Справедливо ли? Как надо?
У бабушки ( молодая, активная) отпуск был по плану в июле с переходом на август, она планировала поездку.
Но в связи с карантином дети упросили ее перенести отпуск на май-июнь, чтобы уехать с внуками на дачу. Типа, все равно в этом году никто никуда не поедет, а детей сейчас некуда деть.
Бабушка выручила, несмотря на то, что дача для нее - работа, а никак не отдых, не любит она ее.
Сейчас молодая семья собирается на море. Получается, что бабушку они такой возможности лишили, а сами едут.
Теоретически бабушка может взять за свой счет и тоже отдохнуть, но материально не потянет, тем более, что за время пребывания внуков на даче она денег с молодых не брала. То есть и 10 дней без зарплаты, и тур не потянет.
Справедливо ли будет, что молодые будут отдыхать, решив свои проблемы за счет бабушки?
Как вы считаете, должна ли молодая семья предложить компенсировать бабушке часть расходов, чтобы и она отдохнула?
На месте бабушки что бы чувствовали?
Бабушка сама выбирала соглашаться ей на просьбу детей или нет. Она согласилась, а могла бы и не соглашаться. Почему ей сейчас должны что-то?
Наверное, потому что долг платежом красен? Бабушка соглашалась, но это не была ее инициатива, она уступила просьбам и выручила в трудный момент. Собственно, благодаря этому семья сейчас и едет.
Она озвучивала, что это - в долг?
В этой пословице ключевое слово "платежом". Если платеж не обеспечен, то долг - так себе выглядит, не слишком красив.
Это как раз случай " Если платеж не обеспечен, то долг - так себе выглядит, не слишком красив". Не слишком красиво со стороны взрослых детей.
Это дети озвучили, что в этом году никого никуда не выпустят. Но дети ошиблись. Или умышленно ввели бабушку в заблуждение. В итоге оставив бабушку без отдыха
Ну вы скажете тоже, умышленно. Весной все думали, что в этом году никого никуда не выпустят.
Допускать я могу все что-угодно. Но я не думаю, что они нарочно обманывали. Просто им было выгодно так думать. :)
Читайте внимательно. Я написала: ИЛИ ошиблись, ИЛИ умышленно ввели в заблуждение. В любом случае бабушка оказалась пострадавшей стороной. Закономерно попытаться компенсировать матери ущерб.
Почему? Дофига было народу, кто был уверен, что это ненадолго. А если молодых родителей не погнали с работы, читай, не лишили дохода - они вполне могли сознавать, что их-то лишение отпуска в этом году вряд ли коснется.
Бабушке надо было изначально ставить свои условия.
Что если бабушка сидит с детьми на даче, то дети компенсируют материально бабушкин отпуск ее личный позже.
А так не понятно зачем она прогнулась под детей и согласилась на дачу, если не хотела.
Вам, правда, непонятно, зачем согласилась? Да потому что или родные внуки без присмотра, или родной ребенок с супругом без работы, а все без денег. Вам непонятно, почему люди соглашаются помочь в трудный момент? Вы всегда, когда требуется ваша помощь, ставите условия и прейскурант выдаете?
А детям самим непонятно, что они едут отдыхать за счет бабушки фактически? Ну и: вы могли с уверенностью сказать в мае, что будет с карантинными мерами в августе, чтобы предусмотреть условия?
Я выше уже написала, что или сразу оговариваю "стоимость" или ничего не жду/ничего не отдаю.
В позиции дающего вы можете поступать как хотите. Но в позиции берущего КАК?
Вот если вы попали в очень сложную ситуацию, когда вам нужна сумма денег, это прям вопрос "жизни и смерти", и близкий человек вам дает эти деньги, дает без условий, так как не та ситуация для условий, то через пару месяцев, когда всё устаканилось, вы спокойно летите на Мальдивы, не вернув человеку сумму?
Если это даром давалось, то почему я должна возвращать?
Да, часто такие были ситуации, и я давала - на лечение или похороны друзьям, а они потом "летели отдыхать" через какое-то время. Что здесь такого? Если я даю просто так, то мне все равно, что будет у этих людей через пол года и я не считаю, что они мне что-то должны.
И за собой оставляю те же права.
На похороны - статья особая. У нас в традициях давать деньги на похороны, даже если нужды нет. Друзья летели, а вы не летели, так как деньги на отпуск отдали им?
Он не захотел подарить, он захотел помочь, чтоб вы не сдохли, как любой человек. Вам просто не понять. Вы не отдадите последние деньги на лечение матери, ребенка, внука? Отдадите только лишние, а если лишних не будет, то пусть сдохнут?
С какими условиями? Если это его последние? Предпочтете умереть? А сами дадите последние в таких условиях?
Я очень легко отношусь к смерти)
Очень много родственников и близких похоронила и сама была при смерти)
Да, предпочту умереть, последнее не отдам, если мне потом жить будет не на что самой)
Да, и мать не должна возвращать такие деньги, но и вряд ли она на моря поедет через 2 месяца, оставив голодать, давшую деньги дочь.
Речь не об этом. Человек предпочтет похоронить и мать, и ребенка, но не расстаться с последними деньгами.
А кто тут голодает? Все живы-здоровы. И матери после лечения очень на пользу отдых бы пошел...
Я считаю, что это личное дело каждого человека - на что он готов дать последние деньги, а на что - нет. Это его личные последние деньги, он их ни у кого не отнял, и не выпросил.
Его воля - кому и на что их давать, и никто не вправе его осуждать. - вот так я считаю.
Не, я понимаю, что вы можете назвать его чудовищем, извергом, или еще кем... :) Это ваше мнение, ага. :)
У человека умирает ребенок. Есть шанс спасти, но мать думает, что деньги могут пригодиться на золотишко, авто или Канары и решает, что ребенок уже пожил. Не чудовищно?
Откуда вы знаете, о чем думает мать? Может, шанс спасти того ребенка совершенно ничтожный, а матери есть другие дети , но других денег нет и не предвидится?
Или еще какие-то причины, которых НИКТО знать не может.
А если он вовсе не хотел дарить, но уступил на ваши просьбы - тоже не ваши проблемы?
У нас так было - мужу протезировали зубы, сумма там очень приличная и надо было вносить окончательную сумму. А за неделю до этого у его старшей дочери форсмажор случился - папочка, спаси. Про оплату зубов он сказал, деньги дал, пообещала вернуть через 5 дней - зарплату задержали, но обратно их не получил....ну, естественно, сами заняли - оплатили. А через пару недель дочь с семьей на море укатила. С огромным трудом по приезду стребована половина суммы, остальную мы зачли в счет подарков на н-ное количество праздников. Более - никогда. Никому не стыдно. Им надо было на отдых - если бы отдали папе долг, то не хватило бы. А папа без зубов - не маленький, выкрутится)
+500.
Молодые скорее всего не связывают в голове помощь им в начале лета и свой отдых.
Возможно. Людям свойственно принимать любое благо в свой адрес как естественное и чужие траты сил не ценить .
К тому ж в России тркнд на "бабушка должна заниматься внуками"
Не ценить - это другое. Но они прекрасно связывают отсутствие отпуска у бабушки с той помощью, которую она им оказала, знают про нее.
Вам шашечки или ехать?
Озвучьте молодым свои пожелания словами через рот.
Если согласятся денег дать - у вас будет отпуск.
Не согласятся денег дать - последующие годы будете слать их в пень. Очевидно что стакана воды от таких детей не будет, так что свои деньги и время будете тратить на себя
Ну если она так бескорыстно решила помочь родным людям, то почему сейчас вдруг решила "выставить счет"?
Вы всегда, когда требуется ваша помощь, ставите условия и прейскурант выдаете?
Если я прошу о такого вида помощи, то сразу озвучиваю сумму благодарности. Одно дело бабушка вечерок с ребенком проведет раз в пол года и совсем другое дело спихивать детей на такой длительный срок, ещё и отпуском человеку жертвовать своим. Это конечно же не бесплатно должно быть. Со стороны молодежи свинство не понимать и наглость делать вид, что не понимают.
Они должны были давать денег бабушке на проживание на даче, хотя бы с этого начинать.
Про поездку даже не знаю, у меня бабушка ассоциируется со свекровью, а значит денег ей ноль хочется давать.
То что молодым нужна была помощь - понятно.
Что бабушка помогла - это по-человечески
То что молодые хотят отдохнуть понятно.
И то что бабушка хочет отдохнуть понятно.
Имхо молодые должны бабушке путевку или хотя бы ее часть. А если еще она и детей на свои содержала то компенсацию затрат.
То что они не предложили компенсировать - повод озвучить свои хотелки.
А то что молодежь эгоистична и любую помощь воспринимает естественной - селяви.
Дуться тут точно бабушке не стоит. А вот отстаивать свои границы и оговаривать компенсацию стоит
Бабушке никто не мешал это все сразу озвучивать, а не сейчас дуть губы силиконом. А то сначала засунут язык в опу, а потом обижульки строят.
Обижульки и дутые губы и жажда телепатии от молодых - точно неконструктивны.
Вернуться в прошлре и переиграть она не сможет
А вот озвучить что так и не отдрхнула и свои ожидания сейчас - вполне может
Так пусть и озвучит, кто ей мешает. Может даже молодые отдадут ей свой отдых, поедет вместо них.
В смысле?! Родители детей решили что выпас детей на не любимой бабушкой даче = отдых? И деньги у бабушки растут на деревьях? Ну раз отдых на даче = на море, пусть сами вместо моря едут на дачу - а бабушке оплачивают море.
Или родители сразу озвучили что давай бабушка, работай у нас няней вместо отдыха, а мы потом еще сами в обпуск поедем? Что то я сильно сомневаюсь, что про отпуск сейчас родители озвучили в мае.
Родители сели бабушке на шею и ножки свесили.
Она их в первый раз за 35 лет видит? Только не говорите, что бабушка не знает своих детей.
Я не хочу больше дискутировать на эту тему, подожду пока автор напишет, кто она в этой ситуации. Многое зависит от человека, который эту тему завел, под каким углом он видтт это все.
Может, до этого были другие исходные данные.
Всё меняется.
В этом году у бабушки вот такие обстоятельства. Отпуск у нее только один оплачиваемый, второй - за свой счёт. И оплачиваемый потрачен на внуков.
Когда дети просили, они мотивировали тем, что надо выжить и не остаться без работы, а в отпуск и так никто не поедет в этом году, так как никуда не пустят. Бабушка согласилась на помощь в критической ситуации, полагая, что иначе никак. Ставить условия в такой ситуации? Да и какие? Оплатите мне потом отдых, которого не будет? Все быстро забыли, что было в мае.
Да, ставить условия.
С родителей оплата трат на детей сейчас. И оплата отпуска бабушке потом
А если денег нет у родителей? Вот нет. Пусть с голоду внуки умрут? Если дети не могли сказать в мае, смогут ли они что-то кому-то оплачивать, то не помогать?
Хорошо, ну пообещали и не выполнили. Чем тогда бы ситуация была бы иной?
Весной семьям с детьми соцзащиты выдавали продуктовые наборы по заявлению. А если прям швах, можно временно детей в ДД поместить.
Поэтому про умерших с голоду внуков - манипуляция.
Далее. Помогать или не помогать и на каких условиях человек определяет сам. Если бабушка помогла бескорыстно, то непонятны ее обиды сейчас - ее доброе дело и есть ее награда.
Если она содержала внуков взаймы , это было оговорено и ей долг не вернули когда деньги появились - все, эта помощь была первой и последней.
Ну почему обида не понятна? Вполне понятна, зависит только, насколько глубока и что собирается с этим делать. А так у меня, скорее всего, тоже червячок пробежал бы. А тут, возможно, еще и автор (человек близкий, но для ситуации посторонний) масло в огонь подливает.
Хотя мне до бабушки еще далеко, так что я теоретически :))
Бабушка помогла бескорыстно, Но ее обида вполне понятна. Да, она сделала очень доброе дело. Причем не по своей воле сделала, а по настоятельной просьбе.
Тогда дети не могли ее отблагодарить, сейчас могут. Но если предпочитают этого не делать, то , наверно, эта помощь будет последней.
А, вот чтоб первой она была - это маловероятно. :)
В разных регионах по разному. В Москве не всем. Если что, я мама школьника. И взяла бы.
В моей книге, бабушки и дедушки состоятельнее своих детей. У них было больше времени что бы зарабатывать, откладывать, вкладывать. У их и жизненного опыта побольше, и джен отрощен и обпутешествовались уже и хотя это дело любять, никакой срочности в поездках нет, не убегут.
Дети как раз в самом пекле жизни, у них и дети маленькие, и работы, и карьерный рост, и финансовый размах небольшой еще и в моей книге, помочь детям очень хорошее дело. Во-первых повозиться с внуками - одно удовольствие, во-вторых помочь детям тоже удовольствие, в третьих - без маленьких детей легко спланировать отпуск, задумал и полетел куда хочешь.
Но это в моей книге, опять же. Мои родители именно такие и именно такой бабушкой я и собираюсь стать, вместе со своим будущим дедушкой. :)
Что вам чувствовать - даже не знаю. Неужели не рады что детей выручили?
У вас такая книга, а у других совсем другие книги. Во-первых повозиться с внуками - одно удовольствие, ну это когда пару часов повозился... максимум пару дней, а дальше это уже тяжелая работа.
Во-вторых, задумал и полетел куда хочешь - это у бездельников так бывает, а у той бабушки работа и строго регламентированный отпуск
.Что бабушка детей выручила, этому дети радуются. Бабушка отработала няней с внуками на даче и лишилась своего отпуска. Чему ей сейчас радоваться?
