Муж отказался содержать семью
Сказал, что устал, что всю жизнь пахал, что уже старый и чтобы мы от него от@бались.
Имеет пенсию плюс небольшую подработку, нам не копейки с лета не даёт, только мат-перемат.
Ребёнок в 9 классе, началась тяжёлая и серьезная подготовка в профильный вуз, нужны деньги на преподов, муж ушёл в глухую несознанку.
Я в шоке...
Ребёнку теперь вся жизнь под хвост, из за старого муд ака.
Как раз не имеет.
Вам разъяснить обязанности родителей несовершеннолетних детей?
Конечно нет, только миска баланды и тряпьё для прикрытия срама, более ни-че-го.
Канеш, и в школе обедами и завтраками кормят, и в вузе. Было бы желание, можно себе самой на еду заработать и на съёмное жильё, чай не детсадовка. Можно няней работать, бабкам жопы мыть и подъезды, можно эскорт услугами подработать, все лучше, чем отца родного напрягать, ОН УСТАЛ ЖЕЖ.
Да, в 62 года имеет право устать. Все свои обязанности он выполняет на 100%.
А кто его заставлял размножаться в 45?
Вообще-то возраст для рождения ребенка у него был аккурат подходящий, чтоб успеть создать достойную материальную базу и выучить ребенка нормальным образом.
Ну так ни его никто не заставлял.
Ни автора никто не заставлял в 40+ рожать
Как бы отец в аккурат до пенсии работал, почти до конца школы дорастил, из дому не гонит. Если на алименты подадут, 25% от дохода отдаст.
Он же мог и инвалидом стать, по возрасту инфаркты и инсульты уже. И какая тогда учеба на художника? Например пенсия инвалида 2 группы.... 5586,25р. 25% от нее 1396руб.
Это всякие Пугачевы и Виторганы столько заработали что и 10 младенцев прокормят и выучат. И долбани их инфаркт - не придется подросткам родителям задницы мыть, на сиделку тоже хватит.
А гражданам Пупкиным обоего полу, живущим на одну зарплату гражданина Пупкина, в 40+ рожать рискованно.
ИМХО по стилю постов автора та ж самая авторша писала что про м-м Оболенскую
Если бы отца долбанул инфаркт, то к нему никаких вопросов. Но мужик здоров. Поэтому отказываться от родительских обязанностей с его стороны некомильфо.
Автора, конечно, тоже никто не заставлял рожать под 40, ну так она и не жужжит, свою часть обязанностей исполняет. Если у ребенка действительно способности, а не мамино видение ребенка, логично постараться дать ему лучшее образование, какое только возможно. А если откупаться от дочери 5 тыс. Алиментов, то через 5 лет папаша добьется того, сто дочь проявит к нему такое же отношение. И будет он выживать на пенсию +3 копейки дочкиных алиментов. И то не факт, что присудят, учитывая, что мужик с имуществом, т.е не бедный
Он старик.
Что бы там не говорила современная политкорректность и какие б фото тюнингованные звезды и политики не клали, старость - это слабость, снижение тонуса общего, болячки, и.... изменения психики, и изменения мировоззрения.
Это щас далеко не тот орел, которым автор увлеклась. А с ненулевой вероятностью - жирная пердящая развалина, с началом деменциии и эгоизмом. Не видали как в бедной семье где все по счету, бабка рыдает что конфетки и яблочки дошкольникам , а не ей?
А даже если не маразм накрыл, мужик мог резко осознать свою смертность и что всю жизнь жил не так как хотелось и решить прожить остаток жизни для себя.
Плохо ли это, хорошо ли это, главное что лозунги "все лучшее детям" для него уже перестали иметь значение
А насчет "дочь проявит такое же отношение" - ау, ему 63, дочери - таланту искусств 15-17, деньги сей талант если и разовьется , приносить начнет после обучения, т.е. еше лет 6-7 минимум 0, скорее лет 10-15. Средняя продолжительность жизни мужчин 68. Многие - меньше. Т.е. если у него сердечко сейчас прихватывает... Он до дочиных алиментов не доживет. Не говоря уж о том что жена и дочь стань он лежачим, вряд ли обеспечат ему платный уход (денег у прынцесс и на себя нет, а на него тем более), а бесплатный вряд ли захотят (папа-кошелек сломался, а старый мудак им не нужен).
Возможно мужик сопоставил амбиции жены в обучении талантливого дитяти (платное, расходники на обучение, содержание студентки в Москве, карманные и отдых дитяти, ознакомление с опытом в мировых галереях и иностранные стажировки, , персональная выставка и не одна и пр) с остатком своего счета и невозможностью работать дальше. И озвучил супруге что не сможет достойно содержать этот талант (а на частный пансионат для инсультника, дешевый) ему хватит на несколько лет.И предложил девочке хорошо учиться и идти в колледж и кормить себя самой, не таорчеством. Потому что папа может дуба дать. А жена в штыки.
