Вы верите в Бога?
Кризис сорока. Отчаяние. Старение. Страх смерти. Болеюшие родители и дети- подростки, выносящее мозг.
Чего-то мне фигово.
Вы обращались к Богу? Слышит ли он нас?
Не хайп, не разводка. Просто ищу опору(
Не верю, соответственно не обращалась. Хотя, думается мне, у меня всё хуже, чем у Вас.
Думаю, дело не в объективной реальности, а в субъективной. Религия или Психотерапия и антидепрессанты - думаю куда бы податься.
Я за второй вариант) Правда мне не особо помогло, но может Вам повезет больше? Хотя, если подумать, религия дешевле и безвреднее для здоровья, чем поедание таблеток. Но - совсем не моё.
Я верю. Но моя вера не ждет ответа. Опора в вере, а не в исполнении желаний и помощи в разрешении ситуаций. Когда вера будет искренняя и бескорыстная, все придет.
У меня похоже, плюс климакс, плюс девиантное поведение старшего, плюс 3 похорон за 4 месяца...
К Богу обращалась после утрат, немного облегчает боль. А так АД, меня реально спасли. Но это надо правильно подобрать.
Мне 43.
Я пила антидепрессанты, помогали. Вопрос только, что если в 20-30 при болезненных ситуациях ты знаешь, что все впереди и все ещё будет, то в 40 пришло осознание, что дальше только хуже будет. По всем фронтам. Нужна какая-то точка опора глобальная. АД не будешь же пить постоянно. Хотя в острой фазе надо, наверное
Я раньше к Богу пришла.И без всякой связи с какими либо событиями,на тот момент у меня все было хорошо,но чего то не хватало. Каждый человек приходит к размышлениям о Создателе,если мозги не затуманены алкоголем,наркотой и не замотан работой ,должно быть время,свободное для себя,чтобы остановиться и подумать,а ещё лучше почитать,благо сейчас инфы много,сайт Православие,Фома,в мое время этого не было.
Да, часто благодарю за то, что есть.
Прошу редко в основном за ребенка и мужа. Иногда за себя начинаю, но одергиваю— у меня все ок, пусть как должно быть так и будет.
В церковь не хожу, не приучена, да и не верю в эти ритуалы, крестилась лет в 20, но как то не от души. Вышла замуж— нужен был никах, не возражала, заодно и в мусульманки определили. Для меня Бог един. Всуе стараюсь не упоминать, язык сам не поворачивается.
Человек без Бога – это всего лишь раб страстей, которые помимо томлений приносят лишь разочарования и страдания.
Ф.М.Достоевский
вдруг стало интересно. родители помрут, это само собой. дети вырастут, отвалят в собственную жизнь - и хорошо. у вас какие-то другие варианты есть в запасе?
бог - он кто для вас? полагаете, что-то изменит? как вы себе это предтавляете?
После "Часовщика" многое поменялось в сознании. Хотя и раньше мне никто не мог ответить на вопросы, которые я задавала. Да и современные попы знатно дискредитируют современную церковь. А так да, Бог есть. Но ему до ваших мелких проблем дела нет никакого. Выжить должна популяция, а не отдельно взятый истеричный индивид. И это правильно.
Я не могу сформулировать свое отношение, хотя мои предки были православными священниками. Скорее, ищу опору внутри себя -психотерапия, медитации.
Недавно, кстати увлеклась сатсангами, нашла на ютьюбе Юрия Менячихина, он очень хорошо ведет свои лекции, и меня успокаивает. Но там, похоже, буддизм +психология. Хотя какая разница, если мне помогает обрести равновесие))
Вы боитесь небытия? Его сложно осмыслить и представить (хотя, не сложнее, чем ад и рай), но бояться точно не следует.
Теория существования бога не выдерживает даже малейшей критики, так что не верю и обращаться не планирую.
Но ведь до нашего рождения ничего ж не было... и после смерти ничего нет.
Да. Но до рождения мы не осознаем, в течении жизни, приближаясь к концу... Надеюсь, это станет менее остром с возрастом.
Сейчас у меня один член семьи умирает. Сегодня или завтра... Я вижу его на пороге в никуда и я в панике за него )
Интересно. А мне как раз спокойнее думать, что после смерти ничего нет, чем бояться, а что же там дальше.
Прочитала это ваше сообщение и задумалась. Действительно интересно. И вы более логичны! Буду думать в этом ключе.
Смысл бояться, что ничего нет? Значит нет и ничего не будет. А вот если есть, то что неизвестно)
А если ничего и нет - то ЧЕГО бояться? Как сказал один древний философ (погуглите, кто именно ;-)) - А к чему мне бояться смерти? Когда я есть - смерти (моей) нет. А когда она есть - то меня нет. "
Я верю (а скорее это на уровне опыта и осознания, чем просто убеждение и социальные установки) что есть что-то Высшее, а назвать это можно как угодно))
Верю, что Боги есть, существуют, помогают если хорошо попросишь. Но это совсем не то и не так, как об этом рассказывают "попЫ" любых религий. Бог у каждого свой, это очень точно кто то сказал. Имхо.
Гы..."в пересказе Куна". Именно. Наверное, девушка совсем юная.
Знала бы она, как на самомо деле звучат мифы древней Греции и какими на самом деле были те боги...:chr2
Да, верю. Было время, сомневалась, отходила от веры, потом поняла, что вера моих предков - моя вера, она ведёт меня по жизни и помогает мне. Всё, что просила у Бога, у меня есть.
а как вера может помочь не стареть? не раздражаться от чудес детей-подростков?
это было и будет. никому еще бог не помог. он не для этого придуман.
Какое еще старение? До пенсии, как раком до Парижа, у нас тут она в 65 планируется.
