А есть психологи?
Добрый день, нужен совет психолога или людей, сталкивавшихся с похожей ситуацией.
Дано: семья-муж, жена. Первый ребёнок. В его 4месяца -беременность вторым, жене тяжело с 1м ребёнком, его отдают на время маме супруги. Рождение второго, жаркий климат, мамочке снова тяжело, в 6 мес и второго отдают второй бабушке-свекрови. До 3лет старшего дети живут с бабушками, пока родители не сменят место жительство. Переезд, детей определяют в "элитный" круглосуточный детский сад. Время идёт, дети-в школе. В 13 и12 лет старших детей рождается снова малыш, которого мама уже от себя не отпускает ни на минуту, полностью растворяется в нем. Старшие помогают очень активно: стирают пелёнки, гладят, гуляют. Младший -центр вселенной. В 17 лет старших отправляют на "казенные" харчи. Старшим родители не помогали материально, все силы и средства вкладываются в младшего.
Теперь суть: у старших какой-то комплекс: постоянное стремление "угодить"родителям, добиться одобрения, даже в ущерб себе. Чтоб мама любила...Есть в психологии название для этого явления? Как-то можно исправить эту ситуацию? Как-то побороть эти чувства?
а это смотря как их воспитать..
Можно же с детства видеть маму - царевну Несмеяну
На Еве все психологи, врачи, юристы, политологи, ясновидящие, судьи и т.д.
а что за национальность у семьи?
старшим детям поможет индивидуальна психотерапия. бороть ничего не нужно, нужно принять,понять,выработать ресурсное отношение к ситуации в которой их воспитали.
а вообще круто-по бабкам детей раздать, это конечно надо ж такое удумать и главное бабушки на это подписались, сейчас уже таких бабуль не бывает практически.
Вопрос не в этом. Повезло, что были такие бабушки. Вопрос в том, как справиться с желанием угодить и зависимостью от их одобрения.
только кропотливой работой с собой. опять же со специалистом вернее.
хочешь похудеть - тренер
хочешь язык выучить - репетитор
хочешь в себе разобраться, исправить косяки воспитания - психотерапевт
ну если совсем денег нет, то литературу соответствующую купить и читать, разбираться что у тебя от чего и как с этим работать.
но это запрос должен быть у самих этих детей! что их что-то мучает, некомфортно им, стопорит что-то в жизни и т.д.
если же вы жена\муж\подруга или др. таких людей и это вам некомфортно от их такой особенности психологической - НИЧЕГО вы с этим не сделаете, глаза даже не откроете. можете только аккуратно своими примерами что-то показывать, долго и нудно. авось где-то сработает.
Меня волнует психологический комфорт одного из этих детей, и отчасти хочу разобраться в чем дело, тк есть общий ребёнок. И мне не хотелось бы, чтоб мой ребёнок боялся нам озвучить свое мнение, согласие и несогласие. Поэтому и хочу узнать, каковы могут
быть причины всего этого
И дедки седые до сих пор перетирают пеленки? Может бросить пить пиво на лавке и пойти поработать, а?
63-65 при правильном образе жизни, хорошем питании-вполне ещё очень активные, уверенно стоящие на ногах люди
Честно, не понимаю таких выводов. Родителям было 21-22, когда родился старший, старшим сейчас 40+. 21+40+-вот и получается 63 и 65
Что за комплексы у старших? Откуда они берутся? Зачем им надо быть непременно лучшими для родителей?
Ну, вот я была такой старшей, как в этом примере.., с той разницей, что младшая сестра родилась, когда мне 11 было.. Как же я была счастлива, что прекратился постоянный контроль со стороны родителей и они переключились на младшую.. Все "прелести" по присмотру за младшей я испытала на себе, и родительская квартира, как наследство, досталась ей, и мне помогали по минимуму. потому что было еще двое детей, которых надо было растить.
Блииин, какие у меня должны быть комплексы? Так ведь и помру - не узнаю... :):)
ок. По-другому спрошу: в чем проявляется нелюбовь родителей к взрослым "детям", что эти люди прямо чувствуют себя ущербными и не могут просто жить? Зачем они что-то пытаются заслужить до сих пор?
