала на курсы и первые роды, стереотипы сидели сильно в голове, на вторые и третьи у него самого и речи не было, чтобы не идти, как само собой!
Да, ибо это была не их собственная позиция, а так требовали от него в этом социуме. Это ведомые люди, они не будут отстаивать свои взгляды открыто, они подчинятся, но при удобной возможности сбегут.
Оба раз не присутствовал, оба раза с первого дня вовлечен в полной мере и даже больше:)
Мой муж не присутствовал на родах (было кесарево, я сама не хотела, чтобы он там был, хотя рожала платно и это было возможно), правда ребенка в руки взял сразу как только его вынесли из операционной. Был и остается прекрасным отцом по всем пунктам. Единственное, чего не делал - грудью не кормил. Остальное всё не хуже, чем я. Не имеет значение присутствие на родах. Значение имеет воспитание мужчины в его семье (примером его отца чаще всего) и отношения с женой.
У меня муж был на первых родах, вовлечён в дальнейшем был во все абсолютно. На вторые роды, кесарево, он не пошёл, но там все было сложно, было не до этого. Зато потом он обрабатывал мне шов, естественно был вовлечён, за год кормления по ночам из бутылочки я покормила дай бог пару раз. Он сам кормил сына. (Грудью у меня не получилось кормить во второй раз, молока было даже сцеженного на донышке)
И да, дети больше любят его.
На первых родах не присутствовал, по объективным обстоятельствам, на вторых присутствовал. К обоим детям относится одинаково, и кормил, и гулял, и ночами вставал, и сейчас вовлечен в их учебу и интересы. Контакт у него с детьми получше, чем у меня будет, хотя иногда мне кажется, что они из него веревки вьют) У него самого отца не было, воспитывался мамой и бабушкой, что не помешало ему стать настоящим мужчиной, хорошим отцом, мужем, уважаемым человеком на работе.
Я акушерка, повидала много партнерских родов. При гармоничных отношениях в паре такие роды тоже гармоничны. Папы не всегда объективно оценивают свою роль в родах. Некоторые уходят сами, некоторых мама просит уйти, некоторые не вполне адекватно ведут себя( напиваются , например).
При этом среди моих личных знакомых лучший отец своим детям на родах не был.
В Америке очень редки случаи неприсутствия папы на родах, может быть, в некоторых мусульманских семьях или отсутствие папы по уважительным причинам. Папы действительно более вовлечены, выше писала, на родительских собраниях в школе одни папы . Декрет короткий, но дают обоим, поэтому сначала сидит мама, потом папа. При разводе по умолчанию дети половину времени с мамой, половины с папой.
У нас так и есть. Но я очень сомневаюсь что это из-за совместных родов))) от человека зависит, а не от родов.
На курсы ходили вместе, но рожать - нееет уж. Сразу после родов - да, в процессе - нет, нет и нет... Муж со всеми детьми как курица-наседка :-) Обожает, балует и заботится.
Первого ребенка я рожала одна, никаких курсов и т. п., муж ребенком занимался с самого начала, всегда во всем помогал, второго рожали уже с курсами и вместе-продолжает помогать и участвовать в жизни детей (и гуляет, и уроки проверяет, и на собрания ходит, и читает, и в отпуске один был с детьми, и в секции, на олимпиады провожает/встречает и т.п.). Мне кажется, это больше от человека зависит, а не от партнерских родов. Знаю много пар, рожающих вместе, но которые потом развелись, в жизни детей отцы не участвуют.
Первую дочь рожали вместе, вторую - нет. Вовлечен был, умел и мог всё 100%. Фанатично? Ну звонит иногда. Старшей.
Мой на вторые пришел. После певых двух, через месяц в стрингах загорала. Третьи тяжелые были. Операция была. Он на ней присутствовал. Но он врач. Не могу сказать, что степень любви разная, был он на родах или нет.
А вот вопрос. Тут пишут, что все вовлечены, на занятия предродовые ходят, на курсы подготовки к родам, на родительские собрания, на детские кружки и т.д. А мужья ваши не работали?