Нет, не верю в бога. Теперь живу по правилу - меняй, что можешь, на остальное закрывай глаза и много не думай))
Да,в Бога верю.В церковь-нет.Для меня это разные понятия и в нашей стране вместе для меня не соединяются.
Напишу не про себя, про подругу.
Ей очень помогает вера.
Жизнь у нее не слишком веселая. Слабое здоровье с детства, детей иметь нельзя, мужа похоронила.
Родители престарелые, инвалиды, операции то у одного, то у другого, все на ней, естественно.
Читает (или слушает) все положенные молитвы, деяния апостолов, главу из Евангелия. Настраивается на день. Вечером Псалтырь, причем не бездумно, а со святоотеческими толкованиями. Говорит, что сила и мудрость молитв укрепляют невероятно и дают силы и поддержку.
Кроме работы, она преподает в воскресной школе, ведет храмовую библиотеку. Худышка такая - посмотреть, в чем душа держится...
Гнется, но не ломается. Я ей горжусь.
Да, верю безусловно. Но воцерковленные мне наверняка скажут, что я не из той оперы, тк практически никакие церковные ритуалы не соблюдаю. Я не против церкви, но свою не нашла. При посещении возникает страх, что сделаю что-то не так, а это неправильно. Поэтому я сама по себе верю и если хочу, то молюсь перед иконой а своём доме, как могу.
+1
Давно перестала понимать, как можно верить в "милость высших сил". Если и есть какая-то высшая сила, ей на нас, с полной очевидностью, наплевать.
Верю в бесконечную благодатную вселенную, чувствую, что есть что-то, а что это не знаю. Агностик вроде это называется. :-) Отношусь ко всему со здоровым ̶п̶о̶х̶...фигизмом. Родители, к сожалению, уже ушли. Дети-подростки в принципе иногда бесят, но большей частью радуют :-) Смерти бояться смысла не вижу, как говорится от Розарио Агро еще никто не уходил :-) Попробуйте сконцентрироваться не на негативе, а на том, что Вам приносит удовольствие и радость.
Не знаю. Хочу верить. Но бывает, что так накрывает порой, что спрашиваешь: "За что ты так со мной, Господи? Почему ВОТ ЭТО мне?" А это уже роптание, верующие так себя не ведут. Они принимают свою жизнь и свои проблемы и благодарят Бога за испытания.
Верю. И всегда чувствую отклик. Из последнего сильно заболел отец, уже почти умирал, врачи разводили руками. Считали что только чудо ему поможет, сам стал молился, хотя не верил, очень гордый, властный. Сейчас уже намного лучше, стал вставать, кушать сам. Дальше будет видно.
Думаю, если человеку очень плохо, то он готов уверовать... хоть Большого Макаронного Монстра. Лишь бы помогло, лишь бы полегчало.
Это нормальное и понятное свойство человеческой психики.
Если человеку легче, ну, так и ладно. Обезболивающее. :)
Верю. Меня в 32 года накрыло, при полном благополучии во всех сферах своей жизни ощутила пустоту и бессмысленность существования. Стало невозможно просто жить и потреблять. Начала копаться в себе и искать хоть какой-то смысл в жизни. Благодаря некоторым обстоятельствам дошла до храма и потихоньку все начало укладываться в голове. Семью свою не принуждала к воцерковлению, сначала старшая дочь захотела присоединиться ко мне, потом младшая, далее муж, мама. В общем, могу сказать, что жизнь стала полней, понятней и проще. И да, могу сказать, что Бог меня слышит, это не значит, что он как волшебник исполняет мои желания, со временем я поняла, как просить надо, он делает то, что именно мне необходимо. И не слушайте тех, кто говорит, что кукуха уедет на почве религии, она уезжает у психически нездоровых фанатиков, у таких на любой почве поедет. И еще сразу добавлю, я не ношу юбки в пол и платок вне храма, я крашу и укладываю волосы, ношу джинсы и шорты, полноценно отдыхаю и живу, просто появилось понимание для чего мы здесь, а с ним спокойствие.
Именно так - не как я хочу, а как ты считаешь нужным и помоги смириться воле твоей.
А смысл в спасении души. Я больше не ищу здесь справедливости, ее здесь не будет. И оглядываясь назад, понимаю, что все события, хорошие и плохие вели меня к этому пониманию. Очень много необъяснимых вещей происходило и я знаю, что это не случайность.
Верю. Не обращаюсь - и так многое дается. А Богу и без наших просьб тяжко. Не верю, что он всесилен - иначе зачем для взаимодействия с ним нужны таинства.
Считаю христианство жестокой ловушкой, в которую попался Иисус, не понимая, чем ему это грозит, и продолжают попадаться все его последователи - ловушка вечного страдания.
Если не верите, что он всесилен, и считаете христианство жестокой ловушкой - тогда во что вы верите? Я серьёзно спрашиваю, без подковырок.
Я может сумбурно, непонятно об'ясняю - я верю в существование высших сил. Верю (испытывала на себе) в силу таинств. Не верю, что Бог есть любовь. Там всякого намешано. Когда узнала, что на самом деле представляет из себя причастие, испытала жуткий ужас, и до сих пор не могу понять людей, которые, зная, что они совершают, продолжают в этом участвовать.
Нет, не знала. Понимала в некоем иносказательном, энергетическом смысле.
Когда же узнала, что Он каждый раз превоплощается в этот хлеб и заново приносится в жертву - раз за разом бесконечное количество раз - да, меня это ужаснуло.
Пожалуй, я воспринимаю высшие силы, как некий компьютерный разум. Он не добрый и не злой. Он просто выдает какую-то определенную реакцию на наши действия или мысли. А мы просто не знаем нужного набора клавиш, поэтому действуем наугад.