"У вас такая книга, а у других совсем другие книги."
С этим никто не спорит. О чем и говорит моя последняя фраза.
Считаю, что молодые, отправляя детей к бабушке в мае-июне должны были оплатить в полном объеме затраты на их пребывание в гостях у бабушки.
Если бабушку оставили и без отпуска, и без денег, то на месте бабушки я бы определенно почувствовала, что помощь детям была в последний раз.
В дальнейшем в гости всех буду приглашать в свои выходные, пообщаться, чайипопить и разойтись. На более длительное время смогу внуков взять, только когда выйду на пенсию.
А если молодые не будут отдыхать - бабушке полегчает? не хотела бы - не сидела бы на даче и не шла навстречу. Никто не заставлял.
Думаю, да, полегчает. Бабушку явно гнетет сам факт, что она без отпуска, а дети будут отдыхать.
А уж как нехорошо для кармы молодых - что 1) они уже немолодую бабушку эксплуатировали, 2) даже своих малых детей сами не содержали, 3) еще и показали себя такими неблагодарными людьми.
Ой, как нехорошо для кармы. :)
Заставлять - никто не заставлял, но дети очень просили. Вот бабушка по глупости и согласилась. Бабушке полегчает, если молодые компенсируют ей средства , которые она потратила на внуков - это как минимум.
Будут молодые отдыхать или нет - это их личное дело. Их же не волновало, что бабушка осталась без отдыха.
Справедливо, чтобы они возместили бабушке деньгами траты. Мои дети на даче, продукты мы покупаем, но и какие-то суммы мы даем. Так получилось, что мы 2 выходных не приезжали, но я спокойна, что до этого 10тыс. родителям оставляла. Приедем, еще оставлю + продукты.
На месте бабушки я б чуствовала свою полную несостоятельность, что не могу на себя одну на неделю отпуска заработать.
Та бабушка вполне заработала себе на отпуск, наверно, даже не на одну неделю , а больше. Но . увы, все истратила на внуков.
На что она там такое глобальное тратила? На еду? Это не очень нормально, что у работающего человека накоплений едва хватает на прокорм на месяц на двух детей.
Во-первых, нигде не сказано, что не было. Раз они их сейчас на море везут, значит, на прокорм точно были (правда, тогда б могли на море не смочь вывезти). Во-вторых, у бабушки расхода меньше: она себя одну постоянно содержит, а каждый родитель, считайте, еще и по ребенку. А расходы на детей - это не только прокорм. Ну, и у меня сейчас в 45 доход заметно выше, чем у меня же в 30, когда дети маленькие были и работала я с оглядкой на нужды по их обслуживанию. А когда мы плюс еще жилищный вопрос решали, тогда и совсем фигово было.
В 55 у вас может не быть никакого - и что? Пенсии еще не будет, а на работе уже предложат альтернативу - или маленькая зарплата или на выход. При чем тут вообще расход бабушки? С бабушкой имеющиеся дети согласованы? Она обязалась их кормить?
У теперешних 55-летних пенсия, вроде, еще есть. У меня может тоже будет: я многодетная, вроде, в этом случае раньше обещали. Попросят с работы, репетиторством заработаю, я умею. Не смогу репетиторством, ну еще что-то придумаю. Главное чтоб силы и здоровье были. Но по условию у этой бабушки они есть. Про обязанность я нигде и не говорила. Я говорили только, что бабушке намного легче скопить на отдых себе одной, чем семье с двумя детьми.
Конечно ей легче. Ей в силу возраста все легче, чем молодым. И так много не надо - обойдется без моря.
Не в силу возраста, а в силу того, что никого содержать не надо, жилье есть, свободна, опыт есть. А на море чего не поехать в сентябре: погода не хуже и дешевле.
Чего на море не поехать в сентябре - а в сентябре у бабушке откуда возьмутся деньги, если их сегодня нет?
Зависит от того, сколько у нее зарплата и сколько ей на отдых надо. Но в любом случае, в сентябре дешевле.
Ага, ежу понятно, что в сентябре дешевле. Но никто и не говорил, что бабушка прям сейчас хочет ехать. Но если сегодня денег нет, за один месяц подкопить их маловероятно.
Бабушка может, но потратила на деточек на 4 десятке, которые могут плодиться, но не могут приплод прокормить.
Вопрос был в заработать. Заработать может. Потратить сейчас на себя не может, так как дети вытянули.
За полтора месяца мало кто может заработать на отпуск и 2 недели без работы, вряд ли и вы можете. К следующему лету опять сможет.
То, что два молодых здоровых человека не могут детей прокормить и на отпуск заработать без матери вас не смущает? Вы онажемать и вашим деткам должны все бабушки на прокорм?
И это единственная вещь во всей вселенной, которую вы не понимаете? Или есть и другие непонятные для вас вещи?
От изначального вопроса мы уже несколько удалились, обсуждая должны ли быть у бабушки накопления или нет. :)
Ваше "посокрушалась бы, что я такая непутевая" - наверно, вполне разделяет и та бабушка.
Ну да, для меня это странно и довольно таки маловероятно. Скорее всего, думаю, накопления у бабушки есть, но на отпуск она их тратить не хочет, а что потратить не жалко было, да, уже потратила. Кому-то пожаловалась на жизнь, а этот кто-то завел эту тему, рассказывая как бабушка все до копейки на внуков истратила и теперь вынуждена год без отпусков пахать.
" накопления у бабушки есть, но на отпуск она их тратить не хочет" - ой, ну, это чисто ваши придумки.
Отложила и потратила на внуков, которым отказали в еде и присмотре их родители.
А бабушке отдых не нужен? В свой отпуск бабушка не отдыхала, она отрабатывала работу - внуки+ дача.
И не по своей инициативе, а потому что дети упросили
В свой отпуск бабушка именно отдыхала, внуки + дача - это и есть отдых, работа у нее явно другая. У родителей отпуск примерно такой же, только море + дети. Бабушка согласилась добровольно.
"внуки + дача - это и есть отдых" - для вас может быть . Для других совсем наоборот - тяжелая работа. И что , конкретно для этой бабушки - это именно работа, а не отдых - было сказано в самом первом посте топа.
И, да, бабушка согласилась добровольно на эту работу.... после уговоров с шантажом о возможной потере молодыми их работы .
Так для кого-то и море + дети или внуки - это не отдых, а каторга. Если это именно работа - не надо было соглашаться, это не в первос посте, а детям должно было быть сказано, раз теперь не даешь внукам на море съездить.
Вот не надо придумывать : " теперь не даешь внукам на море съездить". Как это она может не давать ? А дети, вроде как и сами знали, что уговаривают бабушку именно работу делать. И бабушка соглашалась не отдыхать, а работу делать - и только потому , что молодые именно уговаривали, еще и с угрозой , что иначе они работу потеряют.
Вот так : поддалась на уговоры, взвалила на себя ношу, тащила: присматривала, обхаживала, стирала, развлекала, кормила за свой счёт.
А теперь надобность в бабушке отпала, взрослым детям и вспоминать о ней ни к чему.
Если бабушка начнет деньги требовать, то очевидно на отпуск и отдых детей на море уже не хватит. Дети предложили бабушке отдохнуть с детьми на даче, т.к. карантин и никуда поехать нельзя. Там нечего взваливать и тащить, бабушка провела отпуск с внуками и помогла молодой семье, все в рамках нормальных семейных отношений. Это правильно, когда бабушки помогают с внуками, иначе они хреновые бабушки.
А если бабушки хотят на море отдохнуть, они просто уроды моральные, правда? Кроме как торчать на даче с внуками, взяв их на полное свое обеспечение, бабкам ничего не положено. Отлично просто.
А ее уже очень взрослые дети, работающие и еще более активные и молодые, решают свои проблемы самостоятельно, а не за счет бабки. И не надо опять трясти внучеками, они их сами родили и сами несут за них ответственность.
А они и решают, бабка внуков не растит. Так что пусть сама себе отдых организовывает.
Конечно, решают. За счет бабкиного отпуска и ее же финансов. Молодцы, че. Достойное поведение взрослых людей. Уже очень взрослых, я бы сказала.
Так в чем проблема? Пусть молодые отдадут долг и отдохнут на даче, если дача - это отдых.
Там где едут четверо всегда можно удешевить отдых на 20%, это не критично, минус одна звездочка.
Эту звездочку внуки уже проотдыхали на даче, это честно. Могли бы в четырех стенах сидеть - дешево и сердито)
Вот тут мы без понятия. Эти условия нам не озвучили: сколько стоит, на сколько можно удешевить, сколько бабушке не хватает, вообще были ли просьбы от бабушки и какие-то намеки, что ей на что-то не хватает.
На даче прохладно и купаться не где. Ну, и бабушке как раз тогда уж более опасно, чем детям.
А разве они что-то должны? Могут и на даче отдохнуть. Но детям, возможно, нужно море. Тут они в приоритете. А на даче они уже были.
Они едут по путевке вдвоем на все готовое, а она одна горбатилась с чужими детьми на даче.Вы не видите разницы?
Не с чужими детьми, а с родными внуками, с которыми родители целый год сами горбатились. Я думаю, они с детьми едут, а не вдвоем.
Родители тех детей родили, естественно, что они с ними целый год сами горбатились, а как же иначе? А родные внуки - это, конечно, мило, но вовсе не обязательно с ними горбатиться в свой отпуск.
Необязавтельно, но желательно, а в российской традиции и целый год желательно. Так что никакого подвига бабушка не совершила.
Желательно бабушке, детям и внукам, если бабшка адекватная. У вас странные представления о российских традициях. Никакого одолжения бабушка не сделала.
Бабушке нужно думать головой и не изображать из себя жертвенность. Хочешь быть на даче с внуками - будь. Не хочешь - не будь. Сидя на даче с детьми, сними трубку и скажи родителям детей, чтобы привезли продукты по списку. И так далее.
Меня свекровь быстро этому научила, она молодец. А моя мама вечно будет молчать и надрываться, а зачем - непонятно.
1. Она сама согласилась
2. Она сама воспитала так детей, что они на неё просто спихивают внуков.
3. Надо было сразу обговаривать условия!
Не знаю, в какой я реальности, но прочитав, удивлена: естественнейшие отношения положены на рыночную основу. Страшно. И грустно.
Так уж внуки за два месяца и объели, что совсем беда?
А так, по сути, взрослая бабушка добровольно выбрала провести отпуск с внуками. Надо понимать, что когда берёшь отпуск, то свободных отпускных дней от этого становится...меньше. И исходя из этого расставлять свои приоритеты.
Взрослые молодые не догадались снабдить взрослую бабушку продуктами, а взрослая бабушка, кровь из носа, молчала, как рыба об лёд и не попросила о снабжении и страдала молча.
Хорош ли отпуск или плох - не зависит от его местопровождения. Взрослая бабушка решила, что отпуск у неё был плохим. Ну и кто тут виноват?!
Если я приняла решение на месте бабушки, провести отпуск с внуками на даче вместо своих планов, то, как минимум не была бы обижена на то что отпуск потратился не туда. Дача так дача.
Вы карантин проспали что ли? Там не отпуск был, а вынужденное пребывание на даче. С организацией зумов, отправкой домашек и тому подобным. Бабушка молодым ооочень помогла. Все родители в мире должны были и работать по удаленке, и за детьми присматривать. Это в принципе работа- присмотр за детьми, и отрицать это могут только инфантильные кукушки, скидывающие отпрысков на бабушек забесплатно.
Бабушка очень сильно помогла "инфантильным кукушкам, скидывающих отпрысков на бабушек забесплатно" и в любое время, вне зависимости от карантина. Добровольно.
Автор мало информации дала, какие дети (активные, спокойные), сколько их, любит ли она вообще с ними оставаться. Присморт за детьми - это работа. Но тут непонятно, изнуряющая ли эта работа для бабушки или в радость, если она ещё и "молодая, активная". Если бабушка обижена, то обижаться надо на саму себя (вырастила "инфантильных кукушек", не сказала, что деньги на продукты нужны, пошла помогать, хотя и не хотела итд).
Всё за деточек порешают, от всего защитят, ничему не научат, а потом удивляются, когда последствия получают.:animal2
бабушка сначала сама гусарила и денег не брала, а теперь задается вопросом нормально ли это, как минимум смешно, великовозрастная бабища, а не может просчитать на 2 хода вперед)))
В идеале, да. Но ведь не возьмут же... На месте бабушке я б философски отнеслась, ну, что случилось, то случилось, облом. А вот на будущее выводы бы сделала:не надо под кого-то подстраиваться, если тебе это причинит дискомфорт.
Не мерьте по себе. Как только люди узнают, кто автор, начинают подстраивать мнения, поэтому позже.
Теперь бабушка может попробовать уговорить молодых оплатить ей море. Но должна помнить, что они не обязаны это делать. Она могла тоже ведь не соглашаться, но этим своим правом не воспользовалась.
Если хотела продать свои услуги надо было сразу это озвучить и цену обсудить.
Не будет бабушка уговаривать молодых. Это они у бабушки выпрашивали помощь. Выпросили бесплатно не только услуги, но и содержание внкуов.
И не стыдно им было попрошайничать
Им не стыдно. А если бабушке стыдно,то ее проблемы. Хочешь получить помощь проси, а не считай что тебе обязаны сами все дать. Это закон жизни.
Что им не стыдно, я уже заметила. А бабушка не помощь хочет получить. Это она уже помогла детям, которые просили и уговаривали.
