тратить ли деньги? Или нет?

копировать

Пишу в ТД, потому что мне больше нужно поговорить, понять себя и послушать, как другие решают материальные вопросы. Потому что сама я в них полный профан. Всю жизнь больше теряю и потом жалею.
Сейчас сложилась такая ситуация: есть дача, довольно старая, досталась по наследству, мы проводили с семьей на ней много времени. Все лето с детьми, пока те маленькие были, потом вроде стали уж подумывать о продаже - но тут карантин и мы с марта месяца по сентябрь там все жили. Сейчас уже думаем, что можем с мужем там жить на пенсии постоянно, когда дети вырастут. Или продать как дом для постоянного проживания (не дачу).
Плюс - дача близко от Москвы, хорошая дорога. Минус: участок маленький 6 соток, газа нет и пока не предвидится, СНТ.
Чтобы комфортно постоянно жить в доме, требуется в него вкладывать, причем вкладывать много. Можно не вкладывать, а приезжать и смотреть, как он потихоньку ветшает.
Сумма вложений на сегодняшний день примерно равна моим доходам за 4 года. Специально не пишу, сколько это, потому что у всех разное понимание много-мало. Речь не о мебели или отделке, а именно о технических проблемах: гидроизоляция, скважина, утепление и тп. Без этих моих доходов мы можем жить только на доходы мужа, но без дополнительных плюшек в виде отдыха за границей и тп (раньше выбирались 1-2 раза в год очень бюджетно). Плюс не будет подушки безопасности, что тоже тревожит.
С другой стороны, что еще мы на эти деньги можем сделать? Квартиру не купишь, вкладывать ни во что мы не умеем, скорее потеряем, сами деньги постоянно инфляцией обесцениваются.
В общем, обратились мы в фирму, вроде проверенная, хорошая, берутся решить наши техпроблемы. Но я прям не знаю: заключать договор или нет? Платить или нет? Четыре года моей работы!
Поговорите со мной, кто как считает, стоящее это вложение или забыть нафиг про эту дачу, пусть сколько сможет еще прослужит, а потом продадим по дешевке?

копировать

А зачем? Для летнего проживания дача годится, а круглый год вы пока не собираетесь там жить. Как соберетесь, так и подумаете.

копировать

+1, на данный момент это какая-то неразумная трата денег получается.

копировать

Тоже +1. Вложитесь вы сейчас в дачу, а через несколько лет все ваши вложения так же посыплются как сейчас дача сыпется и ветшает. Ремонтировать, вкладывать надо тогда когда там живешь и этим пользуешься.

копировать

так я и пишу, что пользуемся. Последние полгода только ею и спасались, в квартире бы всей семьей чокнулись в карантине.

копировать

годится-то годится, но вот этим летом дождей много, в подвале вода стоит, плесень ползет - если ничего не делать, то все постепенно дойдет до "точки невозврата". Вопрос в том, нужна ли будет нам эта дача через сколько там лет? И не пожалеем ли о вложениях?

копировать

Если у вас в цокольном этаже вода стоит, то вам не гидроизоляцию в первую очередь нужно делать, а дренаж. Если там реальная подтопляемость участка, то замена гидроизоляции, как мертвому припарка. Откуда поступает вода?

копировать

ребят, я не про технические вопросы, я про деньги поговорить! Я потому и пишу, что вопрос стоит о больших суммах, что проблема есть и ее нужно решать. Или забить и смириться.

копировать

А я про технические)))
Вы можете сейчас отдать все деньги - а проблему не решить или решить ее на очень короткое время.
Я по профессии обследователь строительных конструкций - и за 20 летний опыт работы очень много вот насмотрелась таких "ремонтов гидроизоляции фундамента".
Да, если вы оставляете дом, то эту проблему нужно решать.
Фундамент - главное)

копировать

Так что я могу про технические вопросы сказать? Я не специалист, потому обратилась в несколько фирм, вызвала несколько профессионалов, всех послушала, подумала, фирму выбрала как можно более серьезную, чтобы с гарантией.

копировать

Гарантии у этих фирм на подобные работы практически не работают, к сожалению... ((
В судах ничего потом не докажешь...

копировать

У каких "этих" фирм? Вы можете конкретную фирму посоветовать, у которой гарантии работают?

