Передержка старушек

копировать

Боюсь падения дохоов в карантин ( тема про ковидную поддержку-моя, в минуты слабости созданнная). Своими соображениями по этому вопросу, опасениями и тд я проклевала мозг почти всем своим знакомым. И вот одна приятельница мне предложила ( пока на уровне просто обсудить) что она переселит ко мне свою старенькую маму, а сама выйдет на работу,потому что мужу зп урезали и им не хватает. мама в деменции, но не буйная. оплату предлагает 30-35 тыс. У нас частный дом, удобства в доме, отдельная комната есть. работаю я дома, на удаленке, то есть присматривать сможем. У меня опасения:
- я никогда не ухаживала за стариками
- как быть, если приятельница перестанет платить и маму не заберет
- что делать,е сли маме станет хуже. Или например, приятельница умалчивает о каких-то маминых особенностях, которые обнаружатся потом.
-как в этом случае осуществляется медуход,маме надо прикрепляться к нашей поликлинике?
- если мама скончается...тут вообще много вопросов возникает.
И чет сложно это все получается, даже за 35 тыс.
-

копировать

Ржу :)) - "приятельница умалчивает ок аких-то маминых особенностях, кторые обнаружатся потом". Г-ном начнет мазать стены, готовьтесь к "особенностям".

копировать

они что, прям все мажут?

копировать

Не попробуете, не узнаете))
Вы действительно уверены, что будете сидеть и на удаленке работаь, пока старуха-невменько в деменции шастает по вашему участку и дома?
Молодец подруга, подсуетилась по-умному.

копировать

подругу не обсуждаем. обсуждаем вопрос в широком смысле.

копировать

Вы просто не представляете себе что это такое. Особенно по ночам. То есть ни днем не расслабиться, ни ночью не отдохнуть, все время будете спать с приоткрытым глазом.
Подруге пять баллов за сообразительность.

копировать

далась вам эта подруга. а в интернатах они как живут? их к кроватям привязывают? или на цепь сажают? я с приятельницей периодически вижусь, нормально выгляит, выспавшаяся, отдохнувшая, никаких признаков замученности

копировать

Так она ж не работает по вашему сценарию.

копировать

она не работает. Но если бабуля ночами дебоширит, должна быть невыспавшаяся. Хотя я допускаю, что сейчас у них действительно все тихо, а после переезда возможно станет хуже.

копировать

В интернатах много работников, и они работают посменно. Уходя, они полностью отключаются от этого дурдома, который у вас будет длиться 24/7

копировать

В интернатах целый штат медперсонала и куча приспособлений для ухода (кровати, каталки, душевые).

копировать

В интернатах слишком беспокойных пичкают успокоительными в том числе. Там есть периодически приходящий врач, который подбирает схему. Если человек просто живет в интернате в связи с тем, что уже не может ухаживать за собой, но с нормальной головой, конечно, его никто специально накачивать не будет. А если буйный, то другой разговор.

копировать

В интернатах им дают убойные снотворные и они спят всю ночь. И медсестра в коридоре дежурит. Но если надо, то и к кровати привязывают, для вас это новость?

копировать

Все так и есть. Против лома нет приема.

копировать

Тм постоянно дают успокоительные. И при необходимости да, привязывают "фиксирует" как говорится на профессиональном жаргоне. И это в хваленой многими Германии ;-)

копировать

Это в любой стране. А что с ними делать? Отпустить на свободу и пусть идут себе?

копировать

Привязывают.
Работают сменами - утром ночные уходят ДОМОЙ, СПАТЬ.

вы видите свою приятельницу отдохнувшей СЕНЙЧАС, а бабулька будет ухудшаться ежемесячно. деменция- это постоянный провал в яму, глубже и глубже.

копировать

в интернатах их накачивают таблетками.

копировать

Вы угадали. Особо буйных к кровати привязывают. Ну и снотворным постоянно накачивают.

копировать

Да, тех кто мажет, *мат*ганит-привязывают.

копировать

дементоры спят днем урывками, а ночью ходят, стучат в стены, требуют еды, воют, писают на пол и т.д.
и вообще жить с дементором - это АД, нет, АДИЩЕ.

копировать

Так значит надо не давать им спать днем, даже урывками.

копировать

Вы теоретик.

копировать

Как это осуществить на практике?

копировать

Тормошить всем способами.

копировать

А конкретнее?

копировать

Что конкретнее? Вы не знаете, что такое тормошить? Никогда никого не будили?

копировать

То есть не отходить от старушки, все время ее за плечо дергать, торможить, отвлекать и т.д, и так на протяжении всего дня. Вы и правда теоретик

копировать

А вы хотите сказать, что дементные старушки остаются одни дома? Без сиделок или родных?

копировать

Мажут. Это - общая фишка.

копировать

Не общая. У моей мамы была болезнь альцгеймера. Ничего не мазала и даже не догадывалась, что можно что то снять. Была ходячая до последнего, лежала пару последних недель, и то поднимали. В окна не ломилась, ночью спала, никуда не убегала, в окно ничего не выбрасывала. Просто была как ребёнок. Улыбалась и все.

копировать

При чем тут болезнь альцгеймера? Вы еще склероз приплетите.

копировать

Ну пончтно, что вы не знаете, что это

копировать

А моя мама дементор и ночами бродила - погоду надо было срочно узнать ну или умыться "забыла" ночью , ну заодно и воду забывала выключить. и тд. И падала , вообщем только не мазала стены.