Думаю, теперь бабушка хотела бы получить компенсацию и своих финансовых затрат, и времени,и трудов, потраченных на присмотр за малыми детьми на даче.
Исходя из темы топа - это было бы справедливо. :)
Так надо было сразу говорить, что не поможет, а сделает за деньги. Помощь это безвозмездное мероприятие, это люди делают сами, от души и оплаты не просят. Зато когда они попросят им пойдут навстречу и помогут. Поэтому и надо попросить. Люди сами не знают когда кому нужна помощь.
Ну, да, когда тем людям , которые взрослые дети, нужна была помощь бабушки , так они все про неё знали - и когда у неё отпуск, и как его можно перенести, и как бабушку уговорить своим отпуском пожертвовать ради их работы...
А как бабушка не нужна стала, так они и знать про неё ничего не знают, им это ни к чему.
Не повезло женщине, дети выросли свиньями. Теперь она это знает и будет учитывать во всех последующих договоренностях.
Очень грустно, когда люди понимают , что постороннему человеку надо оплатить и содержание детей и услугии няни, а вот бабушку можно и обобрать, и припахать бесплатно. (:
Думаю, бабушке следует озвучить свою позицию. Молодые могут и не догадываться, что бабушка может взять еще отпуск за свой счет.
Думаю, что молодым следует спросить бабушку, как они могут ее отблагодарить за то, что она сделала и для внуков и для них самих. Тогда и догадываться не нужно будет
Ну очевидно же, что это глас обиженной бабушки. От того, что вы поддержите ее в ее праведном гневе и похаете молодых, бабуле сильно легче не станет и отдыхать она не поедет. А вот если начнет разговаривать - есть шанс.
Вам очевидно, мне - нет. И я не против того, чтоб бабушка начала разговаривать. Но я считаю, что спросить бабушку - это обязанность молодых. Тем более, что не так уж они и молоды - 35 лет, пора бы понимать, что к чему.
Спросить о чем? Бабушка израсходовала свой отпуск. Молодые должны догадаться, что она может и хочет взять за свой счет?
Еще раз - не надо ни о чем догадываться. Молодым надо просто спросить бабушку, как они могут отблагодарить ее за помощь, благодаря которой они не потеряли работу. А еще раньше надо было вернуть бабушке деньги , которые она потратила на питание 2 детей.
Или вы сейчас скажете, что молодые не догадывались, что их дети питаются не только воздухом и солнечным светом?
Именно сейчас надо спросить? Не вчера, когда была эта помощь оказана, не завтра, а тогда, когда бабушка себе в голове придумала?
Я тогда тоже еще раз - рассуждения, что бы молодые должны были сделать, бабушке никак не помогут уехать в отпуск. А поможет только разжевать молодым свои мысли вслух.
Вот в чем вы очень правы, так в том, что спросить надо не именно сейчас, а вчера-позавчера. И тогда, когда была эта помощь оказана, и потом когда молодые вполне уже определились со своей работой и со своими финансами.
Ну, и я не верю, что разжевать молодым свои мысли вслух - поможет бабушке поехать в отпуск.
Если бы молодые хотели компенсировать бабушке ее затраты, они бы это уже сделали. А сейчас - разжевывай вслух / не разжевывай.... все так и останется. Хотела бы я в этом ошибиться, но очень маловероятно.
Родители - поросята. Принять этот факт и учитывать в дальнейшем. А так поезд ушел, о том, что на детей надо оставлять деньги или привозить много продуктов, чтобы хватало и им, и сидящей с ними бабушке, надо было говорить сразу. Тогда бы было на что сейчас поехать на море. А так увы... Разговор, теоретически, можно начать, но ничего хорошего не выйдет.
Не догадываются о чем? Они знают, что у бабушки отпуск должен был быть вот сейчас, а он потрачен на их нужды. И уж точно знают, что дети не голодали на даче. Всё прекрасно известно.
Это вам кажется, что "они знают". Они об этом не задумались в силу возраста-беззаботности.
Беззаботными люди остаются в любом возрасте, пока им не пришлось решать серьезные проблемы в жизни.
С вами трудно спорить в этом вопросе. Но многие люди осознают , что заводя свою семью и , тем более, своих собственных детей пора уже взять на себя заботы о тех детях.
Какие были договорённости? Например, договорились, что бабушка будет на свои деньги кормить 2 детей на даче, а их родители будут в это время работать , деньги зарабатывать и в свой карман складывать? Так?
В 35 лет уже стоит догадываться. Даже с простой позиции, что если снова потребуется экстренная длительная помощь, то человек, который испытал на себе их благодарность за уже сделанное будет более открыт к помощи, чем человек, который остался без денег, без отпуска, да еще и позавидовал отпуску тех, кому помог.
А так, пришла бабушка к детям (предположим, что это свекровь)."Так, ребятки, на море собрались? А обо мне подумать - не" или так "Я б тоже взяла недельку-другую за свой счет, да вот финансово не потяну" - и дальше что? Даю 80%, что у родителей нет денег, они уже все потратили на запланированный отпуск. Вариант "Ой, мамО, че-та мы тупанули, на тебе котлету денег, езжай отдыхать" - ооочень маловероятен :))
"на детей надо оставлять деньги или привозить много продуктов, чтобы хватало и им, и сидящей с ними бабушке, надо было говорить сразу." - а это надо отдельно оговаривать?? Реально люди так живут? Мне это дико, честно. Когда я отправляю детей к бабушке, то и продукты им привожу, и деньги на карточку маме сбрасываю, и потом (когда забираю детей) даю примерно такую же сумму, чтобы она их на себя потратила.
Родители в посте ТС поросята однозначно.
Да, однозначно. Куча родителей привозят бабам-дедам детей без игрушек, чуть ли не в трусах и денег на еду не копейки и считают что так и надо. Особенно если их самих также точно в детстве бабушкам отдавали. А некоторые молодые родители просто наглые
Кстати. Моя мама практически полностью скинула меня лет этак с пяти на бабушку, мама работала и устраивала личную жизнь, бабушка кормила, учила, лечила. Поэтому сейчас я искренне считаю, что моя мама должна мне также помогать с моей дочкой. К счастью, она тоже так считает. И я готова помогать дочке с внуками, когда они будут.
Возможно, в этом случае тоже, у "молодой бабушки" были родители, которые много и бескорыстно помогали ей с детьми, дети это видели и теперь используют ту же модель поведения.
Да, при таких вводных ожидания детей, выросших с помощью бабушек, да еще если те самые бабушки помогали их родителям жилищный вопрос решать, совершенно однозначные к своим родителям.
И любая помощь воспринимается как нечто естественное и обязательное.
А если им такая вот родительница заявляет что "бабушки ничего не должны", это у молодых вызывает закономерное ощущение на*бки - ты своих родителей выдоила, встаоа на ноги и детей поставила с их помощью, а своих детей кинула
Причем это "ощущение на*бки " вовсе не закономерное, а не обоснованное и просто вздорное. Какие отношения были у родительницы с ее родителями - это молодых никак не касается. Это были отношения в другой жизни и с другими людьми.
А отношения сегодняшних молодых со своими родителями - это их взаимоотношения здесь и сейчас. Бессмысленно приплетать к ним бабушек и прабабушек, которые жили в прошлом веке.
Так бабушка конкретно сейчас, что хочет: чтобы дети догадались, сдали свои путевки и купили путевку на отдых бабушке, так? А сами остались с детьми в городе?
Вот именно, молодые последние деньги на "дорого" и потратили - совершенно позабыв, что деньги эти появились у них только за счет того, что бабушка потратила на внуков и свой отпуск, и свои силы, и свои заработанные деньги.
Как удобно и приятно быть такими "забывчивыми молодыми"
Именно, еще молодая активная женщина. У некоторых в 53 года еще дети маленькие :-) И их немало.
Бабушка хочет отдых в этом году. Взамен испорченного.
И чтоб молодые самидогадались и дали.
Про "сами остались" вряд ли чтоб так.
Но ситуацию когда у молодых отпуск а у нее нет считает нечестной и хочет чтоб ей тоже отдыха доклали
Интересно, а в какую сумму бабушка тогда это оценивает и как молодые должны о этой сумме догадаться, вдруг они только треть дадут, опять обиды же будут...)))
Сколько в рублях?)
Бабушка была б видимо на море. Хотя б часть времени.
Тут весьма молодая бабушка
Где б были внуки - в том месте куда их могут ррдители деть
Она планировала ехать в оплачиваемый отпуск, деньги на тур были. Частично эти деньги пошли на пребывание внуков на даче. Восстановить их можно, но ведь еще она за период отпуска за свой счет не получит зарплаты, то есть бабушке надо найти сумму, потраченную на дачу + 1/2 зарплаты.
Если бы не корона, дети были бы в саду и в школе, а потом в лагере. Вы с Луны, извините упали?
А бабушка бы работала до отпуска, а сейчас плавала бы в море.
Двое маленьких детей за да недели проели столько денег на даче, что бабушка прям разорилась?
Зарплаты более, чем хватает. А если бабушке не хватает денег на прокорм двух маленьких детей - то тут или работать нет смысла, или надо с родителей детей опросить, нищета ж получается.
Нах или нет такую работу - это бабушке решать. Она ни у кого ничего не просит, и о чем ей мечтать решит сама.
"бабушка работала бабушкой, а не няней. по своему согласию" - конечно, по согласию, но работала же, а не отдыхала, не развлекалась
Еще и кормила\поила детей за свой счёт.
У меня на питание трёх человек выходит примерно 30 тысяч. Сколько в этой сумме "съедает" ребенок я не знаю, но явно меньше взрослых, потому что ребенок ещё не постиг прелести вкуса дорогих продуктов, оне не желают есть стейк из лосося, а от красной икры воротит лицо так, словно ей дёгтем бутерброд намазали, фрукты-овощи тоже нифига не ест. Так что, тысяч на пять в месяц я думаю, я ее легко прокормлю. Вряд ли у бабушки на две недели на пропитание ребенка ушло больше. Что эта сумма в "отпускных" деньгах. Я думаю, бабушку скорее задел сам факт, что она без отпуска, а дети поедут отдыхать.
Да-да, главное объяснить, что дети жрут исключительно доширак и макароны, чтобы не тратиться. К чему приучили, то и ест. Мои дети ели и внуки едят разнообразно, вкусно, достаточное количество и поэтому недешево. Овощи, фрукты, мясо, рыбу, разнообразную молочку и прочее. Питание детей должно быть правильным, а не в угоду вашей экономии. А у нас родители довольны как слоны, что дети в школе за 100 рублей дрянь кушают или голодными ходят, главное, что по карману не бьет, поэтому и известная фирма процветает, и нормальные родители не могут добиться замены. А если вдруг замаячило альтернативное питание для заботливых, то хай поднимем, что питаться в школе должны одинаково.
Как вы заставите есть ребенка то, что он не любит? Запихиваем понемногу ту же рыбу, мы сейчас на море уже месяц, фрукты дешёвые, так запихнуть в нее персик, черешню практически невозможно, может съесть дольку от дыни, помидоры не ест категорически. Из мяса только грудки индейки и курицы в виде котлет или отбивных, каши ест все, супы-борщи любит. Дошираки и обеды в школе не ест. Тут дело не в экономии, а в ребенке, который многое не ест и не заставишь. Недавно распробовала шашлык из свинины, я уже рада и этому.
Ну судить по своему ребенку обо всех детях - неразумно :) У меня дочь ,к примеру, с раннего возраста получила прозвище гусеница, так как фрукты трескает за обе щеки, не успеешь съесть - их нет :))
пищевой интерес у детей прививается родителями с рождения, не верю, что вы дома ели фрукты, а ребенок не захотел пробовать.
рот - первый инструмент познания мира.
Знаете, а я верю. Люди/дети все такие разные. И ребенок мог один раз попробовать и потом уже больше в рот не брать. А мог и вообще не пробовать - если запах не понравился. Бывает.
Смешно, но в моем детстве я тоже не ела практически никакие фрукты. Хотя семья была вполне обеспеченная, фрукты на столе стояли, и не только фрукты, в еде было полное изобилие. В меня пытались впихнуть все, что можно.
А я отбивалась изо всех сил.
Просто поверьте, бывает и так. А бывает и наоборот. :)
чтож не верить, верю)
к нам в гости приезжают семьи с детьми, они ничего из самоприготовленного не едят
потому что с 6 мес им давали колбаску сырокопченую, а дома сосиски с макаронами на ужин
а я вместо колбасы мясо запекаю куском и тонко режу
вместо сосисек кролик с морковью
Верите, но продолжаете гнуть свое "потому что с 6 мес им давали колбаску сырокопченую, а дома сосиски с макаронами на ужин". :)
Ну, ладно, не буду я вас переубеждать. :)
Так бабушка не одного внука содержала , а двух, как минимум. И если ваш ребенок не ест фрукты, то бабушкины внуки вполне могут уплетать их за обе щеки.
Бабушку , естественно, огорчает то, что она осталась без отпуска, потому что об это ее упросили взрослые дети, которым сейчас на бабушку просто наплевать
Там один ребенок школьник. Если мальчик и в рост пошел - они едят как не в себя.
И деньги на прокорм должны были дать родители и не дали. А бабушка должна была озвучить что надо дать денег на детей. А отпускные сложить на отдых потом.
Вполне возможно что для конкретно этой бабушки и конкретно этих детей сумма вышла немалая в масштабе ее бюджета. Но решать такие вещи надо словами через рот, оговаривать что бабушка присматривает но кормежка честной компании за счет родителей
Полностью согласна, что решать эти проблемы надо путем переговоров, а не обижаться втихую. Либо сразу бабушке надо оговаривать, что посидит с внуками, но оплата питания - с молодых родителей.
