Родители или дети?
Ситуация у близкой подруги, мы с ней даже поспорили на эту тему - зацепило.
Живут с мужем и двумя детьми (девочка 11 лет, мальчик 6 лет) в маленькой трешке.
До недавнего времени еще был дедушка (отец мужа), он умер месяц назад.
Комнаты 8, 10 и 15 метров. Кухня маленькая, 7 метров.
Пока дед был жив, он занимал 10 метровую комнату, старшая девочка 8-метровую, родители с младшим 15 метровую. До 1 сентября они решили сделать косметику в комнатах и переместить всех членов семьи, выходит: спальню сделать в 10-метровой, в 8-метровой кабинет для мужа, а детей обоих в большую комнату. Зонировать планируют стеллажом, но все равно это одна комната с одним окном. Я высказала свое мнение, что однополых детей селить в одной комнате - не дело. Тем более младший в следующем году в школу, а через 3-4 года - об будут подростками. Как им вдвоем? Ни друзей позвать, ни музыку послушать. Ну и вообще, тут объяснять не надо.
Аргументы подруги - мужу как основному кормильцу необходимы условия для работы. С начала пандемии, даже немного раньше, он ушел на удаленку и сейчас уже не планирует обратно в офис. Весь карантин просидел на кухне с компьютером и всеми приблудами, где тусуются все (нельзя же запретить не входить на кухню всем домочадцам в течение дня, тем более дети были всю дорогу дома). Подруга вузовский преподаватель и репетитор, работает в лайт режиме, но в основном в дневное время. Переносить занятия на вечер ей неудобно. Ей тоже нужно рабочее место и полная тишина, оно устроено в спальне, откуда тоже нужно было куда-то устранять младшего. В общем намучились. Короче, когда комната освободилась - они в одностороннем порядке занять две комнаты под спальню и два рабочих места. А дети вроде как перетопчутся. Дочку поставили перед фактом. Понятно, что девчушка обижена, плачет, с братом не хочет разговаривать. Я ее понимаю. Сама до 16 лет делила комнату с сестрой - все свое детство мучительно мечтала об отдельной.
О расширении жилья речь не идет и вряд ли пойдет - люди они небогатые, муж платит алименты ребенку от первого брака. На вопрос "чья квартира" сразу - формально совместно нажитая, по факту продали свою однушку и квартиру дедушки (обе в регионе), остальное в ипотеке еще лет на 10, кажется.
Я понимаю, что это вообще не мое дело. Но детей так жаль. Ваше мнение - как правильно в такой ситуации?
Подруга совершенно права. Приоритет родителям, дети подстроятся под обстоятельства.
Ничего с ними не случится, совершенно не за что их жалеть.
А Вы, кстати, лезете совершенно не в свое дело.
Комната у детей большая, если правильно зонировать, то все будет нормально) Все равно 11 летняя девочка и 6 летний мальчик не будут одни сидеть в своей комнате, получится, что или у родителей на голове или на кухне, как раньше. В детских только ночевать, а вот родители будут опять ныкаться по кухням-спальням, чтобы нормально работать и от детей скрываться)
Интересно, в офисах / на работах у обоих родителей отдельные кабинеты? Иначе им не работается?
Они работают дома.
В каждой профессии своя специфика, у них такая.
Учитель в школе тоже ведет урок в отдельном кабинете. Иначе никак
Возможно. У мамы-преподавателя так точно каждый раз отдельная аудитория. Или ученик в изолированном помещении. У папы тоже может быть кабинет, или отсек. Или коллеги, чья работа не связана с созданием шума.
А так - будете отрицать, что в опенспейсах, где разговаривают, работа не шибко комфортна?
У них и так уже это сделано. В спальней кабинет жены. А кабинет мужа - на общей кухне. Не жирновато ли детям по отдельной комнате, когда их "кошелечек" вынужден на жердочку пристраиваться чтобы на них заработать?
Ну так то комната большая 16 м2. А две детские 8+10. То же на тоже. Если они работают бесшумно, то можно и спальню и 2 стола разместить на 16 метрах.
Детям и так очень крошечные комнаты.
Как вы представляете себе бесшумно работающего преподавателя? Если это не сурдолог какой-нибудь.
Ну вы сравнили: друзей и музыку и работу. Конечно, работа на 1 месте. Друзей не обязательно в дом тащить, живем не в деревне, музыку слушают в наушниках. Вот если папа денег не заработает, то не будет ни музыки, ни выхода с друзьями.
А "девчушку", которая обнаглела ставить на место, пока вконец не охамела.
У меня вопрос. Что значит "не планирует обратно в офис"7 это он так решил или их так прогнули?
Если есть возможность вернуться в офис - выбивать ебе отдельный кабинет за счет разнополых детей - свинство.
Проводить по полдня в дороге, выматываться, уставать, болеть, тратить деньги на транспорт и прочие накладные расходы, имея возможность это не делать - и все ради того, чтобы деточек не побеспокоить? Вы в уме вообще?
"За счет" - это когда у кого-то забираются их личные ресурсы. У детей нет никаких счетов. Они подчиняются решениям родителей в семейной иерархии, только так. И только так дети научатся уважать интересы старших членов семьи - когда детей перестанут ставить на пьедестал.
Я то в уме. Работа в офисе чаще бывает в разы продуктивнее, чем из дома. И далеко не всегда она забирает "полдня".
Я уж умолчу от том, что в свете нынешних реалий, на удаленке разрешили остаться не особо нужным
Про ваше отношение к детям я просто промолчу. Хотя нет, не промолчу. Это отношение нищебродов, у которых нет сильных ресурсов на своих детей и своих родителей, поэтому их обеспечивают по остаточному принципу
Ну не всем повезло родиться в богатой семье - что ж поделать. Что касается работы - только работнику решать, что ему продуктивнее, проще и дешевле. Про не особо нужных - улыбнули прям:) Огромное количество компаний просто переформатировалось и выело на удаленку все, что могло вывести. На срок от полугода до "там посмотрим". Моя компания вся на удаленке до конца года. Включая генерального директора и главного бухгалтера. Видимо, тоже, "не особо нужных":)
Не говоря уж о том, что человек в принципе может иметь собственное дело и работать из дома, потому что арендовать офис - для него бессмысленные расходы.
Нет, решать не работнику.
Если компания в полном составе отправлена на удаленку - это одно, тут вариантов нет.
А если ( как у нас, например) чстично принудительно, частично по желанию, то осесть дома при отсутствии для этого условий - эгоизм. ПОэтому я и просила, муж тот сам решил или его вынудили.
Какое это имеет значение? Он работает и зарабатывает дома. Потому что ему/его жене/его боссу/папе римскому так больше нравится. Не хватало еще спрашивать мнения иждивенцев.
О нет, я далеко не онажемать. Но я искренне считаю, что нищеброды не имеют кабинетов в крошечной квартире. Нету у него места для отедльного кабинета. Потому сей мужчино должен работать либо в спальне с ноутом на коленях, либо в офис чесать. А разнополым детям предоставить нориальные условия для жизни и учебы.