Извините, не понятно написали. Ходят на кружки и занимаются детьми. Когда они не работали? Или вы спрашиваете, не работают ли мужья? Если второе, то мой очень вовлечён и он работает- бесконечные командировки. Он свои отъезды так планирует, чтоб быть по максимуму дома для детского спорта и каких-то детских дел. Не всегда получается, но он старается. На выходных у него нет времени сидеть. Одного ребёнка в одно место, другого в другое. Я иногда остаюсь дома, если устала. А он нет, детям нужен отец и его поддержка. Помогает и с уроками, и житейские советы, и за едой может съездить для семьи, если я не готовлю, и покупки детской одежды и обуви делает. И да, он работает много очень.
Допишу ещё, что на родах были вместе. Пуповину не перерезал, но ногу мне одну держал. За новорожденными сразу помогал ухаживать. Первый научился менять подгузники, потом мне показывал. Вставал со мной кормить, находился всегда рядом, если что-то подать, убрать. Молодец. Первый наш ребёнок родился в его 36. Он уже понимал, что значит быть отцом, свои обязанности. И все отлично выполняет и по сей день.
Первый раз Воды отошли в пятницу вечером, понедельник и вторник взял выходные. Потом на работу вышел. Второй раз в четверг в два часа дня. На работе все были предупреждены, что у меня срок и если что, он сорвётся. Я ему позвонила, он сразу выехал домой и потом вместе в больницу. Понедельник был выходной. Во вторник на работу. Помогает с детьми после работы. У него ненормированный график и может так распределить работу, чтоб был с детьми, когда нужно. Если в командировках, тогда я всем занимаюсь сама. Здесь семья имеет очень важное значение. Например, нужно ему на конференц звонке важном быть или в командировку на встречи лететь. А у детей тоже что-то важное. На работе никто против не скажет слова. Семья это святое. Это сша.
Но вот мой муж работает каждый день, вечером приезжает в 20.00 где-то. В выходные дома. Я же не могу роды приурочить к выходным, или детские кружки и всякие мероприятия.
Нет, конечно. У меня их не было ощутимых, пока не вскрыли пузырь. Два дня просто побаливал живот, но было уже 40 недель. Приехала с раскрытием 2см, как оказалось, то есть ещё неделю могла б подождать)) но сказала что мне надо родить сегодня! И родила меньше чем через 5 часов.
А, ну тогда нормально. У меня так с третьим было. Мне, сказали, что хороший хирург дежурит, делай клизму, брейся и приезжай. Но, у меня кесарево было. Но у меня на неделю раньше случилось.
Ну вот у меня роды ночью начались, муж заранее согласовывал на работе, что на роды со мной, в тот день с работы отпросился (или неделю отпуска с того дня брал, не помню уж точно).
У него рабочий день не нормированный? У моего начальника недавно родился второй ребенок. Какие кружки и роды, когда у него совещание, приехали люди из других городов. Он что, скажет, пардон, у моей жены роды, я пошел? Поэтому я и спрашиваю, кем ваш муж работал. А ваш муж вообще отдыхает? А то по вашему сообщению -какой-то прям супермен. Круглые сутки работает, а когда не работает, то с детьми по кружкам ездит.
А мы живем в такой стране, где роды это святое. Да, даже начальник может уйти с совещания и сказать "жена рожает", и потом каждому папе дают двухнедельный оплачиваемый отпуск по уходу за новоиспеченной семьей.
И мой муж присутствовал на трех родах, просто с работы уходил.
Не, у нас такое не прокатит. Там много всяких последствий прицепом пойдет. А отмаза жена рожает, так и что, жены рожают, мужья деньги зарабатывают. А вы в какой стране, где "роды святое"? Я рожала тоже трижды. После первого и второго через месяц, простите, в стрингах загорала. Муж не нужен был, мама была нужна. Но у меня после первых и вторых родов по моей инициативе был приглашен визажист, который меня в божеский вид привел, перед выпиской. Третьи тяжелые были и муж там точно был не нужен.
Никаких больничных Льву здесь на дают ни на полы, ни после родов, воля корпораций оплатить или нет,
А как это оплачивается? Жена или через час родит или через неделю. Там больничный выдают? Мне правда интересно. С первым было именно так. Точно не знала. Моему мужу было с какого дня брать отпуск? Роды же партнерские, он должен быть со мной в любой момент. Бухгалтера, ау. Как это оформляется и оплачивается? Свадьба была оплачена что-то там 5 дней. А роды как могут быть оплачены? Не, я не против, у дядьки рожает жена и он хочет быть на родах. Пишет заявление и идет.