копировать

Не могу назвать, я не знаю тех, кто делает на века в наше сложное время)
Если фирма "рога и копыта", то она просто через год-два закроется.
Если прям серьезная, то у нее свои юристы и там все предусмотрено, чтобы в судах отстоять свою правоту.
Договор, конечно, лучше с независимым юристом проверять.

копировать

понятно, значит еще нужно независимого юриста поискать. Спасибо за совет, мне бы это в голову не пришло.

копировать

В целом, если деньги есть, и вы планируете дальше пользоваться дачей, то этот вопрос все равно надо решать, как не крути. Хотя бы на время вопрос решите. Делать надо.

копировать

спасибо, мнение специалиста на самом деле очень важно. Я же не знаю, насколько вот эта вода критична.

копировать

Разводка? Слабо подготовились к созданию поста технически?

копировать

я не специалист в данном техническом вопросе. Если бы была специалистом, сама бы все у себя сделала и топики не заводила.

копировать

А купить насос и от качать нет? Я б так сделала. Цена примерно 5 т. р. и пара часов времени максимум. Зачем вы создаёте проблемы там, где их нет?))) Вы совсем не приспособленные что ли?!

копировать

Это решит вопрос только внешне, бетонные блоки фундамента разрушаются, вода вымывает грунт под основанием фундамента, дом начнет проседать со временем, фундамент за собой потянет стены.

копировать

Ну так дренаж сделать вроде не так дорого? Тем более у вас там не дворец. Не понимаю, как это тянет на доходы за 4 года. Или в вас там подземная река течет?

Я бы на вашем месте лучше поглубже изучила техническую сторону вопроса и сделала только самое необходимое, раз с деньгами не очень.

Если же только самое необходимое тянет на доход за 4 года - продавайте дачу, ее содержание вам не по карману.

Приспичит отдохнуть от города - снимете домик на лето или на время отпуска, выйдет дешевле.

копировать

Дренаж не поможет, он есть, технический вопрос я как раз все лето изучала, насколько в моих силах. И речь как раз о самом необходимом.
Домик на лето может выйти дешевле, да, но условия будут явно хуже, чем на своей даче, либо он будет стоить примерно как ремонт. :) Я интересовалась стоимостью аренды коттеджей в Подмосковье - это не очень дешево. А снимать "бабушкину дачу" с туалетом на улице я не хочу, я уже к определенному уровню комфорта привыкла, не готова отказываться. В принципе, я как раз понимаю ваш совет, сама мечусь между вот этим: потратить-не потратить, не пожалеть бы.

копировать

Не очень поняла стратегию? У вас эти деньги сейчас есть за 4 года или вы будете брать кредит?
И не поняла, зачем вам сейчас дом в СНТ для круглогодичного проживания? До вашей пенсии она еще пару раз развалится и придется еще столько же вкладывать. Через сколько лет хотите туда на ПМЖ? Сейчас сделаете, почините одно, а потом другое накроется - например: крыша, забор, трубопровод, полы, окна и тд и тп. Чем у вас отапливается дом, если хотите там жить постоянно?

копировать

Деньги есть, это еще одна забота, потому как страшно, что обесценятся и вообще ничего сделать не сможем. Дом годится для круглогодичного проживания, мы там с марта месяца жили. Но большие потери тепла, соответственно большие траты на электричество. Если утеплить - будет выгоднее. Полы, окна, крыша - понятно, что все по очереди сыпется, мы что-то потихоньку постоянно подправляем. Но вот сейчас встал вопрос о гидроизоляции и утеплении, а это уже не маленькие траты, потому и думаем.

копировать

В этом году заграницы не было , в следующем тоже скорее всего не будет.
Подушка нужна , но не в рублях и инфляцию никто не отменял.
сколько до пенсии?
делайте постепенно , да под пмж- до пенсии сделаете под ключ.
а фирма вас точно не разводит?
зачем гидроизоляция ? - она , капец как дорого стоит- подвал?
почему скважина , а не колодец ?

копировать

Да,именно гидроизоляция, цокольный этаж, потому и дорого. Колодец есть, скважина есть, но заилилась. До пенсии 7 лет.

копировать

А каким способом вам будут делать гидроизоляцию цокольного этажа? Какие у вас сейчас жалобы, что решили ее делать?