Ой, вот прям все бабушки льют слезы, что не дают общаться с внуками. ... насмешили.. :) :)
Угу, и такое бывает. Но ведь дааалеко не все бабушки с такими тараканами в голове. :)
Мне кажется, бабушке сейчас надо смириться, что так случилось. Но когда дети придут в следующий раз за помощью, то сказать "извините, помочь не могу, у меня свои планы"
Они не придут. После этого случая им бэбиситер намного дешевле обойдется. Так что пусть бабушка отдыхает.
Вот именно, если бы бабушка сразу озвучила, сколько стоит пребывание 10 дней с внуками на даче, то дети могли бы просчитать, вдруг няня вышла бы дешевле)
Как няня могла выйти дешевле, если бабушка была вообще бесплатно. Больше того , бабушка из своих денег детей кормила и явно не 10 дней дней.
Где бывают такие няни что и работают бесплатно и еще приплачивают в виде прокорма 2-х детей?
Скажите, вы сами так сможете сделать, если ваш ребенок рискует остаться безработным? Поймите, что в мае об отпуске не думали.
Нормальный человек всегда поможет близкому, если это в его силах, и не будет ставить никаких условий. Странно, почему многие считают, что про помощь тут же надо забыть и не отдавать долги.
Совершенно неочевидно.
Если та женщина которая щас бабушка, сбрасывала ребенка/детей на свою мать (ничего ей не компенсируя), молодая пара ждет аналогичного сервиса от своей бабушки.
Моя мама на бабушку спихивала детей абсолютно бесплатно. Жили вместе в одной квартире. Бабушка не работала.
Моя мама и свекровь работают. Живём мы не вместе, хотя и в одном городе. Видимся не часто. В гости едем всегда с деньгами. Если планируется оставить детей на неделю-две, то ещё и сумки с продуктами везем + деньги. Ни разу в голову не пришло, что может быть по другому.
Если бабушке ее родители не помогали и она справилось, имхо на ней нет долга помощи, который она следующему поколению должна и все зависит только от ее желания.
Имхо люди должны дать своим детям жизнь не хуже чем у них была, иное антиэволюционно
ИМХО. Если бабушке и помогали ее родители в ее взрослой жизни, то у неё есть долг по отношению к тем , кто помогал.
А сегодня по отношению к взрослым детям у бабушки вообще никакого долга нет. Есть межличностные отношения между людьми из разных поколений, это да.
Ну, и человеческие отношения вообще никак не могут быть эволюционными или антиэволюционными. :)
А где сказано , что та женщина которая щас бабушка, сбрасывала ребенка/детей на свою мать (ничего ей не компенсируя) ?
И откуда молодая пара может знать , что и как компенсировала та женщина своей матери?
Нет единого шаблона. У всех по-разному. И дети бывают разные и бабушки тоже.
Вы сама себе противоречите.
Если нормально помогать близким не ставя условий, то эта помощь бескорыстна. Сделал добро - пустил в воду.
Судя по обидкам и ожидания компенсации - бабушка фанат схемы "ты мне я тебе".
В принципе имеет право. Но те кому она помогала в курсе что они должны и немало?
Может молодые и нехороши.
Но цена платных услуг оговаривается заранее.
А всякое справедливо/несправедливо и обидки и жажда телепатии это фуфел и манипуляция.
А то сначала оказывается услуга под видом бескорыстной помощи.
А потом счет за эту услугу растягивается на годы и дикие суммы. Подумаешь, посчитаешь, право слово порой частная нянька дешевле выйдет
Нет никакого противоречия. Одной стороне нормально помогать без условий, тем более, когда неизвестно, смогут ли выполнить эти условия люди, попавшие в трудную ситуацию. Но другой стороне надо при первой же возможности оказать ответную помощь/вернуть дог/позаботиться о ближнем. Это моя позиция.
Нянька дешевле? Да даже если полностью бабушке тур купить, то нянька на месяц на дачу к двум детям дороже точно, тем более, что нянька не кормила бы на свои. Да и вы точно отправите детей на дачу с незнакомым человеком? Только няньку молодые не могли себе позволить никак в тот момент.
Если бы у детей не было изначально цели сэкономить, то кто-нибудь из них мог бы взять отпуск за свой счет.
Почему бабушка этого не понимала тогда и хочет компенсации сейчас?
Ваша позиция только Ваша.
Молодые могут считать иначе, особенно если кого-то из них эта бабушка сбрасывала бесплатно на свою маму.
Бабушке полезно развивать навык говорения словами через рот, чтоб не ходить в обиженках. И концентрироваться на своих целях . Хотела на море - отпускные не тратить на внуков, а требовать на еду и прочее внукам от родителей, с нее присмотр.
Обсуждение меня оффтоп.
Я поняла: вы из тех, кто будет при голодном внуке жрать, если у его родителей нет денег. Бывают и такие. Мне, правда, не встречались. И из тех, кто незамутненно принимает помощь других, считая,что ничего в ответ не должны. Таких больше, особенно в современном инфантильном поколении.
"Молодые могут считать иначе, особенно если кого-то из них эта бабушка сбрасывала бесплатно на свою маму." А это вообще бред. Это исключительно отношения их матери и бабушки, лезть в них и ковыряться в поисках выгоды для себя мерзко.
Оставьте себе свои фантазии на мой счет. Переход на личности в разговоре совершенно не красит. Я описывала причины возможного поведения молодых. А не свои взгляды
Вы описывали возможного поведения молодых, но ведь и других ВОЗМОЖНЫХ причин тоже могло быть не мало.
Да, и причины не так уж и важны. Сделано то, что сделано.
По факту : молодые лишили бабушку отдыха.
Я так поняла из всего вышенаписаного, что и бабушка и дети (который один точно ее) друг друга стоят. Скорее всего этому ребенку и в голову не пришло ей это все оплатить или пригласить, значит он весь в свою мамашу, читай бабушку. Топ ни о чем. Что бабушка породила, то и получила.
А почему они друг друга стоят? Бабушка по настойчивой просьбе своего взрослого ребенка пожертвовала своим отпуском и своими деньгами.
Ну, да, бабушка что породила, то и получила. Самадуравиновата. Взрослый ребенок ради бабушки ни в чем себя не ущемил. Так почему они друг друга стоят?
Я так поняла, что бабушка перенесла отпуск из-за коронавируса, что страны были закрыты. И дети её, и она не могла быть уверена, что сейчас поездки возможно. Потому и не обговаривали денежную компенсацию. Но мне странно, что бабушке не хватит на тур, она ведь и пенсию, и зарплату получает, наверно. Отпуск за свой счёт, но пенсия-то идёт. Можно тур подешевле выбрать. Может попросить у детей недостающую часть на тур, как вариант.
Бабушка еще не на пенсии вроде, молодая, активная, работает.
Пои этом свои отпускные потратила на внуков, полностью или частично. Родители денег не дали. Поэтому сейчас у нее и нет денег на себя. И если отпуск возьмет то отпускных не будет
Ну, вряд ли работающий человек живет от зарплаты до зарплаты и ни копейки сбережений не имеет. И если бабушка не в школе работает, то зачем ей в самый сезон ехать, когда все дороже. Откроют в сентябре Турцию и прекрасно на недельку смотается.
Почему вряд ли? Конкретно в нашем городе средняя зарплата 27 тыс. Знакомая из Омска, у них хорошая зарплата от 20 считается, она посое 2 лет на 11 нашла работу за 20, счастлива.
Так что вполне представляю будни из жизни насекомых.
С бабушкой на зарплату около 20-30, у которой нет заначки почти ибо внуки, или заначка невелика (те ж 20-30). и у которой ее отпускные 20 -30 съели внуки на даче. Планировала она какую-нибудь Турцию или Вьетнам 3* дней на 7, отдушина в тоске бытия. И ту забрали
А что, на 20-30 тыс.можно поехать в Турцию и Вьетнам на недельку? И как два маленьких ребенка умудрились на даче за 10 дней проесть 29-39 тысяч?
Если копить еще год по 1- 1,5 то может тыс 40 выйти.
А срок пребывания детей на даче в теме не озвучен. Могло быть значительно больше 10 дней. Смотрите производственный календарь мая 2020, первые 11 дней нерабочие. + 14 отпуска.
За месяц проесть 20+ запросто, если один из детей растущий мальчик и не держать детей на одной лапше и порошковой картошке. + Обустроить домик после зимы тоже требует денег, так чтоб комфортно детям было и игрушки какие-то.
Потому что бабушка жалуется, что потратила на внуков именно ОТПУСК. Не "рабочие выходные", которые нам "подарило" государство, а именно оплачиваемый отпуск, который собиралась потратить в августе на поездку. Обычно отпуск две недели, если это не госслужбы или школа. Ну а если у бабушки большой оплачиваемый отпуск и она его полностью истратила на внуков...то это было глупо.
Это было не глупо. Это было щедро и по-доброму.
Поддержать молодых в трудной ситуации.
Глупо было не просить с молодых денег на внуков и не оговаривать что с них потом компенсация отпуска в размере той путевки что бабушка себе планировала.
Откажутся - ей же лучше. Не пошла бы в отпуск в мае и работала, щас бы в тур летела.
Примут помощь на ее условиях - не потратила б отпускные и не было б обид сейчас а была б путевка
Совершенно не важно какая зарплата, заначка образуется когда человек тратит меньше, чем зарабатывает. Ну, и при зарплате 11 вряд ли реально куда-то съездить. А при 30 на одного, вполне можно нормально откладывать, что прокорм внуков один месяц не наносит непоправимого ущерба бюджета. Опять же, люди ведь по средствам живут. Если у вас денег на картошку с капустой, то вы и питаетесь картошкой с капустой, и вряд ли будете стейки покупать.
Я поняла, что на пенсии, по ТК отпуск за свой счёт 2 недели положен работающим пенсионерам. Другим категориям только по разрешению начальства. А тут бабушка прямо уверена, что легко возьмёт.
Так в том то и дело, что она у детей не просит и ничего им не говорит. Она дует губы, что дети САМИ ей не предлагают деньги за тур.
Странно ждать подобное от детей, которые и сами не захотели с работы отпрашиваться, чтобы деньги не потерять, и даже на содержание внуков денег не дали. А бабушка теперь удивляется, почему они ей тур не оплатили?
Ну, так и взрослые дети вдвоём работают, а бабушка - одна. Логично что и зарабатывают они вдвое больше, чем бабушка , разве нет?
А на малых детей тоже вроде как родителям зарабатывать положено, бабушка и так уже обеспечила взрослым детям экономию, пока малых детей на свои деньги кормила.
Ага, потому что они сами по своей воле 2 детей родили. А если бы 3 детей родили, так и в 5 раз больше бы тратили. И что? Это их дети, а бабушка у себя одна.
Она на себя одну и зарабатывает.
Если дети не знают, что бабушка хочет в тур, то не о чем говорить. Дети же знают, что отпуск отгулян. Бабушка должна сама все озвучить, а потом выводы делать.
Как это дети не знают, что отпуск отгулян, если они просили бабушку перенести его на май и отгулять на даче с детьми?
Зачем бабушке ехать в августе? Сейчас работать, денег отложить, а в сентябре поехать, и дешевле, и погода еще хорошая, и народа меньше.
Бабушка детям ведь по папе, да? Ее сын хороший, но недогадливый, а невестка всё под себя гребёт и о свекрови не думает?
Я бы свою маму взяла бы с собой на море (без особо желания, т.к. она тяжелый человек). Но не грузила бы ее там детьми ни в коем случае.
Мне было бы очень стыдно ехать куда-то отдыхать когда мама мне помогла, отложив свой отдых, а я потом ее бросила.
Скорее, мы никуда бы не поехали, потому что мне с ней тяжело, но оставить ее я бы не смогла в таком случае.
В принципе, выкрутились бы сами, без всякой помощи изначально
Я бы свою с удовольствием взяла, особенно если бы она перед этим помогала мне с детьми.
Бабушка хочет именно с молодыми езать? Или в принципе?
Молодые ведь попросили бабушку о помощи, почему бы бабушке тоже не озвучить просьбо о оплате отдыха себе?
За спрос денег не берут, так и сказать хочу отдохнуть, но денег нет, все проела с детьми и посмотреть что сын предложит.
Так бабушка хочет компенсацию в размере половины ее зарплаты (отпуск за свой счёт)+то, что проели на даче. Мы, конечно, не знаем, какая зарплата у бабушки, но вполне может оказаться, что оплата няни детям будет дешевле.
Сколько стоит няня на дачу к двум детям без выходных дней со стиркой, уборкой, готовкой, магазинами и посудой? Может, там воду таскать надо тоже? Траву косить точно надо.
Вы где такое прочитали? Можкт я невнимательно топ смотрела?
Если бабушка хочет на море то надо разговаривать предметно. Либо пусть дети с собой берут, либо пусть в турагенстве ей посчитают тур и озвучить сумму сыну и быть готовой к варианту что ей могут отказать или предложить в долг, от того и плясать, а так сидеть и ждать у моря погоды бессмысленно!
на месте бабушки я бы обговорила свои вопросы с родителями своих внуков, будь то мой сын или дочь. Я взрослый человек, который прожил уже дольше чем мои дети и тоже в своё время была молодой мамой и обращалась с просьбами к своим родителям, так что знаю, что иногда молодость бывает слепа и частенько не видит некоторые нужды другой стороны.