Вот и вопрос, Зачем они что-то пытаются заслужить до сих пор?
Я про ущербность не писала, я про зависимость от одобрения,психологическую
Сколько им лет сейчас, мальчики-девочки? Этот комплекс у обоих старших детей или у кого-то одного?
У обоих. Третий -абсолютная противоположность: свободный человек, легко высказывает свое мнение, даже если оно отличается от родительского, без проблем поступает так, как ему удобнее. Старшие(пол не пишу): если их мнение не совпадает с родительским -промолчат или согласятся(между собой потом могут "обсудить" ситуацию), сделают так как настаивают родители(даже если не так как хотят), причем в вопросах родителей не касающихся . свое мнение стараются не озвучивать, в общем не отсвечивают. Если ситуация сильно противоречит их интересам, то до кивают, соглашаются, потом потихоньку делают по своему
Бабушки уже в гробу 125 раз перевернулись за то, что детей в дет.дом не сдали, а себе забрали и пирожками кормили..
Так и вопрос в этом. Что это такое? Что за зависимость такая? Отчего такое поведение? Они реально не могут в открытую высказать свое мнение, несогласие
Ред: такая ситуация только с родителями. В обычной жизни-не забитые, самодостаточные люди
"не могут в открытую высказать свое мнение, несогласие" - А согласие могут высказать? :):)
Не могут высказать несогласие - значит не хотят огорчать родителей. Это не значит, что они хотят заслужить любовь. Просто не хотят ссор в семье.
Возможно вы правы. Но тогда бы они не "шушукались" между собой.
А выразить несогласие-это обязательно ссора?
Пусть и старшие высказывают..
Вы не пишете ни одного примера, одни голые фразы.. Они там все вместе живут что ли, и мнение каждого необходимо для решения ежедневных вопросов и дел? Младший участвует в жизни семьи, а старшие - молча выражают недовольство?
Нет, все живут отдельно. Общаются по телефону, на семейных встречах.
Тут примеры даже не нужны. Старшие "только кивают", поддакивают или помалкивают, это касается и мелочей, и серьёзных вещей. Если б это был один человек, можно б было списать на его индивидуальные особенности, но так ведут себя оба старших ребёнка, причём они разные. Между собой у них двоих очень близкие отношения
Терпеть не могу таких тихо-сделанных: сидят, кивают, а сами какую-то гадость про тебя думают, еще и дружат вдвоем против родителей и младшего...
Нет, против вообще делать ничего не делают, они "пукнуть" боятся. только между собой "трут", когда достанет
Я и спрашиваю, отчего такое может быть
Типичная ситуация брошеных детей. Вы ничего не сделаете, только если заставить перед собой на цирлах танцевать, чтобы на танцы перед родителями времени не оставалось.
Никто никого не будет заставлять на цирлах танцевать. Просто хочется понять, в чем именно дело. Если бы так вёл себя один ребёнок, но оба...
Типичная ситуация брошенных детей. Что еще не понятно?
Я таких много за свою жизнь перевидела, хотя и не психолог. Всегда одно и то же, маме с папой в попу дуют, не спорят, в рот заглядывают, даже если маме с папой заслуживают только пинка с эту самую попу. Но это никак не мешает детям быть тиранами в собственной семье или ее игнорить, т.е. далеко не все такими становятся, но одно другому никак не мешает.
так не работает: взмах волшебной палочки и комплексов у людей нет.
работает только психотерапия (или если повезет вдруг такой человек попадется под жизни который бесплатно и незаметно эту роль выполнит.
психотерапевт на время становится значимым взрослым, но здоровым и полноценным психологически. и через длительную работу и контакт с ним (от нескольких месяцев до нескольких лет в сложных случаях) пациент научается заново строить взаимоотношения, вести себя в тех или иных ситуациях. то есть фактически "перевоспитывается" нормальным взрослым, который дает личности нормально зреть и развиваться.