Ну да, у них нет ресурсов на отдельные комнаты детям. Ничего страшного, потерпят, привыкнут. Мы несколько лет вообще все жили в одной комнате, даже без кухни, пока квартиру не заработали. А как люди в общежитиях живут, в каютах всяких. Такие нежные все стали, что ппц. Шестилетней сопле комнату подавай.
Родители в приоритете,а дети тунеядцы,иждивенцы и спиногрызы капризные. 15 мтровая комната для двоих,это супер,мы с мамой и мужем жили в однушке в общей комнате в первое время,никаких проблем-шкаф поставили и все,мама храпивоцкого за шкафом выдавала,а мы секстились под одеялом. Днем на работе,после работы гуляли,ходили в кино, друзьям,потом ужин и спать. А тут двое детей и такая истерика в песочнице! Шкаф посередине,палку и занавеску,пусть ещё кухня,её можно использовать для посиделок с друзьями,чай попить,уроки сделать
Ага, балкон. Судя по параметрам кухни и комнат, это хрущевка или брежневка. Вы тамошние балконы видели?
видели :mda
вполне -для организации рабочего места.
убивать комнату под кабинет , при наличии балкона и разнополых детей - считаю неразумным.
Правильно они сделали! При удаленке - нужен кабинет, иначе нормально работать не возможно. На первом месте - возможность нормально работать кормильцу. У меня муж работал (давно) на удаленке, хорошо с проблемами знакома. Видимо в другом месте организовать рабочее место невозможно (некоторые строят кабинет на большой утепленной лоджии).
А детям объяснить, что это не навсегда. Изменится ситуация - изменится и распределение комнат. Дети еще маленькие, оба школьники, режим дня у них пока не отличается.
Правильно для родителей. Дети сами вприпрыжку побегут за ипотекой только если проживут в тесноте.
Ога, жена на работе работает, в спальне работает, за домом следит, за детьми следит, а мужу-кормильцу даже ужин некогда будет приготовить.
Накуя жене кабинет и личное пространство?
Так почти полгода уже живут и вряд ли голодают. Кмк жена вполне может устроиться на кухонном столе наладить график так, чтобы во время ее занятий никто на кухню не ходил. А муж пусть в большой комнате выделит себе угол для работы. Тем более что карантин не навсегда - с 1 сентября дети в школы-сады, никто не мешает.
Я репетитор. На кухне заниматься это трэш, тем более у них дети. Это не занятия а черт знает что будет.
А я как раз не кухне занимаюсь. Правда, у меня кухня 12 меров. Ну и из-за этого время занятий ограничено: если в выходные, то утром, днем всю семью без кухни сложно оставить.
А какой высший смысл имеет ответ на этот гипотетический вопрос? Вот когда переедет - тогда и решат. Там "ребенку" может уже 18 скоро.
а в 18 лет не переезжают? может ребёнок в вуз поступит, а от папы ближе добираться
До его 18-ти это решают родители. С 18 лет - хотелки за свой счет. Или ешь чо дают.
Ну... запретить не могу. Захочет - отправится. Однако ухудшать свои условия ради него не буду.
Вряд ли он захочет третьим в комнату к единокровным брату и сестре. :) Но если захочет, то велкам. :)
т.е. ранее зарабатывать им мешало отсутствие кабинета?
тогда всех в одну комнату разместить, а в остальных оборудовать кабинеты
А папа и так всю кодлу вывез из деревни, из однухи, где вообще не было никаких личных комнат, треху купил и платит ипотеку. Не много ли хотите от папы? Впрочем кому не нравится - сможет в деревню вернуться по достижении 18 летия.
Да? А мне кажется, что как минимум мама просила. Или была не против. Она и сейчас с папой согласна. А это самое главное.
Так кто говорит не хотел. Хотел. Родил. Любит, заботится, пашет, старается, улучшает качество жизни в меру возможностей. Из однухи в д*мат*х треха в Москве - это прям очень нефигово. Дада, даже с учетом участия его папы:) Для тех же детей отдельная комната, а не двухэтажная кровать за занавесочкой, лучше медицина, лучше образование, лучше возможности - да обиженной детке надо папе в пояс кланяться и благодарить. Большинство ее товарок по детскому саду так и остались в д*мат*х без всяких перспектив.
И чего? Им-то приходится делить комнату с совершенно посторонними людьми и тараканами. А не с родным братом в уютной квартире на всем готовом.
Ничего уютного с братом рядом нет. Тем более когда начнут делить с этим братом эту трёшку
Ну в общаге-то с посторонними девицами и одним унитазом на пятерых куда как уютнее, ага
Дети тем более на отдельные комнаты не заработали. Предлагаете второго обратно засунуть?
По праву собственности на квартиру. Собственник может использовать свою собственность как ему угодно.
зимнего сада тоже, но кабинет редко у кого есть, так что я дума он всем доволен
У меня рабочее место в комнате младшей дочери. Тоже бывают обидки, что с 9 утра я начинаю вещать дистанционку и продолжаю до вечера, но объясняю, что, увы, когда людей больше, чем комнат кому-то уединиться и закрыть дверь не всегда возможно. Может и там сына оставить в отдельной комнате + там же кабинет папы? Я не вижу криминала поселить детей вместе, но тут один ребенок жил один и ему сильно ухудшают условия.
А папе не сильно ухудшают условия, вынуждая зарабатывать деньги на всю ораву в не то что некомфортных, а просто неприемлемых условиях?
Ну теперь обратно не сдашь. Сколько есть. Кормит-одевает-покупает игрушк- предоставляет спальные и рабочие места- обеспечивает доступ к бесплатному образованию- гладит по голове и читает на ночь книжки. Он уже делает больше, чем абсолютное большинство отцов в мире.
откуда у вас столько информации об этом мужчине?
а его первый ребёнок вниманием отца не обделён? ему он по голове успевает гладить, а книги читать?
Ну я в целом предполагаю, конечно. Может не читает и не гладит, но такие равнодушные люди престарелых пап своих не досматривают. И на кухнях не жмутся даже временно.
Вряд ли. Просто папа не мог или не хотел жить отдельно. "За квартиру" можно и навещать раз в неделю, не имея гемора со старческими проблемами. Чтобы жить вместе с престарелым человеком и делать это добровольно неопределенно долгое время, нужно быть терпеливым, добрым и эмпатичным. Прежде всего. Остальное вторично.
Хватило бы. Они все равно ипотеку брали. Ну взяд бы двушку - те же яйца, даже лучше - сортир и кухня на троих, старикана у себя не терпеть. Явно старикана любили и жалели.
А сын в будущем году в школу пойдет? Уроки, занятия, подвижные игры. Как вы себе это представляете?
И потом как в комнатку даже пусть не 8, а 10 метров вкорячить кровать, два (!) письменных стола, шкаф, ящики для игрушек по меньшей мере это. И чтобы оставалось место не то что для игр, а хотя бы пройти не оббивая углы
У нас 12. Стоит полутороспальная кровать, 2 стола мой и дочкин, стелаж с книжками и играми и 2 шкафа. Есть еще место ковер постелить и с конструкторами - куклами посидеть. Подвижные игры не очень в квартире представляю. Кстати, как вариант папе с сыном большую комнату, маме 10 метров, дочку оставить как есть. И под спальню сына и кабинет папы комнату занировать-разгораживать проще, чем для двух детей.
