добрый человек или дурной?

копировать

Меня интересует понятие "добрый человек". Что вы вкладываете в него? Есть ли грань между добротой и дуростью?
Я хочу быть доброй, но не хочу, чтобы об меня вытирали ноги и пользовались мной. Значит уже доброй мне не быть. Так?
Я очень люблю животных, заботливо к ним отношусь, могу на улице покормить голодное животное, никогда не обижу божью тварь и порву на британский флаг того, кто обижает. При этом я не могу возить на всю ЗП корма в приюты, тащить всех домой на передержки и спасать и т.д.
Теперь про отношения с людьми. Хочу быть бескорыстной и никак. Мне хорошо и я вам так же, баш на баш. Меня угостили, я угостила, меня похвалили и я тоже. А вот чтобы первой снять с себя и отдать просто так я не могу. Ненавижу халявщиков. Трясет от таких людей, которым все кругом должны, а они никому. А добрые люди даже не замечают, что возле них пасутся.
Сын взял старый Иксбокс и кладет в пакет с дисками. Говорю, куда? Сане отдать хочу, все равно мы не играем. Запретила - ты ЗЛАЯ!!! Мой сын добрый или глупый? А Саня, смотрю, особлево хитрожопый. Свекровь вырезала почти всю жимолость на даче, потому что-то гость соседа пожаловался, что кусты мешали ему припарковаться возле нашего забора. Левый мужик!
Ее очень взволновало, что как это мы кому-то мешаем, это же ужасно кому-то мешать!!!! А другой сосед предложил свекрови поставить за ее счет забор, потому что хочет уединения. Она почти было ринулась.... ДОБРАЯ!!!!! Неконфликтная женщина.
И дурой набитой ведь быть неохота, но и ЗЛОЙ тоже слыть неприятно.

копировать

А никаких других вариантов вы не видите, только эти крайности? Живите как хотите, наплюйте на мнение других.

копировать

Не поняла, что вам мешает угощать кого первой, просто из желания порадовать этого человека?

копировать

Если не считать истории про забор, остальные примеры - вполне нормальные поступки. С моей точки зрения. И иксбокс старый отдать (а что с ним еще делать?), и кусты подрезать, если они вываливаются за забор и мешают :mda
Не поняла вашего возмущения. Я даже не могу сказать, что эти поступки добрые. Обычные.

копировать

Добрые поступки - это которые от души, чтобы потом не думать: а что мне за это будет и что обо мне подумают, а не используют ли меня и тд. Добрые поступки делают не в ущерб себе, но этот "ущерб" можно только оценить своим внутренним состоянием, а не деньгами)
Из вашего поста, ощущения, что у вас ожидание, что все вокруг хитрожопые и пытаются всех использовать, а вы обороняетесь и спасаете не только себя, но и близких. На это очень много уходит сил, обычно) Просто бы задумалась, от куда это?

копировать

Автор,хорошая тема такая.Трудно соблюдать равновесие.Какая бы вы добрая не были,иногда надо и зубы показывать,никак по-другому.Причем везде-и в семье,и на работе.
"злой слыть неприятно"-это про меня ;-)Похожая проблема и называется -зависимость от мнения окружающих:(
Просто так что-то отдать-запросто,но в разумных пределах.Это что для вас? Я могу пригласить кого-то в ресторан,просто сделать сюрпиз или подарить картину человеку в депрессии.Кстати,и по отношению ко мне многие также поступают.Более того,только с такими людьми и складываются впоследствии отношения,которые не зациклены на мелочевке .
В приют носить всю зарплату-ни в коем случае.Наступит выгорание.По мере возможностей,слегка-толку больше будет.

копировать

Доброта -это одно, а щедрость, бескорыстность, неконфликтность , воспитанность -это другое. у вас все в кучу.
может вы и не злая , а вот с остальными пунктами, как бэ- затык [-X

копировать

Можно помогать приюту посильно и не быть дурой, верно?

Сын ваш нормальный, хотел сделать приятное другу, тем более, ему это ничего не стоило. Я тоже раздаю устаревшую технику, детскую одежду и так далее, чтобы эти вещи продолжили служить в другом доме.

Кормить голодных собак на улице - вот это зло. Вы способствуете бесконтрольному размножению беспризорных животных. Голодные они не размножаются, а сытые - пожалуйста.

копировать

вы замороченная,дурь в голове одна,рано вам рассуждать о добре и зле,в себе разберитесь

копировать

Не получится у вас, ибо вы все просчитываете, причем, не только свое, но и чужое - сына, свекрови "нежные" порывы пресекаете. Кто за добро благодарности ждет, тот не дарит его, тот его продает.

копировать

Пфффф... можно ждать благодарности , ждать-пождать, да так и не дождаться. Когда продают, тогда оплату получают. А если никакой оплаты=благодарности не было, вот это и есть доброе дело, которое в воду бросили. :)

копировать

Вашего сына можно было бы назвать добрым, если бы он свой новый и единственный долгожданный икс-бокс подарил другу. А так он просто решил с выгодой от старья избавиться. Вроде и самому не надо, и дом расхламил, и у друга "зачтется". Дальновидный ваш сын с хитрецой. А про жимолость тут вообще не о доброте, а про тревожность. Можно было извиниться и кустики подрезать, чтобы отношения с соседом не портить. Ну угощать я всегда люблю первая, не жду в ответ того же, доброй себя не считаю, потому что на помощь больным детям трачу очень мало, скорее я жадная

копировать

а чего плохого отдать иксбокс? Я вот, например, наоборот, хочу старые вещи отдать в церковь или в какую-нибудь благотворительную организацию. Я ничего в этом дурного не вижу, это хорошо. Корма возить в приюты не обязательно, но хотя старые вещи отдавать. Книги те же продать или отдать бесплатно на Юле, Авито. Или вы так тяжело на эти вещи деньги зарабатывали, что не хотите, чтобы они пригодились ещё кому-то? Не надо быть жадной.

копировать

комплексы какие-то)
Заниженная самооценка. Надо быть великодушнее. "Дашь на дашь" - это мелко. Надо дарить, а не меняться.

копировать

Наверное автор о том,как правильно балансировать,чтоб тебя не использовали.

копировать

Что значит, «использовали» в данном контексте? Если ты делаешь поступки, которые внутри своей головы характеризуешь как добрые - это по умолчанию значит, что ты не ждешь ничего в ответ. Просто делаешь, и все. Иначе это уже бартер/симбиоз/торгово-рыночные отношения - не добро, в общем.

копировать

А я вот в принципе могу и позволить себя использовать, если мне так комфортно. У нас на работе, одно время, модно было перебирать кто с кем первый поздоровался. Типа тот и хуже. Я всегда здоровалась первой ещё и смеялась над ними про себя. Это конечно не про использование, но люблю людей подвозить, могу прийти раньше, чтобы документы отдать и человек их успел раньше на день сдать. А вот хитрую тетку с 3 продуктами на кассе не пропущу, и сама не прошу пропускать.

копировать

Вот! +1. Это я и имела в виду постом выше. Если своими добрыми действиями человек создает комфорт себе, это симбиоз. И ни о каком использовании речь не идет.
Я в школе и институте всем всегда давала списывать, а для некоторых специально писала курсовые/решала вторые варианты и тп. За это меня любили и включали в жизнь коллектива (это важно, потому что сама по себе я в том возрасте была некоммуникабельна). Бартер в чистом виде. Кто тут кого использовал? :-)

копировать

нет никакого правила, как "балансировать". Кому-то хочется сделать приятное, а кому-то надо сказать твердое нет.

копировать

Говорят, не бывает заниженной))) Завышенная самооценка у автора

копировать

Для тех, кто очень любит животных нормально не любить людей.
с возрастом любви к животным и нелюбви к людям будет все больше.

Я не знаю плохая это или хорошая, но могу сказать, что вы обычная одинокая женщина за 40.

копировать

Я замужем и у меня 2 детей. Одиночества иногда хотелось бы))))))))))))))

копировать

Получается вы даже замужем и с детьми ведете себе как одинокий человек который вынуждено переносит свою привязанность и опеку на животных.

Вы же понимаете механизм нашей любви к животным?

копировать

Странно, что вы зацепились за этих животных. Я просто привела пример из большого калейдоскопа событий в моей жизни. я знаю людей, которые могут пнуть кошку или ржать над скулящим псом. Я этого не могу для себя допустить. Но и о "привязанности и опеке" и речи не идет.