Надо быть проще и конкретнее. Озвучить молдодым не просто жалобы в общем, а конкретно. Ой, вот тут подвернулся такой тур на август, как раз как я мечтала. я ведь с детьми сидела без всякой оплаты и так и не отдохнула в этом году. Мне не хватает такой-то суммы, так как я на даче всех за свой счет содержала и отпускных дней надо добавить. Вы можете добавить недостающую сумму?
Д - дети
Б - бабушка
д: "Так у тебя ж уже нет отпуска?"
б: "Возьму за свой счет?"
д: "Так ты можешь за свой счет брать? А чего ж ты в прошлом году тогда не взяла, когда мы просили с детьми посидеть? Вот только о себе и думаешь"
хехе :))
ха ха! Это прекрасно!
б: в прошлом году не могла
д: а в этом году ты уже достаточно отдохнула на даче, хватит уж отдыхать!
Вы бы спокойно отдыхали на деньги, полученные с помощью матери, оставив ее без отпуска?
То есть вы говорите матери, что больны, что вам нужны деньги на операцию, забираете ее накопления на отпуск и покупаете тур. Ясно.
Больны здесь вы. Надеюсь операция вам не понадобится. Вы с чего такое пишите?
Да. Потому что если кто-то чего-то в нашей семье не хочет, то он так и говорит, прям ртом. Дети озвучили-мама согласилась, могла ехать в свой отпуск спокойно.
Смотрите. Вы говорите, что у вас безвыходное положение. Дети одни в опасности. Альтернатива: ваше увольнение и нищета. Ваши родители могут не помочь, если могут помочь?
Если вы конкретно про моих, то они помогли бы и денег на отпуск потом не взяли бы ни за что. Топов тоже таких не заводили и мыслей таких б не имели. Между увольнением с нищетой и отпуском большая разница.
Дети не "озвучили". Дети уговаривали бабушку , шантажируя угрозой потери ими работы. Вы не заметили разницу?
А если бы границы не открыли и молодые не поехали бы в отпуск, сноха бы возмущалась?
Бросайте вы эту бабушку. Пошлите лучше Лизон читать. В топе " есть ли тут обслуживающий персонал" она пишет, что горничной работает....
А эта активная бабушка, будучи мамой, своих детей подкидывала родителям как само собой разумеющееся? Заботилась ли она о компенсации помощи деньгами и отдыхом ?Обычно так, как дети из топа, ведут себя выросшие дети, которых регулярно подолгу пасли бабы-деды
Обидно, надо просто сделать выводы. Что будет впереди - неизвестно, с детьми похоже еще сидеть и сидеть с этими карантинами. Но я бы помощь более не оказывала - жаль дети, что вы на море все спустили - на няню не оставили.
А я б рада была, что мои дети и внуки на море выбрались. И мои родители были бы рады. И мои бабушка с дедушкой тоже были рады. Ну и на одного человека скопить и выбраться куда проще чем на четверых. На месте бабушки постаралась бы выбраться в несезон. Даже если она в школе работает и в сентябре никак, то ведь там каникулы бывают.
А почему только старшее поколение должно радоваться за младшее? И почему надо выбираться на море за счет родителей?
Пусть любят. Но любить за счет чужого кармана - это инфантилизм и потребительство.
А мне было бы крайне грустно, что меня считают бессметным пони. Я согласна, что отдых на одного человека это недорого, так почему же двое работающих людей не могут скинуться мне на отдых? Для них эта сумма не должна быть такой огромной как для меня одной, им НАМНОГО проще это сделать. И если детки считают, что прыгать на даче с детьми это отдых и он прекрасно заменяет море - я не буду более претендовать на столь лакомый кусочек)))
Не знаю, мне б было странно просить своих детей, у которых громадные расходы по выращиванию своих маленьких детей, скидываться мне на отдых, при том, что я дееспособна, здорова, работаю и содержу только кошку. Нет, конечно, я б была счастлива принять такой подарок, если б дети были настолько хорошо устроены, что без напряга мне б его подарили (и пожалуй, основной повод для счастья был бы, что они могут себе это позволить). Но что-то мне кажется, что там не тот случай.
А для меня странно за свой счет кормить внуков и обеспечивать их отдых. Безвыходной ситуации не было - двое взрослых могли в СВОЙ отпуск посидеть с детьми по очереди. А теперь про "подарили" - если помощью пользуются безвозмездно и спокойно проедаются чьи-то деньги, то получается этот кто-то член семьи. И почему же его не везут отдыхать? Сначала съедим твое, а потом каждый свое???
Почему странно? Это ж свои внуки, бабушка наверняка их любит и хочет для них самого лучшего. Я не говорю, что при этом надо полностью на свои интересы забить, тут мне как раз странно, что она вот так подчистую все истратила, что теперь даже 10 дней за свой счет позволить себе не может, но желание сделать и внукам хорошо, и сыну или дочери, по мне так вполне понятно.
Потому, что у внуков есть родители. Если бабушка не просит о помощи (материальной) и сама себя обеспечивает, то это не повод сплавлять к ней на прокорм своих детей. На минуточку - у нее получается одна зарплата на троих, а у родителей внуков - две на двоих. Неплохая разница? Да, на троих ее зарплаты могло не хватать, именно поэтому отпускные проедены. Молодые в итоге отдыхают именно на ее деньги, вместо нее))
Бабушке хватило отпускных - их проели. Вы не ответили на вопрос выше - если нормально, что бабушка кормит внуков, то почему она - как все остальные - не едет на юг? Почему не хватило именно на нее? Если бы поехали автостопом с палатками вопросов бы не возникло)))
Зачем было проедать все до копейки? А если у бабушки завтра зуб сломается, она кредит брать побежит? Как можно не иметь совсем никакой заначки взрослому немолодому человеку? Ну, и я не знаю, у них принято вместе ездить или нет и хотела бы бабушка такого отдыха.
Зуб - накопит, займет. Зуб лечить это дешевле содержания даже одного ребенка. Еще раз - ее зарплаты на одного достаточно. Ее на троих не хватает. Радостно проели ее отпускные и поехали на море. Без нее. Феерично)
Не проели, а она потратила. Могла б экономнее кормить или попросить что-то докупить, если не хватало. Кстати, автора уже не раз спрашивали, но она молчит, дети там вообще в курсе, что у нее есть возможность поехать, но денег катастрофически не хватает? Принято ли у них вместо ездить тоже не знаем.
Ну понятно, что самадуравиновата. Надо было овсяночку на воде варить, да супчик на овощном бульончике - глядишь внуки бы домой и засобирались. Обидеться именно так можно если ей на уши присели, что денег нет от слова совсем, детей деть некуда, а оказалось - есть, но не на нее)
Ну, проедать все до копейки тоже не вариант, даже безотносительно отдыха. У меня были тяжелые периоды в материальном плане, на овсяночке на воде не сидели, но щи, гречка, пироги с капустой и макароны по флотски - это довольно бюджетно и сытно. В плане веса не очень хорошо, но дети обычно не разъедаются, особенно если движением их обеспечить, а самой можно и поменьше есть.
Вы зачем это пишете? В дачных условиях она их кормила тем, чем могла накормить - не у всех на даче есть возможность печь пироги с капустой. Это вы в состоянии осознать? Нет кухонных гаджетов - совсем, вообще. Да, возможно она и мороженое внукам покупала, но это опять же самадуравиновата.
Теперь родителям надо теперь вернуть ей деньги, потраченные не только на мороженное, а и все остальное питание детей. Еще было бы пристойно и отблагодарить бабушку за ее помощь.
А вы полагаете , что взрослые дети 35лет отроду зарабатывают так мало, что могут вывезти своих детей на море. только если переложат на бабушку заботы о питании детей на даче? Иначе никак?
Если бабушка там год копит, чтоб одной на море съездить, то родителям придется на четверых копить 2 по вашей логике.
По моей логике родители рожают столько детей , сколько они сами хотят и могут содержать на свои собственные деньги. Сколько и на что копит бабушка не должно не иметь никакого отношения к затратам взрослых детей на своих маленьких.
А в этой истории взрослые дети явным образом переложили на бабушку свои расходы на малых детей.
Эта история произошла на фоне коронавируса. Форс-мажор. В мае и деньги многие потеряли, и садики не работали, и тур путёвки накрылись, и предугадать такое при планировании детей никак. Работали бы садики и лагеря - никто бы бабушку не напрягал. Судя по всему, это первый раз такая ситуация, раз в жизни бабушка может и бескорыстно помочь детям и внукам, имхо.
" Работали бы садики и лагеря - никто бы бабушку не напрягал." - если бы да ка бы. " Судя по всему" - какому всему? с чего бы первый раз , а не десятый ?
Ну, и бабушка не только может , она уже помогла, не только бескорыстно, но и с заметными финансовыми потерями.
И это уже не ИМХО, а уже свершившийся факт.
В посте автора сказано только про один раз. Бескорыстно помогла один раз-я про то и говорю. Если нуждается в деньгах - может озвучить детям. Дети же озвучили просьбы, бабушка тоже может.
Да и детки сами могли бы отлично провести отпуск со своими детьми на даче.
Сейчас так подешевели путевки, что для семьи из четырех человек стал подъемен непланируемый зараннее отдых, хотя только пару месяцев назад семье грозила голодная смерть и взрослым- увольнение?
Вы путаете форсмажор с раззвиздяйством. Год для всех тяжелый выдался, но это не значит, что детки могут спокойно жить так, словно никакого карантина не было.
Почему им не жить? Выдалась возможность выбраться к морю, и прекрасно. Кстати, я не уверена, что и у бабушки такой возможности нет, если прям целью задаться.
То, что бабушка бы чувствовала, зависит от семейных традиций конкретной семьи. Может, там принято все отдавать молодым, и бабушке в свое время тоже помогали.
Отвечу всем. Бабушка вырастила своих двух детей без помощи родителей, наоборот, ей еще и пришлось за родителями ухаживать, когда дети были еще не взрослые.
Бабушке так и сказать: "Мань-Вань, с внуками сидела, в итоге я без денег, и без отдыха, а отдых мне очень нужен, иначе свалюсь. Что думаете?"
И не предлагать конкретных действий, пусть дети озвучат, что думают.
Если до этого не задумывались, то хорошая возможность подумать.
Они могут и не догадываться, что для бабушки дача не была отдыхом, а вполне себе думать, что отдых у бабушки был.
Детей двое? Значит, дважды по 20 тысяч получили, а это 40 тысяч. Оба родителя работали, значит, зарплаты тоже получили.
Ваше дело сообщить, их дело подумать и озвучить свои мысли.
В любом случае, история может повториться, а всем не помешает сделать выводы ;)
Автор, если вы не бабушка и общаетесь с родителями детей, то намекать или скажите им прямо о ситуации. Хотя, если бабушка, то тоже прямо скажите. Мысли читать никто не умеет.
Очень странно, что внуков отправили на дачу без продуктов и без денег! Мне это дико! И бабушка вполне могла за эти два месяца язык из жо вынуть и сказать про это, а не сейчас куриную жопку на лице рисовать. А вот что молодые поехали в отпуск как раз нормально, разве они обещали туда не ездить?
Почти обещали. Бабушку попросили перенести отпуск и провести с детьми, так как никто никуда не едет в этом году.
Бабушка, за то как она помогла взрослым детям, имеет право рисовать на лице все, что захочет.
А молодым стоило бы чуть-чуть включить мозги и подумать , что возможностью поехать в отпуск они обязаны как раз бабушке. И было нормально бабушку за это отблагодарить и все ее затраты компенсировать.
А я соглашусь.
Почему бабушка не озвучила, что на детей ей нужны деньги?
Хотела побаловать аз свой счет? Тогда почему сейчас обижается? непонятно совершенно.
Ну и?
Вот бабушка на даче с детьми, денег родители не дали, кто ей помешал взять телефон и позвонить написать с вопросом - "где деньги"? Почему она молчала? Почему тогда сейчас возмущается?
Т.е. вы о чем-то попросили и если вам не озвучили цену то это бесплатно? Нет, бесплатно если вам конкретно сказано было - денег не надо.
Если Вы что-то делаете и не просите за это деньги, это разве не означает, что Вы это делаете бесплатно?
Или Вы сначала делаете, а потом губы дуете, что Вам не заплатили?
Нет, это не означает. Ситуация в этом топе : бабушка кормит детей 2-3-4 недели за свой счёт , деньги не просит: это означает , что ей деньги с неба падают?
Бабушка сделала не потому , что сама захотела, а потому , что ее просили и уговаривали. И да, теперь она имеет полное губы дуть , а почему нет?
Вопросы
1. Зачем бабушка кормит детей на свои деньги?
2. Почему не попросила деньги у родителей этих детей. Ей деньги с неба падают?
3. Как бы человека не уговаривали, делать то, что он не хочет - он не будет. Сделала, значит захотела.
Губы дуть имеет право, но это очень глупое поведение.
Разговаривать не умеет, делает то, что сама не хочет, обижается, - поведение пятилетки, а не взрослого человека.
На эти вопросы пусть авторица и ответит, а то мы тут в догадках погрязнем:-7
автор, а как было бы, если бы наоборот? бабушка только вернулась из отпуска с моря, дети попросили на пару недель взять внуков на дачу? бабушка бы взяла вторую неделю отпуска + 1 неделю за свой счет, чтобы посидеть с внуками и кормить их за свой счет? если да, то бабушке сейчас не нужно обижаться. потому что в сумме и по дням, и по деньгам было бы одинаково. сейчас бабушке обидно, что ее отпуск на море отменился , а дети с внуками поехали. это понятно и неприятно. ну может тогда таки взять неделю за свой счет и все же поехать в отпуск, чтобы совсем лето не пропало? а материальный вопрос с детьми уже позже утрясете. или не утрясете, а просто возьмете во внимание и в следующий раз такого не допустите
Недоумение и обиду. Если дети не догоняют, что нахождение на даче с внуками - это ТЯЖЕЛАЯ работа, то помощи они не заслуживают.