копировать

наружнюю и внутреннюю по полной программе. Жалобы - вода стоит, во время дождей сильных в июне поднималась до уровня грунта, потом ушла.

копировать

Без дренажа и отвода воды с участка, если у вас ленточный фундамент, вся вода пойдет через пол или вам еще придется армированные полы см 10 заливать и завязывать плиту эту с лентой фундамента, по цене это выйдет все вместе - проще новый дом в другом месте купить))

копировать

у меня не ленточный фундамент, у меня фундамент из бетонных блоков и бетонных плит. Мне будут полностью окапывать, обмазывать жидкой резиной и утеплять снаружи, плюс снимать внутреннюю бетонную плиту, делать подбетонную стяжку с гидроизоляцией и всем вот этим стена-пол, затем бетонную плиту-пол с гидроизоляцией. Надеюсь, вы поняли из моего непрофессионального объяснения, почему я страдаю из-за денег.
Да, дренаж мы тоже обсуждали, специалисты смотрели, можно я не буду рассказывать, почему в нашем случае мы этого не делаем?

копировать

Понимаете, вот все эти обмазочно-оклеечные гидроизоляции они не долго работают, быстро изнашиваются, если вода в грунте реально будет стоять. Ну, и химический состав воды плюс к этому проверяют, на сколько агрессивно будет воздействовать на материал. Но, вам наверно это уже делали.
В целом, лет на 10 может хватит, если качественно сделают.

копировать

Вы меня расстраиваете. Фирма дает 7 лет гарантии, но я думала, что они перестраховываются.... У нас в колодце вода стоит на уровне земли обычно, понимаете? нам некуда делать дренаж. :(

копировать

Если серьезно, если участок сильно и реально подтопляем - никакая гидроизоляция не спасет...
Можно просто жить, сколько этот дом еще выдержит, а потом сбывать с рук участок.
Очень странно, что с такой гидрогеологией вообще подобную конструкцию установили, надо делать дом на сваях, без подвалов в таком месте.

копировать

+1. У меня дом в месте с высоким уровнем грунтовых вод.
Во-первых никаких подвалов и цокольных этажей
Во-вторых, обязательно дренаж - без него весной дома банально "всплывают" и потом летом садятся обратно как повезет. Деревянные просто перекашивает, а в кирпиче у народа трещины получались.
Мы раньше когда приезжали, иногда приходилось двери открывать при помощи лома и топора....
Сделали хороший дренаж 5 лет назад - проблемы по большей части ушли.

копировать

гидроизоляция -это последнее , что я бы делала ...вообще не делала бы )
15 ть лет живем в доме , в этом году первый раз в подвале стояла вода - у нас и многих соседей - постояла и ушла...
скважина дорого -копайте второй колодец.
распишите план реконструкции и делайте постепенно -без фанатизма.
фирма возможно очень дорого хочет, что за фирма ?
реальные цены на все работы есть в интернете - у адекватов они все одинаковые +/-

копировать

у вас дому всего 15 лет? У нас больше чем в два раза старше. Если вода стоит один год - ничего страшного, а вот что вы скажете лет через 10? Фундамент же разрушается постепенно.

копировать

Не платить!
Не заключайте сейчас никаких договоров! Тем более если у вас нет в наличие этих денег (или они последние) и есть большие СОМНЕНИЯ!
Я сама нахожусь в вашей ситуации, имею дачу без газа, требующую вложений.
Хотите поделюсь своими рассуждениями? :chr2
1. Буду улучшать исключительно когда решу там жить постоянно.
2. Сколько бы денег я не вложила в благоустройство - стоимость дома с землей будут примерно одинаковыми.
3. Отремонтировать/перестроить/улучшить это дело пары месяцев. Сейчас мне это не нужно. Буду решать проблемы по мере их поступления.

Через сколько лет Вы собираетесь там жить? Если это 2-3 года, тогда может и стоит озаботиться ремонтом. А если это 10 лет - то ТОЧНО НЕТ.

копировать

По поводу стоимости дома и земли - совершенно согласна, я понимаю, что никакой ремонт не увеличит стоимость для продажи. Но сейчас речь о том, что мы возможно будем еще какое-то время сами этой дачей пользоваться. У нас в этом году вода в подвале стояла, плесень начала ползти - вот и проблема.