Вы видели живого 6-летнего ребенка? Или 7-8 летнего? Чтобы не мешать отцу работать он должен весь день сидеть в углу и не подавать признаков жизни.
Подвижные игры - это занятия на шведской стенке, боксерская груша, те же машинки-солдатики, электронные конструкторы. Чтение вслух, заучивание стихов. А не дай бог ребенок еще музыкально одарен и будет днем заниматься на инструменте. Да и вообще работать находясь в одном помещении с маленьким ребенком - нереально.
Тогда и сестре будет нереально рядом с братом уроки учить. Ну и в любом случае, взрослому с ребенок проще сосуществовать, чем двоим детям.
Абсолютное большинство детей делят комнаты с братьями сестрами. На качество учебы влияет не это. и потом от выученных уроков сестры не зависит, что вся семья будет есть, во что одеваться и чем платить за эти три комнаты. А от качества работы отца и матери зависит напрямую.
Взрослому легче заставить себя работать в плохих условиях, чем ребенку. Ну и проблема, что дочка уже жила одна. Если б изначально дети жили вместе, тогда бы другое дело.
Изначально дочка как я понимаю жила в однушке. Какое-то время одна. Ну ничего, переживет, если хочет новые шмотки и гаджеты (а они все этого хотят, без исключения). Наличие брата как помеха учебе - чистые отговорки. Большинство так живет, включая супер-пупер отличников.
О господи, какая проблема-то а! Прям кошмар. Мы с сестрой с моего первого до девятого класса (8 лет) делили один на двоих письменный стол, книжную полку и пианино. И в этой же комнате жила парализованная бабушка, за которой надо было ухаживать. Обе закончили школу с медалями, музыкальную с отличием, и поступили на бюджет без каких-либо проблем. Никакое отсутствие отдельных комнат и дже рабочих мест не помешало.
А я о чем!
У моей подруги всю жизнь была отдельная комната, она вообще была единственным ребенком в семье. ну и что, еле-еле 11 класс окончила, вытянули на тройки, никуда не поступила, работала потом в палатках, сейчас не работает лет 10 уже.
Тем более у этих разница такая, что один будет в саду до вечера, потом на продленке, например, а школьница придет и сделает уроки днем. Вообще не проблема.
Реально все, я работаю уже год из дома, двое детей 6 и 2 года, общаюсь с клиентами даже. И вы никак детей не заставите сидеть в своих комнатах, даже если они есть отдельные))
Существуют замки, запирающие дверь изнутри. И дети в 6 лет (тем более старше) если они здоровы не будут барабанить в запертую дверь в рабочее время. А вот ходить мимо работающего папы тихо как мышка, конечно не смогут. И глупо от них это требовать.
А что один 6 летний ребенок будет делать в квартире? Он будет хотеть через какое-то время внимание взрослых: попить, поесть, достать какую-то нужную вещь, что-то спросить и тд, если мама и папа работают, а ребенок дома, нельзя от него закрыться на ключ...
Ребенок в это время будет в саду (а позже - в школе). Кроме того, здоровый 6-летний ребенок в состоянии побыть один час или полтора (сколько там у мамы длится занятие). И обратиться со своими попить-поесть в перерыве.
Вы работая дома по первому свистку обслуживаете всех страждущих? и будете говорить об эффективной работе?
Родители правы, работа должна быть в приоритете, а работать из кухни/ванной/кладовке репетитору это трэш. Мечту о своей комнате девочка может воплощать когда подрастет.
может осуществить, если потеснит близких.
дочка вырастет, потеснит отца, организует себе комнату
Дочь себе комнату будет организовывать в собственной квартире, а пока будет жить так, как родители скажут.
Придет время - дочка захочет свою "трешку" и тоже съедется со стареньким папой.
Нет, отложили для других целей, может они не идиоты, чтобы детям доли выделять.
На оплату того же садика, платных дополнительных занятий.
Уж всяко лучше, чем за эти копейки наделять несовершеннолетних долями в собственной квартире.
В голову бы не пришло такой дуростью заниматься.
Я написала уже выше.
Все что связано с детьми, платное. Все это можно оплачивать материнским капиталом
Лично я оплачиваю доп.занятия в школе, платные. Ипотеку взяла без использования мат.капитала.
А вы вообще кто? Не пришей кобыле хвост? Они так решили и сделали , как ИМ удобно. Какого вы лезете в чужую жизнь с вашими советами? И еще топ завела, полоскает здесь всю семью. Какая вы близкая подруга после этого? Гнать ссанными тряпками таких подруг надо.
Совмещать кабинет со спальней, жене сидеть на кухне и не отсвечивать, пока кормилец трудится. Детям по комнате
На капризы он действительно не заработал. Ночью он прекрасно может и на кухне работать
С хера ли детям по комнате? :) За какие заслуги? Сидят там, где кровать поставили, и не отсвечивают, пока родители трудятся. Иначе все окажутся обратно в однухе. Ипотека сама себя не выплатит.
Если это важно - у меня один ребенок, у него, естественно, отдельная комната с рождения. Не хотела такой же глупой мечты, как была у меня в детстве. Пусть мечтает о чем-то более высоком.
Почему же ей многовато одного ребенка? Как хочет так и относится. Ее ребенок. Было бы двое - было бы два пупа земли. И что? Хуже, когда разнополые подростки не имеют возможности уединиться, потому что папе понадобился кабинет
а вам не грозит и тарелка супа, когда ваши несколько начнут ваше имущество делить
Ошибаетесь. Чем больше детям в попу дуют, тем раньше они начинают раздевать родителей. Точнее, они продолжают. Только в детстве им подавай игрушки/погремушки/отдельные комнаты, а потом уже и комнат маловато, и они выселяют родителей из их собственных квартир.
Конечно плохо. В таких условиях ребенок вырастет лентяем и ничего в жизни не достигнет.
Огромное. Вы беспардонно лезете не в свою жизнь и проецируете свои комплексы на ситуацию подруги.
Зато очень большой плюс, что дочка в ближайшие годы не закроется одна в комнате и не будет всех игнорировать и сидеть в грязи, как тут многие темы заводят... И будет больше думать о том, как начать самостоятельную жизнь, а не сидеть у родителей на шее до 30 лет, потому что у нее все хорошо и еще мужа с детьми сюда же приведет)
вы сами пробовали в подростковом возрасте жить в комнате с маленьким братом?
Если бы попробовали жить, тогда бы и рассуждали. Пока вы теоретик.
Дети ваши имеют отдельные комнаты?
Другие пробовали, и я бы попробовала, не переломилась бы
Мои дети не имеют отдельные комнаты. Сейчас только у одной семьи из всех моих знакомых есть отдельные комнаты у детей, на пользу им это явно не идет
Ну я пробовала. Жила с бабушкой. В трешке. Муж жил в маленькой двушке тоже с бабушкой.