Он не сидит же при жене все время. Отошли воды и уехал с работы. Назначили плановые роды, вот вам и отчёт дней. Зачем ему при жене сидеть две недели? Здесь и в больницу- то на сохранение не кладут. И перед родами на две недели раньше не оформляют в больницу. Уж до дня рассчитать рождение ребёнка можно. Вот тогда он отпуск и берет. Кстати, двухнедельный по уходу не всегда и не всем. От компании зависит. И не всегда целесообразно брать такой отпуск. Мой не брал. Несколько дней со мной и снова на работу. Помощи особой от него не требовалось, я сама легко справлялась со всем.
Вот это класс. А то как вспомню, так вздрогну. Еще лучше, если бы я уехала куда-нибудь, в это время.
А как можно отпустить или не отпустить на роды, если ваш муж начальник. Я вот реально не понимаю. Роды могут несколько часов длиться. У мужа запланированы встречи, совещания. У меня пара знакомых партнерских родов, там мужья были, типа жена рожает, напишу заявление об отпуске без сохрания зп.
Да, ненормированный. И да, поехал на роды к жене. Ещё и от компании я подарки получала оба раза, погремушки и украшения для дома от Тиффани. Вообще, семейные дела на работе обговариваются, начальник в Курсе. В два часа дня отошли воды, позвонила мужу и он примчал домой. Выехал из офиса не заканчивая никаких дел и это всем понятно и ничего объяснять не надо. Наоборот, если женщинаодна в роддом приедет, если муж не поедет в госпиталь без видимых причин, общество этого не поймёт. США.
Он с людьми, видимо, не работает, которым пофиг когда у вас воды отошли. Погремушки и украшения, понятное дело дарят. Но, правда, не представляю ситуацию, когда из другой страны приехали люди, а мой муж говорит, сорри, у моей жены воды отошли и я пошел на роды. И смех и грех:-D
По моему опыту, это первым делом и обсуждается, человечность она людей сближает, настраивает на продуктивный лад. Он как раз с людьми работает. И он не исключение. Вся Америка так и живет. Семейные ценности.
У вас работа подразумевает исключительно только как встречи с зарубежными партнерами, прилетевшими на частных джетах, на 87 этаже здания, в офисе с окнами на всю стену и с видом на даунтаун? Работа, она знаете, разная. С людьми, в том числе. И партнеры могут быть из соседних штатов и городов, со своими беременными жёнами, детьми с их отборочными турами и пожилыми родителями.
Мне как-то даже в голову не пришло, что покупка продуктов для семьи, одежды детям и отвезти на тренировку это прям такая заслуга, что стоит отдельного упоминания. А оно вона как
А как связана работа и кружки/родительские собрания? Я работаю, но и туда успеваю. Так и мужья.
А я не успеваю, у меня няня и график работы до 18.00. Муж работает до 20.00. Три раза в неделю у нас зал, до 24.00. В кружки я не успеваю никак. По выходным возить получается.
Здесь уж каждый сам для себя приоритеты делает- семья, работа, финансовое благополучие. Если муж хорошо зарабатывает, жене нет необходимости до 18 работать, а можно заняться детьми и важными для них событиями. Если желание при этом есть, конечно. Вообще, семейная культура в сша и России так сильно отличаются, что сравнивать сложно.
Вы издеваетесь? Я на работу бежала роняя тапки. Заниматься детьми и событиями? Для меня был ужас ужасный гулять на детских площадках. Мы отдали туеву кучу денег, чтобы ребенок кружки посещал. Что там только не было. Ужас ужасный, как вспомню, так и вздрогну. От восточных танцев и до шахматов. Гитары только не было. Она рыдала, хочу на гитару.
Мой муж давно не работает, лет 12, поэтому детьми порой занимался больше меня. Своим бизнесом он занимается 2 раза в месяц по полдня, это встречи с управляющим и топ-менеджерами.
Почему не работает? Работает, побольше меня, зарабатывает в три раза больше. Встречает из секции по пути, после работы и в выходные, собрания тоже после работы. Слава богу, у него фиксированный график+может дома поработать, если есть необходимость. На курсы в свое время ходили в выходные, специально такие искали. При желании все можно организовать.