копировать

"пнуть кошку или ржать над скулящим псом", это психопаты, их кол-во ничножно мало в популяции. Большинство мимо пройдет мимо кошки спокойно. А есть еще которых кормят кошек, донатят приюты (чаще просто содержат владельцев)
Вы же с этого начали? Вот поэтому я вам и отвечаю. В остальном вариант нормы, кроме того, что ненужную приставку я бы отдала.

копировать

Какой ужас:sad3 Я не знаю и не хочу знать людей, которые могут пнуть кошку или ржать над скулящим псом - скажите, что вы это выдумали!!!

копировать

А какой механизм нашей любви к животным? как вы это понимаете? - мне, вот правда, интересно.

копировать

У нашей соседки в достаточно дорогом ЖК эта любовь проявляется в виде кормления голубей из окна квартиры прямо у входа в подъезд. Т.е. заходишь в подъезд и лучше заранее посмотреть нет ли "кормилицы" - может полететь сверху разломанный батон или пакет пшена с 4 этажа....загажен асфальт, машины рядом. Периодически рявкаем на нее - помогает, но ненадолго.

копировать

Это не любовь к животным, этот идиотизм и/или все дозволенность.

копировать

мне под 50 любви к людям не стало меньше, как и к животным больше.

копировать

моя сестра и с мужем , и с ребёнком, и со своим бизнесом, который позволяет ей помогать животным. Она очень любит собак. И да, она скорее поможет животному чем человеку. Человеку государством какие-то пособия предусмотрены, ну и самому лапками шевелить не мешало бы. А вот у животных, которых люди выбрасывают на улицы, таких льгот нет((((((
И она конструктивно помогает, но только подкармливает, а стерилизует и покупает корм для приютов.

копировать

А вот у меня развита эмпатия, могу бескорыстно помочь нуждающимся людям, но хитрожопость дико раздражает, и тогда заношу их в свой черный список, и меня считают недоброй.
Мои дети тоже порывались отнести на "поиграть" свои джойстики от приставки своим двоюродным братьям, на которые они копили деньги, типа, у них иХние сломались. А я-то знаю как там ломается, если уровень не могут пройти, то эти джойстики летят об стену. Категорически запретила, мен жалко, и даже не из-за денег, а из-за такого отношения к вещам. У нас все гаджеты годами используются, не ломаясь, а у сестры в доме летит все, что не приколочено. Я злая, да?

копировать

Да, Вы недобрый человек. Вам не доставляет удовольствие делать приятное другим людям. Для Вас это - валюта для покупки приятного себе.

копировать

(я не автор)А когда доставляет удовольствие делать приятное другим людям за просто так, но когда начинают тебя использовать и свешивать ноги, то становлюсь злой, так как чувство будто в г-но окунули и я им это позволила.

копировать

Неа. Значит, не доставляет удовольствия. Значит, доставляет удовольствие что-то другое - оценка, благодарность, а не само по себе.
Потому что, если они начинают тебя использовать и свешивать ноги - они ДОБАВЛЯЮТ тебе удовольствие ))) и это только в кайф )

копировать

Ну тут такое дело, могу бескорыстно помогать людям, которые в этом действительно нуждаются, то есть вижу, что им нужна помощь, и с моим приходом в их жизнь, у них улучшается настроение(например), или кажество жизни. Но если выясняется, что на самом деле у них это все было и есть, а моя помощь идет как дополнительный бонус, то чувствую себя использованной и становится противно, что не распознала хитрошо-х.

копировать

Да какая разница, что у них есть - если Вы получили удовольствие от того, что помогли? :)

копировать

Разница большая. Это все-равно как помогать нищей старушке напрямую, или отваливать каждый месяц сумму в организацию, которая якобы сама будет помогать старушке, а по факту 90% денег пойдет на бюрократов и содержание этой машины благотворительности.

копировать

Опять же, разницы нет... ибо "машину благотворительности" реально надо содержать. Иным путем смогла пойти только "Лиза Алерт", и то берет пожертвования "борзыми щенками".

копировать

Для меня разница есть. Мне не жалко помогать целенаправленно конкретно кому-то, но жалко содержать все эту бюрократическую махину.

копировать

И? У Вас же есть выбор правильно?

копировать

Выбор есть у всех, у меня в том числе. Просто пыталась объяснить почему именно такой выбор делаю я.

копировать

Ахахаха, ну конечно, вы прям позволили себе на шею сесть кому-то?:)

копировать

В моем лексиконе НЕТ фразы "сесть на шею". Вообще. Я не понимаю, о чем это вообще.

копировать

ИМХО, это уже патология.... мазохизм. :)

копировать

Мазохизм - тоже вполне легитимный способ получать удовольствие )))

копировать

Да, кто же спорит, конечно, не криминал. :)

копировать

Делай хорошие дела и бросай их в воду. Если Вы делаете что-то НЕ просто так, а ожидаете за это благодарность, это уже не добрый поступок - это расчет. Если Вам доставляет удовольствие делать добро, то лично Вам будет все равно, как со стороны это оценивают люди. А вот позволять другим садиться себе на шею и использовать - это не добро - это бесхребетность.

копировать

Нет, дело не в благодарности, мне не этого надо. Мне надо знать, что моя помощь действительна нужна, а не то, что меня используют. Если об этом узнаю, то из добрячки превращаюсь в мегеру, и сразу скидываю их со своего хребта, а поторонние видят в этом мою злость.

копировать

Потому что вы на самом деле никакая не добрячка. Ваша помощь - способ для вас самоутвердиться над «убогими» и получить удовлетворение от того, что вы этих «убогих» облагодетельствовали. Как только выясняется, что убогие недостаточно убоги, вы себя чувствуете обманутой.

копировать

Может быть.
Но если разговор о доброте напрямую, то я никогда не сделаю физически больно животным, детям, взрослым. Никогда не обману кого-то в свою пользу, не украду, не возьму себе чужое. Не буду гнобить и издеваться над слабыми, убогими и несчастными, чтобы их побольнее "пнуть".
Тут, видимо, надо разделять понятие доброты и дефинировать что это такое. Потому что если уж на то пошло, то делая бескорыстное целевое добро кому-то, человек испытывает приятные чувство, удовлетворение собой, а значит в этом присутствует эгоизм чистой воды, и речь идет не о доброте в чистом виде.

копировать

Это не доброта, то что у вас в первом абзаце. Это элементарная этика и мораль.
И- да, второй абзац в точку.

копировать

Я согласна быть этически и морально правильной. Но тут не только это, тут еще присутствует эмпатия, мне больно делать больно другим людям, я себя ставлю на их место и представляю как бы себя чувствовала я, если бы меня начали гнобить и унижать(например), или что-то у меня украли.
Пусть буду лучше недоброй :)

копировать

Хм, а разве не любая помощь - способ самоутвердиться ? Не над кем-то , а просто самой для себя

копировать

Есть такое понятие, как великодушие. Человек великодушный и не призадумается даже о практичности творимого добра. Если используют, так значит это кому то очень нужно, он слабее, ничтожнее. Позволяйте себя использовать, будьте великодушнее и вопросов подобных у вас никогда не возникнет.

копировать

Не соглашусь, Великодушие и позволение себя использовать совершенно разные вещи.

копировать

Не совсем так :). Человек имеет право помогать только близкому кругу. Как определить - кто твой друг ? Только друг войдёт в твой круг , допустим :). У каждого свои параметры. Благодарность - вполне может быть одним из параметров. Чем она хуже :) ?

копировать

А почему человек имеет право помогать только близкому кругу ? Почему нельзя помочь малознакомому ?

копировать

Можно конечно :). Но можно и не помогать. Имеется в виду , человек имеет право выбирать - кому помогать , кому нет. Большинство - сначала помогает тем , кто ближе , потом - тем , кто дальше ( если помогает )

копировать

Аааа.... теперь понятно. :)

копировать

Я всё больше убеждаюсь что от добра- отдача как от выстрела- т.е. последствия далеко не всегда добрые. Поддерживали тут беременюху- результат? От мужа- алкоголика 8 детей нарожала в 1 комнату. "покормить животное"- это либо надо на регулярной основе делать и с умом- кошек тогда знать, стерилизовать, за здоровьем следить. А одноразовый покорм? Особенно "собачек"? та собачка потом и нападёт на ребёнка, т.к. не место ей на улице. Знаю доброго человека, который всегда всем помогал, а тут на работе на лечение ребёнка коллеги не дал. Все в шоке были. Вот тогда он нам лекцию о доброте прочёл. Курсы ребёнку были нужны 3 раза в год пожизненно. У родителей даже на первый нет. Смысл собирать? ну и ты ды. Так что тема оооочень сложная, и действительно найти грань непросто.