копировать

Бабушка не мазала, но памперсы снимала и ходила на пол стоя.

копировать

Господи, вот откуда это и почему? Что за рефлексы такие (ну если уж голова отключается, значит это всё рефлекторно?) ? Когда говорят, что сдать такого человека в интернат - значит бросить. А я читаю вас и думаю о том, что не ничего ужаснее , чем оставаться в семье и вытворять всё это на глазах своих детей и внуков, запомниться им такой: питающий стоя на пол и не понимающей, что такое стыд . У подруги дед раздевался до гола и бегал по дачному участку. Они тоже его никуда не сдавали, лет 10 у них была такая свистопляска. Они уже и забыли за эти годы, каким он был раньше. В 96 лет умер.

копировать

Да, переход в состояние младенца, они тоже писают себе спокойненько и не парятся, да и какашки размазывают, если представится такой случай. Обратное развитие.
Я однозначно за то, чтобы человека в таком состоянии отдавать в специальное место, благо сейчас они есть. Раньше были только гестаповские дома престарелых и один в Москве центр геронтологии, куда поди попади. У нас бабушка была дома, пока дед за ней ухаживал. Когда он умер, у нас и вариантов не осталось, родители на работе, мы с сестрой в институтах, дело было в 90-е. Устроили за деньги в тот центр, бабушка прожила ещё пол года. Нужно было раньше устраивать, дед бы ещё пожил((
Но! Не смотря на то, что я помню эти жуткие два последних года, вспоминаю я бабушку такой, какой она была раньше.

копировать

Я бы не назвала это состоянием младенца. Младенцы не срывают памперсы и ведут себя спокойнее.

копировать

Не срывают, потому что не умеют) Одеть некоторых младенцев потруднее, чем старушек.
Единственная разница в том, что обычно ( но не всегда!) у младенцев преобладают положительные эмоции, а у старушек - отрицательные. А в отношении самообслуживания и социальных навыков одинаково.

копировать

Мне не приходилось одевать старушек, есть опыт только с младенцами, но я полагаю, что младенцы по любому легче весят и управиться с ними проще. И да, у них преобладают положительные эмоции, а это большое дело.

копировать

Без соответствующего опыта будет слишком сложно.

копировать

Ну, первое время, да. А потмо, анверное, втянемся. Мне прще напрячься и приоберсти этот самый опыт, чем сидеть без денег.

копировать

Вы же и так на грани, а тут дополнительная нагрузка с непредсказуемым результатом.

копировать

в моей ситуации в любом случае будут дополнительные нагрузки, такие или сякие. Надо выбрать наименьшую. Я бабушку рассматриваю как вариант, а не как рабочий план. Но рассмотреть надо.

копировать

Согласна, что надо выбрать наименьшую. Особенно в эмоциональном плане. Дементная старушка - в некотором роде противоположный случай.

копировать

Автор, если у вас частный дом, то лучше вместо бабушек берите на передержку собак-кошек. Выгоднее и за неделю -две никто не помрет.))

копировать

А потом владельцы откажутся забрать назад.

копировать

А неплохо так подруга вас разводит)
Это я вам говорю как человек, знающий, что такое бабушка в деменции.

копировать

бабушка бабушке рознь. Я кучу людей знаю, у которых старики впали в маразм, и все совершенно нарзные. Речь не про разводит, речь про то,ка все предусмотреть. Я понимаю, что это тяжелый труд, но и стиуация сейчас, знаете ли, нестандартная.

копировать

Она даже вам не хочет рассказывать о маминых особенностях, которые обнаружатся потом. Это чтобы вас сразу не пугать, а там, глядишь, привыкнете :)

копировать

35 т - очень мало. Надо тыс 45 хотя бы. + лекарства и расходники.
Старики часто очень капризные и может просто не дать вам работать.
Если перестанет платить или станет хуже и не заберет - у старушки же есть место регистрации? Привезете и под дверь посадите, можете участкового вызвать, что не может в квартиру старушка попасть - главное, чтобы паспорт с регистрацией у вас на руках был. Если скончается - увезут в морг. А дальше - не ваше дело, вам тело не выдадут, вы же не родственник.
Это еще специфический запах старческий скорее всего, который потом из дома не вытравить и из вещей.
Но я жила с дементными старушками, даже не агрессивными, но это вопрос времени и скорее всего смена места жительства на нее плохо повлияет, она может ходить, вас будить, кричать, плакать, рыться в ваших вещах, наводить беспорядок и тд.

копировать

Боже вас упаси.
я - практик.
Если вы хороший и добрый человек, то это сожрет все ваше время, поддерживать человеческие условия для старика в деменции.
Кроме того - вы не железная, у вас и так есть источники стресса. Вам ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ надо, жизненно необходимо, в вы себе такую энергетическую яму собрались копать.
Даже сортиры мыть, наверное, полезнее для вашего здоровья и кошелька.
В заведениях их тормозят. И это им не на пользу, мягко говоря. Вы согласны своими руками эти лекарства давать?

копировать

прислушаюсь, спасибо.

копировать

А потом не дай бог что, и под статью попадете.

копировать

Это получается 48 рублей в час. Насколько я понимаю это не просто мало, это ОЧЕНЬ мало. И это только за уход, т.е. непосредственно ваша работа. Приплюсуйте сюда питание бабушки, памперсы, средства по уходу, аренда вашего дома, всякие медицинские причиндалы в дом (дополнительные поручни в ванной, например), ведение всей этой бухгалтерии (деньги любят счет), надбавка на ночные бдения, развозка по врачам и т.д. Вашей подруге надо подумать об интернате для бабушки, а вам заняться чем-то другим.