копировать

Так купите просто насос и откачивайте воду, пока там живете, плесень средствами убирайте, не каждый же день дожди, скоро зима уже.

копировать

насос куплен уже давно. Вы серьезно не понимаете, что если грунтовые воды стоят высоко, то никакой насос не откачает воду? Она за те же пару часов обратно притечет. :)

копировать

Решайте проблемы по мере их поступления!
В этом году в июне вода у многих стояла из-за бесконечных дождей. Но это не повод вкладывать огромные деньги в ремонт.
Вы просили мнение, я его высказала.

копировать

Не торопитесь с заключением договора.
Я не знаю ваших реалий, но у нас разброс цен на одну и ту же работу колоссальный.
Один момент: можно сделать один и тот же проект дешевле, но надо самим разбираться в предметной области. Не обязательно самим руками делать. Но разбираться обязательно.
Время занимает, да.
Если речь идет о нескольких годах вашего дохода, то это ничем не хуже работы.

копировать

Я согласна, что можно самой вникать и будет дешевле. Но тут есть одно но: это совершенно не моя область. И дело не в том, что я чего-то там не знаю, дело в том, что меня это в тоску вгоняет. Я лучше заработаю своим способом, получу от этого удовольствие, а вот вникать во все эти цементные смеси и прочее - это нужно душу наизнанку вывернуть. Не могу.

копировать

Обычно, когда вникнешь, то ничего сверхсложно военного в этом нет.
На тоску и переплату имеете право.
Все мы разные.
Для меня 4 годовых зарплаты - сумма немыслимая, чтобы вот так отдать. Я лучше потоскую.

копировать

Я понимаю, я поэтому и пишу, что люди разные. Я с удовольствием делаю другую работу, за которую обычно люди платят и немало, так что мне проще заработать в другом месте, а здесь отдать (если решу отдать).

копировать

Как раз количество соток идеально, люди даже сейчас берут участки в 4 сотки. Не все же огородом занимаются, а рассматривают как воздух, как летний отдых. Куда больше соток, только косить, да ухаживать? Вообще дачи сейчас в цене, будут дорожать, поэтому думайте. Карантин снова опять будет и в ближайшие года 3-4 это будет единственная вылазка на природу при самоизоляции и этого всего трэша что творится.

копировать

вот карантин и изменил наши мысли. Думали в сторону продавать, а оказалось, что самим нужнее.

копировать

Эта дача вам совершенно не по карману. Вот абсолютно. И вкладывать ради летних месяцев такие непосильные для вас суммы - это неумно.

А как постоянное жилище она не годится, так как нет газа.

копировать

Ну так она уже есть. Что делать-то с ней? Продавать сейчас? Куда вкладываться, деньги же нужно куда-то вложить, чтобы не пропали? И где карантин пересиживать?
Не продавать? Пусть разрушается? Забить и успокоиться?

копировать

Я бы попыталась продать. Вопрос в том, чтобы продать дачу с затопленным подвалом... Хотя все от цены зависит.

копировать

понятно, спасибо.

копировать

Соседи уложились на 4,5 ляма, решили сразу продать и теперь даже за 2,5 никто не берёт. Я так поняла можно продать только землю, дом особо никому не нужен.

копировать

Если в хорошем месте, я б сейчас не продавала. Но и не вкладывалась бы. Только поддерживала б.

копировать

речь как раз о поддержании. Гидроизоляция, не отделка.

копировать

Зачем нужно делать гидроизоляцию и где именно?

копировать

цокольный этаж, там вода стоит.

копировать

Почитала все ваши ответы и изменила мнение. Место-то у вас как раз плохое. Болото, фактически.

копировать

Да нет, не болото, но грунтовые воды высоко и глина.

копировать

Конечно, нет. С точки зрения разумности вложений вообще нельзя вкладывать деньги в:
- дорогостоящие путешествия;
- стройку и ремонт;
- айфоны и айпады.
Но для этого надо мыслить немного не так, как мыслит большинство.

копировать

Это ещё почему? Надо вкладывать во все чем пользуешься. На тот свет с собой ещё никто ничего не забрал, с умрем мы все 100/. Есть сегодня возможность куда то ехать путешествовать - надо делать, а то завтра и кирпич на голову может упасть, приятно пользоваться хорошим телефоном - надо покупать и пользоваться, хочется жить в хорошем ремонте - надо делать и так далее.