Пережили.
Не придавайте такое великое значение "отдельной комнате". Я большую часть времени жила у бабушки, у меня была своя комната. Мы жили вдвоем в двушке. Но иногда я уходила жить к маме, а там была двушка на четверых. В одной комнате мама с мужем, в другой я и сестра. Обычная комната, метров 12 или 14. Вот нисколько меня это обстоятельство не парило. Даже не думала об этом никогда.
Это было совершенно нормально.
во сколько лет она сможет начать самостоятельную жизнь с отдельным жильём?
В 18, и у нее как раз есть 7 лет что бы хорошо об этом подумать в одной комнате с братом)
Есть бесплатное, если это первое образование. Есть еще заочное. И никто кстати не говорил, что родители откажут в помощи оплаты учебы.
Зато она значительно дешевле, можно и самой на учебу откладывать, работая.
это всё работая в маке?
там такие зарплаты, что хватит на оплату учебы и жилья?
Если экономить и откладывать первый год, то хватит. А там и пойдет карьерный рост еще)
Да и никто не отменял то, что девочка поступит на бюджет.
Вы точно знаете какие зарплаты в маке?
Если поступит на бюджет, где сможет деньги на съём брать?
Если не сможет - будет жить у мамы-папы, в одной комнате с братом, да. Ну или как пойдет. Может папа к тому времени умрет и кабинет освободится. Или, выплатив ипотеку и поделив совместно нажитое, свалит в туман - тогда они с матерью и братом окажутся в однухе, будет не до выпендрежа. Быть может все что угодно. Смысл загадывать?
Общежитие, например? Там правда придется делить комнату и не с родным братом, а с кучкой непонятных девиц. Но никто ведь не обещал, что будет легко.
Незачем. Все по желанию. Купить квартиру с видом на Кремль ей тоже никто не сможет помешать.
+100
наличие собственной комнаты и лояльных родителей расслабляет и побуждает притащить в этому комнату "вторую половину", всем на голову.
Я другой аноним.
Я притаскивала несколько раз. И комнату свою совершенно не ценила. Мне было страшно одной. Невроз.
Зато дети мои оба два закрылись каждый в своё время и на всё абсолютно забили - им обоим комнаты пошли во вред.
У меня и моего МЧ были отдельные "детские" (в 16-20 лет). И да, мы "притаскивали" друг друга. Не жить, конечно, но все остальное присутствовало, не демонстративно, но тем не менее. Тогда и меня и его мало беспокоило, что по этому поводу думают домочадцы - в сиду возраста просто не думали об этом.
Вспомнилось мне как свекровь рассказывала. У них была большая трешка, в послевоенные годы трешка на четверых это была роскошь, ее отец занимал высокую должность отсюда и большая квартира. Одна комната была большой, но проходной. Из нее выходили две отдельные. В одной отдельной комнате была спальня мамы, во второй кабинет отца. Все остальное было в этой проходной комнате и гостинная и столовая (обедать на кухне не было принято) и детская. Вечером двое разнополых детей ставили себе раскладушки, стелили постели и спали, утром все это убирали. И комната превращалась в столовую для завтрака. Обид у детей ни каких не было и жили они так пока девочка замуж не вышла, а мальчик не женился.
А вы пишите девочку жалко. У них с братгм будет отдельная комната, с чего ее жалеть то.
Да половина подростков в РФ сейчас делит комнаты с сиблингами, это только на еве у куриц начинается приступ, «невыносимые!».
+1 Я делила половину детства комнату с сестрой, а вторую - с бабушкой. В трешке. Даже в мыслях не было, что родители должны потесниться и освободить мне одной целую комнату. Нет, ну было бы неплохо конечно... но обид никаких не было, и детство свое считаю счастливым. В 20 лет уехала (хотя в тот момент уже е одна занимала пресловутую комнату) и жила как хотела.
Все правильно делает ваша подруга: сначала комфорт и условия для труда родителям, а дети действительно переживут.
а гостей они где будут принимать? телевизор смотреть?
вообще, проблемы пока нет. через несколько лет, если они назреют, комнаты можно будет перетасовать по-другому
У меня нет телевизора (вообще, ни в одной из комнат) и гостей я не принимаю у себя никогда. Что я делаю не так?
Нет, конечно. Просто формат "гостей" меня никогда не привлекал. Не люблю чужих у себя дома.
В данных обстоятельствах я думаю, что родители правы. Я за то, чтоб решать проблемы по мере их поступления. Сейчас гораздо важнее работа родителей. Дети еще достаточно малы и вполне могут жить в одной комнате. А через несколько лет, когда дети станут подростками многое может и измениться... Может сама собой отпадет необходимость кабинета (очная работа например будет)... Перераспредилить комнаты всегда можно. Даже если и останутся брат с сестрой в одной комнате, не так уж это и страшно, многие живут и в худших условиях, да и зонирование вполне возможно...
Родители правы в текущих обстоятельствах.
Мы сделали ровно также, тоже разница у детей 5 лет и тоже отдали одну комнату под всеобщий, правда, кабинет: три стола планируем- мужу, мне и старшему ребенку, всем работать - заниматься.
Детская для сна и игр.
Наша спальня для сна и рабочих звонков.
Будет еще гостиная, совмещённая с кухней, там все тусовки.
Реальность сейчас такая, что много работы из дома и да, пришлось пожертвовать одной детской, решили, что дети 9 и 4 лет вполне пока поживут вместе. Комната там метров 14.
В данном случае кабинет - это не блажь, а необходимость. А вот обиды дочки это ничем необоснованная блажь. Да, ее родители не смогли обеспечить своим детям отдельные комнаты. Станет взрослой, заработает денег, родит своих детей и сделает так, чтобы у всех были комнаты.
Детей жаль конечно, но работа в приоритете.
И наезды на родителей мне непонятны.
Если бы они сидели на жопе ровно - вообще жили бы всем кагалом в однушке.
А им за эту трёшку ипотеку ещё платить.
Но как только появится возможность - лучше, конечно, расшириться.
Дура вы, мара. У меня была комната отдельная все мое детство. Спасибо родителям. Они рожали столько детей, сколько имели возможность поставить на ноги без ущерба себе, это важно. Родители это тоже люди.
ты рассказывала, помню.
я тебе обещала еще денежку на булочку перевести, но ты номер карты неправильный дала
А почему в 15 метрах нельзя сделать спальню с удобным диваном +кабинет мужа, зонировать все. Ещё и гостиная там будет. А мама может репетиторствовать в одной из комнат ребёнка, или в каждой по очереди, навряд ли у неё ученики нон стоп прям идут весь день. По моему так приличнее намного, чем в спальне. Я бы вот не хотела, чтобы по моей спальне посторонние шастали.
Репетиторы сейчас работаю онлайн. И вузовские преподаватели тоже. Куда девать детей, пока мама репетиторствует в их комнатах? И почему вообще работающая мама должна испытывать неудобства?