копировать

Деменция ухудшается. То есть это пока она не буйная. Она может стать буйной в одночасье- моя родственница так бросилась с ножом на ребенка однажды, а до этого была просто "старушка в маразме слегка".
Недержание, невозможность самостоятельно есть.
Она может начать давиться едой- вы умеете оказывать помощь, если человек подавился?
Если вы вызываете скорую, то как отвечаете на вопрос "вы кто?"?
Она может начать буянить ночами. Днем мирно дремлет, вечером превращается в чудище, всю ночь куролесит, днем мирно отсыпается.
...Вы не специалист, у вас нет навыка. Не беритесь. И деньги, которые вам предложили- это очень мало. Подруга ваша хочет сэкономить на сиделках.

копировать

проиграйте в голове самый страшный для вас сценарий и придумайте, что будете еделать

копировать

Старушку можно брать,если она будет жить отдельно и к ней приставлена сиделка,а в вашем случае сиделкой будете вы,но в своем доме и без выходных,это очень тяжело и за это плата смехотворна. Вы предоставляете свое имущество,его амортизацию,свою жизнь,работать в инете вам будет невозможно из за усталости и недосыпа. Если есть желание,то поднимайте плату в два раза и оформляйте договор с ней,где все будет прописано,этот договор и будете предоставлять полиции,если бабка даст дуба у вас дома и платить налог,как самозанятая,т е нужно регистрироваться. Иначе вы можете попасть в очень неприятную ситуацию,если с чужой бабкой что то случится,это не кошка и не собак,а человек. Вы готовы нести ответственность за жизнь другого за 30-35 тыс в месяц? Лучше сдать пару комнат в доме в аренду,если деньги нужны.

копировать

а еда и медикаменты за ее счет? или на 35 и кормить?
подумала бы про такое если б совсем не на что было жить, и то 50т.р. + питание и прочее за счет дочери бабули.
т.е. вы сиделка+кров свой даете бабуле. имхо не меньше 50 тысяч это, а то даже и больше, если вскроются и правда особенности какие-то *например по ночам шастает или воет".
исхожу из того, что на 12 часовую работу 7 дней в неделю точно не найдешь чтоб у бабули сидел кто-то за меньшее. а без присмотра дементных оставлять это имхо как с детьми малолетними - оставление в опасности. жаль такого закона нет у нас еще.
полно народа так при живых родных живут одни к поехавшей кукушкой и чего только не творят соседям на несчастье:-(((
особенный стрем в домах с газом!!!

копировать

я бы на такое не подписалась.
ни за какие деньги.
родная дочь не ухаживает за матерью.
в вашем лице нашла дешёвый, а главное, надёжный вариант.

копировать

Автор, реальнее животных на передержку брать. Сейчас это востребовано, особенно если домашних на время отпуска. Это точно легче, чем с пожилым незнакомым человеком управляться

копировать

Забавно. А она сама на какую выйдет работу? Ее за 150 тыщ с руками оторвут? Что она вам ещё с лёгкостью 30-35 платить будет?
Не соглашайтесь ни в коем случае

копировать

35 тыс. - это включая ваше питание, уходовую косметику, лекарства и т.п ?
Так вы на старушку больше потратите.

копировать

хороший вопрос. А сколько стоят сейчас такие услуги?

копировать

Сиделка с проживанием стоит как раз около 35тыс. Но питание отдельно. И чаще всего, сиделка так или иначе питается вместе со старушкой.

копировать

Если бы на их территории, то 1500 руб в день думаю было бы нормально. А у себя - даже не знаю, надо все расходы считать.

копировать

то есть 45 в месяц -это если на их территории.

копировать

лучше собак берите

копировать

вот собак страшно. Собака покусать может. И не те деньги, и в дом ее не возьмешь, и шума много. А потом, собак мне никтон е предлагает, а на струшку есть конкретный заказ.

копировать

А от бабки шума мало, что ли? Тут как повезет!

копировать

И дементная старушка может покусать. И шума запросто может быть много, в том числе и ночью. Конкретный заказ на старушку - это пять... Вы точно правильно поняли с подружкой друг друга?

копировать

))) вы правы, надо уточнить)))

копировать

:)) Там дочь уже настолько окуела от "невинной старушки", что готова ее автору "заказать"))

копировать

Бабуля может включить газ, поджечь, сбежать (это самое безопасное для вас). Дементная бабушка - это очень страшно,потому что вы никогда не будете знать, чего от неё можно ждать.

копировать

Туалет один на весь дом или в бабкиной комнате есть свой? Если общий на всех, то уже одного этого вам хватит, чтобы развлекаться. Старики даже не дементные часто мимо унитаза проливают. Как вы сможете за ней следить? А если она у вас свалится с лестницы или уйдет куда-то на улицу и потеряется? Не вздумайте. В чужом месте у неё сразу же случится ухудшение. Моя подруга забрала к себе свекровь (тоже в загородный дом) временно, потому что свёкор лег в больницу на плановое лечение. В итоге она у них устроила ночью истерику, искала мужа и полезла на второй этаж (спала на первом) , упала и разбила лицо. Они были вынуждены на следующий день отвезти её назад в квартиру и срочно выписать свёкра из больницы, потому что без него она просто не унималась. Вам всё это надо?