Вот именно, а они едут отдыхать, без готовки , магазинов. родителей двое, а она одна была.
Дело даже не в долге и платеже. Просто бабушке надо оплатить путевку (или что там), потому что она из бабушка, вернее, мать. Странные счёты в семье. Отдых бабушки оплачивают дети, у нас так. Потому что она бабушка, пожилой родной человек, как тут ещё надо объяснять? А уж в данной ситуации должны выстроиться в очередь с деньгами к ней.
У автора написано, что бабушка молодая и активная.
И я вот не понимаю, зачем оплачивать отпуск бабке, которая работает?
Согласна) только зачем бабке сидеть с внуками, у которых есть дееспособные родители тогда? :chr6
Затем, что свой отпуск она потратила на детей тех родителей, которые сами не могли ни присмотреть за своими малыми детьми, ни хотя бы прокормить их.
Так что не надо оплачивать отпуск бабке, надо компенсировать ее затраты.
Справедливость у каждого своя. Я бы помогла детям в трудной ситуации. Мне странно, что вместе с внуками на дачу не были завезены продукты в достаточном количестве и не оплачены иные расходы. Я бы либо сразу подняла этот вопрос, либо рассматривала как разовый подарок, именно разовый. Мой собственный ребенок провел месяц на даче у свекров в этом году, продуктами были обеспечены и бабушка, и дедушка, и ребенок, и частично племянники мужа. Каждый месяц мой муж дает своим родителям деньги, это вообще не зависит от пребывания ребенка на даче.
В сложившейся у молодой и активной бабушки ситуации считаю наиболее конструктивным спокойно донести своему родному сыну (скорее всего, речь о сыне с невесткой), что бабушке тоже нужен отпуск и желательно расходы оплатить, а уж дальше делать выводы по ситуации. Обиды без обсуждения считаю неконструктивными.
Думаю, все не так.
Скорее всего, бабушка согласилась на дачу, дети не знали или не было озвучено, что терпеть дачу не может, дети предлагали продукты (не деньги), бабушка упахалась на готовке подростку и детсадовцу. Прожила пару месяцев, вопрос закрыт, отдохнула ведь, природа.
Сейчас если и жалеет о чем, то о том, что не предложили дети деньги на продукты, а не продукты. Ну и отсутствие денег всегда больной вопрос. И что и ба, и молодые думают о море русском, об Анапе какой-нибудь. Но для ба вопрос закрыт, а дети на 7-10 дней поедут экономно. А жена брата, которая не сплавила своих, или дочь подливает масла в огонь.
На месте бабушки радовалась бы, что дети отдохнут безотносительности себя и ртом говорила бы, что деньги на продукты, а не продукты нужны. И хорошо, что детей выручила. И тему закрыть. Уж никак не просить брать с собой, не просить денег на поездку. Помогла не потерять работу, молодец. Молодым страшней. Сейчас с работой туго,
А бабушка просидела два месяца на даче с внуками? Родители их не приезжали?
Ведь в мае и июне либо не работали, либо на удаленке. Чем там в городе их родители занимались? Это раз.
Два - у бабушки до сидения с внуками была некая сумма на отдых и она ее всю потратила на внуков, верно?
Если это ТАК, то это чистая воля бабушки. Она же взрослая умная женщина, сделала бы из денег этих НЗ, и поехала бы позже. Или ей детей навязали с условием их содержать на ее деньги?
Как она могла просидеть два месяца, если она работает и ради дачи истратила отпуск? Значит 2 недели
Пусть автор и напишет нам, а то сидим гадаем на кофейной гуще :-0
По итогу может там бабуля сидела две недели, а может и родители приезжали к тому же на выходные. Непонятно пока
Купите бабушке недорогой тур, а она пусть возьмёт отпуск за свой счёт на работе, и будет всем счастье!
Бабушке надо прямым текстом сказать, что она тоже хочет на море, но отложенные деньги потратила на посидеть с внуками в мае-июне, и попроситься на море вместе с молодыми. Пусть везут. Отпуск брать за свой счет.
Я бы взяла и оплатила бабушку в такой ситуации, даже если бы туговато с финансами было.
Я думаю, что это не бабушка обсуждает, а ее второй ребенок.
На месте этого ребенка я бы плюнула на вселенскую несправедливость и оплатила бабушке отпуск. Но для этого надо иметь материальную возможность и не быть жадной.
А я бы не стала и не советую. Она сидела с чужими детьми, пусть и сестры (или брата), с какого пепепугу я за них буду оплачивать? Вообще, двое детей - горе в семье, с такими разборками и дележом, а это всегда неизбежно.
Родители бессовестные. Они сбросили детей на дачу, в это время они тоже поимели как бы мини отпуск без забот, только для них двоих. Теперь они едут в отпуск. А бабушка получается вообще в этом году не отдыхала. Бессовестные и наглые эгоисты.
А зачем она соглашалась сидеть с чужими детьми?
Вас если чужие люди просят на них бесплатно поработать вы все бросите и побежите работать?
Конечно нет, не побегу.
Я не знаю, зачем она это делала, еще и бесплатно.
Затем, что взрослые дети просили и уговаривали. Когда не чужие люди, а свой взрослый ребенок очень просит и уговаривает, отказать ой как трудно. Даже и понимаешь, что глупость делаешь, а соглашаешься. :)
Внуки - это чужие дети. Свои дети, это только свои дети.
Это НЕ отдых для работающего человека.
Для Вас? Возможно, для других - Вы можете за всех ручаться?
Есть люди, которые внуков вообще не видели и видеть не хотят. НАпример.
То есть у Вас бабушки не кукушки, зато кукушки мамы, которые спихивают детей на бабушек? Ну.. бывает.
И для того, чтобы "растить внуков", надо как минимум не работать. Сейчас чаще всего бабушки работают и планируют работать еще долго.
Моих детей никакие бабушки не растили, но это не означает, что они их не любят.
Раз в жизни отпуск на даче с внуками - это уже растить внуков :mda? Как же работающие родители растят? Это ж невозможно... как минимум. Если бабушка проведя раз в жизни отпуск в внуками таперь за это последние деньги с родителей потребует - это однозначно значит, что не любит.
Так Вы определитесь, что там Ваши бабушки делают, то ли внуков растят, то ли раз в жизни с ними отпуск проводят.
Как растить детей работающим родителям, это их проблема, не бабушек.
Это вы читайте внимательно. Мои бабушки давно умерли и меня растить помогали. А обсуждаемая бабушка с внуками отпуск провела и теперь денег хочет.
Я читаю внимательно, что Вы пишете, а Вы забыли уже, похоже.
Вы написали, что бабушки вокруг вас не кукушки и растят внуков.
Они все не работают?
Обсуждаемая бабушка внуков не растит, и Вам это прям не нравится, судя по всему.
Я писала, что нормальные бабушки помогают растить детей. Ощущаете разницу? Видимо нет. Работа нисколько не мешает растить детей, внуков и т.д. Тем более не мешает погать их растить.
Растят всегда родители, ибо растить и воспитывать - это ответственность. Помогают несостоявшимся инфантилам. У бабушек иная функция.
Инфантилы - люди, которые не повзрослели и не научились выполнять обязанности и нести ответственность.
Дети - ответственность родителей. Если они ее не могут потянуть и просят вечно поддержки у бабушек, то они инфантилы, не выполняющие свои обязанности.
У бабушек нет обязанности растить внуков и ответственности нет. Они могут проявлять заботу, возиться в удовольствие свое и внуков, а не выполняя чужие обязанности.
Бабушка уже вырастила своих детей, поэтому она никак не может быть инфантилкой, не научившейся заботиться.
Не надо искать оправдание своей несостоятельности и своему инфантилизму.
Вот именно, дети и внуки - это близкие люди, и не быть готовой им помочь, не уметь о них заботится - это самый настоящий инфантилимз, тем более даже не понимать этого. Поэтому да, не надо искать оправданий - их у вас нет и быть не может.
Исходят из вашей извращенной логики бабушка не смогла правильно воспитать своих детей, так что она реально инфантильна и сейчас пожинает плоды...
магазин + готовка на детей + стирка/ разбор детских вещей + игры/ развлечения для них же + приведение в порядок территории для и после них
хорошее у вас представление об отдыхе)))
Она вчера родилась и не понимала что это будет? Не соглашалась бы, если для нее это такой напряг. А с другой стороны это перемена обстановки, новые для нее интересы - интересы ее внуков, это возможность с ними бегать, прыгать, играть в подвижные игры, купаться в реке и много гулять, читать вместе и смотреть фильмы.
Когда пишут, что бабушка молодая и активная, все же надо помнить, что ей точно не менее 53. "бегать, прыгать, играть в подвижные игры" - это вы 20-летнюю няню описали? Купаться в реке? А с чего вы взяли, что там река есть?
Таскать воду из колодца, греть воду, стирать вручную, ходить в магазин пешком и тащить сумки, готовить, мыть посуду, убираться - это кто за бабушку делал, пока она в вашем воображении на батуте скакала?
Вы это реально пробовали одной с двумя детьми на неблагоустроенной даче в свои 50 или теоретик?
У меня благоустроенная дача и детей там собирается порою гораздо больше чем двое.
У нас младшие поздние дети, так что не надо мне вещать как тяжело с детьми.
У нас он соседка, ей почти 70, весь день бегает с внуками, младшему там еще только пять, ему нужны подвижные игры. Довольна и счастлива что может внуками заниматься и у них останутся счастливые воспоминания с бабушкой. Устает, конечно, к вечеру. И не 10дней, а месяца 3-4 она возится с внуками и просто счастлива, что карантин, что были закрыты сад и школа и никуда на море внуки не уехали, а выпала возможность прожить эти месяцы вместе. Просто она их любит, а автор любит только себя.
Ясно, вы теоретик. Соседка одна на даче с детьми? Если она играет целый день в маразме, то кто еду готовит и штаны стирает?
Если любовь к детям выражается в отказе от моря и пребывании на даче, то почему родители не хотят полюбить детей, которых выродили?
Она сама и готовит и стирает и учит и играет. Там такая бабушка 30-летним форы даст. И вообще не ленивая. Борщик? Да сейчас лишь бы детки с удовольствием поели. На речку? Да с удовольствием. В футбол погонять и это тоже. На великах внуки хотят покататься значит бабушка залазит на велик. И дети веселы, довольны, питаются по графику, живут по режиму. Четко тихий час, спать не позже 22.00. Утром зарядка, потом занятия. Вот кто из молодых мам сейчас так для детей организует быт и выполняет все нормы и питания и гигиены и обучения и приучения к труду? Мамы сейчас в нете сидят, а не детьми занимаются.
Ваша бабушка бегает с детьми, а бабушка автора не хотела - чувствуете разницу?
Мамы сейчас такие же как и 30, и 40, и 60 лет назад - разные. Разные мамы, разные дети и разные жизненные обстоятельства (наличие или отсутствие денег, помощи, болезней и т.д.) и как итог разные уклады в семьях. Каждые из них живут как умеют)
мои свекры не сидели ни дня с внучкой, но отдали нам сразу трешку, потом купили еще одну трешку, внучку к себе прописали сразу. Так шта:ups3 не знаешь, что лучше - квартиры или бабуля на велике [-X
Не хотела бы отказалась сразу наотрез.Нет и все тут. Это ваши дети и сами думайте как вам с ними быть. А если согласилась значит не надо задним числом ничего придумывать. Все. Поезд ушел.
Бывает и так, что не хотела, да согласилась. Потому как свой ребенок упросил. А что поезд ушел - вот это точно. Но об этом поезде стоит подумать и его запомнить.
Не хотела, но согласилась это внутренние противоречия, с этим к психологу надо идти и выяснять почему она склона уговариваться вне своей воли.
Запоминать можно, даже засечки на носу себе делать можно, никто не запрещает. А вот разорваться на две части нельзя, нельзя жить согласно своих желаний и быть хорошим для всех. Поэтому надо выбирать что то одно. Либо хорошая для детей и внуков, либо хорошая для себя, любимой.
враньё. вы п...здите как мешки ворочаете. или мечтаете. но у вас так не будет никогда.
Так у бабушки и работа есть. А это был ее отпуск, отдых. Почему бы детям теперь так не отдохнуть.
Странно только, что "молодая семья" сидение со своими детьми на даче за отдых не считают)), но бабушку осчастливили таким образом))
Так внуки могут с ней отдохнуть на море, как отдыхали на даче. Не надо стрелки на детей переводить.
Пусть едет. Ей кто то запрещает?
Но вот сделать джоброе дело а потом попрекать это точно не порядочно
Действительно, услуга, которая уже оказана, не стоит ничего. Детки не хотят бабуле доброе дело сделать? Даже в голову не приходит?
Поддержу. Именно что в голову не приходит. Инфантильные такие детки 35 лет от роду.
Я ненавижу когда молчат и дуются. Моя маман такое устраивала. У нас в семье все по-другому - все все проговаривают и обид и непониманий по-этому нет. Накосячить можно и не догадаться о чем то тоже можно - люди не экстрасенсы, для этого и дан рот (а не только чтобы есть) - все самим надо озвучивать.