копировать

Это все эмоции. Вопрос стоял о разумности вложений. Разумнее покупать вещи средней ценовой категории вместо точно таких же но дорогих, а стройка и ремонт никогда не окупаются при продаже. Все это невыгодно.
Ну и заодно про эмоции. После осуществления базовых потребностей (перехода в средний класс) дальнейшее увеличение количества денег уже практически не влияет на уровень счастья и удовлетворенности жизнью. Поэтому наступает возможность не наращивать больше потребление, а позаботиться о создании пенсионного капитала, помня о будущем снижении дохода и запаса здоровья. Разве не так?

копировать

Смотря что считать средним классом и большинство в него ну никогда не перейдут. И разум приходит только с опытом если этого опыта не дали. Мне, например, такого опыта не дали и все шишки на собственной тушке. Мои шишки: дорвавшись, что могла покупать себе из вещей (одежда) все что хочу и в любом количестве, любые фирмы и даже такие как луи витон, прада, дольче габана (то есть не просто хорошие марки, а люкс который вообще таких денег не стоит - все тлен), пришла к выводу, что это абсурд иметь 100 пар обуви и чем шкаф у тебя забит ты даже не помнишь, не говоря уже о том, что куча вещей лежит с этикетками и гниет. И посчитав, что за последние годы я истратила на вещи 30 тысяч евро я больше этого делать не стала. Разгребаю уже года два завалы. На путешествия много денег спускала, но не об одном не пожалела - сколько той жизни, мир посмотрела, в хороших отелях и на курортах время провела - эмоции да, а что есть жизнь?. О ремонте которым пользуюсь и живу тоже никогда не жалела - я же этим пользуюсь, мне приятно. Прикинув свои шишки (насчёт финансов) и посчитав огрехи - вышло десять миллионов рублей или сто тысяч евро, что могли бы быть, ну что теперь, зато я прочувствовала и поняла как мне мои деньги надо тратить, теперь год живу по другому и трачу по другому. О пенсии тоже думаю, но так же не забываю, что до этой пенсии можно и не дожить - все под Богом ходим - это жизнь.

копировать

30 тысяч евро за несколько лет исключают что-то одно: или тяжелый люкс или завалы.

копировать

Я в Европе живу, на распродажах когда 70/ все дёшево - это завалы, просто горы вещей и обуви отличнейших марок и качества. А тяжелый люкс, как луи витон (на это нет скидок, на праду, дольче только, но все равно это уже накладно) У меня немного вещей от них, но и они лежат пылятся, таскаю нейловый Богнер и рюкзак туми (вот эта фирма действительно хорошая, больше 200 евро на распродаже! За рюкзак такой не жалко). Вообщем ЗАВАЛЫ у меня, поверьте, или не верьте - дело ваше, но на 30 тыс в Европе за несколько лет это горы вещей и обуви и считаю, что 30 тысяч я в унитаз просто спустила, но от покупок радость была).

копировать

Да как это смотря что считать средним классом? Это уж точно все среднее, а не люкс и луи виттон. И все современные блага, но только базовые: квартира-машина-дача-отпуск, без яхт и уикендов в Париже. Большинство как раз достигают этого уровня примерно к середине жизни и даже остается время позаботиться о старости, если не попадаться в ловушку постоянного повышения уровня жизни. Это да, не все могут, маркетинговые уловки не дремлют. А может, просто человек так устроен.

копировать

Ремонт и стройка очень даже окупаются, просто надо соразмерять ценовой сегмент жилья с вкладами в ремонт. Скажем если дом в трущобах, то за миллион долларов его не продашь, как не напихай эксклюзивом внутри.
Про уровень счастья тоже не согласна. Среедний класс - это по-прежнему постоянные страхи, что работу потеряешь или еще какой финансовый урон. Не можешь поменять лучшую зарплату/нервную работу на более спокойную. Когда доход становится выше среднего, вот тогда спокойнее дышишь. Хотя с больше денег приходят новые проблемы, но как приятно иметь уверенность в завтрашнем дне и не высчитывать все до мелочи.