копировать

разумно, прислушаюсь.

копировать

С такимт вводными и 50 будет мало,учитывая,что мамО будет на вашей территории и 24 часа в сутки. Пишу как краевед.даже при том,что моя мама была отнюдь не в деменции и в своей квартире. Про работу на удаленке забудьте,будет некогда. И по сути- лучше уж на трассе стоять,не факт,что заработок будет меньше,а гимору уж точно будет меньше.

копировать

Вы можете узнать о своей подопечной много нового при совместном проживании. Например, мой отец в последние 1,5 года своей жизни просыпался ночью каждый час, без преувеличения, орал и стремился ходить по дому. Приходили к нам невролог и психиатр, назначали снотворные таблетки, но они не действовали на фоне приема других препаратов. Помимо нарастающей деменции, он постепенно скатывался в парализованное состояние, мог встать с кровати, потерять равновесие и упасть, разбить себе что-нибудь. Дальше простите за подробности, но перед самым концом он просто срывал подгузник, в результате - постоянная стирка, смена клеенок. Подумайте хорошо, надо ли Вам подобное за 35 тыс. Конечно, возможно, что ваша подопечная будет в гораздо лучшем состоянии, но уход за дементными - не легкая прогулка.

копировать

поняла, спасибо. Блин, вот атк почитаешь и кажется, что лежащие в параличе лучше.

копировать

Ну вообще-то да, лежачие в параличе реально лучше. Вы этого не знали?

копировать

не знала..

копировать

Просто не задумывались. А на самом деле так и есть.

копировать

Автор, а Вы сможете одновременно работать, заниматься сыном, домом и хозяйством, да еще и пациентом в режиме 24/7?

Пациентка может требовать внимания днем, не спать ночью, не есть привычную для Вас еду.

Как будет обеспечена безопасность пациентки (кровать с ограждением, запирающиеся двери и окна)? Туалет? Мытье?

Еще вопрос медицинский - в каком она состоянии? Как возить пациентку к врачу в Москву, и кто это будет делать? А если госпитализация нужна, а Вы в области?

Как Ваш сын уживется с чужим человеком?

копировать

вот у меня все те же вопросы. Я опнимаю, что это не кошка и не собака. У нас все закрывается, не уйдет, но вот про шум днем и ночью я не знала. Приятельница говрит, что она тихая, и может быть, что не врет, но действиетлньо неф акт, что бабушка не ухудшится в незнакомом месте. Про врача я в первом же разговоре спросила.

копировать

Если что, я немного в теме ухода за пациентами. И врач по образованию.
35 тыс. - это катастрофически малая плата за такой труд.

Что именно с пациенткой? Почему в 1 посте деменция упоминается?

копировать

ну, я словом "Демнция" назвала бабушкино состояние, хотя возможно это не она. У бабули нет негативизма, тихая старушка, часто сидит в уголочке, дремлет. Но близких не узнает. Может проснуться и гврить что-то несвязное. Ест с ложки, так как физически очень слабая, в туалет ходит с палочкой. Близким вроде никаких проблем не перепадает, хотя одну они ее не оставляют,всегда кто-то сней. Даже 12летннего племянника с ней оставляли, ну чтобы он позвонил взрослым, если что. Случаев побега не было, ночами спит, дерьмом стены не мажет. Но что происходит вокруг не понимает.

копировать

Вы представляете себе кормить 3-4 раза с ложечки старушку, подтирать ей слюни и водить в туалет? И мыть после неё тот самый туалет. Да вы через пару дней взвоете. Не-не-не, только не старики. У нас не дементный и всех узнающий бодрый 80-летний свёкор (ну старческие изменения таки есть, конечно) , так я после его визита к нам на дачу хочу напиться и забыться. Если бы я с ним жила, я бы уже в психушку с мигалками уехала.

копировать

да я уже поняла, что я все равно не смогу всего предусмотреть. Сюрпризы все равно будут.

копировать

По крайней мере, надо понимать, что кормление, переодевание и туалет - это уже трудозатраты.

Комната и туалет на одном этаже? Если пациетка испугается и дезориентируется от смены обстановки, не станет ли она беспокойной? Не упадет ли? Не попытается ли уйти?

Короче, нужен постоянный контроль.

копировать

У нас дед живет с сиделкой, лежачий. Сиделка с проживанием в отдельной комнате. 40 тыс. зарплата + питание оплачивается отдельно. Москва.

копировать

И это с лежачим! Которого не надо контролировать, он не встанет и не пойдет куда-то. памперсы менять и задницу мыть старику тоже, конечно, не радость, но по сравнению с дементором это просто рай. Когда у моей подруги была свекровь с Альцгеймером, она задолбалась менять сиделок. Уходили, потому что морально было очень тяжело и постоянное напряжение. Последняя сиделка уходя сказала, что с лежачими работать ей гоораздо проще, что больше она никогда в жизни не пойдет к дементным.

копировать

Знакомая забыла добавить в конце - "И спи-отдыхай" :)

копировать

Подруга в Москве? В Ганнушкина есть платное отделение для таких бабушек. Там их обследуют и лечат, уход. Нахождение в общей палате (8-10 чел) стоило 2 года назад 900 руб. 2-х местная стоила 2500. Положить можно минуя ПНД, но предварительно связавшись с зав.отделением. Там месяцами лежат, некоторые годами.
Передайте подруге.