копировать

+ много

копировать

Раньше как ваша свекровь была и сын. А теперь фигушки. Считаю, что поговорка "делай добро и бросающего в воду" не всегда приемлима.
Пример: мелкий, но яркий (может немного кривой для сравнения)! Подходим к подъезду родителей. Одновременно с нами ИЗ подъезда выходит девушка с 2 детьми, один в коляске. Я получилась с той строну в которую открывается дверь. Открываю и придерживаю ей дверь. Она выплывает как королева, лицо как будто она из Букингемского дворца вышла не меньше, даже не смотрит на меня, величественно проходит, ни спасибо - НИЧЕГО!!! Даже муж офигел от этого!
Следующий раз я не буду ей ничего придерживать. На фиг надо.
Я прям в слух сказала - "Дети, девушку спасибо видимо не учили говорит - никогда так себя не ведите!"

копировать

Вам только стоило ей напрямую сказать "девушка, говорите хотя бы спасибо, когда вам помогают", иначе все эти поучения в воздух просто смешны.

копировать

Нет! Я не обязана воспитывать взрослых чужих людей! А своих детей - да - это был прекрасный показательный пример! Если часть смысла перепадет ей - ну флаг ей в руки.

копировать

Я с вами согласна.

копировать

Вы как раз этой фразой при ней, но своим детям пытались ее воспитать и уязвить. А так согласна, вы ответственны только за своих детей, но тогда и говорить нужно им лично и без посторонних ушей.

копировать

Когда и как говорить - я тоже сама ответственна, ведь так )?

копировать

Я вам про демонстративность "кунания носом в невоспитанность" той даме. То есть вы лукавите, говoря, что только о воспитании детей задумались в тот момент. Напоминаете старую бабку, громко цокающую вслед молодой девчонке в короткой юбке.

копировать

А вы реально считаете, что надо было девушке высказать претензию? Если бы она услышала автора ветки и сказала - ой, извините задумалась - автор бы не написал тут.

копировать

Я считаю, что не надо. Ну раз уж высказалась демонстративно при ней своим детям, то пусть уж лучше напрямую бы высказала конкретно ей, кстати, тогда урок дети действительно бы усвоили. А так получилось, что "яиц" не хватило сказануть ей в лицо, и прикрылась воспитанием детей.

копировать

Вы не правы.
Еще раз повторю - не воспитывайте чужих взрослых людей, если они вас об этом не просят или если то, что они не делюют/делают входит в их трудовые обязанности.

копировать

Я как раз сказала, что "не надо ее воспитывать было". Ну раз уж принялась воспитывать, то делай конкретно "в лицо", а не прикрывайся воспитанием своих детей, демонстративно высказывая свое фи в воздух, но так чтобы она услышала. Иначе неувязочка происходит.

копировать

Я вам сейчас не про девушку говорю )))

копировать

А я про девушку. И раз уж на то пошло, то на форуме вас может воспитывать кто угодно и как угодно. Привыкайте, А если не хотите, то и постов не строчите.
Это вы не правы.

копировать

То есть вы пишите одно, но тут же сами себе противоречите? )
Я права. Это моя правда )))
Воспитывать даже тут никто не может - только свои амбиции нереализованные в жизни выплёскивать )

копировать

Да, чем же лучше? Автор говорила своим детям, в этом она права. Воспитывать чужую взрослую тетку - дело явно бесполезное.

копировать

это не моя история про дверь и коляску

копировать

тут в смысле автора ветки

копировать

А чем посторонние уши помешали воспитанию детей автора того поста?

копировать

Ну вы уж совсем. Будете стоять и смотреть как она корячится и не подержите?! Да я для себя ей дверь подержу, чтобы своё достоинство сохранить.

копировать

Раз никто ничего никому не должен - ни спасибо говорить, ни здороваться с соседями, то я этим людям автоматически становлюсь не должна. Все просто.

копировать

Она фактически считает вас ниже своего достоинства, относясь к вашей помощи как к работе обслуживающего персонала, которому кстати тоже надо выражать благодарность.
Вы нанимались ей в швейцары? Почему вы себя так низко цените?

копировать

Это у вас какие-то комплексы, по-моему.

копировать

Конечно у всех комплексы ))))
Вас же там не было - вы не можете видеть как это было и как выглядело.

копировать

:scared2
Вы правда именно _так_ воспринимаете окружающую действительность?
Как страшно жить (С)

копировать

:-) Надеюсь троллит :-)

копировать

Ну, возможно немного драматизирую ))))

копировать

+1000

копировать

Я себя так высоко ценю, что кто что сказал не замечаю. Вот не представляю, что бы я думала про какие-то спасибо. У вас бред ущерба чтоли уже?

копировать

Ага
именно те же чувства
я придерживаю дверь СЕБЕ
чтоб не смотреть на раскоряченную тетку, чтоб быстрей все закончилось и я смогла пройти
ну сказала спасибо и сказала
Нет..оно мне надо?...))

копировать

А я не подержу. Плевать я хотела на ее размножение

копировать

Даа... вас непременно отблагодарить надо? Это вы ведёте себя неприлично. Подумаешь, дверь открыли... перетрудились? Эго своё полечите.
Совершенно замечательная тема. Сколько ж говна в людях...

копировать

Да, надо говорить спасибо. Это странно для вас? Неприлично? Ну вот не буду дверь ей держать в следующий раз. Зато и спасибо не буду ожидать.
Вам человек оказывает хоть минимальную, но помощь. Если она вам не нужна - так и скажите.
Я всем говорю спасибо - мужчины мне часто дверь придерживают, женщины нажимают кнопку ожидания лифта, если я к нему иду - я непременно улыбаюсь и благодарю.
Это не сложно. Попробуйте.

копировать

Я тоже так делаю, вы без пирожка))
речь не о том, что девушка невоспитанная (это ее проблема), а о вас, оставшейся без спасибо. Вы рассчитывали на благодарность, а ее не оказалось. Попробуйте не рассчитывать, а делать от веления сердца. Тогда невоспитанная девушка (а, может, замученная, задумчивая - какая угодно, может, у неё минуту назад была неприятность или даже трагедия - вы же не знаете) вызовет не обиду, а понимающую улыбку)) Короче, начтите с себя, это не сложно)) Вру, это сложно. Но попробовать стоит.

копировать

Ну и прекрасно. Обе мы с пирожками.
Нормальная была девушка, ребенку очень резво команды раздавала потом.
Я тоже раньше всегда всем оправдания придумывала ) - написала же в первом посте.
Всех-всех понимала и принимала. Но потом как то розовые очки упали с меня. Лет 10 назад тоже самое бы написала.
Девушка не сказала спасибо - задумалась, врач грубо вела себя на приеме - день наверное плохо начался у человека, в магазине не перевесили ценники и теперь товар на 300 руб. дороже - ну, не успели, работы много, надо пожалеть и платить, какой то мужик подрезал на дороге - торопится, может жена рожает, ага )))))
Так что я уже закончила - начинать не буду.

копировать

Сказать "спасибо" за оказанную помощь - это не благодарность, а элементарная вежливость, которой детей с 3-х лет учат.
И без разницы , была у неё минуту назад была неприятность или даже трагедия - как это помешало ей сказать "спасибо"?

копировать

Никогда не приходило в голову подсчитывать "спасибо". Дверь придерживаю на автомате, сама "спасибо" говорю на автомате, менять свои привычки подлаживаясь к соседям не планирую. Сказали "спасибо" - приятно, нет - так не ради "спасибо" я дверь держала, просто я так привыкла.

копировать

Это понятно ) Никто не считает, если оно сказано )
Но я описала как все выглядело. Это была не забывчивость, она не отвлеклась ( с бабушками такое бывает, начинают говорить или что-то делать в это время, но ты видишь, что человек принял твой посыл), она гордо продефилировала.
Все ситуации состоят из многих мелких факторов - эта ситуация была не только мной замечена как негативная и требующая такой реакции, но и мужем.

копировать

Я тоже
читаю и удивляюсь
Я бы придержала дверь, чтоб она при мне по коляске не стукнула, чтоб не стоять и не смотреть как кряхтит и пыхтит другой человек..мне не доставляет удовольствия, когда при мне кто то попадает в нелепую, затруднительную ситуацию.
но ничье спасибо мне не нужно

а "воспитывать" детей так, чтоб прикрываясь ими хоть как- то ущемить эту сучку неблагодарную)))..это вообще ржака

весьма изысканно))

копировать

Так она и придержала.
А "спасибо" - нужно, это вежливость и воспитание.

Судя по письму - вы бы еще это даме с коляской и не такое устроили.