копировать

А во что надо то в жратву?

копировать

"С другой стороны, что еще мы на эти деньги можем сделать? Квартиру не купишь, вкладывать ни во что мы не умеем, скорее потеряем, сами деньги постоянно инфляцией обесцениваются."
А научиться? Научиться вкладывать не хотите?

Запрос от вас поступил поговорить на финансовую тему, о том как поступают не профаны в этом, набраться мнений. Так это и есть учиться. Просто просто отнестись к этому более тщательно, исходя из ваших жизненных целей и планов, их лучше вас все равно никто не знает.

копировать

Нет, научиться вкладывать я не смогу. Это примерно как человеку, которые от вида крови в обморок падает, предложить поучиться операции делать. Я с возрастом поняла, что у каждого человека есть свои ограничения. Я - не бизнесмен и не финансист ни разу. Я - наемный работник. Могу быть хорошим профессионалом, могу разобраться быстро, выполнить качественно. Но финансовый мир - это не для меня. Мы с мужем пробовали в свое время, но пересилить себя невозможно, будет только хуже.
А поговорить о том, как правильнее распорядиться заработанным - вот это то, что мне явно необходимо. То есть можно сейчас вложиться в ремонт, а можно еще года четыре подкопить и купить однушку на сдачу. И я сейчас думаю, что принесет мне больше пользы в будущем и настоящем, как-то так.

копировать

Надо определяться - нужна дача или нет. И да, чей это дом не последний вопрос. Если решите, что нужна - считать четко - не проще ни ее снести нафиг и поставить нормальный новый дом. Это часто дешевле, чем старую латать. И на продажу если что - он пойдет уже по другой цене, особенно если близко и земля, пусть даже 6. Если особо не нужна - подлатать то что дешево и перекантоваться некоторое количество лет и потом продать просто землю. Ну это про пользу деньги и рентабельность, а в натуре - если там каждый плинтус дорог сердцу - определяться с планами и вкладываться если дом нужен вот и все и да, это может быть дороже и не логично.

копировать

новый дом будет стоить минимум раз в пять дороже. Плюс время на снос и строительство. Дом старый, но не развалюха. Он не то чтобы дорого, как память, он удобен в плане съездить отдохнуть от городской суеты и шума. Близко, но лесок рядом, речка, баня и тд. С маленькими детьми я там жила круглогодично, на каникулы выезжали каждые, сейчас дети старше, больше заняты в школе и секциях - потому получалось реже ездить. Но вот карантин весь там провели. А жить постоянно в Москве в квартире нам тяжеловато, потому что семья немаленькая, дом+участок дают больше простора и возможности уединиться, отдохнуть.

копировать

Автор, я тоже не поняла про гидроизоляцию. У нас здание многоэтажка тоже сидит ниже уровня воды в грунте, и в гараже все время подтекает тут и там. Все инженеры нам сказали, что вода будет находить путь все равно. Если делать полную изоляцию, то это будет золотой ремонт и сумма просто невозможная. Лучшее решение контролировать и сделать хороший водоотвод. Может вам лучше сначала попробовать осушить участок, для этого всего лишь надо выкопать канавы. Либо снести этот дом и построить новый иначе? Либо продать этот и купить другой нормальный дом? Вкладывание средств в недвижимость должно быть соразмерно той сумме, за которую его можно продать потом. Вы сможете отбить эти деньги при продаже?

копировать

Понимаете, подтекает тут и там - мы уже годами с этим жили, сейчас ситуация дошла до критического состояния. То есть либо махнуть рукой и смотреть, как дом начинает разрушаться уже необратимо, либо таки делать "золотой ремонт". С участком сделано все возможное уже давно. Он поднят более чем на полметра, канавы и прочее есть. Но есть еще и соседи, есть еще общие проблемы, которые мы решить ну никак не сможем. То есть дренаж участка в нашем случае не поможет. Нам некуда сбрасывать воду. Гидроизоляция поможет, но обойдется в весьма круглую сумму. Отбить при продаже совершенно нереально, и если бы мы собирались продавать прям сейчас - естественно ничего бы не делали. Но мы собираемся пока пользоваться сами. Какое время и в каком режиме будем пользоваться, я не знаю. В прошлом году были в общем сложности не более месяца, а в этом полгода прожили там безвылазно. Как тут угадаешь с нынешней ситуацией? Отправят сейчас детей опять на дистанционку - мы снова туда жить вернемся. Мы только на детях и завязаны с московской квартирой, живем в городе, чтобы не тратить время на дорогу каждый день в школы и кружки.