копировать

2500-это 75 000в месяц, нет смысла на работу выходить. Но все равно передам, спасибо.

копировать

Так можно в общую палату за 900, может 1000 сейчас. 30 тыс. в мес. Меньше, чем она вам предлагает.

копировать

А где будет находиться ваш сын - аутист?

копировать

ой, и снова здравствуйте))

копировать

Лучше всего проверить. Попробуйте 2-3 дня понаблюдать за бабулькой на её территории.

копировать

Нс ЕЁ территории нет смысла смотреть вообще, надо на той, где жить будут

копировать

Девочки, почитала тему, вероятно, можной найти заработок полегче. Всем спасибо за истории.

копировать

Обращайтесь :party2

копировать

Автор, я после пребывания поневоле с родным дементным человеком ни за что и никогда по доброй воле не согласилась бы на повтор. Лучше полы мыть или любую другую низкооплачиваемую тяжелую работу делать, но знать, что рабочий день закончится, можно прийти в собственный дом и отдохнуть, хотя бы нормально выспаться. Такие больные реально выкачивают силы из дееспособных родственников, даже если не верить в эзотерику.

копировать

Эта услуга стоит вдвое больше.

копировать

35тр - это только оплата питания и проживания, возможно лекарств. К этому надо добавлять оплату непосредственно по уходу, за человека в деменции это минимум тысяч 40, хотя я бы и за 100 не согласилась, ибо бить и запирать не вариант, а все остальное требует громадных психологических и физических усилий.
Если б все было так просто, то бабку сдали бы в частный пансионат. Кстати, поинтересуйтесь, сколько стоит пансионат для дементоров, чтобы не богадельня, а хорошее место, это не менее 5тр в сутки будет, еще и поискать

копировать

Если лежачая - я бы взялась, но 35 это без еды памперсов и тд

копировать

Это тыщ 150 000 в месяц должно стоить + питание + лекарства + медобслуживание + прачешная (она ж обосрет и зассыт все, до чего дотянется). Раз на вашей территории, да еще и с заведомо более ответственным и бережным отношением, должно быть подороже, чем на хате у клиента.
И плюс раз бабка съедет, у ее владельцев появляется возможность сдавать ее недвигу, им двойной профит.
Бизнес-идея, в общем хороша, если не за копейки корячиться. И плюс надо потратиться на грамотный договор, шоб вас не посадили, если бабка отбросит коньки. А чо, набрать таких бабок, разложить веером, 7 старушек - уже рупь. Это вам не на расстановках песдой трясти, а вполне нужный социуму труд.

копировать

про разложить веером поржала, пасиб))

копировать

:)) Все правильно говорите))

копировать

Не, только на дому у старушек, никаких к себе, а то прослывете эдаким мастером эвтаназии))

копировать

А что такого, такой бизнес тоже есть.

копировать

договоритесь с подругой на месяц. посмотрите, взвесите свои силы. и деньги заработаете

копировать

мы с ней сейчас еще раз переговорили, посчитали, неудобно получается, ни мне, ни ей. Она тоже не учла, что бабуля может ухудшиться от переезда. . Вопрос с медослуживанием повис, потому что она от меня живет далеко, я в области, она в Москве, прикреплять ее к нашей подликлиники и возить на такси-за чей счет? у нее муж возит, у меня ни машины, ни мужа. Из 35 на птание и расходники уйдет 10, мне останется 25 - мало. Если ей доплачивать эти 10 на расходники и питание-ей много. Тем более, что с этим кавидом не понятно, на какую зарплату она выходит. Раньше было 60, сейчас будет меньше. Но насколько меньше,не ясно. В общем,в се остаются на своих местах.
П.С. вот еще интересный момент. она спрашивает, как я буду отрагнизовывать гуляние бабушки. Я говрю, а у вы ее как выгуливали? она говрит, никак. То есть они гулянием не заморачивались, а если заказываешь платную услугу, сразу хотелки вырастут. Нафиг.

копировать

А то! Она ж её как бы в санаторий отправляет. И прогулки, и питание усиленное, и прочее будет ожидаемо. И если бабуля упадет с кровати ночью, вы будете виноваты, что не поймали.

копировать

Конечно, подруге с такими хотелками лучше в интернат обратиться. В приличном интернате с бабушкой будут гулять, там своя территория есть. Моего отца с деменцией и больными ногами вывозили на кресле. Вопрос только в деньгах.

копировать

Дождетесь, пока помрет старушка от старости, похороните в дальнем углу сада. Ну а пока бабка жива, освоите все премудрости ухода!

"как быть, если приятельница перестанет платить и маму не заберет"

копировать

Я даже собак не беру на передержку из опасения, что их не заберут.

копировать

А она точно в деменции? Моему деду 88, никакого маразма, в своем уме. Но очень слабый. Почти не разговаривает. Раз-два в день может с ходунками (с поддержкой) сходить в туалет (но в памперсах все равно). На 80% времени он спит, и днем, и ночью. Плачу сиделке 20тыс (она с проживанием), и еще столько же даю на продукты и лекарства (их немного и дешевые), мы в регионе.

копировать

Неплохая тема. Взрослые дети, испытывающие чувство вины, вполне готовы платить.
Вы возьмите несколько старушек и к ним наймите персонал. Территория ваша.

копировать

К себе домой? Вот радость-то, в доме престарелых жить... А если предоставить для этого отдельный дом, то можно попасть за незаконный бизнес.