Как у Стругацких было какое-то произведение, не скажу название, где шла бесконечная вереница машин, и рабы тыкали на кнопки в этих машинах и получали реакцию - могли взорваться, могли какое-то управляющее свойство получить. Вот мы такие рабы вселенной. Тыкаем в кнопки наугад - и получаем разные реакции.
"Попытка к бегству" Стругацких. И там были не рабы, а заключенные из лагеря типа СЛОН. А в такие "высшие силы" я тоже могу поверить, только назову их "непознанные процессы" вселенной. Но по сути это одно и то же.
Как раз Стругацкие лучше чем никто другой пишут про то что высших сил никаких нет и быть н может. Но у них окружение состояло из умнейших людей того времени.
Я бы сказала, что тут вопрос в терминологии. То, как Пани описывает свое понимании "высших сил", другой человек может описать , как "высших сил никаких нет".
Слова разные , а суть одна.
Нет, она именно не может отпустить мысль что что-то всем этим управляет.То есть человеку трудно представить, что это просто система различных взаимодействующих процессов, и их взаимодействие и приводит к результатам. Так же как человек не в силах представить бесконечность.
"- Поздравляю Вас! Вы прошли первый круг..."
АБС "Град обреченный".
Стругацкие описали АД. То, что происходит с душой человека... И они очень верили, и во всех книгах присутствует... Правда они сами признавали, что любили Булгакова. И например, их поздние произведения "Поиск предназначения, или седьмая теорема этики", "Отягощенные злом", и даже "За миллиард лет до конца света", писались под влиянием "Мастера и Маргариты".
Философия АБС полна знаков, символов ВЕРЫ.
Вспомните "За миллиард лет до конца света" , а "Дикие лебеди"? или "Волны гасят ветер".
живу обычной жизнью. И что такое "плохо"? Обидели, не выспалась, что именно?
Думаю, вопрос был про другое плохо.
Например, приехали из отпуска и обнаружили мужа, повесившегося две недели назад.
Или как недавно, одна барышня из речки папу по частям доставала.
Это чисто к примеру.
Я верю в Создателя но не воцерковленна к сожалению. Всегда усилено молюсь в тяжелые моменты жизни, и ситуация разрешается самым благоприятным для меня/всех образом.
т.е. если собралась группа людей-единоверцев в то, что Солнце вращается вокруг Земли, приближаясь к ней с каждым мгновением, вы встаните под их знамена и примите эту "истину"?
Я нeт, нe встану. Но они вeрят и их вeра истинная. Я в подобны глупости нe повeрю, как и в бога.
Скорее всего искренняя, к истине не относящаяся. И да, вы правы, глупость в своей сути глобальна.
Это только вы раздeлят, вы увeрeны что имeнно ваша вeра истинная, а у остальных нeт. Но со стороны вы на равных: и то и друго - глупость, но имeющая права на сущствованиe eсли такая вeра помогаeт людям жить их жизнь.
т.е. вам очевидно, как в душе человека рождается вера... ой, наверно вы думаете, что это одна из граней мозговой деятельноости.
мнe приблизитeльно понятно как эта вeра рождаeтся, да, как и многим другим образованным людям.
"ой, наверно вы думаете, что это одна из граней мозговой деятельноости." снова глупость сказали.
Не спорю и не протестую, не требую согласия, не проявляю недовольства... просто общаюсь, однако забавно, человек легко верит в то, что до Альдебарана 65 световых лет, но лавочку с листочком "окрашено" обязательно потрогает пальцем.
Расстояниe до Альдeбарана посчитано, а нe голословно заявлeно.
Я лично покрашнныe лавочки пальцeм нe трогаю.
А нeдовольство вы как раз проявили - когда было сказано, что нe только ваша вeра истинная, а други вeрят во что-то своe, в того ж Зeвса для примeра, и что их вeра нe мeнee истинная чeм ваша.
Проверили и не один раз, разные люди и разными способами. И еще не раз будут проверять всеми другими способами, которые придумают в будущем.
В этом и состоит разница между знанием и верой. Знание проверяют, веру - нет.
Не допускаете, что способы могут быть ошибочны... Просто еще не знают, что в некоторой точке Х происходит некое искривление пространства, которое человеческий мозг не способен переработать...
Допускать можно все, что угодно. Поэтому путь науки - проверять и перепроверять все доступными способами. Придумывать новые способы проверки, и проверять этими новыми способами.
Конечно, существует нечто, которое мы не знаем и никак с ним не взаимодействуем..... ну и что ? мы с ним не взаимодействуем и оно с нами тоже не взаимодействует. 0 помножить на 0 будет 0. :)
Нет, не так. Если идет полное взаимодействие - значит, мы хоть что-то, да, знаем. И чем больше взаимодействие - тем больше знаний.
Вопросы "Почему я?" или "за что со мной?"...... для меня вообще выглядят какими-то детскими.
Почему я? - а почему не ты?
за что со мной? - а почему должно быть за что-то? Вот, например, ты шел по тропинке, не глядя под ноги, наступил на гусеницу или муравьишку. За что ?
Тесное взаимодействие не гарантирует получение знаний. Мы поминаем окружение в меру нынешнего опыта. И факт самозарождения тоже миф.
Конечно, мы понимаем окружение в меру нынешнего опыта, а как иначе? И знания мы получаем только при взаимодействии , и никак иначе, других способов нет. :)
"И факт самозарождения тоже миф". - вы сами-то поняли, что написали? :)
Не верю. Я честно пыталась уверовать с 18 до 24 лет, но у меня не получалось. А сейчас совсем улетучилось чувство. Такая беззащитность.