копировать

Я?!
Боже упаси, вы что
Делать мне больше нехуй
Даже б внимания не обратила
Я ж не горничная, что б ожидать вознаграждения за услуги

копировать

Спасибо - это вознаграждение? :)

копировать

а что это?))
называйте как хотите..компенсация, благодарность, признание
Это не имеет значения
если вы хотите, что бы вас заметили и отметили - значит вы хотите вознаграждения своему поступку))

копировать

Я называю "спасибо" - простой вежливостью, и не больше. При этом я не хочу , чтоб меня заметили и отметили.:)
Пример: рядом с вами человек чихнул, вы ему "Будьте здоровы", он вам "Спасибо".

копировать

ну конечно..пощупать Спасибо нельзя))
Но вежливость это пока вы его не требуете как вознаграждение

не, я не буду говорить Будьте здоровы чихающему и кашляющему
а также икающему и сморкающемуся))
предпочту не заметить как и бурчащий живот))
мне всегда не нравился этот обычай

а сейчас это вроде даже закреплено в правилах хорошего тона

копировать

Ну, вы не говорите, так вас никто и не заставляет. И никто не требует никакого "спасибо" в виде вознаграждения. Как и вежливости тоже никто не может требовать. :)
"а сейчас это вроде даже закреплено в правилах хорошего тона" - подскажите, пожалуйста, где можно прочитать - что закреплено в правилах хорошего тона, а что нет?

копировать

я точно должна вникать в этот понос?)))

покажите..зашибись))


покажи мне, где написано, что на чиханье нужно говорить Будьте здоровы, а я покажу тебе, где это отменили))

все, отвянь..хорош нудить

копировать

"понос"? "отвянь"? тыканье собеседнику?
воспитание так и прет - из всех щелей просто!
в скатерть давно отучились сморкаться или продолжаете?

копировать

Я нигде не сообщала о своем воспитании
Мой девиз - с людьми по - людски..с остальными..ну ты в курсе, да?

Разговоры о сморчках и харчках тащи в свое семейство.
Мне они не любы)))

копировать

Вы выбрали отличный способ показать бескультурье. Своё бескультурье, не её.

Обсуждение присутствующих в третьем лице - яркий показатель низкой культуры общения человека и плохого воспитания. Даже без уничижительного оттенка. В вашем случае... вы выглядели смешно и жалко, если все было именно так, как вы описали.

Обидели зайку, написали в норку.

копировать

:D конечно-конечно ))) Ева такая Ева. Сто лет тут и уже не удивляюсь ) Все с ног на голову ))))
Бескультурье )))

Вы тоже такая как эта девка с коляской? Считаете, что вам все должны?

копировать

Вы 1) привлекли внимание детей к тому, что вас можно спокойно игнорировать 2) показали, что в глазах некоторых людей вы выглядите незначительной 2) подсказали способ, которым вас можно обидеть 3) показали, что вы трусиха и неспособны ответить человеку, даже когда чувствуете себя обиженной. И это я ещё про этикет не упомянула.

Крутой воспитательный момент, ага)

Хамить в воздух или громко "воспитывать" детей таким способом = привлекать внимание окружщих к своему невысокому авторитету. Женщины, которые так поступают, фактически расписываются в собственной беспомощности.

копировать

Что?
Еще какую херню придумаете?
Незначительной? ))))) Вы когда кому то дверь придерживает выглядите при этом значительной )))? Оборжаться )))
Еще раз повторю - не обязана делать замечания незнакомым чужим людям. Если их семья/школа не научила здороваться, благодарить и другим основам вежливости и этикета, или они просто тупые - это их проблемы.
Прям представляю как вы бы накинулись на даму - вы же не трусиха, стали бы отстаивать свой авторитет и мощь, доказывали что вас нельзя игнорить, стали бы сразу такой значительной значительной ))))

зы Я не чувствовала себя обиженной )))) - мы все прибывали просто у офигении. Знаете как если бы вдруг увидели, что кто-то решил справить нужду посередине улицы.

Видимо вам такие невоспитанные дамы попадаются ежедневно, возможно вы привыкли. И выбираете из своих перечисленных вариантов свои реакции, но в моем окружении, в соседях, в коллегах такие не встречала.

копировать

Я вообще не отслеживаю, говорят мне спасибо или нет. Поддержала для кого-то дверь, прошла сама. Все на автомате. Настолько мелкое событие не стоит ни капли внимания.

Возможно, вы той репликой восстановили тогда в собственных глазах уязвленное чувство собственной важности, но со стороны такие действия выглядят как беспомощное брюзжание и не вызывают ничего, кроме жалости.

копировать

Все не так. 1) мать привлекла внимание своих детей, к тому что надо быть вежливыми с любыми посторонними людьми, 2) показала детям как надо поступать: придерживать дверь, 3) объяснила как поступать не надо - невежливо не сказать спасибо, 4) показала, что с невоспитанными людьми в разговор вступать не стоит, их можно просто игнорировать, что мать и сделала.

Ничего особенно крутого. Самый обычный воспитательный момент, ага)

И никакого хамства при этом.

копировать

Воспитание, в котором практически тыкают пальцем и "прям в слух" вещают, что так делать не надо?

Чудесный личный пример для детей )

копировать

Есть добрые, а есть "добренькие".
Это, как говорится, две большие разницы.

копировать

так о том и тема, как из "доброго" "добреньким" не стать. По теме есть что сказать?

копировать

Никак, это состояние души. Этому невозможно научиться или "стать".

копировать

Чему "этому"? Как из доброго не стать добреньким? Это генетическое что-то и воспитанию не поддаётся?

копировать

Да, это внутреннее ощущение человека, характер, набор душевных качеств.
Как этому можно научиться? Если тетя кому-то помогает только с "задней мыслью", то как она может научиться помогать искренне и бескорыстно? Никак. Воспитанию это не поддается.
Человек или искренне добрый, или "добренький", или вообще вредный и злой, и тд.

копировать

У вас дети есть? Вы их воспитывать пытаетесь или уж "что Бог послал"?

копировать

Вы думаете что всех тех, кто вырос "добреньким", не воспитывали? И, кстати, почему Вы решили, что это плохо? Все непременно должны быть добрыми? Зачем?
В одной семье вырастают совершенно разные дети.
Бескорыстие и искреннюю доброту воспитать невозможно, можно только своим примером направлять, и в детстве, возможно, ребенок будет даже следовать этому примеру. Но каким он вырастет, все равно зависит только от набора его личностных качеств, заложенных природой, генами и тд.

копировать

"Если тетя кому-то помогает только с "задней мыслью", то как она может научиться помогать искренне и бескорыстно"
Что под "задней мыслью" вы понимаете?

копировать

Например
"Сейчас я помогу, а потом мне помогут, а если не помогут, то больше я помогать не буду".
Люди добрые вообще об этом не задумываются, они помогают, потому что им так хочется.

копировать

Не совсем так у меня. я помогаю только тем, кто ко мне хорошо относится, кто мне когда-то чем-то помог.
Никогда не подарю хороший подарок тому, кто забыл на мой др даже позвонить. При этом уже делая добро, я на будущее не смотрю. Просто моя инициатива добра взамен на добро ко мне в прошлом.

копировать

Ну вот я об этом и говорю.
Вы делаете что-то только взамен, баш на баш.
Это не плохо и не хорошо, это факт. Многие так живут.

копировать

Ну а кто станет делать добро неприятному ему человеку? Я вот для зятя своего в лепешку разобьюсь и пусть мама хает его последними словами, что козлина и обижает сестру. ОН в самые отчаянные моменты и в горе всегда рядом, всегда поможет, последнее отдаст. И я для него. Даже если у меня нет денег, я возьму рассрочку, а подарок ему на др сделаю достойный короля. А сестре нет. Сестра-нахалка.

копировать

+1. Я вас понимаю. И вы хоть не лукавите, а честны перед самой собой.
"Просто так" добро делают только блаженные, или УО. В бескорыстность добрых дел, не получая ничего взамен, не верю. Или это делается, чтобы потешить свое эго и испытать приятные чувства, что является эгоизмом чистой воды.

копировать

Почему "ничего не получая"? Получаешь огромную порцию приятных эмоций.

копировать

Ну вот это называется эгоизм как раз. Делать добро ради собственных приятных эмоций. Вы как раз подтвердили мою версию.
Или человек делает добро, расчитывая, что в случе "если что", тот и к нему тоже поведет себя по-доброму.
У каждого свои цели и причины, когда они творят добро.

копировать

Тогда неэгоистов не существует в принципе :)

копировать

Нет конечно. Это природа человека, и это нормально.
Неэгоистами могут быть только УО, которые не отдают отчет своим действиям.