Э...насчет "в США" - так там "отцы вовлечены" не потому что "рожали вместе", а потому что по закону так положено, и общественное мнение так говорит.
Если что - так и там хватает отцов, которые "плюхнакровать" или которым пофиг.
Как и..."не в США" хватет отцов, которые заботлоивые и вовлеченные, причем независимо от того, кто с кем рожал.
Кстати, рожать ли с мужем или нет - это решение а) прежде всего женщины: комфортно ли ей. и б) мужчины, комфортно ли ему. А женщина уж делает вывод, комфортно ли ей с таким мужчиной.
Э...там другая система. Такого понятия как "больничные листы" в "советском" понимании нет. Есть отпуск (отгулы с работы) по здоровью, И если у жены отошли воды - то она, наверняка и так в отпуске декретном или...срочно его берет. А муж...ходит на работу, а когда "вот уже" - то срочно сваливает с работы - обычно в таких случаях отпускают. Или ьерет кратковременный отпуск на работе (иногда за свой счет) - чтобы сидеть с женой по 3 дня в больнице..Или...любой другой вариант, оплачиваемый страховкой или из своего кармана.
Так это получается, что мой муж будет гулять за свой счет что-ли? Сидеть со мной рядом за просто так? А деньги кто в это время зарабатывать должен? Я еще бы поняла, если бы ему оплатили.
мужчины так же могут брать сколько-то там дней на "роды" и уход за ребенком. И будет оплачено так же, как и женщине.
Я не помню, чтобы "в советском понимании" были ЛВН мужчинам, где причиной указывались бы роды. :)
Партнерские роды. Муж ребенком не занимался. Ребенок его раздражал. Гораздо интереснее выпить, закусить, уехать от семьи подальше, или дома поиграть в игры на компе. Появилась лю. А к семье негатив, мы его бесим. Потом лю отвалилась. Все равно ребенком не занимался. Болезни ребенка - по фиг, Пройдет ЧЁ... Учеба_ по фиг. Кружки, доп занятия- тем более по фиг.
А на словах - семью, ребенка люблю.
ИМХО, нехрен мужчине на родах делать. Вы же на эпиляцию мужа не берете с собой, для поддержки?
Мой все проспал, так получилось, зато первый год давал мне отдохнуть, выспаться, по субботам. Но я и свекрови доверяла, она вменяемая тетка, мужа мне воспитала, неужели с внучкой не справится?
Итого - дочери почти 14, папа- мама-бабы-деды - у каждого своя обязанность, со всеми прекрасные отношения.
Один раз случайно подслушала разговор свекрови с дочерью.
Дочь пыталась прогнуть свекровь под свою хотелку. Свекровь сказала твердо "НЕТ", если родители запретили - значит "НЕТ"
А мой папачус разрешал все ))) По его разумению- я -его плоть, поэтому права голоса не имею.
Имхо, никак не влияют. Тут больше от характера мужчины зависит и от установок в его родительской семье. Паттерны, всё такое.
И от общества, традиций.
Женщина, которая в америке рожает сама, это очень странно.
Вообще от этого не зависит... По вашей логике в Советском Союзе не было хороших отцов, потому что не было партнерских родов?
Т.е. понимая, что присутствие отца на родах никак не оплачивается. Или отпуска за свой счет. Офигенная перспектива. День моего мужа на работе стоит тысяч 30. Он, чтобы согласовать отпуск за свой счет должен это утверждать с вышестоящим начальством. Для чего? Чтобы мне массаж спины делать? От вида пуповины я сама, чуть не блеванула. Но, я знаю мужчин, которые от этого всего получают удовольствие.
А вы чего такая агрессивная? Если вас блевать тянет от вида пуповины, то не все такие. И между "блевать" и "получать удовольствие" существует спектр чувств, когда рождается родной ребенок, но вам с вашим мужем не понять.
Ну да, не понять. У нас первый ребенок появился в мои 18. Тогда еще не было такого. Потом, я на опыте подруги загорелась этой темой. Но у них были с мужем очень тесные отношения, он ее подмывал, когда у нее месячные были, а она болела и все такое. Потом я напряглась и вопросы отпали сами собой. Есть мужчины, которые от физиологических процессов испытывают удовольствие.