копировать

Рискованно:
1) если что случится с бабушкой и Вам придется ее сопровождать в больницу, для Вашего мальчика это будет стресс. И для Вас тоже.
2) Вам надо будет оформлять что-то вроде медицинской доверенности на представление интересов бабушки. Все равно для лечения потребуют родню, а Вы - никто и звать Вас никак для закона.
3) если у бабушки - деменция, то как минимум это - сосудистая деменция. А это - контроль давления, контроль приема препаратов очень четкий, спец диета. Надо знать, что может, и что не может бабушка: может ли она сама совершать гигиенические процедуры, может ли она сама принимать пищу, какую пищу, нужна ли помощь в туалете и т.п., и т.д. Вот как оценка навыков ребенка - так и оценка навыков бабушки.
4) Просто так бабушку взять и поселить в соседнюю комнату, периодически кормить и водить в туалет - нечеловечно. Ее надо развлекать, общаться с ней. Вы работаете, у Вас подсобное хозяйство, сын, который тоже требует внимания. Уверены, что бабушка - это то, что Вам нужно? ;)

копировать

ну вот послушала форум,и вообще не уверена. Девочки правы, или начинать дело глобально, где "семь старушек разложить веером", а это нифига не легче. или искать более легкий заработок.

копировать

Заработок? Вы уверены, что у вас будет много оставаться от тех 35тр? Вот правда, с собачками лучше гуляйте!

копировать

Вы писали, что изучаете "мобильный web, все фреймворки по списку...". В этом направлении с работой никак не получается? Вроде перспективно? А если разработать идею прог для 1 С, не думали (рассуждаю теоретически, в качестве идеи, не знаю как с этим на рынке, но технически очень все похоже при первом рассмотрении на обычную прогр работу, уроки беспл. ознакомительные в инете есть, только язык очень специфичен)? По идее старушки для вас должны быть гораздо тяжелее. Вам много здесь верно написали, это же серьезно психологически напрягающий (сейчас напишу тупой, забросают) выматывающий физический труд. Все мозги могут вынести легко. Или надо быть полным пофигистом, ничего не берущим в голову, в том числе и хотя бы относительный порядок в доме, беспокойство по ночам и т.п.. Проф сиделки и те часто не выдерживают долго. И дело не в навыках, дело наживное, хотя и они играют свою роль. Хотя у них тоже много секретов на тему как сочкануть и т.п.. А у вас светлая голова, вы хорошо приспособлены к умственной логической работе. И тоже не понимаю, если работу потеряли, особенно после 1 апреля, почему на биржу не хотите встать. Знаю, что многие просто стесняются. Знакомые в Москве вставали во время карантина, конкретику не подскажу, процедура была не сложной, из дома не выходили. Единственное, если до 1 апреля, там как-то справки надо предоставлять о предыдущих местах работы, в Москве 4 тр примерно было в месяц. Но все лучше, чем ничего, если совсем с деньгами сложно.

копировать

спасибо вам за такой развернутый пост))мне оченьп риятно по сабжу:
- я не успеваю доучиться до того уровня чтобы работать вот прям щас. Еще 3-4 месяца нужно как минимум. Пишу сейчас софтиинку для строительной компании и прям чувствую, что не хватает уровня
- старушка реально тяжело, я послушала форум и отказалась.
- работу я не теряла, но доходы просядут. На биржу встать не могу, потому что получаю пособие по уходу с РИ.
У нас речь не идет о том, что мы с голодухи пухнем, а о том, что ситуация меняется, непредсказуемо, и не поятно,к чему готовиться.

копировать

"У нас речь не идет о том, что мы с голодухи пухнем, а о том, что ситуация меняется, непредсказуемо, и не поятно,к чему готовиться"
Первую мысль скажу. Если вы при таком варианте готовы брать старушек (как пример, подумала как раз, что кушать хочется, раз на такое соглашаетесь), не пропадете.

копировать

спасибо, я тоже думаю, что как-нибудь выплывем, но на всякий случай страхуемся старушками

копировать

про 1с, кстати, ценная мысль. Я ее как-то начинала изучать, но бросила. Хотя первое образование у меня экономическое и в учете разбираюсь.

копировать

У вас ока только свободное время, и то под вопросом, и комната. Все остальное для осущетсвления бизнес-идеи или в планах, или вы даже не знаете, что нужно.

копировать

ну атк любая бизнес-идея нуждается в разработке и уточнении деталей. Но мне тут уже объяснили, что нуегонафиг.

копировать

Правильно объяснили и сделайте правильные выводы

копировать

Тут все просто: когда дементных бабок перевозят куда-то в другое место из дома, то им сразу становится намного хуже. То есть если у себя дома она вам покажется более-менее, если она там не мажет стены, спит ночами, ходит в унитаз, то как только переедет к вам, то все эти навыки у нее будут утеряны. И вы сами сдадите ее обратно, потому что не сможете так жить. Дома, кстати, она скорее всего восстановится до исходного состояния. Это у них такая фишка, у дементных.

копировать

Я б на такое никогда не подписалась. Ну на фиг. Вы мать Тереза что ли? Или так сильно денег не хватает?

копировать

сейчас хватает, но война на носу, вы не в курсе что ли

копировать

С кем воевать собрались?

копировать

с внешним миром ))

копировать

Так вам тогда зачем старушка то? Прикрываться что ли ею в случае чего?))