копировать

И тем не менее альтруизм существует и даже эволюционно обоснован :)
Мне кажется, вы путаете доброту и альтруизм.

копировать

Ну вообще-то понятие доброты очень размазано, и речь может конкретно идти о морали, этике, чувстве долга, страхе сделать больно, эмпатии, сочувствии, симпАтии, плюсике в карму, ожидание ответки, и т.д. Нужное для вас подчеркните, даже несколько можете выбрать :) Все это можно внести в понятие "доброта".

копировать

Не, для меня все проще. Добрый человек не желает и не делает другим людям зла. Ну и обладает хотя бы минимальной эмпатией. И только. Все эти долги, страхи, морали, ожидания вознаграждения и т.д. из других опер. Доброта - черта характера, а не категория морали.

копировать

Ну вот я рассказала про свое нежелание делать людям зла, и нежелание желать зла, а все-равно в категорию добрых не попала среди ев.
И есть различие между "не делай зла" и "твори добро", это все же разные вещи. Пытаемся разобраться ху из ху.

копировать

Т.е. для вас "евы" - моральный ориентир? Собственного понимания нет?

копировать

Есть. И я сама понимаю какая я. Просто прикольно было услышать со стороны "недобрая")) Мне подтверждения ев ненужны, так, перетираем тут всякое-разное.

копировать

Евы вас в глаза не видели. Какая вы они (мы) знать не знаем. Доброта-недоброта по словам плохо определяется.

копировать

Ну кто-то решил, что знает, "обозвав" недоброй :)

копировать

"Или это делается, чтобы потешить свое эго и испытать приятные чувства" - без "или", именно так оно и делается. Но это не эгоизм, а просто нормальное течение жизни.

копировать

Есть такие, помогают и отдают несмотря ни на что.

копировать

На что "ни на что" ? Например?

копировать

Примеров полно привели уже. Вам мало? )

копировать

Мне был бы интересен именно ваш пример.

копировать

Несмотря на то, что им срут и продолжают срать на голову, например.
Используют. У меня свекор был такой, именно добрый. Я добрее людей не встречала пока в своей жизни.
Ему любой друг, приятель, родственник мог позвонить в любое время. он все бросал и несся отвозить тещу на дачу, встречать в аэропорт, давать денег. При том что он просил помочь, кто-то помогал, а большинство конечно же нет. Но просить при этом не переставали.
И ему говорили - ты понимаешь, что друг Вася твой, например, просит тебя встретить его в Шереметьево, тебя, немолодого уже человека с плохим зрением, ночью, а его родные здоровые сыновья сидят дома и папашу встречать его не спешат, а главное, у этого Васи доход раза в три выше твоего, он может спокойно себе такси заказать и не обеднеет. Но нет, Васе прикольно товарища напрячь безотказного, бесплатно.

копировать

Спасибо, я поняла. И что никогда не случалось, чтоб двое попросили одновременно - например, жена или дочь попросили отвезти на дачу или к врачу, и одновременно. Вася встретить его в Шереметьево. ?

копировать

Ха. Бывало, он тогда одним помогал, а другим организовывал помощь за свой счет!
Например, друг его попросил забрать тещу с дачи, с вещами, а он сам не смог по какой-то причине, уже не помню. это очень давно было. Так он сына своего (будущего мужа моего) уговорил всеми правдами и неправдами, дал ему денег на бензин с запасом, отправил забирать ту тещу. Муж приехал, ему нагрузили машину битком, еще и с багажником до небес, собирались уже выезжать, выползает сынок сонный, почесывая пузо. У сынка своя машина. Почему он маму не отвез? А зачем, есть же добрый Ваня, он все сделает, только попроси. А сыну неудобно, машина поменьше, два раза ездить придется и вообще он выпил накануне, ну как-то короче лень.

копировать

Я могу сделать что-то хорошее совершенно постороннему человеку, которого никогда больше не увижу. И мне иногда делают хорошо совершенно посторонние люди. Очень классные ощущения :)

копировать

Именно так. И ради этих "очень классные ощущения" как раз и делают что-то хорошее совершенно постороннему. :)

копировать

Т.е. вы помогаете коллеге по работе, например, делаете часть ее работы, потому что она не успевает, или выходите в ее смену.
Затем эта коллега подводит вас специально - например доносит на ваш небольшую оплошность, или руководству, что вы опоздали.
В следующий раз вы также положительно отнеситесь к ее просьбе? Будете делать ее работу, поменяетесь сменами ну или т.п.?

копировать

А я тут при чем? Я где-то писала, что я добрая и бескорыстная? ни фига подобного.
Но такие люди есть, и вот они добрые, а остальные - добренькие.

копировать

Т.е. не будуте повторно идти навстречу?
Я знаю очень добрых людей, реально которые бескорыстно помогают всем. И я вижу как другие их подставляют и садятся на шею думая, что все так легко и просто делается. Я даже как тот бес на плече ))) ни раз пыталась открыть глаза на подставы и как их используют - иногда получается - иногда нет.

копировать

Конечно не буду коллеге навстречу идти, более того, я еще и придумаю как отомстить при случае.
Я ни разу не добрая в полном смысле этого слова.
Я делаю много хорошего и доброго тогда, когда мне хочется это делать. Но, например, кормить животных, подавать бомжам, болтать с нудными старушками, или раз из раза наступать на одну и ту же какашку в общении с коллегой или приятелями - я точно не буду. Не хочу.

копировать

А почему вы решили, что добрый человек не живет для себя или постоянно делает что-то для него неприятное?

Доброта не равна бесхарактерности или жертвенности. Добрый человек просто не держит зла на окружающих, не циклится на плохом. Это не значит, что он дурак и не делает выводов или постоянно лезет из кожи вон, чтобы всем угодить.

копировать

Ну, опять довольно расплывчато "Добрый человек просто не держит зла на окружающих, не циклится на плохом".... Понятно, что не циклится... но раз за разом будет делать хорошее тому, кто уже сделал ему зло?

копировать

Зачем он вообще будет встречаться с тем, кто ему сделал зло?

копировать

Ну, например, на работе люди встречаются не по своему желанию, а по обязанности.

копировать

вот!!!!!! Вот где собака то и зарыта!
Муж у меня наверное святой.
Его по работе перед президентом компании постоянно подставляют, политика такая - прикрыть свою жеппу, подставив другого. У него есть масса способов ответить взаимностью. Но он этого не делает, он "выше" грязи. Все его считают хорошим и добрым человеком.

копировать

Жизнь научит всякому

копировать

Ну вот еще пример. Сестра моя сейчас в декрете, погодки малыши, нуждаются материально, дом в ипотеке. Все вещи своего младшего (очень дорогие и фирменные) я отдаю ей, начиная с маек и заканчивая самокатами и детской мебелью. Я сама не богачка совсем, вещи эти могла бы продавать и неплохо бы ушли. Я в ущерб своему доходу отдаю все им. Отдаю только те вещи, которые реально в очень хорошем состоянии. Сын у меня аккуратист. Кроссовки могут быть почти новыми.
И что? Приезжаю к ним. Вещи (белое, чистенькое) валяются в гараже. из пакетов все вываливается на грязный пол. Тут же зимняя резина, тут же какой-то хлам, тут же инструменты. Санки почти новые отдала, убитые, самокат - убитый. Валялся, наступили случайно и сломали.
а это мои деньги по сути, мой доход. Ладно бы навязывала им. Сами просят. И что быть доброй дурой? Мне удовольствие такое "добро" не доставляет.

копировать

Поразительно.
Если вам жаль - не отдавайте.
Если отдали -- забудьте.
Это уже не ваши деньги.

копировать

Отдала и забыла. Не жалела вот ни столечки. Но когда увидела в каком состоянии отданное, стало реально стремно и обидно.

копировать

Я вас очень понимаю. Они вроде бы и нуждаются, но утруждать себя бережным отношением к вещам совсем не хотят. А зачем? Вы же им еще привезете много чего чистого и ценного.

копировать

Да не отдавай те же вы то, что вам дорого.
В денежном плане или как память - не важно.
Никто не обязан испытывать к вашим вещам ваши же чувства.
Ну или продайте вещи и отдайте деньгами - их ценят все и в грязи они точно валяться не станут))

копировать

Это нормальное чувство, это вещи которые ассоциируются с вашими детьми, это не значит, что вы злая.
Кстати я бы сказала, без претензий, а просто маш я не могу смотреть как маечка эта в грязи валяется, пожалуйста, не нужно так

копировать

Мы так нищим многодетным отдавали вещи мешками, а потом оказалось, что они их даже не стирали, просто выкидывали по мерe загрязнения.