Желание заслужить любовь матери. Мать бросила их в детстве на бабок, вот и сформировался комплекс, что они не нужны, а значит, нужно заслужить любовь. То же самое происходит с детьми из детдома. Если находят своих родителей, то выслуживаются перед родителями, нет никакой обиды. Как исправлять - не знаю, это к психологу или на расстановки по Хеллингеру.
Ситуацию не исправить уже никогда. Привязанность нарушена.Им всегда будет мало. Романов будет много.
У них будет так называемая "дофаминовая любовь", которую лучше всего направить в сферу профессиональных достижений - спортивные места, научные степени, административные должности - то есть, превратить их в профессиональных достигаторов.
нарушение привязанности исправляет длительная психотерапия у хорошего специалиста. если не на все 100%, то 90 вполне можно освоить.
другое дело, что не все просто такой опыт могут и хотят себе позволить.
думают 2-3 месяца похожу. а это 2-3 года минимум
А бабушка там полная дура, что потакала своей идиотке-дочери? Такая семья. Тем, кого на казенные харчи отдали повезло больше, чем тому несчастному, которого закормят любовью той, которая по определению любить не может. Видимо бабушка-то знала, что дочка УО, еле замуж выдали, а там уж как получается.
это не помощь, так помогают только в двух случаях - если дочь шизофреничка и мать знает, что она не сможет воспитать детей, а судя по ее поведению - это так и есть. Либо заболеванием страдала сама бабушка. И поведение дочери - результат того, что она воспитывалась больным человеком.
Почему шизофреничка? Жаркий климат, грудной ребенок, снова беременность, неважное самочувствие. А бабушка из серии "я и лошадь, я и бык..." Дочка-та себя очень любит, бережёт, в общем, нежное, хрупкое, утонченное создание
В плане человеческих качеств детей-то она воспитала хороших: ответственных, дисциплинированных, самостоятельных, честных, без претензий и запросов, очень удобных для родителей(это я про старших)
потому что дети должны жить с мамой, даже если она очень плохо себя чувствует, бабушка должна проживать в этой же квартире. Особенно, если это не самая бедная семья на свете.
А бабушка там была не одна. Почему про вторую не говорите, что потакала своему идиоту-сыну?
Знаю немало бабушек, которые ни разу не дуры, но при этом вырастили своих внуков. Бабушками в СССР становились рано, поэтому получить в 40 с небольшим малыша на воспитание не было проблемой, наоборот - в радость. Эти бабушки были замужем за вполне себе успешными дедушками, полны сил и желания еще раз вырастить ребенка. Кто-то таким образом давал дочке возможность сделать карьеру, кто-то - жить спокойно в загранкомандировке с мужем.
А что не так сделала бабушка-то? Вырастила внука или внучку. Даже сейчас я постоянно вижу, что внуки живут у бабушек, а родители их только на выходные забирают. А в описанные времена это было в порядке вещей.
+1, если упрощенно то так. Все люди нуждаются в принятии. Принятия в жизни у этих детей не было. ну вот они его и ищут и будут искать до тех пор, пока сами себя не примут.
Есть теория о семейной динамике и распределении ролей у детей в семье. Напр вот навскидку . https://sites.google.com/site/vebkvestpsihoanaliz/semejnye-roli-rebenka
(едино что, вторая часть там про "семьи алкоголиков", но на деле это часто бывает в любой семье, просто чем проблемнее семья, тем более "жесткие" эти роли.
Забавно, что у родителей в такой ситуации никаких психологических проблем и чувства вины перед детьми.
Абсолютно. Мнение старших детей в расчет не берётся, методично идёт "долбежка", как установки Кашпировского. Если забываются и также ведут себя с младшим, мгновенно получают "по зубам"(в словесный форме), остаются.
Старшим детям однозначно надо работать либо с психологом, либо самим , если могут, искать правильную литературу и менять свои установки.
Конечно правильно. По отношению к себе, любимым. Такие люди в принципе не обучены думать о ком-то кроме себя.