копировать

да))закрыться широкой струшкиной спиной))

копировать

Автор, с интересом читала ваши топы. Вы интересный человек, честно) и мне лично очень близки) и где-то понимаю-почему вам лично хочется взяться за эту работу. Вы же и сами понимаете-это не только деньги.
Но-не надо. Опыт будет, но выпутаться из этого будет сложнее

копировать

спасибо вам сердечное.

копировать

"Опыт будет, но выпутаться из этого будет сложнее" - в случае каких-то экстримов?

копировать

Думаю, что в случае Хухи-это ненужный ей опыт. Она ищет себя, но не там. Ей еадо душевные силы растрачивать на положительные эмоции или на адреналин допустим

копировать

Для подобного опыта лучше начинать к курсов сестер милосердия, например. Уже на практике будет все понятно. Помимо душевных сил нужно достаточно много практических навыков и физической силы в случае лежачих больных.

копировать

Я ухаживаю за отцом, но он не ходит, только сидит, никаких проблем не вижу, утром бужу, сажаю его, меняю памперс, кормлю и опять укладываю, включаю ему ТВ или спит. потом обед, потом ужин, три памперса в день. Раз в 3-4 дня высаживаю его на горшок-стул. Бывают проколы иногда. В общем целый день спит или сидит смотрит в стену или в ТВ. Самая моя большая проблема конечно это то что я делаю все это одна, подменить некому, уезжаю из дома максимум на 8 часов, тогда он просто лежит.

копировать

У вашего отца деменция? Или последняя стадия Альцгеймера? Он лежачий - это другое совершенно. Тоже тяжело, безусловно, вам только посочувствовать можно, если нет сиделок и других помощников. Но если бы он ходил, включал воду и плиту, было сложнее.

копировать

У него было три инсульта, не помнит что было 5 мин назад, сформулировать мысль не может, хотя иногда адекватно реагирует на вопросы. Согласна, когда ходил было намного сложней, он какал в памперс и пытался его спрятать, в окно выбросить пару раз хотел, но не смог открыть, перемазал только, это жесть конечно, когда слег, стало намного все проще, лежит себе и лежит, он дед вредный в общемто, но тихий. На днях вот с подругой встречалась, ушла в 12 дня, пришла в 10 вечера, отцу поставила воду рядом чтобы пил, но он не догадывается что можно попить, чашка так и стояла нетронутая, зато выпил всю когда дала ему.

копировать

Господи, как же тяжело, когда близкие вот так уходят. И им тяжело (хотя наверное они уже мало что осознают в этом состоянии), и близким. У подруги в прошлом году родители умерли один за другим, в течение пары месяцев, она в шоке конечно, не была готова, говорит - вот если бы болели, я бы успела принять. Но читаю вас и понимаю, что ничего хорошего в такой готовности нет...

копировать

Старость и смерть - это ужасно в любом случае. И мужчину этого жалко (не мог попить) и дочь жалко, ее жизнь под откос....

копировать

Уж лучше внезапно в достойном возрасте конечно, чем твои дети будут ждать. - когда же.. У меня сын 12 лет, так он даже заходить в комнату к деду не хочет, ему неприятно, старое тело, запах, хотя я мою и переодеваю регулярно. Сын правда деда толком и не знал до этого, светлых воспоминаний о дедушке у него нет. Зато будут вот такие (( Как то уехала из дома год назад, отец еще ходил, звонит сын и говорит дедушка обкакался, уговорила сына зайти в комнату с мусорным мешком куда отец бросил памперс, как он решился не представляю, он очень брезгливый. Печально все это, не хочу так в отношении себя.

копировать

У нас даже кот в комнату лежачего деда не заходил, не то что малый ребенок. Кот ускоренно пробегал мимо двери, припадая на задние лапы. Мне кажется, что дети и животные инстинктивно это делают, с целью своего выживания, осталось от корней эволюции.

копировать

Да просто они могут позволить себе это делать... А вы нет, потому что вам надо ухаживать, никто кроме вас потому что. Поэтому вы не можете припасть на задние лапы , почувствовав неприятный запах из комнаты.

копировать

Вот поэтому я двумя руками за дом престарелых (для себя). Пусть дети приезжают навещать и погулять со мной в парке пару раз в месяц. Но не дай Бог мучить их...

копировать

Эвтаназию надо вводить. Это никому ненужное существование бессмысленно. У коллеги одновременно инсульт у овчарки и мать слегла с раком. Кормил обеих с ложки, ухаживал. Собака как вставать перестала и интерес к жизни потеряла-усыпил со слезами, успокоительным. Мать умеила через неделю-там уже пролежни до костей, боли жуткие. Разговаривала с ним-собака, говорит, человечнее ушла

копировать

Ваш коллега смог бы усыпить мать? Я не думаю, что многие взяли бы на себя такое решение. Эвтаназия - это спорный вопрос, поэтому даже не знаю. Но вот как минимум возможность отказа от реанимации , как в Штатах, должна быть. Потому что порой таких овощей откачивают потому, что обязаны...
А почему у матери были пролежни? Сейчас же есть и матрасы противопролежневые, и прочие средства. Я, конечно, слава Богу теоретик, но вроде пролежни - это признак плохого ухода, не?

копировать

Нет У моей мамы стали появляться пролежни , ворочали - растирали , особо толку нет - представьте человек как тряпичная кукла , ничего не функционирует.

копировать

Дементных стариков усыплять? Как вы себе это представляете? Насильно?

копировать

у меня папа умер внезапно, а мама после продолжительной болезни без вариантов на выздоровление. И не было менее больно с мамой...