Еще лучше просто спросить у человека, который помог тебе - чем ты можешь его отблагодарить в ответ.
Это конечно лучше всего, но на практике мне лично, увы, такое вообще не встречалось. У близких людей все как-то по-моему попроще, без этих "чем я могу отблагодарить тебя в ответ". Но я рада если у кого-то это по-другому.
Отдать деньги, потраченные ею на внуков, если возможность есть, то и компенсировать несчастной испорчнный отпуск. И забыть, как страшный сон все, в том числе и бабушку. Нет такой родственницы!
И в дальнейшем самим сидеть со своими детьми, можно даже работу ради этого бросить.
Родственники ведь нужны только когда их доить можно
Есть. Они и щас никуда не делись. Только вот какая неприятность - им платить надо, да и кормить деток за свой счет нянька не будет.
Т.е. в природе нянь не было и тогда мама помоги, а как только появились няни то нафиг такую родственницу?
Странно было изначально то, что бабушке не помогли продуктами или деньгами на продукты во время 2 месяцев проживания на даче.
Или прокорм двоих детей считается мелочью? Я не говорю уже о помощи с внуками, но это дело добровольное.
А зачем бабка соглашалась? Если делала не бескорыстно то надо было предупреждать а если бескорыстно то о чем речь?
Любит детей, любит внуков, хочет помочь. Этого достаточно, для того, чтобы соглашаться и не просить оплаты.
А детям стоило бы тоже включать мозги и эмпатию и либо продукты бабушке на дачу привозить, либо настаивать, чтобы деньги на прокорм взяла.
И адекватно оценить важность бескорыстной помощи никто из детей не захотел. Это ценится только тогда, когда этой помощи нет.
Написано что деньги на еду не брала. С чего вы сделали вывод что дети деньги не предлагали?
В данном случае бабка не смогла оценить степень своей бескорыстности
А где написано, что дети деньги предлагали ? Помочь - присмотреть, обстирать, развлекать, кормить внуков бабушка смогла .
А вот оценить степень своей бескорыстности не смогла, дура бабка.
за время пребывания внуков на даче она денег с молодых не брала - не брала, это не значит что дети не предлагали
Да, и раз дети не оплатили тур то они сволочи не благодарные. Все что дешевле благодарностью не считается
Я что-то пропустила? Они ей что-то дешевле 100 тыр предлагали?)) Денег не брала, могли продукты на дачу возить. Не додумались деточки?
Вы не осуждаете? Ну да, зато знаете, что бабку осчастливили благодарностью меньше 100 тыр)) А ей, жабе, все не слава богу. Вы же знаете, что на надулась, что ей тур не купили, а все несколько сложнее. Так что за собой последите.
Но она же обижена на детей что денег на тур нет. Значит все что дешевле ее не устроило бы в любом случае. А было это что то другое или нет, мы с вами не знаемю. Бабкина бескорыстность равна стоимости тура - это факт.
А про неблагодарность детей это ваши домыслы
Нет, она обижена не на это. Она обижена на то, что ее тупо использовали, а сами теперь отдыхать едут. Или ей отдых не нужен, только дети на работе устали?
Т.е. они теперь тупо должны сидеть всей семьей дома чтобы маму порадовать? Раз ей плохо было пусть и другим плохо будет. Это маме толькло в радость!
Когда она соглашалась сидеть с детьми она не понимала что тратит свой отпуск? Она не дееспособная и не отвечает за свои поступки?
Ее очень попросили дети. Иначе, типа, работу потеряют. А детям, значит, в радость, что маме плохо? И это "плохо" они ей обеспечили? Это ничего?
А дети знали что маме плохо? она кому то сказала об этом?
Попросили о помощи. Помогла - спасибо, не помогла - сами бы выкрутились.
Ну бабка не догадалась сама, ее просить пришлось! А дети с чего догадаются? Пусть попросит ротом.
Уже догадались, если в этой семейке между женой и мужем споры идут о том, стоит бабке что-то компенсировать, или и так сойдет.
А у кого там были благие намерения? Бабушке точно не подойдет ваше "Пусть по выходным отдыхает на даче" - сразу было известно , что для бабушки дача не отдых , а работа.
Что могла бы не соглашаться, ну, да , в теории могла. А так согласилась - сделала глупость. Самадуравиновата.
о том и речь. Сделала доброе дело и раскатала губы что теперь ей всю жизнь будут в ноги кланятся и туры в зарубежье дарить
Ой, вот так прям "всю жизнь будут в ноги кланятся и туры в зарубежье дарить" ..... три ха-ха :) да, о ее добром деле забыли через 2 месяца... как и не было никакого доброго дела вообще.
а бабка все помнит, она учитвает когджа и кому она бескорыстно помогла а они сволочи не оплатили
А с чего вы решили что они не благодарны? только с того что им не по карману оплатить бабке тур? Так надо выставлять счет сразу, что благодарность дешевле 100 тыс благодарностью не считается
Откуда я знаю в чем. Благодарность в семье не всегда измеряется деньгами
А вот выставление счет через 2 месяца после якобы бескорыстной помощи это точно свинство
Какое выставление счет через 2 месяца ? Откуда вы это взяли? Сами придумали - сами назвали свинством.
Вот прям типичные рассуждения тех, кто любит, чтобы добрые дела делались исключительно для них. Причем, сами они на добрые дела не способны категорически. Потребители и инфантилы великовозрастные.
А вы из тех кто любые дела измеряют размерами. Вы так уверены что ничего дети для бабушки не делают? Может делают куда больше чем она им, просто она не замечает.
Она не сделала вид. Она помогла реально. И счет не выставляет. А вот деткам следовало бы к 35 годам научиться не только брать.
Если бы счет не выставляла то и топа бы не было. С чего вы взяли что дети только берут? с того что они не оплатили ей тур за 100 тыс?
Если бы это было не так, мы бы про это прочитали. Они даже детям своим на дачу продуктов закинуть не удосужились. И после этого я поверю, что они для бабки что-то сделали? Нет, такие отдавать не умеют, только брать.
Нет, они вполне могли купить ей холодилоьник, телевизор и сделать ремонт в ванной, но не оплатить тур. И мы знали бы все равно только о том что они не оплатили.
Написано что она не брала денег на еду а не то что они не давали денег. Кстати а чья там дача? Может бабка просто думала что дача детей это вообще ее единственный шанс отдохнуть этим летом
" Может бабка просто думала что дача детей это вообще ее единственный шанс отдохнуть этим летом" - опять это бред. В первом посте четко сказано: для бабушки дача - это работа, а не отдых.
Бабушка имела право это сказать сама. Она дееспособный человек и ей адвокат в виде посторонеей тетки автора не требуется.
"Могла бы не соглашаться брать отпуск в мае.Благими делами выстлана дорога в ад"
Это в смысле самадуравиновата что повелась на горячие просьбы "мамочка, помоги" ? Волшебно
По совести должны, конечно. На месте детей я бы так и поступила. На месте бабушки ничего бы не просила, но намотала бы на ус.
Сегодня только зашла на еву. Так кто автор в этой истории , она уже сказала?
В этой эпопее я на стороне детей.Поясню почему: они не экстрасенсы,они не знают что внуки бабушке в тягость.Очень многие бабушки только счастливы проводить время с внуками в каникулы ибо видят их редко. Поэтому бабушке надо было озвучить своим детям : сидение с вашими детьми для меня не удовольствие ,а работа.Работа должна оплачиваться.С вас столько то и столько то.Дети подумали бы что им проще: согласиться на условия бабушки или придумать иные варианты.
Сейчас ситуация выглядит примерно так : вы выставили счет за услугу,но не предупредили, что услуга платная.
Нет дети не должны компенсировать бабушке отпуск.Оплатить расходы по содержанию(питанию) своих детей с бабушкой на даче-безусловно должны.Купить бабушке тур-нет.
На будущее не просить бабушку об одолжениях или спрашивать сразу стоимость данных одолжений.
Тем хер разберешь на самом деле, ибо по факту не понятно кто на ком стоял.
Я думаю, что пишет второй ребенок бабушки. Бабушка никому не жаловалась, но ребенку обидно за нее, по разным причинам. Сидела с детьми другого ребенка, а, возможно, с ее в свое время не помогала. Вариантов - масса, можно сейчас придумать все что угодно, любая версия годится)
В любом случае логика со стороны бабки сейчас выглядит не слишком приятно
Я вообще не уверена, что бабулек жаловалась) Вполне возможно, она сказала второму своему ребенку что-то типа "Плакали мой отпуск и денежки" без задней мысли, то есть она и не думала о том, чтобы не сидеть с внуками и не помогать... а этот второй ребенок свое додумал...
Короче, нужна точная информация, а ее нет от автора)
Гораздо неприятнне в этой истории выглядит автор, которая уже и деньги в чужом кошельке пересчитала, и нос сунула кто кому что сказал, и все этио на форум вытащила как базарная баба
От того куда сунула нос автор и что/ где она пересчитала и/или на форум вытащила - от этого в реале никому ни жарко , ни холодно не стало. А форуму - забавно.
Нет это в реале означает что вся история от тначала и до концпа сплошное вранье
Бабушка работает, у нее отпуск как у всех работающих. Бабушке предложили посидеть с детьми вместо отпуска и потратить на них деньги. Вы полагаете. что с появлением внуков человек больше не хочет никаких других развлечений, кроме внуков? Ни моря, ни гор, ни путешествий - все в прошлом?
Представляете,среди моих знакомых куча бабушек и дедушек которые ждут отпуска чтобы захватить внуков и отправиться с ними куда нить.Кто на дачу,кто на море.И с удовольствием проводит отпуск с внуками по собственной инициативе.Вот есть же такие люди,для которых время с внуками -удовольствие.Я знаю одного деда при чинах и званиях который свой отпуск проводит с внуком на море,отрываясь на бананах,плюшках горках и тд.Жена сидит на берегу с зонтиком,он куралесит как в свои 10)))
М-да .. молодые не экстрасенсы, но у них и не 10 бабушек, и не 5 даже. Поэтому совершенно не важно, что многие бабушки только счастливы проводить время с внуками , это к делу не относится.
1.Взрослый ребенок , который просит свою маму и уговаривает ее сидеть с малыми детьми на даче - он не знает, что дача для его мамы - это работа? Действительно не знает? Как-то очень сомневаюсь...
2. Бабушка не сама проявляет инициативу сидеть с детьми. Наоборот, ее надо было уговаривать, напирая на угрозу потери взрослым ребенком своей работы. И при этом они не догадались, что сидение с их детьми для бабушки не удовольствие ,а работа ? Ну, совсем даже предположить не могли?
3. Конечно, работа должна оплачиваться. Ну, как минимум, компенсироваться затраты на питание детей, но и это не было сделано сразу.
4. Естественно, что прося бабушку о большом одолжении, уговаривая ее на это - надо было сразу спрашивать чем и как это одолжение компенсировать.
Но это не поздно сделать и сейчас. Не откладывая на будущее.
Сейчас ситуация выглядит так : никакого счета бабушка не выставляла., она просто сделал детям очень большое доброе дело, и совершенно бесплатно. И да, не надо покупать бабушке тур.
Бабушка сама разберется со своим отпуском, если взрослые дети смогут компенсировать ее реальные затраты - сил, времени, финансов.
Если не смогут/не захотят.... ну, на нет и суда нет. Все будут жить дальше.
Пункт 4. Ну, сейчас-то выбрались. И даже купили дорогой тур на море. Все зашибись. А про бабушку можно и забыть. Вся надобность в ней отпала.
Вообще интересная конечно оппа. Только что, пару месяцев назад спасите-помогите и полный караул, нет ни копейки на няню, всё по нулям. И вот всего ничего - а всё уже хорошо, никакой оппы и дорогой тур на море. Не заначка на черный день, на форс мажор, да ту же няню, а профукать. Бабушке выводы, все это до следующего жареного петуха, а там снова в расход пустят с воплями "мамочка, помоги"
А автор откуда знает про стоимость тура, про скандалы в семье?
Вы стоимость тура как оперделили?
Откуда автор знает, это только автор знает. Стоимость тура определила тоже автор: сказала, что дорогой. :)
ПомниЦЦа, государство для поддержки штанов на детей по 20 тысяч выделило, если детей двое - уже 40. Получается, родители детишек благополучно прожрали детские деньги? Повесив при этом бремя содержания на мать-пенсионерку? Ну чЁ, круто, конечно.
А вы то откуда все знаете?
У вас свои внуки, бабушка подробностей не знает а чужая баба знает сколько у людей денег, в каокй жопе они были
У семьи не может быть других знакомых, родственников, друзей? Конечно, знаю от одной стороны, но в данном случае вторая сторона видит ситуацию так же в смысле помощи от бабушки, разница в отношении к благодарности.
А знакомые и друзья копаются в кошельке и подслушивают скандалы?
Это что жпе за друзья такие? у нас вот не принято копаться в кошельке друзей
Тогда не понятно почему автор им не помогла а смотрела как у них ети голодают и как сами родители готовы в петлю лезть. С такими друзьями как автор и враги не нужны
Процитируйте, где автор писала, что она знала в мае об этой ситуации, а самое главное, имела возможность помочь. У автора свои дети и внуки, может, она пенсию получает и с внуками сидит.
Так как вопросы есть, несмотря на то, что вроде бы все написано, я уточню некоторые моменты.
У молодых был трудный период, попали в жопу и с работой, и с ремонтом, описывать не хочу, другая тема будет. Денег не было.