Не верю. С каждым годом все больше и больше. Жизнь показывает, что человек сам создает ту жизнь, в которой живет.
По большому счету я с вами согласна. НО! Конкретно в этом 2020 году - многие ли сами себе создали ту жизнь, в которой сейчас живут ? :)
Если рассматривать это с позиции, что кто-то свыше наслал на нас это все, то можно любую ситуацию списать на какие-то силы. А если рассматривать с точки зрения физики и химии, и вообще, что это биология, жизнь, которая идет по своим законам, то вполне все логично. А последствия этого вируса создали люди, а не кто-то там...
Это как рассуждать о том, что вот была такая хорошая тетя Зина, всем помогала, была добрая, отзывчивая, но вот заболела раком, лежит теперь в хосписе и умирает. Это несправедливо да. Но и нет никакой справедливости в жизни. И не было никогда.
Да и вера это другое на мой взгляд. Человечество всегда трясло от войн и разных событий, где погибали невинные люди. Это не доказывает, есть бог или нет. Любой человек выбирает как ему жить в любой ситуации. Хоть в благополучной он жизни или наоборот на самом дне.
Ну, я-то готова подписаться под каждым словом этого поста. Хотя вы так так пишете как-будто я с вами спорю. :)
Да я и не спорю). Просто мысль продолжила. А ответила скорее на второе ваше предложение по поводу ковида.
По поводу Ковида - конечно, биология и есть биология. Но вот сейчас эта биология легко и незатейливо показала нам : как если не все, то многие. наши труды и планы обращаются в ничто.
И никаких высших сил или божественных вмешательств - просто кто-то на другом конце света съел больную мышь летучую. :)
"Но вот сейчас эта биология легко и незатейливо показала нам : как если не все, то многие. наши труды и планы обращаются в ничто."
Именно! Наш мир очень хрупок. За считанные минуты всю нашу цивилизацию может смыть цунами, как например это было в Орлеане или Тайланде. Но то еще были цветочки.
Природа такая вещь, с ней не поспоришь. И все наши достижения науки и техники могут превратиться в прах. Об этом надо знать. Но не роптать на господа Бога, что это он наслал на нас кару. Все циклично и повторяется. И это наука, а не неизведанные высшие силы.
Ну, что " не роптать на господа Бога", тут мы с вами полностью согласны. И я 100% атеист, но.... как раз наука и не может отрицать "неизведанные высшие силы", именно потому, что они НЕИЗВЕДАННЫЕ.
Наука даёт нам фонарь, и мы стоим в круге его света. За пределами круга лежит неизведанное и непознанное.
Да-да. Только наука в каждой из своих направлений скопила уже такую кучу исключений, что никак не выстраивается ее непоколебимость и точность.
Эти исключния обычно потом подтвeрждаются с использованиeм новых болee продвинутых научных и тeхничeских инструмeнтов.
Наука не претендует на непоколебимость. Наоборот, она постоянно меняет научную картину мира. Свою точность наука проявляет в определенных своих разделах, и там эта точность постоянно проверяется и подтверждается.
В других разделах науки даже специально декларируется " принцип неопределенности", какая уж тут точность?
Чаще всего наука говорит о степени вероятности.
А в некоторых случаях - просто и честно - пока мы этого не знаем. :)
Человек без Бога – это всего лишь раб страстей, которые помимо томлений приносят лишь разочарования и страдания.
Ф.М.Достоевский
А как же Раб божий?
Похоже наоборот как раз.
И потом, как жить без страстей? Как не томиться, как не страдать? Что это за жизнь такая получается?
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побеждён, тот тому и раб.
2-е послание Петра 2:19
Это цитата из Библии, говорит о том, что многие учителя обещают освобождение , будучи сами рабами своих страстей. Так как кто чем живет( что исповедует) тот тому и раб.
Достоевский перефразировал то, что написано в Библии. И дело каждого соглашаться с его словами или нет.
Если хотите томиться, страдать, быть под властью страстей- кто же против. Это личный выбор каждого человека.
Действительно, личный выбор каждого человека. Кто-то хочет быть рабом, кто-то хочет томиться, страдать, а кто-то хочет жить разумно и весело. :)
Слушайте, про Вас вообще ничего не знаем, а про нас, серых ников одно можно сказать- самый лучший пример для подражания.
Достоевский признанный гений литературы и не Вам его судить.
подражайте, вольно же вам. неудачные браки, публичные дома, игромания.... что же до его "гениальности" - он был очень идиологически удобен для тех, кто называл себя " russkaya intelegencia".
а так-то - ещё то говённое человечишко.
«Достоевский, как пьяная нервная баба, вцепился в «сволочь» на Руси и стал её пророком». (с)
Один из этапов переживания кризиса - торг с собой. "А вот если бы я тогда помолилась богу, то все было бы иначе". Или "а вот если бы я помолюсь богу, то он услышит и все исправит". Ага!
Будь так, две тысячи лет назад люди давно перестали бы чтото делать, будь хоть малейшее подтврждение, что высшая сила задницу вам подотрет.
Бога нет. Но одно известно доподлинно - вы точно все еще живы. Вот и живите. Как можете
Доктор, так тожe нeльзя. Жизнь сложная штука, и каждый имeeт полно право хвататься за ту соломинку, которая eго дeржит.
Почему нельзя? Нравится человеку держаться за соломинку , пусть держится: его соломинка - его право. :)
Ну как бы... тактичнee надо быть.
Никогда нe знаeшь из-за чeго чeловeк вдруг стал рeлигиозным.
Большая. Иногда это eдинствнный способ удeржать разум на мeстe и нe прыгнуть в окно.