копировать

Извините, если бы вы вынуждены были годами ухаживать за мамой, отказывая себе в поездках, вы бы по другому воспринимали эту ситуацию. У меня двоюродная сестра 12!! лет ухаживала за лежачей матерью, да, когда мама умерла сестра вздохнула с облегчением.

копировать

Это невозможно принять, ваша подруга просто не понимает((((
Я знала о смерти дедушки за пол года, о смерти бабушки узнала фактически. Не увидела разницы воотюще никакой именно в горе.
А вот то что пол года я вздрагивала от звонка и боялась что умрёт раньше, чем врач предположил, факт.

копировать

Речь не о том чтобы знать за полгода, речь о людях которые годами меняют памперсы и отмывают полы от какашек. Через пару лет такого ухода многие мечтают о смерти родных.

копировать

Долго он уже в таком состоянии (в лежачем)? Скорее всего это последняя стадия. Каждый день может быть последним.

копировать

Третий инсульт был в прошлом сентябре. Ну он условно лежачий, я же сажу его, сидит немного, я даже за руки держу и заставляю вставать когда памперс меняю, он очень слаб, ноги дрожат, заваливается когда долго сидит. Последние месяцы речь более невнятна стала, идет процесс. Каждое утро захожу в комнату и с замиранием сердца бужу. Я незнаю последняя ли стадия, врач такое не скажет, да я и не вызываю врачей. Будет как будет

копировать

Т.е. уже почти год он такой? Да, врач не скажет, конечно.

копировать

Не совсем, осенью и зимой еще вставать пытался и падал иногда. Хорошо что он невысокий и худой, я его сама могла на кровать переместить с пола. В апреле болел с температурой 1 день и после этого очень ослаб и полностью разучился стоять самостоятельно, ел по 2 ложки каши в день две недели, потом окреп, сейчас ест много, но ноги слабые.

копировать

Тогда действительно ничего не ясно. Это может и завтра закончится, а может и тянуться. Вам только сил остается пожелать.

копировать

Спасибо за пожелание.

копировать

Когда лежит это вариант лайт ..
У знакомых из частного дома, где нет ни слива ни воды, 10 лет дементная свекровь ходячая прожила. Гадила , мазалась в этом, стены мазала... Каждый день по 10 ведер ведер пр, потом ее отмыть (а ей мытье не нравилось), потом вынести эти ведра.
У других мало того что дементная, так еще и агрессивная , сильная и какие-то остатки ума оставались. Сидеть в комнате не хотела, с боем прорывалась в дом, все крушила, на внука с топором кинулась ... Через несколько лет этот внук сел за ее убийство. То ли решил так матери помочь , та уже до ручки дошла, то ли сам уже не выдерживал жизни такой.

копировать

Какой ужас... Трагедия не то слово. Очень жаль внука. Вырос в аду, не удивительно, что нервы сдали.

копировать

Ад начался в его 15. Примерно в 17-18 она на него кинулась с топором. Он за убийство сел лет в 25.
Думаю что и парень и его мама стали законченными невротиками от жизни такой и страха в т.ч. за свою жизнь и кошмара. Но если мать в глухое отчаянье ушла, парень видимо дошел уже до того что тюрьма казалась лучшим выходом. Да, и он и его мама не крукты, не особо умны и небогаты. А остальное - система прописки , отсутствие раьоты в регионе, крах страны, невозможность куда-то деть дементора из единственного семейного дома. В этой истории всех жалко. И бабку и ее семью.

Если б бабка тихая была, вряд ли дошло б до жизни такой, ИМХО. Но там была такая крупная около 100 кг рослая женщина, пусть и пожилая, но крепкая. Из тех что мешки картошки в грузовик легко забрасывают... Свою дочь, которая более хрупкой комплекции, тупо могла отодвинуть, дверь в комнату выломать, в хруще двери и задвижки хлипкие

копировать

Бабку-то чего жалеть? Она жила в семье, не на улице, столько лет издевалась над родными. То, что убили, нуууу.... вечной жизни не бывает.

копировать

Потому что болезнь не выбирают и болезнь человек не выбирает. До того как заболела была обычная пожилая женщина. В меру помогающая дочери, в меру скандальная . Возилась на даче и пр. Просто пожилая женщина.
Она ни над кем не издевалась . Издевательство - категория поведения, управляемая сознанием, волей, причем волей злой.
А тут стечение обстоятельств. Семейная трагедия.
Сдать бабку не куда. Бросить мать одну в квартире дочь не могла по соображениям дрлга или материальным. Сын не мог бросить мать одну

копировать

почему в дом престарелых не отдали?

копировать

Не у всех есть деньги на это.

копировать

Потому что дело в начале 90х было. В гос доме престарелых очередь огромная.
Частных еще не было.
А если б и были эти частные дома - там семья была - мать, бабка эта и сын. Мать в 90е осталась без работы, на рынке работала. Получала очень немного. На коммуналку и еду еа 3 чел

копировать

Я, девочки, читаю тему и очень задумалась о своей старости...

копировать

А чего о ней задумываться? Они либо будет, либо нет. Если будет, то вы не знаете, какой. Не все впадают в маразм

копировать

А чего о ней думать. ..Недвижимость завещать государству. .Соц работник придет , даст кашу и чай. Если станем дементорами , нам же будет все равно, кто эту кашу запихивает в рот. Твой ребенок, или соц. работник