При чем тут месячные вашей подруги и рождение долгожданного ребенка? Вы такие параллели провели, что диву даешься как такое в голову приходит людям. Пережить вместе рождение своего ребенка это более осознанные эмоции, чем получение удовольствия от лицезрения пуповины. Вы смешали людей и коней, и даже не понимаете, что это абсолютно разные вещи.
Кстати, 30-тысячных рабочих дней будет еще вагон и маленькая тележка, а роды у жены могут быть одни за всю жизнь. И да, многие мужья скорей откажутся от 30 тыс.
Ну будут одни и будут, значит одни. А их сколько быть должно? Вы что так возбудились? Многие откажутся от денег, и я не спорю. При чем тут роды единственной жены и ребенка, он на любые роды будет смотреть.
Это вы возбудились на тех, кто пуповину видит во время родов.
Мужик не будет на любые роды смотреть, он смотрит на роды не потому что это роды, а потому что жена рожает родного ребенка.
Вы какая-то очень воссторженная, если учесть, что в России 50 % разводов где-то, а большинство скрывается от алиментов. Меня, слава Богам, сей случай миновал, но, судя по моим знакомым, мужчинам некоторым абсолютно пофиг, родится ребенок от жены или от любовницы. Им главное процесс посмотреть.
А, ну в этом отличие. Я не в России, у нас мужики ходят не для спортивного интереса на роды, а чтобы жену поддержать и вместе пережить рождение ребенка. Это у вас какое-то больное воображение и нездоровое отношение к партнерским родам.
У меня нормальное отношение. Это у вас такое отношение, что это болезнь какая-то, которая излечилась. Я не беру случаи, когда жена тяжело забеременела и вынашивала. Вы в возрасте 30+? Для меня это тяжело было, в моральном плане, в 20 лет. А я, тетя в 30, рожающая и требующая моральной поддержки, ну это смешно. Я в 30 второго рожала и помогала, бегала за водой, кто лежал после операции.
Вы такая, я другая. Мне нужен был муж рядом. Каждая рожает по-своему. Бегать другим помогать во время своих родов это не про меня
А лишиться раз в жизни 30 тыс ради жены не может? Или он такие деньги только в день родов в состоянии заработать?
А для чего? Чем он помочь может? Там в таком состоянии, что муж или дядька пофигу. Я выше писала, что есть мужчины, которые готовы на это смотреть.
Моральная поддержка важнее физической помощи. Да и физически помочь тоже может. Весь процесс появления на свет ребенка от и до, почему нет. Нам понравилось.
Я не исключаю, что и такое имеет место быть. Но я для него красивая женщина, он такой же мужчина. Все физиологические подробности мы от друга друга скрываем, если речь не о болезни. Роды не заболевание. Я в шоке от растяжек на животе была после родов, а чтобы его на роды брать...ему все-равно было, если бы я захотела, то пошел бы, наверное. Я слишком зациклена на своем внешнем виде и то, как я выгляжу в глазах своего мужчины, поэтому нет.
+100, к вам. Есть вещи, которых не избежать, а есть, где не стоит светить физиологию. Мне нравится, как к таким женщинам относятся, с каким-то придыханием что-ли.
Ваш муж настолько незрелый, что он в вас видит только сексуальный объект?
Каким образом ему оплатят присутствие на моих родах? Он должен пойти в клинику и что сказать? У меня жена рожает, дайте мне больничный? :-D
Он оплачиваемый, но пока его согласуют, неделя пройдет. Роды точно не вариант. Он типа, может прогулять, но вы же понимаете, чем это чревато? Срывы сделок и контрактов. Если его фамилия в договоре изначально стоит, а не ио. Можно сделать, конечно, приказ на ио, но вы же понимаете, что это не вариант? Можно вопрос задать, а ваши мужья с партнерскими родами кем работают? И сколько вам лет?
Фиговая значит работа раз надо согласовывать отпуск по такому важному вопросу.
"Можно вопрос задать, а ваши мужья с партнерскими родами кем работают? И сколько вам лет?" мне не нужны были партнерские роды. Но когда я оказалась в больнице - муж туда приехал через 40 минут.