А что, работать у дочки в комнате за нормальным столом - это неудобство? Конечно же лучше работать в спальне на кровати, или тащить полноценный стол в такую микроскопическую спальню? Это не неудобство что-ли? Дети могут в это время посидеть в комнате брата вдвоём или на кухне. Или с папой в большой комнате посидеть старшая может, почитать или в куклы спокойно поиграть.
Ну и вообще, девочка в таком возрасте, обычно, дома то днем редко бывает - школа, кружки, спорт и т.д.
Да, работать где попало, перетаскивая с места на место учебники, материалы, компьютер. Разгребая завалы на дочкином столе и барахло в комнате, делая каждый раз уборку, чтобы ученики не лицезрели бардак (только не надо про подростков - чистюль, ладно?). Непонятно как пристраиваясь на стуле, который каждый раз нужно регулировать под себя - неудобство. Мягко говоря. Рабочее место должно быть постоянным, оборудованным и настроенным под владельца, вещи и принадлежности лежать там, где они всегда лежат и где ими удобно пользоваться. Даже в офисах опен спейс формат "занимай любое свободное место" не приживается. У каждого работника свое собственное место.
Да и в чем тогда сакральный смысл "отдельной" комнаты дочери, если в ней мама целыми днями сидит и там же хранится куча маминых вещей?
Мама кошка, что ли? Она от кочевания по детским комнатам лучше преподавать начнет?
Не смешите. А что, детские комнаты это уже не имущество родителей? Вы так говорите, как будто она по чужим углам кочует. У меня вот в спальне нет стола, я дистанционно работаю или из комнаты старшей дочки или из кухни (У нас кухня-гостиная). Как-то нормально мне работается, хуже работать точно не стала.
Какие посторонние, она по скайпу преподает, или типа того.
Думаете к ней в спальню будут ученики таскаться?
Ну справедливости ради всяке бывает. До карантина в этой среде офлайн занятия были распространены даже больше, чем онлайн. Особенно с детьми. Если у них спальня зонирована и выделен место для работы, то вполне. Не на кровати же лежа она занимается.
Да, но когда двое детей - там всегда кто-то будет.
Ну и кухонный стол это не удобно. Монитор тоже туда таскать каждый раз? И стул.... на табуретке сидеть?
Ну домой, ради месяца удаленки я не буду покупать два экрана и стационарный комп, он мне нафик не нужен.
На работе у меня огромный монитор.
Если работать дома постоянно, то да, нужно постоянное рабочее место.
Зачем стационарный комп? К монитору подключается лаптоп, естественно. Один экран это монитор, второй - на лаптопе, удобно.
И это у вас месяц удаленки, а у меня вот уже с марта удаленка, и даже если откроют офис в сентябре - я чаще двух раз туда ездить не буду. Двое детей нет. Но пока я сидела в гостиной работала, мимо мог пройти муж или собака бежала гавкать встречать почтальона. Все это во время митинга. Отвлекает.
Не все могут работать с лаптопа. У меня, к примеру, апгрейт практически до графической станции, столько памяти, процессоров, винтов и такую видеокарту ни в один лаптоп не впихнешь:)
Нормально, если стеллажом разделят то и ок. А как ещё?? Конечно кормильцу нужен кабинет!
Автор топика явно ожидал, что Ева ее поддержит в праведном гневе на подругу...но не получилось...
Конечно родители. Хоть трое детей в одной комнате, если родителям так удобно.
Так муж - кормилец, или оба работают? Кабинет только ему нужен? На 15 метрах не поместится спальня и его рабочее место? Много зарабатывает на удаленке, что возвращаться в офис не хочет?
"Так муж - кормилец, или оба работают? " - а как одно другому противоречит?
"Кабинет только ему нужен?" - да
"На 15 метрах не поместится спальня и его рабочее место?" - нет, в спальне рабочее место его жены
"Много зарабатывает на удаленке, что возвращаться в офис не хочет?" - явно больше всех остальных вместе взятых. С каких пор в офисах по умолчанию платят больше?
Так удаленка никак не влияет на зарплату. Часто дает возможность больше сделать по работе.
Жена тоже работает, где она будет работать, пока муж в спальне сидит?
И при чем тут много-мало. У нас офис до сих пор на удаленке, зарабатывают все так же, как и до этого
Если кормильца 2, то почему кабинет только одному? Не так много дядя зарабатывает, если в конуре ютятся. Но в некоторых семьях принято обслуживать штаны только ради их присутствия
Штаны заработали на эту квартиру, а дети ничего вообще еще не заработали.
Вырастут - заработают себе на отдельные квартиры и комнаты в них. Сколько душе угодно.
Штаны когда троих рожали знали, что в ближайшие 20 лет они ничего зарабатывать не будут.
Так ты просто затычка, не автор? Тогда отъeбиcь, даже объяснять ничего такой дебилке как ты не стану
Я одна на стороне автора? Сейчас многие работают или работали на удаленке. И что с того? У нас тоже три комнаты - наша спальня и по комнате у дочерей. Я два месяца была на удаленке, муж заказы домой брал (на работе появляться было нельзя, всё закрыто-опечатано). В голову бы не пришло отбирать у дочерей комнаты. Как это должно выглядеть по-вашему - Собирай-ка, Мань, монатки и иди в комнату к сестре, а то мне в спальне что-то работать не по-кайфу, вдруг папа в это время захочет спать? А еще лучше, собирайте-ка обе вещи и валите к бабушке, ничего, что у нее однокомнатная, она же деньги не зарабатывает, а мы ей подкидываем, так что перебьетесь как-нибудь, зато у нас в одной комнате будет мой кабинет, в другой папина мастерская, а в третьей спальня - вообще шикарно))
Вы глупая? Посчитать количество работающих постоянно дома и количество комнат не в состоянии?
В примере автора подруга преподаватель вуза, которая работает в лайт режиме в дневное время. Вы думаете, у нас все вузы теперь останутся на удаленке навсегда? (зачем они тогда вообще нужны) Школы тоже? Т.е. днем (в то время, когда мать работает) дочка на постоянной основе будет дома? В таком случае ей тоже надо будет онлайн заниматься, причем в это же время.Опять нестыковка - брата куда?
Я тоже так думаю. А теперь сплю в офисе, муж заходит и говорит "можно у тебя в офисе зубы почистить?" (к спальне присоединена и ванная), и сексом тоже в офисе занимаемся. Потому что мне больше нигде так не удобно работать.
Не одна, я тоже выше удивляюсь, почему плохо зарабатывающие штаны решили, что им отдельный кабинет еще семья выделить обязана
Ну объективно ему не нужно спрашивать ничьего разрешения на это. Он собственник и будет делать то, что считает нужным в своей квартире.
Или наоборот будут ходить в галаз заглядывать, чтобы наследство получить.
Трешка в Москве даже небольшая - это весьма не маленькое наследство, пусть и в пересчете на троих. В любом случае месть отцу за то, что живут не в провинциальной однушке - это днище. Такие дети не заслуживают ничего кроме положенного по закону минимума (а это сильно меньше, чем у них есть даже без отдельных комнат).