Да, возможно он понял задним числом что он проект "поздний ребенок" не вывозит. Но постнатальный аборт через 15-17 лет не делают, фарш назад не крутится.
Если начало деменции - претензии к нему бессмыслены.
Если вменяем и нетрудоспособен и болен или не востребован на рынке труда- сработал риск поздних родов, увы
- Если вменяем, здоров , трудоспособен и востребован но работать на хочет - упс. Может и мудак а может и нет. Тема похожа на разводку, в реальной же семье могло что угодно произойти. От любовницы, беременной сыном или эгоиста-папы, до потребительским отношением ребенка к отцу.
Но мотивы неважны. Остался факт - из папаши ребенку денег максимум алименты грошовые. И заставить никак.
А что с этим фактом делать - проблемы матери ребенка и самого подростка
Люди, которые "устают" от собственных детей, доживут и до 68, и даже до 90. Не доживают как раз те, кому на детей не покласть - слишком сильно растрачивают себя на других, забывая о себе.
Если это деменция, а не эгоизм, то естественно, спорить тут не о чем. С ментального инвалида спроса нет. Но раз живет и сам себя обслуживает, еще и работает - значит, пока еще об этом говорить рано.
На месте автора я бы приняла позицию мужа и полагалась бы только на себя. До дочери ненавязчиво позицию папы бы донесла. ПРосто ради того, чтоб в будущем избавить ее от мук совести, когда этот усталый от жизни будет разводить ее на содержание своей тушки.
Знаете, у моей мамы было 2 бабушки. Одна умерла еще в мамином детстве. Вторая дожила до 94, успела познакомиться со мной 17-летней (до этого момента мама с ней не поддерживала отношений).
В день нашего знакомства она выразила обиду моей матери, что та первую бабушку любила больше нее, припомнив какой-то давнишний случай, когда мама предпочла общество той бабушки. На вопрос мамы, неужели она столько лет жила с этой обидой, ответила:
"Ну, если бы у меня обо всем душа болела - я бы так долго не жила!".
На что маме ей ответила, что именно потому, что у маминой мамы обо всех душа болела, ее и любили как никого другого ее внуки. И да, конечно, именно поэтому она и умерла в свои 50 лет.
Будь папина мама более отзывчивой - ее внуки не оказались бы в детском доме, когда умерла их мать, а следом - первая бабушка. Но конечно, лишние заботы вполне могли укоротить ее ранее беззаботную жизнь.
Так что зря иронизируете. В этом определенно что-то есть.
Я не иронизирую, а Вы правда считаете, что лучше жить 50 лет в заботах и тревогах, или 90 лет спокойно и беззаботно? И считаете этичным осуждать выбор второго варианта? Э... тогда зачем деточку (и ее маму) из топа избавлять от забот и тревог? Пусть корячатся, это же классно. :)
Я считаю, что уместна золотая середина.
Мои бабушка и прабабушка могли бы не смотря на заботы и волнения, прожить достаточно долго, если бы они не были ровесниками коллективизации и ВОВ с их лишениями. Вырастить детей, радоваться внукам.
В наше время при современном уровне медицины, не страдая "излишествами нехорошими" разница в длительности жизни между эгоистами и неэгоистами могла бы быть относительно незначительной. Но куда более насыщенной и приятной для тех, у кого есть интересы помимо собственной тушки.
А отца (мужа)-пенсионера доить, и возмущаться, что плохо доится, это не эгоистично?
Гы. Когда мужиков начинает подгрызать кризис середины жизни, за что они только не берутся. И за альпинистское снаряжение и за гуж и за молодые сиси-писи. И детей дострогать пытаются и в амбициозные проекты лезут и инвестициями рискуют.
А потом годы начинают брать свое.
Да, эгоистично. Обоим.
Как эгоистично рожать нищим, молодым рожать n детей в родительскую хату , лишив родителей покоя, а своих сиблингов надежды на наследство, мужу делать детей на стороне, жене рожать от лю и врать мужу что его, эгоистично рожать детей имея генетическое нарушение, тот же гипофизарный нанизм, эгоистично рожать в принципе :) дети ж нас рожать не просят, и у молодых бывает что родили в одну ситуацию а потом другая.
Кто-то рожает в возрасте и бодрым козликом до 80 научной работой занимается и до внуков нянчит, кто-то в 50+, 60+ сдулся.
Люди в принципе эгоисты, как что будет никто не знает, а последствия того что творят родители детям разгр*мат*. Ничего нового
Вы хотите сказать, что если в мире существует безответственное отношение к потомству - это оправдание для данного конкретного папаши?
Я хочу сказать что сам по себе мотив деторождения эгоистичен, разнится лишь степень.
Тему считаю разводкой.
А для обвинения или оправдания мужчины информации в теме совершенно недостаточно. По-сути мы знаем что мужчина пенсионер с небольшой подработкой, женат, имеет жилье в собственности , возмущенную жену и дочь с задатками для художки, у мамы и дочи амбиции на топовый вуз, а мужчина не готов оплачивать топ..