копировать

Почему тогда не купить другой участок вместо этого? Если эти деньги не отобьются при продаже, значит не стоит вкладывать. Может нужен дом без глубокого фундамента, если отвести воду нельзя. В некоторых странах глубокий фундамент вообще не делают.

копировать

Купить участок можно. 15 соток в этом районе будут стоить примерно в полтора раза дороже, чем стоимость ремонта. Поставить там маленький домик без фундамента (зимний) обойдется еще примерно миллионов в 10 минимум. Суммы не выдуманные, абсолютно реальные. У нас просто нет таких денег.

копировать

Мы в такой ситуации продали "наследство" (усадьбу бл.ть, угу) и "домик пращуров")))
Да, надо было дохерища вкладывать - поднимать фундамент, перекладывать печь, менять окна...короче, про все няшки пришлось бы забыть, все деньги туда. У нас там тоже не газа ни воды, но блин ВОЗДУХ же!!! "Деткам" же ягоды!!! Данунах. Решение принимала я - сказала, что туда ездить отказываюсь, лично из моих денег не дам ни копейки, от шмоток, косметики и массажа отказываться не планирую.
Ну и продали - покупатели сразу нашлись. Не жалею)) Считаю, что дом нужен хороший, с удобствами, которые не сосет деньги как пылесос. Или совсем никакого не надо.

копировать

да, это вариант, конечно. Продать и забыть. А что вместо дачи? Или вас не угнетает в городе с детьми летом быть?

копировать

На сэкономленные от не вложенных в старый дом деньги можно снимать дачу каждое лето. Вы же упоминали 4 ваших годовых дохода.

копировать

аренда коттеджа такого уровня за месяц будет стоить примерно половину моего годового дохода. У меня не слишком большой годовой доход. :)

копировать

Ничего. У свекрови есть дача - моих детей (15 и 9 лет) туда кнутом не загонишь. Только город, только хардкор)) Планируем лето так, что было и тупое баклушебитие (то бишь, гулянки), и организованные мероприятия (лагерь, языковые лагеря, поездки на выходные с нами по всяким интересным местам), и море. Но я сама не любитель дачи, мне в городе комфортнее. Я не понимаю прелести якобы "свежего воздуха", пахоты на огороде и комаров. Да и условия там были в общем не прям идеальные. Если бы был огромный дом со всей начинкой - ну наверное по-другому бы относилась. Но этого же нет, и денег на это тоже нет. И времени тоже нет.
Так что нет, не угнетает)

копировать

Я перестроила старую дачу на 6-и сотках и переехала сюда жить. Если продавать, то свои вложения я никогда не верну. Но как альтернатива квартире, тут даже говорить нечего. В Москву теперь только под дулом пистолета. Я и строила с тем учётом, чтобы успеть до пенсии, понимая, что тогда я точно ничего не построю и не перестрою

копировать

То есть вас не смущает, что всего 6 соток? Сейчас все минимум 15 покупают. Мне самой вроде бы достаточно, за 6 сотками тоже ухаживать время нужно. Но вот соседи довольно близко...

копировать

смущает, но поняла, что продать не смогу. Но мне и 15 было бы мало. Поэтому смотрю 30-50)

копировать

да, именно так. Но на большой участок у нас просто не хватит денег в данном районе. Спасибо за мнение. Мы не одиноки в своем выборе. :)