Кстати, хороший вариант. Девочке 11 лет, можно договориться. Мамам работает не каждый день, наверно.
+1, тем более если мама работает днем. Дочь часов до 15 за уроки не сядет. Но это если школа будет в нормальном режиме.
Небогатые не имеют кабинетов. Двоих детей они заводить тоже недостаточно богатые.
Но если уж завели, пусть хоть дети поживут как люди каждый в своей комнате.
Знаете, у нас есть кабинет, а работающих - двое. Или вы хотите сказать что богаты должны иметь два кабинета в доме?
Про двух детей соглашусь полностью. На раз уж так вышло - придется детям страдать. Это на совести родителей.
Я думаю, что малогабаритная квартира - это жилое помещение, а не офис. И если работа не приносит тот доход, который не позволяет создать рабочее место без сильного притеснения (как то разнополые дети в одной комнате) других членов семьи - то пусть работник ищет работу с обеспеченным работодателем рабочим местом. Это дешевле, чем расширять жилплощадь, даже при уменьшении зарплаты.
А это все - обычная лень за счет детей.
Актуально для не ситуации чп, ессно.
ОК. У нас у обоих высокие доходы, топ 5% по стране. Но в доме только один кабинет. Есть каминная, есть еще две спальни, гостиная, столовая, прихожая и тд. Но вот кабинетов - один. Предлагаете бросать мне работу из-за этого?
У нас почти вся страна сейчас из дома работает, куда не устроишься - будет удаленно. Более того, 2-3 дня в неделю я предпочитаю работать из дома.
Биде в вашей фантазии забыли, милая, желательно с хорошим панорамным видом. У вас тоже разнополые дети в одной комнате размером с мой камин в прихожей живут? У меня настоящий, дореволюционный :-) мраморный.
У меня нет фантазий, я не в России живу, обычный образ жизни - люди живут в домах. Но и то нет по два кабинета у людей.
Просто вы сказали глупость.
В теме речь идет о крохотной квартирке. Спуститесь с облаков. И нет, не все в России живут в крохотных квартирках, вдруг вы не в курсе )).
Это вы спуститесь - это вы заговорили о двух кабинетах и о том что если их нет, то работу надо бросать.
Я как раз не на облаках а твердо на земле стою.
А теперь почитайте сколько еще будет потрачено дополнительно "даже при уменьшении зарплаты" - на проезд, питание, офисную одежду, повышенный износ обуви. Не, без вопросов, можно - но ровно на эту сумму избалованные детишки недополучат шмоток, гаджетов, праздников и прочих няшек. Будут есть кашу, носить кожзам и делать игрушки из палок. Зато в своих комнатах. Законы физики никто не отменял.
Дома это намного дешевле. Одежда да, не особо нужна. Я с февраля на удаленке работаю - по пальцам могу пересчитать сколько раз мне реально была нужна какая-то иная одежда кроме треников и майки. Арсенал летних платьев достала к концу июня - не потому что было холодно, а просто носить некуда. До магазина - джинсы и кеды. В единичном экземпляре. Если бы ходила в офис - уже набойки на двух парах туфель сносила бы точно, это по меньшей мере. И купила несколько обновок.
Прям исстрадались. В благоустроенной квартире, с горячей водой, туалетом, стиральной машиной и всеми удобствами. Страдальцы.
Я вижу только одну проблему, что у девочки была отдельная комната, а теперь ее у нее отбирают.
Малообеспеченные семьи отдельные кабинеты для каждого члена семьи не имеют. Если не охамели вконец
Никогда не иметь отдельной комнаты - это одно. А иметь и потерять - другое. Тем более, что жилищные условия семьи улучшились. Т.е. у всех в семье улучшились, а у девочки сильно ухудшились. Могу себе представить, что она сейчас чувствует.
«Иметь и потерять», какой пафос! Это трагедь, когда теряешь свое. У девочки в той квартире своего ничего нет, не заработала.
Она ребенок и живет там, где ей предоставят родители. Родители ей дали, а теперь отбирают. Это очень травматично.
Ну значит будет о чем рассказать психотерапевту. Десятый пункт в списке детских "травм" и тема для топа "За что вы не можете простить своих родителей".
Необязательно. Только любой абсолютно ребенок найдет, о чем пожаловаться психотерапевту, даже если ему в попу дули до сорокета и исполняли любую прихоть. Никакой причинно-следственной связи как правило нет.
Из первого поста мы знаем, что девочка плачет и ненавидит брата. Если б ребенок спокойно переселился бы, думаю, и спора бы не было.
Это говорит подруга, которая понятия не имеет, что там происходит в семье.
Поплачет и успокоится. Ничего с ней не случится.
Вон детям братьев-сестер рожают, они тоже плачут, и я плакала - не хотела сестру.
Дальше-то что?
Это родителям решать.
Ну, обычно родители рожая еще ребенка все таки стараются имеющегося не сильно ущемлять. По крайней мере, не делать это резко.
Ситуации совершенно разные.
Моему двоюродному брату в его 15 лет "подарили" сестренку.
Мне в 6 лет подарили. Я в бешенстве была несколько лет и--за этого.
Подруге брата и тд и тп, примеров могу привести массу. Никто у детей не спрашивает, можно ли родителям еще кого-то родить.
Нет, ее надо усугубить, лишив девочку комнаты, которую она имела и поселив ее вместе с братом, которого она терпеть не может.
Про травмы и прочее вы знаете только со слов автора, а не девочки и не ее мамы. А то следуя этой логике надо решить проблему радикальнее и мальчика сдать в дом ребенка, ведь ее светлость его ненавидит.
И вообще нафига его родили. Да, алименты тоже надо немедленно перестать платить - еще чего, у деточки кусок изо рта выдирают.
Ну так девочке надо было с самого начала объяснить, что это временно. Непнятно почему вообще родители иак долго жили с младшим ребенком в одной комнате...
Ну так дед был старый. Или очень больной - одно их двух. Не до ремонтов и переселений поди было.
Мужу надо кабинет. Я жила с братом в одной комнате лет до 16, нормально всё было. Станут подростками тогда и поделят комнаты иначе родители.Домой водить друзей необязательно, вполне школы хвает и улицы.
Да чо тут обсуждать-то. Квартира по факту семье не принадлежит, она в залоге у банка. И будут ли вообще какие-либо комнаты у этой семьи - целиком и полностью зависит от данного мужчины. Будет ему плохо, неудобно, неэффективно работаться - квартира уйдет с молотка. Будет некомфортно жить в этом доме - квартира и долги будут разделены при разводе. В обоих случаях детям еще меньше понравится.
Так что выбора нет - нужно создавать комфортные условия человеку, от которого зависит все. Носить ему тапочки, наливать чай с медом. И молиться, чтобы его кризис среднего возраста не стукнул или преждевременный инфаркт не хватил. Так всегда было и всегда будет. Яйца впереди курицы не встанут.
Квартира их. Банк - обременение. Если не понимаете что такое ипотека, то лучше не пишите.