копировать

Они НЕ нуждаются в этих вещах. Это вы считали самокат нужным, полезным, возили на прогулки и радовались, что ребенок развивается. Вы радовались, что ребенок одет в чистую, красивую, удобную вещь. Но есть люди пофигисты и бардачники - им лениво вынести самокат или мяч, лениво помыть их после прогулки, действительно - зачем? Возьмет на улице у кого-то и попользуется. Они не видят разницы между качественной футболкой и "стеклянной" из фикспрайза за три копейки. Отдайте тем, кому нужно и все)

копировать

Сестра не бардачница, она к своим вещам относится крайне бережно, дома у нее чистота и порядок. Теперь отдавать ничего не буду. Скажу, нечего, все выбросила.

копировать

Глупость какая-то. Небогатая, но покупали дороги "фирменные" вещи. Покупали бы что-то попроще, не жаль было бы выкидывать потом.

копировать

Небогатая, но вполне способная покупать очень хорошие вещи.

копировать

Больше ничего не давайте, объяснив почему

копировать

Не нуждается ваша сестра, ясно же. Продавайте вещи, купите своему ребенку нужное

копировать

Я отдаю вещи только:
- в отличном состоянии и дорогие (кроватку, зимние и осенние детские комбеды, коньки, стул для кормления, электрические качели), которые мне нравится - так и говорю "с возвратом, попользуетесь - вернете". Или продаю.
- хорошие вещи - подруге, т.к. знаю что все носится аккуратно;
- которое не жалко - хоть кому отдаю.

Научила меня моя история, но когда я была ребенком, вернее подростком. Мы решили отдать мои вещи и игрушки мои каким то 4-юродным сёстрам. И вот однажды приехали очередную партию привезти, а мои игрушки просто во дворе (частный дом у них) валяются все грязные, в пыли, руки-ноги оторваны. Чтобы вы понимали это были не просто советствие куклы, а германские - один даже мальчик был в одежде пастушка. Я их обожала. Мама тоже расстроилась, когда это увидела. После меня один были как новые, хотя мне их где то в 4-5 лет дарили. Рада хоть что одну куклу себе оставила, она могла разговаривать - пластинка внутри была. Она для сих пор в своем оригинальном платье, только сетка для волос и гольфы потерялись за 35 лет.
Не пойму то ли люди не ценят того, что им легко достается (,но мне тоже легко достались - мне их подарили, но я их ценила), либо просто наплевательства относятся ко всему.

копировать

Просто есть бережливые люди, заботящиеся о вещах, а есть расписдяи, которым все пох. Вы из первых.

копировать

Хорошо.Ситуация такая.Знакомые держат бар-ресторан.Семейная пара.Я часто кофе там пила.Разговорились.Практически всегда я вещи детские отдавала.Накопилось.Хотелось бы отдать реально нуждающимся.Они мне говорят,что у них большой круг общения и знают много бедных многодетных католических семей.Несу сумки.
Забыла,тем более лично эти семьи не знаю,именно на доверии.И вот встречаю в городе постоянно детей владельцев ресторана в этих вещах.Я не святая,неприятный осадок.Каждый раз сталкиваясь с теткой подсознательно мысли,что доверять нельзя.Или на пустом месте такие выводы?
Можете сколько угодно писать про мою недобрость,мне неприятно.

копировать

А я бы порадовалась... Носят, значит, понравились вещи. Значит, пригодились.
Но это я, у меня в принципе нет потребности отдавать реально нуждающимся :-) Я бы изначальна этим людям отдала, для их детей, раз им надо.

копировать

Неприятно именно в этом контексте.Я ведь до этого отдавала знакомым разного достатка.
А тут.Именно они сделали акцент на нуждающихся.
Если бы я им лично отдала -это одно.

копировать

Все равно порадовалась бы. Типа, такие хорошие у меня вещи, что эти люди даже пожалели их отдать «бедным католическим детям». Так как на бедных детей мне наплевать, я бы искренне обрадовалась, какие хорошие у меня оказывается были вещи, что даже не нуждающиеся люди не удержались от соблазна :party2

копировать

Прислушаюсь.;-)Хотя бы чтоб негатива не было.Да его и нет,забыть забыла,просто тема возникла и поделилась.

копировать

Вот, это правильно, во всем можно и нужно видеть позитив :party2

копировать

+ 1

копировать

И мне было бы неприятно. От вранья. Скажи ты напрямую - да, могли бы взять вещи для своих детей. Но брать для малоимущих, а использовать самим, имея свой ресторан, это круто конечно.

копировать

Да, неприятно. Они явно себя обозначили как посредников, а не адресатов. Еще и некая религиозная окраска была, нуждающиеся католические семьи... тоже располагающий к доверию момент в разговоре. И такая простота, себе оставили, умеют вести дела ))) - у богатых лишних денег нет

копировать

Вы знаете,мне очень редко такие люди встречаются ,ну или я просто не знаю.Скорее всего-первое.Французский менталитет странный при всей часто мнимой любезности,но то,что люди искренее помогают-это есть.До сих пор удивляют такие противоречия.На работе моббинги,поверхностные суждения о людях,эгоизм под маской любезности..и в одновременно много волонтерства,причем совершенно искреннее.
Да,жена владельца ресто -украинка.Ну и нет там богатсва,она закрыли впоследствии.Просто сам факт.Я,если че-с очень скромным доходом.И мысли не возникло присвоить в подобной ситуации,даже если бы никто не узнал.

копировать

Почему присвоить-то? Может они часть отдали, часть себе оставили, Вы же не обозначили, что это только кому-то и никому больше. Вам-то они не нужны? Ну вот и славно :-)

копировать

+ 100

копировать

Жена владельца - украинка. С этого и начинать нужно. А вы всё о французах...

копировать

Что вам неприятно? Хрень какая-то... пригодились кому-то (какая разница, кому?!) ваши вещи, радоваться надо! Ну, стыдно людям признаться, что сами бы с удовольствием взяли, б/у, это же понятно. Если жалко отдавать, продали бы. К чему это - меня обманули? Что за идиотизм? Вы хотели отдать, избавиться... Я в шоке. Почему именно нуждающимся? Плюсик в карму? Да не будет вам никакого плюсика, если жалеете, что не тем отдали. Отдали - забыли.

копировать

Ну да,я не совершенная.Вы ведь тоже камнями разбрасываетесь,причем анонимно.Разница в том,что вы о себе не пишете.А то бы и вам устроили разнос.
Да,и большинство думают о карме.Что в этом такого.Не хочу,чтоб потомки из-за меня отдувались или страдали.Но я хоть признаюсь в этом.

копировать

Ну так карма - это отдать и забыть :-)
Это как в примере выше - кто-то там придержал дверь девушке с коляской, а она не поблагодарила. Спрашивается, ну и что? Задумалась, голова чем-то была у девушки занята. Или и правда такая невоспитанная. Ну и что? Это ее проблемы. Получить плюсик и забыть.
А вот то, что помогатель потом парится и демонстративно воспитывает на примере девушки детей - это уже проблемы помогателя.

копировать

Разве воспитывать детей на чьем-то примере - это плохо? В чем тут проблемы?

копировать

В таком формате, как было описано - сказала громко, чтобы девушка обязательно услышала и тд - да, не очень хорошо. Ибо нивелирует хороший поступок мелочностью.

копировать

Да, и не было там особо хорошего поступка: придержать дверь - это просто вежливость. И в ответ ожидалась минимальная вежливость - "спасибо".
А воспитывать детей , чтоб запомнили, что надо говорить "спасибо" - можно и громко, и тихо, и на примере той девушки в том числе. :)

копировать

Нет, нельзя
Элементарная вежливость не допускает этого))
Из трех вариантов - 1.не обратить внимания... 2. Сказать девушке иронично Спасибо...3. Сказать детям тихо В таких случаях неплохо благодарить
только последняя мелочная истеричка выберет 4ый - гавкать в спину, причем так гаденько...что бы вроде и не лично, но услышали))

копировать

Элементарная вежливость требовала от той "девушки" громко сказать "Спасибо". Но нет ...
Автор поста как раз и сказала своим детям что-то вроде "В таких случаях обязательно надо благодарить". А уж громко или тихо.... ну как получилось :)
"последняя мелочная истеричка " - это чисто ваша придумка, ни мелочности, ни истеричности там не было. :)
Если услышали, то и хорошо. Не услышали, так и не надо

копировать

Это ТА девушка
А вы учите вежливости СВОИХ детей..так подавайте же пример на себе, а не на той девушке))

ок..боюсь мы с вами настолько разные, что эти разговоры совершенно бессмысленны
Я не люблю ни нотаций, ни позерства, не нуждаюсь ни в чьей вежливости и меня не раздражают девушки, проходящие мимо меня с гордо поднятой головой))
ровным счетом наСрать

а вы как хотите))

копировать

Я тут вообще не причём, я своих детей давным давно выучила. Мы говорим об авторе ветки: она как раз и сказала СВОИМ детям. А какой пример она привела, так это ее выбор.
Например, стоит семья с детьми на улице и ждет, пока светофоре красный свет сменится на зелёный. Движение машин по улице вполне умеренное , не плотный поток. А с другой стороны улицы им навстречу ( на красный свет) перебегает дорогу девушка с гордо поднятой головой.
ИМХО. Вполне нормально , если мать скажет СВОИМ детям "Запомните, Маша и Саша , вот так делать НЕ НАДО. Это может очень плохо закончиться".
А на девушку ей при этом "ровным счетом наСрать", прямо как вам. :)

копировать

таки да
если мама скажет детям это тихо - вполне нормально
если так, чтоб услышала перебегающая на красный свет - дурно.