Так же и я могу приехать в больницу если вдруг срочные и непредвиденные обстоятельства. Оба работаем на высокооплачиваемых работах, и на работах своих ценимся.
Лет мне 48.
Ответный вопрос: а вы не работаете? С таким придыханием о работе мужа говорите.
Ну ок, у моей сестры муж - хирург, детишек оперирует. Думаю, круто будет, если он всё бросит и за 40 минут примчит жене пот со лба вытирать. А операцию за него уж как-нибудь дофигачат, он же и так ценится. Так же надо вроде?)
Я об этом и писала выше, но люди не понимают. Жена рожает, должен быть через час, как штык:-D В крайнем случае, отпуск взять, что бы партнерские роды не пропустить.
Я тоже не считаю лично для себя, что муж должен присутствовать на родах. Но для некоторых женщин это может быть очень важным, и отмахиваться тем что "ах его день стоит столько то..." это просто несоразмерно с необходимостью помочь любимому человеку.
Но если вы не работаете - это объясняет.
А причем здесь муж сестры? В таких случаях говорят "хирург, отпроситься не сможет", а вовсе не его день стоит 30 тыс. Разницу не видите?
Явно речь не о хирурге.
Да не оправдывайтесь вы. Главное, чтобы любимке ручку подержал, а что может потерять деньги - это от любви))) Некоторые не понимают, что в мире крупного бизнеса авторитет и ценность как раз в активности, а не "хочу свалить - свалю, меня ведь уважают"
В штатах это будет чрезвычайно странно, в какой-то степени удар по репутации такого руководителя. Не поехать на роды жены? Это обществом не поощряется. Руководитель ещё и расскажет, какой он отличный семьянин. Без него никак. Он приведёт жену. Он оформит в больницу, все страховые дела. И плюс, люди знают, дата родов приближается. Самые важные дела и командировки не планируются на эти дни. А если планируются, то всегда с запасным планом. И да, у моего мужа выше зарплата чем у вашего, хотя он и не топ в компании.
Рождение наших детей пришлось на период, когда мой муж, как мне кажется, пришёл бы на работу и мертвый!
Вот реально, никаких форс в его жизни и работе тогда быть не могло.
Платили ему за это хо-ро-шо.
Двое родов были теми днями, когда он на работу НЕ пошёл (третьи просто в выходной случились).
Чтобы он разделил радость рождения вашего общего ребенка. Мой муж был на родах три раза, и я видела его лицо, когда он брал на руки ребенка, который только что родился. Это такие мгновения, ради которых и стоит жить. Чудо рождения человека.
Хм, вот представила если бы мой муж был в момент рождения ребенка. Я не успела даже порадоваться толком - мне ввели наркотик по вене чтобы дальше чистить и зашивать, я провалилась в сон на несколько часов. Что бы он там делал в этот момент?
Что-то вы такое феерическое описываете. Вы кровью истекали, что вас экстренно оперировали, и вы несколько часов (!) спали?
У меня не полностью отошла плацента во вторых родах, так сначала полчаса эту плаценту дожидались, мы в это время были с ребенком, а потом уже меня выключили на 15 мин, чтобы сделать ручное обследование, ну и наложить пару швов для красоты, раз уж все равно в отключке. В это время муж сидел с ребенком на руках в этом же помещении. Соответственно, через 15 мин мы продолжили вместе ))
Под общим наркозом чистят если не все вышло (там всякие эти плаценты или что-то еще). Потом зашивали. Спала несколько часов, конечно, я не могла быстро отойти от наркоза. Ночью было дело.
Ничего фантастического, у меня это так происходило. Ребенка мне принесли утром, то есть примерно уже через 5 часов.
Но ни какой совместной радости бы не было.
Впрочем, это было давно. Тогда еще не было принято вместе рожать, и его даже не пускали в палату, Я была дома через 4 дня.
Да, под общим наркозом, 15 мин, потом будят. Да, ночью.
За несколько часов можно было уже после полостной операции очнуться, а тут банальная чистка, которая несколько минут длится.
Вам ребенка принесли утром, а если бы был отец на родах, с ребенком был бы именно он. Кстати, это очень важно в плане колонизации ребенка домашней (а не больничной) флорой.