В данном случае в приоритете родители. Комнаты им нужны не столько для комфорта, сколько для полноценной работы. Девочке объяснить ситуацию много раз и - главное - ласково и спокойно. М.б. купить ей в комнату что-то из мебели для интересной и желанной ей организации пространства.
Почему спальню и кабинет нельзя объединить? 10 метрах и кровать, и тол - что еще надо для работы?
Я за детей. Девочке 11 лет, а она должна переодеваться перед мальчиком? у вас детей не было такого возраста или себя забыли? Я помню страдания подруги с братом комнате. Мало того, помню страдания другой подруги с сестрой в комнате.
потому что муж работает дома и жена работает дома, и не тихонечко сидят, уткнувшись каждый в свой монитор, а со звуком - у мужа разговоры по работе, онлайн-совещания, а у жены вообще преподавание по скайпу. Вы бы стали сотрудничать с репетитором, у которого рядом муж по скайпу конференцию проводит и на телефонные звонки отвечает? А мужу какого работать, когда рядом в скайпе занятия то с одним, то с другим ребенком? Скажите, что беруши можно надеть - так это не всегда удобно: читать-писать-работать в берушах, а чтоб на телефонный звонок ответить, на балкон или на кухню бежать.
Я тоже помню свои страдания с братом в одной комнате и свою зависть к подругам, у которых была своя комната. А сейчас, во взрослом состоянии, думаю, а что, собственно, я страдала - комната большая была (16 м), брат отличный - сейчас мой лучший друг и брат. Но, видно, подросток всегда найдет о чем пострадать - у некоторых это этап взросления.
"мужу какого работать" - не какого, а каково
====
это не единственный ляп в моем постинге - опечатка или Т9. Почему вы исправили только это, а не всё?
"беруши можно надеть " - беруши невозможно "надеть", их можно воткнуть, вставить, впихнуть, но точно не надеть.
====
по мне "надеть беруши" звучит лучше, чем "воткнуть беруши". Также считают авторы инструкций для пользователя (погуглите) и многие другие источники.
сравните: мы говорим "я надела серьги", а не "я воткнула серьги"
Понимаете?
Нет, не понимаю. Сказать "надела беруши" - это просто невозможно для грамотного человека. Исключено. Не знаю, чем Вам не нравится слово воткнуть. Вилку в розетку Вы тоже надеваете?
Гуглить инструкции, Вы серьезно? Их пишут или переводят такие же неграмотные ребятишки-двоечники.
Больше комментариев не будет. )
то есть "надеть серьги" вас устраивает, с этим вы не спорите, а обиходное выражение "надеть беруши" категорически нет.
комментариев не жду
Так серьги действительно "на", а беруши "в"
Когда что-то вставляется внутрь ( например тампон у женщин) - его никак нельзя надеть.
(другой аноним)
Муж странный, сам решил, сам выбрал работу из дома, на балконе или на кузне себе место выпалывает или на кухне себе кабинет-спальню делает. М-к, без слов.
Я тоже делила с братом комнату, ненавидела быть дома и искала все возможности уехать хоть куда-то. Брат обижал, сейчас не общаемся.
16 м комнату большой, на 2 тем более, может назвать тол ко нищий. У меня гостиная 35, и нет, это не большая комната, хоть и самая большая в доме. Тем более у вас ситуация, когда у девочки комната уже была, а тут папка решил, зачем на работу ездить. Жизнь насекомых.
Если папка не будет работать, девочка пойдет жить в детдом. Там то точно нет отдельных комнат, и даже одной на двоих нет.
Почему жена не может преподавать из комнаты сына или дочери? Ребенок на столько не адекватен в 7 лет, что не сможет понять, что в это время нельзя шуметь и разговаривать? Если да, то как сестра с ним в комнате уживаться будет? Сына оставить в большой комнате, плюс там рабочее место мамы, родителям спать переехать в комнату дедушки + там кабинет отца. Ну, или наоборот, у отца кабинет в комнате сына, у матери в спальне. Кто уж с кем лучше уживается.
А почему она должна воспитанием младшего брата заниматься? Ну и логично, по ночам 3 комнаты, в каждой комнате по одной кровати, у всех есть отдельная комната чтоб спать. И днем логично: 2 человека в 15 метрах, 1 в 10, 1 в 8. И логично на эти 15 метров посадить людей, которым проще договориться друг с другом. Мама может потребовать от сына, чтоб тот сидел тихо, когда она работает, а вот сестру он слушать не будет.
Никто от нее не требует воспитания. Там по ходу ее саму еще воспитывать и воспитывать
А что она будет делать, если брат будет шуметь и мешать, когда она делает уроки, раскидывать и не собирать игрушки, хватать ее вещи? Родители, раз им так важно его отселить, чувствуется с воспитанием не очень справляются.
То же, что делают другие дети, живущие в одной комнате. Коим имя - легион. И никто еще не умер.
Ссорятся и выясняют отношения чаще всего. Постепенно как-то привыкают. Но тут конфликт будет острее, т.к. девочка привыкла жить одна.
Как привыкла так и отвыкнет. Ссорятся и выясняют отношения те, кто хочет это делать. А кто не хочет - живут мирно. Ну и да, на практике именно старшие задирают, обижают и манипулируют младшими. Просто в силу возраста, большего жизненного опыта и физической силы.
В комнате ребенка. Зачем при дистанционке демонстрировать свою комнату, я обычно включаю электронную доску, презентацию на ней, а на лбу у меня ничего полезного нет, вообще камеру не включаю. Ну и бардак навел ее ребенок. Почему другой ее ребенок должен в этом бардаке жить?
А электронную доску вместе с компьютером за собой туда-сюда таскать? А если нет электронной доски - убиццо веником?
Я имела ввиду онлайн доску. Комп поставить на стол, стол поставить в комнату сына. У нас так сделано: мой рабочий комп с подключегным принтером, планшетом и т.д. стоит в комнате младшей дочери. Стол с рабочим компом мужа в комнате, где мы спим. Кстати, комнату 15 метров вполне можно разгородить на две и сделать в половине без окна рабочий кабинет.
Надо балкон утеплить и переделать под кабинет! Воть!
У меня так, обычная двушка хрущеба, Слава богу комнаты раздельные. Микрокомната - сыну и залО 16 кв м по совместительству моя комната. Есть еще микокухня около 6 кв. м . Жили так ,я и работаю в офисе но очень, очень часто приходится брать работу на дом. У меня оборудовано в моей комнате рабочее место с полочками где папочки мои стоят, там ноут практически всегда лежит, принтер - все что мне надо для работы. И я привела в дом мужика. И он фрилансер, и где ему работать? У него комп стационарный оч. крутой, он и занял мое рабочее место, ну просто куда еще? Я взвыла , теоретически у меня ноут, я могу на кухне. Но я не могу. Принтер в ЗалО, на кухню постоянно кто нибудь заходит. Я уже думала конец моей личной жизни. Потом додумалась! Есть же балкон!!! Поговорила с любимым- он воспринял с восторгом! Балкон утеплили оборудовали , там немного попрохладнее чем в квартире ну градуса на 4 , но мужчина у меня холод любит. И с тех пор у нас тишина покой и гармония..