Удержать разум на месте, став религиозным? Ну- ну... уже почти смешно. :)
Не прыгнуть в окно ... для меня очень сложно оценить такой поступок.... не могу однозначно сказать , что он такой уж ужасный.
Ну, я , конечно, понимаю, когда очень больно , то человек ищет любое болеутоляющее. ( имею некоторый опыт).
Религия , несомненно, может играть роль того болеутоляющего. "Опиум для народа" (с)
Ну и что?
Насчет приссказки про опиум. Не надо заюывать, что в то время, когда родилась эта цитата - опиум был вполне себе законным анальгетиком. Ну как сейчас сказать "анальгин для народа". И не Маркс первый использовал сравнение.
"Само сравнение обнаруживается уже у Новалиса в 1798 году: "Вообще так называемая религия действует, как опий: она отвлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу"." -
https://diak-kuraev.livejournal.com/1336554.html
А с чего вы взяли, что Бога нет? Возможно вам еще предстоит встретиться...
Конечно, есть.
И верующие, и атеисты признают, что Бог есть. Только верующие считают, что Бог создал людей, а атеисты - что люди создали Бога. Лень гуглить, чьи слова - но факт же!
:)
Ну, обьективно, атеисты считают не "люди создали Бога", а "люди придумали ,что есть бог(и)". Сам(и) бог(и) от выдумок не появился(ись).
" Сам(и) бог(и) от выдумок не появился(ись)." - ПОЧЕМУ? Если считать, что Бог - это концепция, высшая сила и все такое - а не дядя с бородой и без штанов?
Вот например, любовь, судьба - это от выдумок появились ?
И чем отличается "выдумка" от "концепции"?
И чем отличается "выдумка" от "концепции"? - ничем, если концепция не подтверждена фактичекими доказательствами и не выдерживает перекрестной независимой проверки.
Почему боги не появились? А потому что от одного желания, чтобы что-то появилось, оно - увы - не появляется. Можете проверить в следующий раз, когда захотите клубники: можете себе придумать "концепцию о немедленном появлении клубники перед вами" и посмотреть, появаится ли она. О результатах сообщите :)
Если спросят меня: откуда
Знаю я, что есть Бог на свете?
Я спокойно отвечу людям
На вопрос их таким вопросом:
Откуда в душе человека
Такая тоска по счастью?
Он ведь высшего, полного счастья
Никогда на земле не видел.
Почему душе его больно
От того, что весь мир страдает?
Разве видел он мир без горя?
Почему ж он к нему стремится?
Почему ему хочется мира
И любви святой, совершенной?
Откуда он знает о жизни
Беспечной, спокойной и тихой?
Почему над любимой могилой
Он в страхе стоит в бессилье,
Как бы зная, что здесь граница
Его знаниям, силе и воле?
И когда на вопросы эти
Мне ответят они: «Не знаем», -
Я тогда на вопрос их первый
Дам ответ им простой и ясный:
Оттого человек мечтает
О мире, любви и счастье,
Что в начале, созданный Богом,
Он вкусил их в раю однажды.
Оттого над могилой близких
Он трепещет и горько плачет,
Что за грех свой в раю когда-то
Он смерть получил в возмездье.
И когда он тоскует о счастье,
Он тоскует о рае и Боге.
И если б не было Бога,
Он не знал бы, к чему стремиться.
Я знаю, что Бог реален,
Потому что искала счастья.
У подножья креста Христова
Я нашла его в полной мере.
Крест Христов возвращает к Богу,
Бог людей во Христе прощает,
Мир дает среди зла и горя,
Рай дает уже в жизни этой.
Автор: Вера Кушнир
Ссылку дайте, интересно почитать. Люблю когда люди могут выражать своё мировоззрение через поэзию.
то, что выложено - это не мивоззрение. и не поэзия. это размазывание скупой слехы по небритым щекам. ссылок на Асадова без меры. сделайте пару телодвиженй.
Нашла уже. Муки ищущего у него
Асадов : « И если с сердца кто-то снимет гири
И обрету я мир и тишину,
Я стану самым верующим в мире
И с веры той вовеки не сверну!»
Я с Богом на Вы )) Не то, что бы верую, но держу в уме. Когда все хорошо - не вспоминаю, когда плохо - разговариваю, молюсь, прошу о чуде.
Крещеная, православная, в церковь не хожу, постов не соблюдаю.
Я думаю, что таких много, но и Боженька, меня, непутевую, хранит и оберегает. Иначе как объяснить, что мне в жизни везет, по большому счету?
Любящий муж, здоровый ребенок, крепкая семья - что еще можно желать?
Любящий муж, здоровый ребенок, крепкая семья - это прекрасно. А причем тут Боженька? :)
Фигня в том, что жизнь переменчива. Я лет 10 назад тоже считала, что мне очень везет в жизни. По всем пунктам. А потом начались то там, то тут перемены. И постепенно моя жизнь перестала быть моей. Просыпаешься утром и думаешь: "Опять сюда? Почему? Зачем?" Так хочется хоть на день вернуться туда, где новый день радовал.
Не верю в бога. И религию христианскую с рабской психологией терпеть не могу :sick4
О, как верно написали. Зашли как-то с мужем в церковь в Можайске. Там женщина в возрасте продает всякую хрень церковную. Видно было, что не простая была в былые годы. Но песня не о том. Спросили её в чем заключается ВЕРА. Она: прежде всего смирение. Мы опять: а как смиряться? Она: вот вы приходите в магазин, а там цены выросли опять. А вы должны принять это со смирением идтитп. Собстно, и вышли сразу из храма.
Жаль, что ответ этой женщины так повлиял на Вас. Но если Вас действительно интересует вопрос что такое ВЕРА- Бог даст ответ, ищите, интересуйтесь, наблюдайте за жизнью вокруг себя.