Меня будили, но не добудились. Я до этого не спала ночь, была невыспанная, и потом следующую ночь рожала - опять не спала, переутомление и на все это наркоз.
Еще раз: отцов тогда не пускали вообще. Это было 25 лет назад.
С флорой у нас тогда было все отлично.
Но факт, мужа я на этих родах видеть не хотела бы. Я вообще ничего толком не могла видеть - быстрые и очень болезненны роды.
Я честно не знаю, зачем во время родов нужен муж. Лично мне нужна была эпидуралка и чтоб никто не маячил рядом. А потом - не мешал.
Муж нормально вовлечен, по мере возможностей и наличия свободного времени.
Помощник нужен рядом постоянный. Не всегда есть гарантия, что он будет из числа мед персонала. Ну, а муж как бы первый кандидат.
Мне муж нужен был на всех родах. В одиночку переживать схватки страшно, мед.персонал туда-сюда ходит.
Что там страшного-то? Мне страшно было в первый раз. И то, я больше расстраивалась, что я плохо выгляжу, боялась, что фигура не придет в форму после родов. Что волосы к выписке не успею помыть. Я рожала в апреле. Приехала туда в бесформенном нечто, на выписку взяла добеременное платье. Влезла, слава богам и утягивающим труселям.
Ну вот, например, в первые роды к меня была простуда, насморк, горло болело. Он мне бегал чай делал и носовые платки новые пачки подавал, мусор с грязными убирал. Чай приносил. Вторые роды- мне скучно было. Вместе веселее. После первых родов его научили как ухаживать за младенцем, он мне потом показывал. Во вторые роды сразу после рождения ребёнка поехал домой отсыпаться. Потом приезжал меня проведывать. На праздничный ужин ода раза после рождения детей оставался со мной. Для меня рождение детей в памяти не какое-то испытание, что-то такое, где мужу делать нечего, а приятный процесс в общем и целом. Очень хорошие воспоминания. Сначала нас определили в родильную палату, там ожидала роды и сами роды там. Мы вдвоём с мужем, свой су, прекрасные условия. Потом стрелецком перевезли в другую палату, побольше размером, вид на реку, свой су снова, все удобства. Почему такие моменты не разделить с мужем. Он же не посторонний человек.
Он пропускал работу по дню- два. Брал личные дни. Их компания даёт им личных дней 7 штук на год. Плюс отпуск. Плюс сколько-то там больничных дней.
Лично мне - нужен.
Мне нужно, чтобы рядом был человек, который находится в своем уме (я в родах нифига не соображаю), и которому я доверяю. Мало ли что может случиться, врачи делают свою работу и защищают свои интересы, а не мои.
Мне кажется, я в таких ситуациях лучше соображаю. Муж начинает суетиться, а я вечно как в танке. Это еще одна причина, почему я не хотела никого лишнего во время родов. У меня самая "холодная" голова :party2
Когда мне больно, я не хочу никого видеть, мне лучше одной в тишине и темноте. А муж все время суетится передо мной, если болею или мигрень и очень раздражает этим. На родах выгнала бы его точно. С детьми помогал по мере возможности, но я его гнала обычно спать, если ребенок всю ночь орет дурниной, а мужу на работу с утра, вот как я могу всучить ему ребенка и пойти спать? Может у меня и не современный взгляд на родительство, но по мне лучше пусть он зарабатывает, а я возьму на себя хлопоты с детьми и работу в кайф, но с з.п. значительно меньше его.
Я сейчас размышляю на эту тему, т.к. моя дочь вошла в репродуктивный возраст, ну когда первый парень и все такое. С ней тоже беседовали на эту тему. У нее одна знакомая пара идет на такое муж на родах, но там и сходить в туалет при открытых дверях нормально, когда она, простите, какает, а муж бреется. Свободные люди. Я таким завидую.
Ну вы сравнили. Так, для информации, муж не стоит за доктором. Муж у головы жены. Мне мой, например, оба разв ногу помогал держать. Считать помогал. Ничего «такого» он там не видел и между ног мне не заглядывал. Сравнили тоже, ходить в туалет и ребёнка родить. Знаете, люди ещё и сексом занимаются голые. Вот вообще кошмар, правда?