Девочке оформить красивый "принцессин уголок":) в той комнате, которую выделили родители.
Когда мы жили в 1-комнатной квартире, я репетировала в КУХНЕ. На столе - клеенка. После учеников ее отмыть мылом и моющими средствами. А можно и вторую клеенку купить. Не пускала их в комнату. У нас там постели, которые никогда не заправляли. Да, так в кухне и колотила бабки.
РЕПЕТИ́РОВАТЬ, репетирую, репетируешь, несовер.
1. (совер. срепетировать) что. Производить репетицию чего-нибудь, разучивать, подготовляясь к публичному выступлению. Репетировать пьесу.
2. (совер. нет) кого-что. Помогать кому-нибудь (неуспевающему ученику) в прохождении курса. Репетировать школьника.
|| что. Помогая в прохождении курса, совместно разучивать, изучать. «Мать бросилась изучать вместе с ним все науки, чтобы помогать ему и репетировать с ним уроки.» Достоевский.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
из лат. repetītiō «повторение».
У нас знакомая мать-одиночка, так ей дочь принесла в подоле от чужого мужа. А потом и тот чужой муж прибыл, он почти на 20 лет старше. Квартира однокомнатная. Утеплили балкон. "Молодых" - на балкон, а бабушка с внуком в комнате. Потом мужик вернулся к жене :)))))).
А нафига 15м на спальню отдавать, если она весь день пустует? Я бы детям отдала, их двое и все разные:) Конурку в 10 м невозможно на зоны поделить, 15 тоже непросто, но все же чуть побольше площадь.
На мой взгляд для такой работы и 10 метров спальни хватит, главное, чтобы мимо никто не бегал:) А детям-таки надо побольше пяти квадратных метров на человека.
Папе - рабочее место на кухне
Маме - в спальне
Дочери и сыну по отдельным комнатам.
Кормить, кроме вечера, всех у них в комнатах, чтобы не мешали репетиторствовать маме.
По мне так детей с такой разницей в возрасте и разнополых селить в одной комнате плохая идея:(
Простите, а девочка от первого брака?
Гораздо лучше сразу заложить в дочери ненависть к брату и родителям за то, что ее лишили своей комнаты, ну да, конечно....
Тогда проще:
папе отдельную
младшему отдельную
маме и дочери отдельную при условии, что маме дается время на занятия (в 11 уже можно договориться)
Приготовили на кухне, отнесли в комнату, съели за столом, принесли посуду, в чем проблема?
Метраж кухни не видела, но при удачной организации пространства выделить папе рабочий угол ничего не мешает.
Повторюсь, лишать 11летнюю девочку, у которой была своя комната, своего угла - это хуже всех возможных предложений, это раз.
Двое разнополых детей в одной комнате, на мой взгляд теоретика - это плохо, это два (у меня всю жизнь, начиная с трех лет была своя комната, и я в принципе, плохо понимаю, как разнополые дети могут ужиться вместе).
У меня два сына живут вдвоем в комнате 24 квадратных метра и то, пришлось долго продумывать пространство, чтобы они друг другу не мешали (разница в возрасте практически аналогичная с детьми автора), но поселить двух старших разнополых двойняшек в одну комнату - и мысли не возникало, честно говоря
То есть капризы иждивенца важнее удобства работающего на всю братию взрослого?
С каких пор существенное ухудшение бытовых условий без учета личных и половых интересов является капризом? Особенно, как многие выше пишут: я до 16/18/20/30 жила с братом в одной комнате и не померла - неужели так круто было?
Вот если в результате отсутствия условий для работы отца семейства из трешки им придется переехать в однушку - это будет существенным ухудшением бытовых условий. А в даном случае это перемещение для того, чтобы в принципе сохранить возможность там жить.
Значит, папе отдельную, мама едет с братом во вторую, девочка - в третью. Брата отдают в сад на весь день, он маме репетиторствовать не мешает, а потом будут школа+продленка. Девочке не закладывают равенство между братом и ухудшением ее жизненных условий и улучшением условий родителей. Особенно, если этот папа отчим...
А... Ну если вы так рассуждаете, то да, девочке вообще проще раскладушку в коридоре поставить, типа отдельное помещение, и не париться. Пусть продолжатель рода живёт с комфортом, а родители разъедутся по своим комнатам и друг друга не видят...
Зачем передергивать. Ничего подобного я не имела ввиду. Но искренне не вижу оснований выделять одного из детей просто по принципу старшинства. Дети в семье равны. Если нет возможности предоставить отдельные комнаты - живут в общей. Ничьи права не "правее".
Родители правы.Я всегда на стороне детей, как им будет лучше, но в этом случае думаю , что лучше детей поселить в одной комнате (и в бОльшей).Главное, чтоб письменные столы стояли у них в разных комнатах, потому что дети не умеют делать уроки вместе.
Они их и не будут вместе делать. У них режимы совпадать не будут, совершенно.
Навеяло: "Вот спальня матери, вот кабинет отца. Воспитывая юные сердца, Ульяновы старались детям дать..." ну и дальше по тексту. Да хоть те же классические английские романы, подробно описывающие быт... Во вполне зажиточных семьях при наличии целого дома (даже не малогабаритной квартиры) дети не имели отдельных комнат. Делили на двоих, а то и троих. А кабинет отца был естественным и не вызывающим вопросов элементом, куда входили с разрешения и на цыпочках. Никому и в голову не могло прийти устроить ему рабочее место на кухне или обвинить в том, что не обеспечил "нормальными условиями".
И мне вспомнилось :)
"Мать требовала, чтобы один день мы говорили с ней и между собой по-русски, другой — по-французски, третий — по-немецки. Это очень помогало всем нам изучить эти языки. Володя знал их в совершенстве. Позднее он сам изучил английский, итальянский и польский языки. Особенно полюбил он с первых классов гимназии латинский и греческий языки. Эти языки довольно трудно давались ученикам, а ему — легко"
Бонч-Бруевич "Наш Ильич" :))))))))
Никогда в зажиточных семьях не селили в одну комнату разнополых детей, не несите чушь, уроните:) Это как раз из серии уплотнения и коммуналок после 17 года, там да, и десяток в комнату заселяли
И на этом фоне дом-музей семьи Ульяновых. Прям интересно, там хоть одна экскурсия обошлась без коммента "вона в каких условиях жил вождь пролетариата".:-)
Мы в такой ситуации, оба на удаленке.
Дети у нас по комнатам, трёшка. А я с огромным удовольствием сняла рядом с домом кабинет. Мы там работаем или вместе или кому надо. Вопрос аренды - 7 тр в месяц. От дома минут 5 пешком.
Всё счастливы, дети подростки. Ворчат тоже нехило. Это типа наш кабинет. Я хожу не каждый день, иногда работаю валяясь на кровати. Иногда работаю с 8 утра до 21 вечера. Кабинет красивый, яркий офис, здание под охраной. Дома можно с ума сойти ежедневно торчать.