а с дверью..да не было там никакого воспитания. От бессилия, злости и униженности сказала. Это же ясно))

если вы хотите строить из себя дурочку - не смею мешать. но без меня.

копировать

А вам и строить ничего не надо. Это же ясно))

копировать

Ну все..сдаюсь
Отбрила так отбрила ))))
Главное интеллигентно

копировать

Вы пришли на форум узнать мнение других людей о вашем поступке, точке зрения, мыслях. Эти другие люди вам высказывают своё отношение. Вам какая разница, анонимно или с подписью? Что это меняет? Вы получаете то, за чем пришли. Другие точки зрения. В сухом остатке - какое количество людей с вами согласятся, какое - нет, на каком месте нравственной шкалы находитесь вы. Именно количество разделяющих вашу позицию людей влияет на ее возможный пересмотр. Если таковой вами в принципе допускается. Хотя, если нет, зачем спрашивать?

копировать

" большинство думают о карме" - вот это вообще чушь. Большинство даже не знает , что такое "карма", а уж думает о ней... совсем мало кто.
И кстати, карма - она у каждого своя. К вашим потомкам ваша карма никакого отношения иметь не может.

копировать

Ну может человек хотел помочь нуждающимся людям, не? Потому что видя свои вещи на детях, у которых обеспеченные родители, возникает мысль, что эти вещи не достались ребенку, который ходит в лохмотьях, грубо говоря.
И я помогаю и хочу помогать тем, кто в этом нуждается, а не тем, кто на мне сэкономить хочет.

копировать

Вот интересно. Вам эта вещь больше не нужна. От слова совсем. Нужна другому человеку - Вам реально есть дело, более человек нуждающийся или менее? И как Вы определяете, кто из них более или менее нуждающийся?

копировать

А у меня свои кретерии категорий сильно нуждающихся, не очень, или совсем ненуждающихся. Как и у любого другого человека.
Иногда мне нет никакого дела - тогда ставлю объявление в газету "отдаются вещи", и мне пофиг кто их заберет.
А иногда вижу конкретную семью, например, только что прибывших беженцев, которые даже без багажа прилетели к нам в страну. Тогда, понятное дело, детские вещи, игрушки, предметы утвари, идут к ним.
Душевую кабину, микроволновку, пылесос, помощь деньгами и т.д. дам с удовольствием свекрови, которая ко мне хорошо относится и помогает. Но если бы говнилась и безуважительно ко мне относилась, то никакой помощи от меня бы не получила.
А вот золовке с мужем даже теперь снега бесплатно не дам, повели себя как скоты(долго рассказывать), мы многое о себе узнали от них, после всей бескорыстной помощи со стороны моего мужа. Я злая, да.
То есть помогаю выборочно, и тем,кто достоен, с моей точки зрения, этой помощи.

копировать

В таком случае надо было точно в руки передать нуждающимся, а Вы пошли более легким путем - через "благотворительную организацию", почему тогда возмущаетесь? :-)

копировать

Я не автор всей ветки. В благотворительные организации НИКОГДА ничего не отдаю, только самолично конкретной семье.

копировать

Ну вот, а человек отдал одним людям, чтобы тот передал каким-то нуждающимся, а те сами применили для себя. Ее это обидело.

копировать

Будет впредь умнее, и в следующий раз не поленится отнести сама вещи, чтоб только ресторанщикам не досталось.

копировать

Ресторанщики те давно уже не ресторанщики, закрылся тот ресторан. :) Вообще ресторан довольно рискованный бизнес. А нынче и вообще убыточный. :)

копировать

Ну так если человек хочет помочь нуждающемуся - его задача найти этого нуждающегося.
Женщине было важнее освободить квартиру от лишних вещей, чем спасать мир. Поэтому она логистику благотворения не обеспечила сама, а делегировала
И получила последствия - благо не дошло до адресата.
Вывод - или делай сам или лучше выбирай посредников

копировать

Я не знаю, что бы меня заставило куда-то тащить сумки..))
но таки я вас как раз понимаю
если бы я и тащила сумки - то явно не в ресторан хозяйке прямо в теплую постельку.))
Поэтому, когда у меня образовываются вещи, право первой ночи имеет подружка с сыном на год младше моего.
А остальное - просто выношу в контейнеры и знать не знаю кому они пошли.

копировать

Почему вас так это задевает? Ну и недобрая вы ( если не), ну и что? Мне все равно, добрая я или злая. Для кого-то добрая, в одних обстоятельствах, для кого-то нет, в других. Снимать с себя ничего не буду, чтобы отдать, но и думать на основании этого "значит, я злая" тоже не буду ))
Свекровь и жимолость - у них в товариществе должно быть прописано, насколько посадки могут выступать за ограду. Если мешали кусты, то явно было нарушение, и это не про доброту.
Свекровь и забор по просьбе соседа за ее счет - это про наивность, а не доброту с ее стороны. Ну есть такие люди, готовые кандидатуры для мошенников.
Сын и техника - покупали вы, вам и решать, что из дома выносится и отдается. Нормальное положение дел. Может, вы, конечно, и собиратель-накопитель всякого старья дома, но это другая тема. А для вас повод объяснить сыну лишний раз, что такие случаи обговариваются с родителями.
Все ваши примеры, как специально, не про доброту. Они про бестолковость и глупость

копировать

не по просьбе соседа. соседу пофиг. а приехал какой-то хрен к нему на машине.

копировать

"А другой сосед предложил свекрови поставить за ее счет забор, потому что хочет уединения. Она почти было ринулась"

копировать

Добрый человек - это тот, который помогая кому-то, никоим образом не причиняет вред и дискомфорт себе.
Ваша свекровь -забитая совдепом: не важно как я чувствую себя, главное чтобы другим ничего не мешало.
Сын- просто ещё не опытный, широкой души человек. Вы не злая, запретив ему отдавать приставку. Вы купили её за свои деньги , поэтому можете хотеть её продать. но никак не дарить.

копировать

Поддержу.

копировать

Я думаю что я человек довольно добрый, но я жёсткая, суровая и рациональная ( спасибо еве - напомнили определение ).
Поступки совершаются очень регулярно, не буду врать, что ежедневно прям, но как-то часто. Абсолютно спонтанно. Нуждающихся и бедных я лично почти не знаю. Если это не какое-то действие, а дележка вещами и предметами, то спонтанности меньше, так как я точно знаю, кто чего любит и кто не любит - пожилому товарищу мясоеду передам лазаньи кусок, а не веганскую крупку :), передам теплые большие вещи его размера. Соседке отдам антикварный столик, она над ними трясется, а мне не нужен. Бригада рабочих обожает сладкое, но многие не любят шоколад, сделаю печенье без шоколада. Какие-нибудь банки из под пива подбираю по городу вообще автоматически. Друг сына слоняется, мама папа заняты, дел полно, некогда им заниматься - у меня живет в выходные.

копировать

Зачем вам быть доброй или какой- то ещё ? Зачем вообще оценивать себя ? Будьте такой - какая вы есть. Хочется что - то сделать - делайте , не хочется - не делайте. Врядли в конце длинного коридора - случится надпись - добрые - направо , недобрые - налево :)

копировать

А вообще , если уж философствовать , у доброты много оттенков. Это - с одной стороны :) , с другой, люди - довольно сложно - наворочены :) . Один и тот же человек может быть очень добрым и очень злым в разное время - в разных обстоятельствах. Это - нормально, это - правильно :) , именно так и должно быть для того, чтобы человек выжил. Короче :) , не берите дурного в голову , а тяжелого в руки.