Я тут, в теме, во второй раз читаю, про "ногу держит". Он вроде как у головы жены находится, во время родов, но ногу держит.Как это так умудряется, не понятно. Может свою ногу держит? И зачем одну ногу только держать, а вторая в этот момент что делает?
Ок, не за головой, но рядом. В смысле, не со стороны распахнутых ног. Ногу держит одну, медсестра другую, вот так мне удобно было. Оба раза. С приподнятыми моими ногами.
Ээээ... это как? Там нет упоров для ног??? Что у вас за кресла??? У нас кровать, потом она же в кресло для родов превращается, с упорами для ног и поручнями. А в России 2 человека на должность ногодержателей нужны??? Ну тахды да, без мужа- никак, кто ногу держать будет?!
Не волнуйтесь вы так. Поручни есть. И кровать трансформируется. И это не родзал как в России, а индивидуальные палаты. По поводу ног, но вот у всех по- разному же. Что вы как маленькая. Кто-то сидя рожает. Кто-то в ванной. Кто-то ещё в каком положении. Мне удобно было вот именно так. А у вас все четко по правилам, да? Сочувствую. У нас все для удобства роженицы.
Слушайте, вы так явно транслируете, что у вас все не так, как в России, что явно на какие-то мысли навевает...И вопрос, а вы что делаете на поганом российском сайте :-D
Мне муж нужен был, мне с ним спокойнее и веселее, и вообще, по жизни мы - команда. И да, он у меня доктор, делает операции, но в дни моих родов был только со мной :-))) Так что не понимаю "занятых" мужей.
Ни за какие деньги не согласилась бы на присутствие мужа. Предпочитаю со всем справляться сама, мне так легче.
очень влияет на отношение к женам - проблемы как в сексуальной сфере так и в восприятии в целом.
Не место мужчине в родзале.
Когда рожала дочь и шла в родзал чей-то придурок там шарахался, чем очень сильно раздражал других рожениц (может поэтому в россии и с препятствиями - банально нет условий) а потом еще блевал в коридоре
романтика ))
У мужчин любовь социальная - чем больше делает для ребенка тем больше любит, соответсвенно все должен делать с рождения, но само рождение лучше оставить маме
имхо
Значит, нужно говорить, что в России нет условий, а не то, что нечего мужчине на родах делать. Не знаю что такое род зал, если там много рожениц, я б вообще туда не хотела из-за этих женщин, а если ещё и с мужьями они. Нет. В штатах, например, вы ждёте роды и рожаете в своей палате, полностью оборудованной для этого, со своим су. Эта палата как гостиничный номер. Все там есть. И мужу есть где сидеть и ждать вместе с вами. Родили, перевели вас в другое отделение. Там тоже своя палата. Там день- два и домой. Одной лежать скучно, вдвоём веселее и муж на подхвате, если что-то надо. И с ребёнком потом, рассматривать его вместе, держать по очереди, радоваться вместе. Если первый ребёнок, мажа там ещё и научат, как за ребёнком ухаживать.
Заметьте, это вы сказали. Никто про Россию из заграничных дев и слова не сказал- ни хорошего, ни плохого. Каждый рассказывает лишь про свой личный заграничный опыт. Если вы к такому выводу пришли.. ну что ж, вам виднее. Значит, не так хорошо в России рожать, чем в штатах, например. Вы же все прочитали и сравнили?
Не думаю. Рожала двух детей одна. Когда старшая родилась муж, приходя с работы, просто у меня отбирал ребенка. И попу мыл и полночи на руках носил когда колики-зубы, а потом она спала у него на животе. Я только кормила. Когда родился второй, тот же муж подходил к кроватке сказать "привет сын" и все. Так до полугода и не подходил почти, а потом опять его переключило и стал с обоими играть-заниматься, так до сих пор и продолжается, папа поровну детям.
Так что про американских пап думаю это просто традиции, но не следствие совместных родов.
ЗЫ. Вон выше пишут, что продукты покупать, на тренировки возить, на соревнованиях присутствовать и одежду покупать это прям капец какое участие папы. Так наш, оказывается, вообще молодец, все это делает. Только я не думала, что это прям событие. На родительские собрания только я хожу, потому что на эту дурь только я могу выделить время, муж с работы не будет отпрашиваться ради такой хрени.