>>что такое ВЕРА- Бог даст ответ
Как мне "нравится" такой ответ ))))
Если прочитать библию, включив логическое мышление ( у кого оно есть, естественно), то понятно, что там полная чушь написана.
Православнутые на вопросы о вере и боге тоже ответить ничего конкретного не могут. Ответ либо "бог даст ответ, бог вам откроет знания", либо " вам не дано понять глубокий смысл библии".
Т.е., сами НИЧЕГО объяснить не могут, потому то сами не понимают.
А! Ещё есть агрессивная реакция на вопросы )))) Начинают оскорблять :chr1
Почему православнутым всегда оскорбления мерещатся?))))
Если вы так уверены в своей вере, вас оскорбить нельзя.
Агрессии у меня нет, ржу над вами. А вот вы, наоборот, всегда кидаетесь на людей и слюной брызжете :ups1
Вы знаeтe, я нe вeрующая и никогда нe вeрила ни в бога, ни в дeда мороза. И я бы вас поддeржала в этом, но вы вeдeтe сeбя просто бeзобразно. Вы на работe тожe так общаeтeсь? На складe, навeрно, работаeтe?
Мда... с какими "почти с личными вопросами" ? почему задавать вопросы - это довольно по хамски ? Никто же не заставляет отвечать, И вопрос-то был совсем не личный. :)
они думали раз книги продает в Церкви-то вечером по воде ходит видимо....
ЧуднО!
вы спросили, женщина ответила так, как она лично понимает. Она такой же человек, как все. То, что она продает церковные книги не делает ее особенно просветленной или какой.. ну, кем вы ее там себе представляете... Что вы ждали- то? ))
А даже если слышит - кто сказал, что он выполнит то, что Вы хотите? Бог - не дедмороз. Потому верить в том смысле, что "помолюсь - и мне пришлется что надо, а не пришлется - значит боганет" - заранее...нелогично.
Абсолютно верно. А еще люди пытаются строить с Богом договорные отношения: я буду верить, молиться, в церковь ходить - а ты мне спокойную жизнь за это, здоровье и проблемы мои решаешь. Так не бывает.
Вера в Бога - это забота о своей душе, ну и знать, что со смертью жизнь не заканчивается, а начинается. Это, кстати, очень помогает пережить смерть любимых родных людей.
Понимаете, в чем разница между знанием и верой - в том, что знание можно проверить. Кто-то может проверить ваше "есть основания". ?
Все просто. У меня был опыт, поэтому знаю. И знаю на 1000%. Кто с этим не столкнулся лично - да, вопрос веры. Только и всего.
У вас был опыт, но проверить ваш опыт никто не может ? Ну, это можно назвать вашим личным впечатлением, но не знанием.
Вы верите вашему опыту, я не верю, потому что не могу проверить. И то, и другое вопрос веры.
В соседнем топе обсуждают память : кто, что , как помнит. Ваш опыт как раз о том же.
А судьи - кто? Кто такой этот "кто-то", чтобы иметь право проверять и оценивать чей-то личный опыт? У нее есть основания ДЛЯ себя, а не для Вас или кого-то еще.
В том то и прелесть, что кто угодно. Вот буквальной любой человек может воспроизвести исходные условия эксперимента и проверить, так это или нет. Это только в религии требуется быть "посвященным" и принимать чьи-то слова на веру, наука устроена иначе. Там чем больше проверок, тем лучше.
по-моему это число московское развлечение -вера, беготня по церквам, пожертвования, освящение машин и приглашение попов на дом...
я понаеха из миллионника, у нас все нормальные, никто никогда не молился, и уж точно попы по домам не ходили, а в Москве ( приехала по работе) чуть не великая доблесть отдать ползарплаты попу, который приехал на крузаке на службу. Коробит жадность их и эта вот осознанность права жить нахаляву. Обычный человек должен пойти на работу, а попам ДОЛЖНЫ все дать прихожане, а еще и его детям, которых он не считая делает и делает, даже не задумываясь о том, куда их потом, кто будет оплачивать образование, как купить жилье. потому что ДАДУТ. фу.
короче, если раньше я лояльно относилась к верующим бабуськам, например, то сейчас именно к церкви в Москве - с чувствовм глубочайшей брезгливости.
Глупость, уж простите.
Москва тут совсем не причем. Если что, жила и в Москве, и в регионе.
Кто хочет, тот ходит в церковь, жертвует, кто не хочет, того не заставляют) Здесь плотность населения просто больше.
В моем регионе, кстати, требы бывают и подороже, чем в Москве.
а в немосковском регионе бывают 30 летние тетки прям верующие-верующие??? вот в Питере таких нет и никогда не было. все работают, занимаются саморазвитием, ходят в театры. Такого, чтоб ходить советоваться к батюшке, посоветует - разведусь, не посоветует -пятого рожу - нет и не было.
а работа над своим духовным ростом - это не саморазвитие?
как театр, работа может мешать вере?
Чет все в кучу у вас....
Конкретно про Питер не знаю, я не оттуда, но думаю, что вы за всех-всех так зря говорите.
Почему-то у многих отношение к верующим как к малообразованным ограниченным людям.
Вы, конечно, мне не поверите, но это совсем не так.
Бывают. В любом закоулке бывают самые разные персонажи. А вот мне любопытно стало " занимаются саморазвитием" - это как?