копировать

Я, наверное, не очень понятно написала сначала, уточню. Дом старый. Ему больше 30 лет. Но это не "бабушкина хибарка" с туалетом на улице. Это трехэтажный дом с цокольным этажом из бетонных блоков (не пеноблоков, а больших бетонных блоков, которые для заграждения дорог используются), с бетонными перекрытиями. Просто поскольку он строился давно, то и технические вопросы решались с использованием тех материалов, которые были доступны тогда.
Участок поднят на полметра, дренаж есть, но общую проблему с канавами нам не решить - нам просто некуда сбрасывать воду. Двадцать лет назад мы делали гидроизоляцию, но опять-таки теми силами, что были тогда. Сейчас это все уже развалилось и сгнило. Чтобы дом продолжал нормально стоять, гидроизоляция необходима. Но и стоит она соответственно. А я не могу решить, нужно ли вкладывать такие суммы, учитывая детей, их учебу, просто всякие хотелки. Или забить на дом, пусть разрушается? Еще лет 10-15 простоит точно, я думаю. Но жить в плесени не слишком приятно. Если продавать, то стоимость вложений не отобьется никогда. Это для меня ясно. Но ведь мы пока сами пользуемся?
В общем, такая вот ситуация. Спасибо за все мнения, постепенно какие-то мысли нужные в голову приходят.

копировать

Продать это дом уже сейчас, пока не развалился и вы в него не вложились.
Добавить деньги "4 года моей зарплаты" и купить домик поменьше, но получше на бОльшем участке.

копировать

да, очень заманчивый вариант, мы его рассматривали, но... Нам не хватит на домик поменьше на бОльшем участке примерно в том же районе. Приценивались. Стоимость домика поменьше от 13 млн., столько мы за дачу не получим, максимум в три раза меньше. А дальше от Москвы = потеряем главный плюс дачи, не сможем пользоваться ею в таком режиме, как привыкли и хотим.

копировать

А почему ваш большой дом в том же месте стоит в три раза дешевле?
Это стоимость земли за +6 соток такая золотая?

копировать

Потому что СНТ, всего 6 соток, газа нет. А сам дом, как вы понимаете, требует только вложений. Если у людей есть деньги, им проще и выгодней самим купить участок побольше и построиться, либо взять готовый в коттеджном поселке или просто поселке. Зачем связываться с СНТ и вот этим всем, что имеем мы?

копировать

я вообще не очень понимаю - зачем строить дом, который нужно зимой отапливать, если отапливать нечем?

копировать

ну электричество-то есть. У нас в СНТ много домов круглогодичные, и люди живут. А когда строили, об этом особо не думали, как я понимаю. Строила не я, какие там мысли были - кто сейчас скажет? Тогда возможностей было намного меньше, чем сейчас.

копировать

У вас изначально все сделано не верно и теперь изменить что-то не рентабельно.
Делать из летнего зимний дом, но без отопления - фигня.
Делать дорогую гидроизоляцию без возможности нормального водоотведения подтопляемого участка - фигня.
Это все потраченные деньги в никуда.

копировать

Не очень поняла, почему "делать из летнего зимний дом без отопления". Отопление есть, с самого начала было. Была отдельная котельная, которую мы уже сломали лет 7 назад, и переделали в веранду, а котел перенесли на второй этаж, это удобнее.
Вот гидроизоляция сейчас требует вложений, да. Буду думать и советоваться еще. Но даже если мы что-то придумаем с дренажом, гидроизоляция все равно ведь будет нужна и дешевле она не станет?

копировать

Вы просто писали, что утепление дома нужно (для чего?), что газа нет...
Если с отоплением все решено и работает и все устраивает, тогда проще, конечно.
Станет конечно гидроизоляция дешевле, если воду отвести. Технология гидроизоляции будет совсем другая и проще.

копировать

Скажите уже сумму ремонта, потому что уровень вложений все равно совсем не понятен.

копировать

Я за то, чтобы довести до ума эту дачу. Но если разобраться самим и на каждый участок работ нанимать специалистов, то можно здорово сэкономить на услугах фирмы.

копировать

спасибо за мнение, в сторону "сэкономить" мы, конечно, активно думаем.

копировать

Я в аналогичной ситуации дом продала и построила в другом, без проблем, которые вы имеете.

копировать

Дача всегда нужна. В том числе потому, что ее можно продать. За деньги. А вот насчет вложений пожалеть представляется только в одном случае - если они не дадут эффекта. Остерегайтесь халявщиков!


"нужна ли будет нам эта дача через сколько там лет? И не пожалеем ли о вложениях?"

копировать

Я прочитала лишь, что вы очень мало зарабатываете, ну и ваш муж не особенно. Т.е. вы такие не амбициозные, особенно попу не рвущие в свое время, а теперь уже вас никто не ждет.
Траты, которые вы описали для вас нереальны, или сидеть годами без денег.