копировать

+ много

копировать

Осторожно нужно быть доброй... Однажды я прикрыла одну коллегу: проверяла экзамены ее студентов, внешняя проверка, она не знает кто это вообще делал. Они не сдали, но я подписала, что сдали. Чего я не предвидела, так это ее мании величия, что у нее все сдали. Ей же не пришло в голову, что там была я и сделала невозможное, чтобы она не потеряла работу. В результате она там задрала нос, выжила всех, кого только можно, люди потеряли работу. Тогда был ее первый семестр - ее скорее всего больше не звали бы, если бы никто не сдал. Туда явилась я, подписала, что все сдали и кинула бумажки в топку. Сыграла роль волшебного божественного провидения. Один человек, потерявший там работу, даже жилье был вынужден продать. Людям только помоги - сразу узнаешь, что это за сволочь. Ни один не сдал. А я сделала так, что все сдали. Она вообразила себя гением. Правда, после этого у нее начались проблемы другого характера. Кажется, небеса начали вмешиваться, чтобы создать баланс. Скажем так, что это из серии, когда все близкие на ровном месте сворачивают себе шеи. Не насмерть, но хорошо сворачивают. А то я очень переживала, что ей придется дом продать. В итоге она сделала там столько подлостей, и столько людей потеряли деньги и работу... Если кто-то благодаря нам выживет, совсем не факт, что он этого заслуживает.

копировать

Не бери на себя роль бога. Пусть идет так, как идет: у провидения всегда свой план - не вмешивайся.

копировать

Это не доброта с вашей стороны была, вы прошли по трупам других достойных людей, ради бездарного педагога, у которой никто не сдал на самом деле экзамен, что в свою очередь может привести к ужасным последствием в будущем, так как эти "специалисты" будут выпущены в люди потом.

копировать

Ой, не смешите меня. Не нужны вам эти специалисты. Мало ли кого и где на что учат. У нас много кого чему учат. Вы ничего не понимаете в нашей эмигрантской жизни. Это не врачи и не техники. Это то ли выучили ребята правописание, то ли они написали письмо по образцу. Вы судите по своему опыту. А у нас в других странах все по-другому. Они повысили квалификацию на рабочем месте, где им УЖЕ давно платят зарплату. Слили бабки на липовые тренинги. Наняли баб преподавать и даже не показали им образец экзамена. Если бы ей дали образец, она бы их учила лучше. Там одни наворованные миллионы долларов и несчастные учителя. Она единственная в семье получала зарплату. Если бы она потеряла зарплату, то полностью вся ее семья повисла бы в воздухе. Я спасла жизнь всей ее семье. А то, что там придурок написал тест или нет... Это все до лампочки. У нас совсем другая система. Эти студенты давно получают зарплату и прошли никому не нужный тренинг на работе, а кто-то отлично слил миллионы долларов себе в карман. Не переживайте так, что специалисты будут выпущены. Они давно на хороших зарплатах. А ее могли больше не пригласить. Судя по тому, что они написали, ее никогда не учили, что там вообще нужно. Взяли бабу с дипломами и дали ей часы. И делай, что хочешь. У нас под тренинги сливаются миллиарды долларов в частный сектор. А такая баба - крайняя. Каждый семестр новых берут. А она зацепилась и всех выжила.

копировать

Бывают никому не нужные тренинги и по 100 тысяч долларов за 1 день. Посадят 20 человек в класс или даже меньше и дадут им дешевый рис на обед или бутерброд. Баба со слайдов почитает ни о чем - бабки в карман положили. Давно все развалили и украли. Но такого педагога запросто сделают крайним при случае. Зачем звать еще раз, если никто не сдал?

копировать

Кстати, если никто не сдал, они еще раз тренинги проведут. Еще раз бабки сольют. Если никто не выучил, то еще лучше. Смотря кто на чем зарабатывает. Поменяли плохого педагога на хорошего. И наконец научили. А второму педагогу уже наконец показали, чему учить, а не так просто кинули размытые требования. У всех свои интересы.

копировать

А почему педагог бездарный? Она вообще не обязана знать, как это тестируют. Она это никогда не изучала. Ее никто не учил, как это преподавать, и никто не учил, как это будут тестировать. Бабки сняли, на счет положили и забыли думать. У нас миллионы каких угодно специализированных тренингов. Хоть как ветеринару общаться с коровой вежливо на венгерском языке. Ты можешь быть даже венгерским ветеринаром, но это не значит, что ты знаешь, что они там заложили в требования по вежливости, и как ее будут оценивать. Может, ты должен подставить корове свою ногу под копыто, а, когда она тебе ногу раздавит, извиниться. И такой туда забили правильный ответ. Главное, бабки слить. И всех, кто был вокруг, уволить и нанять новых. Концы в воду. Кругом одно воровство и развал. Деградация и гниение. Не переживайте за подготовку специалистов во всех странах мира.

копировать

Я наверно добрая, но не ресурсная. Поэтому с меня много не возьмешь.

копировать

Элементарная вежливость, спокойное и достойное поведение у нас уже за супердоброту считается. На работе работать тоже кстати редкость стала.
Раз дверь подержать не можете без спасибо, наверное с добротой проблемы, да и вообще с воспитанием.

копировать

Так у кого проблемы с воспитанием.: у того, кто дверь придержал, или у того, кто спасибо не сказал ?

копировать

Все всем должны и не должны одновременно. Если раньше говорили - никто никому ничего не должен, то теперь судя по Еве все изменилось - Ты мне должен и обязан помогать, а я тебе - ничего не должен. Даже спасибо сказать - уже выше сил.

копировать

+ много. :)

копировать

Добрых не волнует понятие "дура набитая", да, добрые в вашем понимании дураки. Вы - обычная, нормальная, НЕ злая.

копировать

Глупость - делать другим добро, ущемляя себя и своих близких в самом необходимом. Помогать другим без особого ущерба себе - а почему бы и нет? Особенно, если чувствуете такую потребность.
Важно просто понимать, что вы это делаете в первую очередь для себя и для своего душевного спокойствия. Не надо ждать в ответ какой-то благодарности или ответных поступков, тогда и разочарований не будет.

копировать

С ожиданием добра в ответ это не доброе дело а бизнес под видом доброго дела.
Бизнес это хорошо. Но понятия лучше не смешивать

копировать

Ожидание добра -это не бизнес.... ну, или очень плохой бизнес. :) Такие ожидания редко оправдываются.

копировать

Именно так. Плохой бизнес, плохие инвестиции.
И вероятность потерь велика , а доход даже если и есть , то в разы меньше ожидаемого

копировать

+ 1

копировать

Я считаю себя достаточно доброй, но очень сильно ощущаю, когда пытаются мне сесть на шею- этого не преемлю. Тогда слышу что-то вроде: как же так?! Ты же такая добрая?! Ты же всегда....
То есть люди сделали сами вывод, что я добрая и план у них в голове имелся как я могла поступить в такой ситуации, а когда взбрыкиваю, у них часто происходит разрыв шаблона. Но доброта- это спонтанное действо по собственному волеизъявлению, для добрых людей частое, но спонтанное. А вот когда начинают воспринимать, как должное, спонтанное волеизъявление заканчивается. Это не значит дашь на дашь, это значит, что человек готов принять помощь. Готов принять в любой момент, а не ждет, что ты должен как обычно сделать.
Мне очень нравится поговорка: "мы очень любим птиц, но не позволяем им вить гнёзда у себя на голове".

копировать

- А вот, например, кентурион Марк, его прозвали Крысобоем, - он - добрый?
- Да, - ответил арестант, - он, правда, несчастливый человек. С тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств. Интересно бы знать, кто его искалечил.
(С. Мастер и Маргарита) Что-то навеяло... :) И всех нас кто-то искалечил, автор.

копировать

Помогаю, когда и кому могу, но не в ущерб себе. Щедрая, скорее, могу поделиться тем, что и самой нравится и нужно, но бывает приятно сделать приятно) Не люблю, когда что-то вымогают, меня это очень напрягает, стараюсь прервать контакт. Это к доброте не имеет отношения, это про личные границы и манипуляцию.
Доброта для меня - это когда человек поддержит тебя в какой-то трудной ситуации, может быть, просто выслушает, но не пройдет мимо.
Заборы, кусты, etc. - на это все есть установленные правила. Делай, как надо, вот и все.

копировать

У меня есть две знакомые, которые удивительно умеют вдохновлять людей, дают каждому человеку возможность показать лучшее, что в нем есть. На шею никого не пустят, но именно их я считаю добрыми.