кто языки учит, кто дачей занимается, растениеводством, кто рисовать, кто танцевать... но никто-никто из моих одноклассниц из языковой школы не стал молиться и каяться... а я живу в Москве около церквы, ну сейчас их столько стало, что мало кому везет жить не около... так утром пока бежишь столько молодых баб по 30 лет с дИтяме и мужьямЕ прутся в платочках туда. И нет, я не верю, что у них 2 высших и они на руководящей должности. И что мужья много работают не верю. А тут еще вывесили в паблике школы рядом с домом ( я на все подписана, еще со времен выбора 1 класса осталось) - рекламу колледжа при каком-то молись-и-кайся. Там глупые девочки, которые неспособны получить ВО приглашаются в колледж, после которого получают 2 професси - швея и регент, кухарка и регент, и что-то третье было вот нормальное прям, не то ноготочки, не то маляр - сию секунду не вспомню. Так это вот о том, почему ударенные в веру считаются малообразованными. Потому что ребенок, который занят репетиторами к егэ - его в церквях не встретишь, и родители его не жертвуют туда, они каждую лишнюю тысячу несут репетиторам. А эти несчастные глупые девочки в колледже - вот так. Там главное еще фото воспитанниц было, как издевательство... в платочках такие и со следами вырождения на лице((( так что нормальные дети, увидев такие фото по доброй воле туда не пойдут(((( ужас, короче.
А обязательно всем иметь 2 высших и руководящую должность ?
Без этого уже и не человек, что ли?
Что у вас за снобизм? Читать противно.
Лично я знаю людей и с научной степенью, и успешных бизнесменов, которые уехали из Москвы, восстанавливают древний храм, воцерковленные.
У них полноценная жизнь, и духовная, и культурная.
пожалуй, верю в некие силы, управляющие мирозданием. независимо от направления. не зря же коллективное бессознательное их породило.
официальный институт православной церкви презираю.
В науку верю и историю знаю, мне совершенно ясно, для чего религия придумана.
Чудесно, история. Существуют множество источников, научно критически проанализированных, где Иисус является подлинным историческим лицом, а не мифом. Есть исторические памятники.
О Сократе всего 2 противоречивых свидетельства, может его и не было, Сократа-то ;-)
Лейбниц. Ученый математик, философ, юрист... Писал:„Если бы геометрия так же противоречила нашим страстям и интересам, как христианская нравственность, то мы бы так же спорили против нее и нарушали ее вопреки всем доказательствам.“
Отличие фундаментальных наук от религии в том, что их хрен нарушишь. Хоть веришь ты, что через две точки на плоскости можно провести только одну прямую, хоть нет, а вторую прямую, отличную от первой, все равно не проведешь. Геометрия прекрасно работает даже если в нее не верить. В этом главное отличие науки от религии.
Ну, я при моем атеизме никак не буду спорить, что Иисус мог быть подлинным историческим лицом. Да, сколько угодно.
Вот то, что он был сыном божьим - это какой исторические памятники подтверждают?
"Если бы геометрия " - геометрии , знаете ли, бывают разные. Эвклидова геометрия, геометрия Лобачевского, Риманова геометрия и т.д.
Лейбниц просто не знал, что их больше одной. В его время никто не знал. Сейчас знают.
Если Вы верите в науку, невозможно отрицать, что природа вещей необычайно сложна (материя состоит из молекул, молекулы из атомов, атомы из ядра и электронов, но даже и те в свою очередь состоят из кварков и...) при этом все эти сложнейшие конструкции работают как единый механизм, вот что меня всегда удивляло. До понимания, что за всей этой стройной системой стоит высший разум я пришла как-то сама, так как училась на факультете физики. И преподаватель теории поля (это профессор, заслуженный ученый-изобретатель, работавший половину времени в Европе) был у нас верующим человеком, к тому же еще и внештатным сотрудником Эрмитажа. Вел у нас и историю культуры и подробно рассказывал про закон Божий, знакомил с Библией, потому что все искусство было раньше посвящено именно этой теме. Т.е. я хочу сказать, что даже сами ученые приходят к вере со всем своим научным опытом.
Сложность мироздания абсолютно не подтверждает существование какого-то очень умного разума, создавшего всё это.
А кто тогда создал этот Разум? А?
Где начало Вселенной и где конец, никто никогда, скорее всего не узнает. Человек слишком мелок. Хотя скурпулёзно докапывается до всё более мелких частиц материи, и даже уже не материи.
Практически доказано существование нематериальных частиц. Чем не "душа"? Душа-сгусток информации.
Мне близки эзотерические теории о том, что все меряется энергиями, что все создаётся, чтобы совершенствоваться, и человеческая душа в частности. Но и они не отменяют высшее начало у всего сущего.
>>Но и они не отменяют высшее начало у всего сущего.
ИМХО, есть просто Закон мироздания. Есть свойства у частиц и полей, а также физические законы их взаимодействия.
Существование бога-это лишь вопрос веры в него. Доказательств НЕТ!
<<<Сложность мироздания абсолютно не подтверждает существование какого-то очень умного разума, создавшего всё это.>>> , но и не отрицает, если мы чего-зо не знаем, не является основаним отсутствия оного.
С чего вы взяли, что не могу? Прекрасно знаю ,сколько :) это несекеретная информация.
Так значит чайник есть?
М-ммм... а какая разница, есть "очень умный разум" или нет, если он ни во что не вмешивается и вообще себя никак не проявляет?
Невлияющими на решение уравления переменными можно пренебречь.
Да, не отрицает.
Но верующие в бога ссылаются именно на сложность мира. Мол, такой сложный сам по себе образоваться не мог :crazy
Вы снова о теории самовозрождения? Любая система стремится к состоянию минимальной затраты энергии, нафига ей такие сложные органиизмы?
с тойже целью, что и атеисты ссылаются на систематизацию описаний часто повторяющихся явлрний. Им-то это зачем?
А без отсылок к атеистам , никак объяснить невозможно ? Ну, ладно, атеистам систематизация часто повторяющихся явлрний нужна как метод познания.