Дача решала вопрос пребывания детей на воздухе, бабушка решала проблему присмотра и прокорма. Родители работали и решали остальные вопросы. Слава богу, выкрутились почти без потерь, можно сказать, что повезло.
Бабушка не хотела, особенно на дачу не хотела. Отпуск в мае не хотела. Но как не помочь детям в трудной ситуации, когда они на грани? Развернуться и уйти стейк с салатом кушать, когда внуки последний хрен доедают и без соли, а дети готовы в петлю? Дети просили, мотивировали, что семья, тем более, что отпуск пропал все равно у всех.
Вот почему денег не брала. Не предлагали. Нечего было. Кормила на свои и неплохо, как привыкла сама есть и семью кормить. На даче была больше месяца с учетом выходных.
Бабушка сейчас ничего не просит. Она не знает пока о планах детей на отдых. Знает, что все наладилось, но не знает насколько.
Я ничего не писала ни о каких обидах бабушки и претензиях тем более.
Ситуация вот в чем. Один из супругов считает, что нужно или взять бабушку с собой, семья так семья, забронировав 2 номера или смежные, но при этом дать бабушке свободу и денег с нее не брать, или помочь ей с деньгами, чтобы она могла поехать, как планировала. Второй супруг считает, что это лишнее, помогать обязаны друг другу в тяжелую минуту, платить за это не надо, внуки ее родные, ребенок тоже, и ничего не должны.
Первый говорит, что так поступить по-скотски, второй отвечает, что вряд ли бабушка на что-то рассчитывает, за молодых должна порадоваться, достаточно.
Разгорелся спор. Бабушка о нем пока не знает.
Вот отсюда и вопросы: должны или нет и что бы вы чувствовали на месте бабушки, если все же решат, как второй хочет.
Какая разница, кто я? Ну честно? Флюгером повернуться против? Так я уже где-то свое мнение писала. Напишу, конечно, но хочется независимых мнений, и, поверьте, это ничего не поменяет.
Предвижу вопросы, чья это мама и кто за благодарность, кто против. Не сейчас, опять для чистоты эксперимента. Если ваше мнение зависит, от того свекровь это или теща, то так и пишите.
Второй бабушки у детей нет.
А при чем тут наличие детей у вас? О том что вы второй ребенок бабушки и так понятно. Не понятно откуда вам известно что кому говорит в семье вашего брата
И поэтому вы так хорошо знаете что кому и что сказал в чужой семье?
Вы шпионите за молодыми или свои домыслы тут выдаете за истину? Так бы и сказали что вы аниматор.
Прямо лично видели кто кому деньги дает и слышали кто кому что сказал.
Бабушка ничего не знает а вы в курсе всех событий
А молодым сейчас по карману везти бабушку?
Я бы предложила финпомощь, и пофиг, это моя мама или свекровь. На то и семья, чтобы там была взаимовыручка.
Вопрос решаем. Стандарт все равно для них тесноват. В крайнем случае, сократят пару дней.
Ага, месяц назад хрен доедали а теперь готовы оплачивать бабушкин отдых...
в любом случае, если один супруг в паре считает «ачетакова, бабушке в радость», то второму хорошо бы подумать, как так получилось, что у партнера такие пещерные взгляды на серьезную нагрузку в условиях карантина.
Тут скорее вопрос а при чем тут второй ребенок бабушки у которого нет детей :)
Автор спалилась
При том, что многие предполагали, что есть обиженный и завистливый второй ребенок, с чьими детьми не посидела бабушка, поэтому и написала: детей нет, внуки у бабушки от одного ребенка.
Зато теперь понятно что вы просто все придумали. Потому что слишком хорошо знаете все что происходит в семье молодых, вплоджь до денег в кошельке и кто кому что сказал. Но уверяете что у вас есть свои внуки.
А значит вы просто банальная балаболка котороя соврет - не дорого возьмет
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3596097.htm?messageId=101131343 - а зачем бабушка сидела с ее впеликовозрастными детьми?
А как вы можете знать сколько денег в кошельке в чужой семье и что кому там сказал если даже их бабушка не знает? вы шпионите за ними? Я вот например не копаюсь в кошельках своих дркузей и не подслушиваю их скандалы
Заодно вам ничего не рассказывают, не просят совет. Да есть ли у вас хоть какие-то приятели или вас сторонятся? Про данные кошелька автор ничего не пишет: была трудная ситуация, нет денег, дорогой тур - это общие слова, такое можно знать о многих.
А вы прямо уверены что вам рассказывают всю правду? вы лично отчитываетесь перед друзьями что у вас дети почти голодом и что вы с мужем поругались?
Про сор из избы не слышали?
Автор прямо пишет что денег не было, дети последний хрен доедали, поэтому бабке пришлось их самой кормить.
А автор все это слушала и не помогла друзьям, денег не одолжила. Смотрела как они в петлю лезут
Откуда вы взяли, что у автора была возможность помочь? Она вообще могла узнать обо всем задним числом.
Спросить у бабушки, как она это все видит и чего на самом деле она хочет.
А то получается, что сначала заставили на даче сидеть насильно с внуками, а теперь хотят заставить ехать в отпуск))
Странный в целом подсчет, как за добро расплатиться. Ну, вот оплатят дети ей отпуск, а потом не дай Бог с бабушкой какая беда и деньги нужны, и тут опять считать - кто кому должен и сколько))
Чтобы спросить, надо сначала супругам к согласию прийти.
Беда с бабушкой? Болезнь? Ну тут без вариантов, это критичнее, чем проблемы в карантине. Но если бабушка попросит на зубы и дети отдадут ей отложенное на отпуск, а бабулька через пару месяцев поедет с зубами отдыхать, то, наверное, это неправильно. А если бабушка при смерти будет и ее ребенок забьет на отпуск, то после излечения вполне логично еще и санаторий ей оплатить. Тут была жопа, но все были здоровы.
Интересно, а как они остальные финансовые вопросы решают, если бюджет общий при таких разных жизненных позициях?
Можно кстати просто бабушке сказать, что очень благодарны за ее помощь и когда ей что-то очень понадобится - она тоже может обращаться. А вот, когда она обратиться - с отпуском или здоровьем или еще чем-то, тогда уже детям решать. А не причинять добро именно так, как они это видят: что вот бабушке нужен отпуск и точка. Может бабушка скажет, что она пластику груди хочет))
Не надо предлагать бабушке обратиться когда-нибудь в загадочном будущем. Надо прямо сейчас компенсировать бабушке все ее затраты. А уж бабушка сама решит , что она хочет - поездку на море, зубы , или пластику груди.
Один супруг хочет, второй супруг хочет... Может, бабушка не хочет с ними ехать. Или в этот год не хочет никуда ехать. Странный спор. Главное - что бабушка хочет. И поговорить с мамой, так моли так, хотим в отпуск, денег хватит, а тебе чем-нибудь помочь нужно?
Может, не хочет с ними. Что вообще не хочет вряд ли. Но ведь на этот случай у первого супруга есть другой вариант.
Ну такой год все же, я вот тоже активная, но ехать за границу в этот год не хочется... К тому же, бабушка может сказать - спасибо, все в порядке. Может что-то попросить, не деньгами. Но сказать, что благодарны маме - нужно. Что без её помощи не смогли бы вывезти детей. Совсем по-другому все будет выглядеть
А мне вот очень хочется "ехать за границу в этот год". Но это не важно, в отпуск на море НЕ обязательно заграницу.
И вы правы , главное постараться бабушку отблагодарить. А как -это уже бабушке решать. Может и правда, она скажет - спасибо, не надо.
Но это должен быть ее выбор.
Ну лично мне тогда все понятно. Для меня - брать бабулек с собой без вопросов, во второй номер, если она будет согласна. Если ей это не понра (по разным причинам), предложить ей удобную для нее компенсацию.
ЗЫ - ну и взяла бы на заметку мнение контр-стороны, которая считает , что " бабулек была должна" и не горит желанием хоть как-то отблагодарить. Тем более, за такую неоценимую помощь, какая была оказана. Видимо, в будущем возможны неприятные сюрпризы... Ведь неблагодарные люди - очень стремные)
Ни за что бы не поехала со взрослыми детьми и внуками в отпуск! Это опять в роли няньки ехать. Они вечером в ресторан, в казино, на концерт, а бабушка опять с внуками. А если я не хочу? Или наоборот, хочу роман завести? Да ну нафиг с таким предложением. Родителям несомненно надо компенсировать затраты и потраченный отпуск. Я бы предложила сумму равную отпускным, затратам на детей и дополнительный бонус за беспокойство.
Я считаю, что скотство оставить бабушку без денег и отдыха. Мне бы было стыдно ехать отдыхать.
Это просто феерические дураки, только что хлеб с хреном доедали, попали в жопу с работой и ремонтом, денег не было, и в течении пару месяцев все настолько наладилось, что решили уйму денег потратить на отдых?? Херасе логика! Им бы в кубышку деньги начать складывать на следующий случай форс-мажора, так нет, им же отдыхать, видите-ли положено.
Я настраиваю своего мужа, чтобы моя мама поехала с нами. )))
Берем 2 номера. Потому что ей, если не со мной, поехать не с кем. А одна не хочет.
Конечно, она мне помогает с детьми в обычной жизни, поэтому мне ужасно неудобно, если она дома останется, я на отдыхе буду себя виноватой чувствовать....
Оправдываетесь перед собой, что маму загоняли и в хвост и в гриву? Потрясающая эмпатия, как у березового пня.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3596097.htm?messageId=101131343 - а зачем вы просили бабушку сидеть с вашими детьми которые самии уже родители?
Ваши дети УО?
Я то как раз могу. Автор быстро переобулась и теперь она дочка бабки которая пытается заставить мужа терпеть свою мамо на отдыхе
Я предвидела как раз этот вариант )))
Вы - молодец. Только спросите у мамы, хочет ли она ехать не только с вами, но и с зятем, который весь отпуск проходит с кислым лицом. Предложите выбор - поездка или деньги.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3596097.htm?messageId=101131343 - видимо престарелая авторрша притащила на форум дочку бабки. И дочке требуется тащить мать с собой как пятое колесо телеги
Я не автор, если что.
Я изо всех сил хочу сделать так, чтобы было всем хорошо)
ищу компромисс. Иногда оставляю маму одну, едем на экскурсию (в горы, например, поход) без нее, иногда детей с мамой, погуляем только с мужем, иногда в новое место всей толпой.
Предлагаю ей одной пансионат - отказывается.
И, вообще, типа и нас не хочет напрягать. "Вы езжайте, а я, тут как нибудь, одна..." :ups1
Прям в точку, не в бровь, а в глаз!
поражаюсь проницательности! спасибо, что открыли правду))))))
вот сестра моя поступает справедливо. сама мучается с ребенком на море, маму не берет, пусть та дома на диване от внука отдохнет )))))))
Скорее всего, ваша сестра просто самостоятельнее. А вы, судя по репликам, престарелая инфантилка, севшая и поехавшая на собственной матери.
и снова поздравляю с проницательностью!
престарелая инфантилка - про меня)
сестра самостоятельнее, это правда. Ну, то, что мама наша общая сидит на больничных и забирает из сада внука каждый день это же никак не отменяет.
По-моему в этой ситуации как ни поступи, всё равно у кого-то осадочек да останется. Когда просят о помощи и на неё соглашаются, никто не подписывает какое-то соглашение, не ведет себя так, как если бы пришли в фирму за услугой или такую услугу предоставляет. Обычное дело, кто-то что-то не договорил, не доспросил. На месте молодых тогда, когда они просили о помощи, не было возможности или уверенности обещать что-то взамен. На месте бабушки, соответственно, не было возможности ставить условия этого взамена. И детей бабушка на свои деньги кормила потому, что материальное положение молодежи было туманным.
Если бы в этом году действительно никто никуда не ехал, всем было бы проще. А так да, получается, что ситуация поменялась и уже как-то неуютно. Как эту ситуацию обсудить - понятия не имею, честно. В нашей семье никто переговоров не вел, поэтому было много обид, надутых губ, впоследствии - обвинений. В описанной семье видимо тоже не принято именно обсуждать, не просить, не предъявлять, а именно размышлять, как поступить, как лучше, искать сообща приемлемый выход и т.п. Исходя из этого могу только посоветовать бабушке оценить, насколько она уязвлена, и если пережить можно - то просто отпустить ситуацию, простить так сказать, не держать обиду. И в будущем использовать этот опыт, но не чтобы проучить молодежь, не отомстить им, а чтобы обсуждать ситуации и доносить свои мысли, желания, опасения, с ними связанные.
Алё, автор, вы что?! Куда этим нищебродам отдыхать? Два месяца назад они готовы были в петлю от безденежья, доедали последний хрен без соли и детям на кусок хлеба наскрести не могли. Теперь, видимо, заработали, деньги жгут ляжку и срочно надо потратить всё на отдых. О том, что будет, когда все эти задорные путешественники вернутся по домам и шибанёт вторая волна пандемии, никто не думает. "Подушка безопасности"? Нет, не слышали!
Бабка такая же. Считающая верхом роскоши стейк с салатом, она от широты души месяц кормила двух детей - и потратила ВСЕ сбережения! Отдохнуть не на что.
Люди, если вы живёте от зарплаты до зарплаты, если месяц без привычного дохода или необходимость тот же месяц кормить, кроме себя, еще и ребенка (или двух, сколько там тех внуков) оставляет вас без штанов - задумайтесь, а всё ли вы делаете так, как надо? Может, стоит молодой семье отдохнуть на бабушкиной даче (даже снимать не нужно, есть), а деньги отложить - ну мало ли что?