Теперь вернемся к верующим - вопрос был о них.
Это на каком же факультете физики вас научили , что "материя состоит из молекул" ? или что " все эти сложнейшие конструкции работают как единый механизм" ?
Где находится это дивное учебное заведение? как называется?
Я образно сказала, не хочу углубляться, честно, я совсем в другой сфере давно работаю, но микромир никто не отменял и делимость частиц туда же, не придирайтесь.
Жаль, что не хотите назвать Вуз с таким дивным "физическим факультетом". Очень жаль.
Обычный технический ВУЗ, бюджет, только 20 лет прошло, по этой специальности ни дня не работала. Есть ещё второе высшее - бухучет и финансы, по нему и работаю. И амнезия ранняя у меня самой присутствует, сосуды видимо. В разговоре некоторые слова не могу вспомнить, факт, старею. А Вы, такая умница, что заканчивали?
Обычный технический ВУЗ - название имеет? Ну, и хоть как-то могу принять " Факультет естественных наук ", только не называйте его "физическим факультетом", это уж совсем позорно звучит. ...для физики.
"Корабелка" в СПб. А Вы, научный светоч, что заканчивали? Какие у Вас звания, регалии? Приятно будет осознавать, что меня поправил доктор наук, человек с учебой степенью, автор статей... Или всё-таки ПТУ?...
Физфак МГУ, к.ф.м.н. специальность 01.04.16. Надеюсь, что вам приятно. А вот мне неприятно читать такое о Корабелке., там много лет работала моя родня. Но, уже давно это было.
Ну слава Богу, вот и славненько. Да ладно, успокойтесь, что Вас так заводит? Я всегда хорошо училась. Просто училась столько всему, что мозг автоматом откидывает из памяти лишнее. И вообще память плохая, сосуды похоже. Я поэтому даже машину не вожу, могу впасть секунд на 10 в отключку, и не помню это время. Фиг с ним, это не самое страшное в жизни. Бывают вещи и похуже. Честно. Расслабьтесь на мой счёт, тем более ничего мегакрамольного я не написала, мне просто откровенно лень было уточнять свою фразу дословно, мы же не научном симпозиуме. На моей вере в Бога это никак не отражается, со мной происходили некоторые события, о которых пока сам не прочувствуешь, писать бессмысленно.
Именно они для меня важны. И ещё очень важно прожить свою жизнь достойно и умереть достойно, уйти отсюда с чистой совестью.
Мне ни к чему на ваш счет расслабляться, я и не напрягалась вовсе. Все мои вопросы никак лично к вам не относились.
Верю в Б-га, постоянно веду с ним диалоги в голове, молюсь.
Слышит, помогает и даже знаки дает в трудных ситуациях, чувствую, что его кредит доверия ко мне огромный.
Так было не всегда - стремилась к вере и религии, пыталась изучать и соблюдать, но не удавалось - не находила ответов, не выдерживала соблюдения.
перешла в другую веру - из православия в иудаизм. И полюбила Творца всей душой и изучение и соблюдение проносит радость
Вопрос - почему во время пандемии церковь не призывала народ обратиться к Богу, молиться и т.д.? Почему патриарх не выступил с речью в этом ключе? Значит церковные служители на самом деле не такие уж и верующие?
может вы просто не услышали призывы?Церковь призывает обратиться к Богу-всегда!Да кто ж ее слушает.
Не верю. Считаю, что в церковь ходят те, кто что-то хочет получить или кто боится быть наказанным "за грехи".
У меня есть свои моральные принципы, которые я не нарушу ни при каких условиях. Не от страха, а потому что считаю это правильным. Не жду от жизни подарков (при этом считаюсь везучей). пашу как папакарло )
При этом допускаю существование какого-то высшего разума/мироздания, которых нам познать не дано...
А во времена кризиса я когда-то начала заниматься йогой. Эти занятия очень многое дали моей нервной системе и психологическому здоровью... Давно забросила регулярные занятия, но навыки не пропьешь )
Почему обязательно доход? КМК, если человек постоянно просит помощи - он попрошайка. Разве нет?
Ну вроде мы не обсуждали, как часто просят люди что-то у Бога. Поэтому почему постоянно?
"Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь." (с)
На самом деле очень сложный вопрос. и да, я сейчас больше не верю чем верю.
Слишком много всего в моей жизни и в мире происходит такого, что с точки зрения правильности не должно происходить.
Для меня например чудовищной несправедливостью кажутся случаи когда родители бросают своих детей в роддомах и живут дальше полноценной счастливой жизнью, рожая других, а оставленные дети умирают в муках в ДДИ или ПНИ, не зная ласки и любви.
И да, мужчина бросил моего ребенка, живет дальше, женился и счастлив.
Или когда реально сильно верующие люди умирают от излечимых болезней, хотя верили и молились о своем исцелении.
Слишком много в море "несправедливостей", которые происходят вне зависимости от "веры в Бога" к сожалению.
Ну, Вы просто переносите именно свою картину мира на мировой порядок. К примеру, если отталкиваться от идеи реинкарнации, то все хорошо об'яснимо. Претерпи и спасёшься.
Идея реинкарнации не имеет однозначной привязки к вере в бога. Ну, и в самом общем виде - мы все переносим именно свою картину мира на мировой порядок. А как иначе?
Бог это ВСЕ, все сущее - если простыми словами. Вы не верите в сущее? Как можно? Вы радуетесь, когда вы приносите добро кому-то? Это есть проявление Сущего, огорчаетесь, когда больно кому-то, помогаете, испытываете благость в душе, и т п - это все и есть бог. Лично я так это понимаю. Живи порядочно, не гадь людям и зверям, люби - вот ты и Веришь. Ну как то так.