Мы не знаем ни о профессии мужчины, ни о наличии у него накоплений или иного имущества кроме квартиры, не знаем наемный он работник или предприниматель, не знаем что с его сферой, не знаем сам он ушел с работы или его ушли (а в куче госструктур пенсионеров стали убирать) , что у мужчины со здоровьем и каковы отношения мужа и жены, дочери и отца, не знаем чем подтверждены амбиции матери в отношении девочки.
Но знаем что рождение ребенка что старпером что от старпера риск, что здоровье не весно и что человек, вышедший на пенсию по старости часто не просто так на пенсию отправлен, и что осудим мы его или одобрим, по сути, пофигу. Рычагов воздействия на ситуацию нет и как его не тряси деньги не выпадут,а дочери он должен четверть дохода по закону, и проживание по месту регистрации. Если у него амбиций в отношении дляери нет, а у жены и дочери есть... Кому надо тот и делает и реализует на свои.
З.ы. если б он жену и дочь из дома выгнал или от алиментов отказался или не содержал девочку до пенсии своей - тогда б однозначно козел. А так... Падают доходы ррдителей - падают возможности детей, такова селяви. Да, девочку жалко, ей ее мечты ее по анализам. Ну shit happens, в авариях инвалидами юные спортсмены становятся , мечты насмарку. А некоторые дети не в Мск живут а в селах нищих, там и возможностей как у нее нет. Предлагаю считать что папаша стар и на голову болен и думать как выживать без его бабла, а в расчете на свои силы, как и многим другим
Что разводка и что данных недостаточно - согласна абсолютно :)
Если я с чем и не согласна - так это с оправданием отказа от родительских обязанностей в связи с возрастом. Об этом нужно было думать до зачатия.
Другое дело, что не все из требуемого является реальным родительским долгом.
С возрастом уменьшаются силы и здоровье, в т.ч. финансовые возможности. Я не вижу отказа от родительских обязанностей. Вижу резкое падение дохода в семье в связи с выходом отца на пенсию. Так блин хбз только ли пенсия единственный фактор, тут как бы и крах экономики и пандемия. Дочери он обязан дать место для жизни и учебы (это есть), четверть дохола (тоже есть), общение и внимание и воспитание (хбз надо ли это самой девочке чтоб он к ней лез с нотациями и контролем).
А насчет зачатия, люди в момент зачатия порой вовсе не думают о детях и их благк черещ 17 лет. Но увы, права на пользование членом и вагиной не выдают, как и деторлждение не лицензируемый вид деятельности. Рожают и от дебилов и от алкашей и от зэков и от уродов и от тунеядцев и от инфантилов и от абьюзеров и от псизов и от носителей генетических болячек и от спидозников и от голубого в соседней теме. Так что психически нормальный москвич 40+, с жильем и работой был 15-17 лет назад вполне себе вариант. Был да сплыл.
Эгоистов в теме 2, и муж и жена. Много лет назад эгоистично родили оба, сейчас мужчина эгоистично выбрал свой покой а не распинание себя в угоду дочери на платном вузе. Да, девчонку жалко. И других детей, которым родители по некой причине не могут помочь, жалко.
Через 5 лет девушке 20-22 года, она или студентка или выпускница в начале карьры. И даже если он в ее обучение вложил миллионы, она не сможет найти сумму на уход и реабилитацию. Даже если захочет. Если очная учеба то она не работает. Если бросит учебу - кассир, уборщица или продавщица не оплатят реабилитацию инсультника, если она талант и амбициозна но безденежна - больной старик будет принесен в жертву таланту. Ибо ее жизнь посвящена служению искусству а не горшкам. Видели мы этих людей творчества... Общение с музами и тусы. И брошенные повсеместно старики и родные дети. На то чтоб раскрутиться и взлететь так чтоб отца содержать больного, у нее нет времени .
Так что мужику (если здоров) класть все на алтарь детоводства и убиться на том алтаре без надежды на отдачу. Или не класть.
Девочке (если она реальна) сочувствую. Но к сожалению, художник если не родился в обспеченной семье, жизнь имеет тяжелую. Впрочем, талант и без денег проявит себя. Пиросмани на обрывках бумаги рисовал
В 20-22 года она и сама сможет выделять 2-3 часа в день на уход за родным папой. За родным человеком это совершенно не труд. Попеременно со своей матерью - вот мужик и ухожен.
На реабилитацию с нее деньги по-любому суд не взыщет, потому что у нас официально медицина бесплатная.
На детоводство можно действительно не разоряться, факт. Вот только почему-то эти любители вольной жизни очень возмущаются, чего это деточки не желают им памперсы менять. Искренне так не задумываются, что наплевательство на собственных детей оборачивается наплевательством детей на них самих.
У Вас видимо нет опыта ухода за тяжелобольными и лежачими
Медицина (лечение) бесплатные. Реабилитация и уход - крайне тяжело найти бесплатные, в дом инвалидов бесплатный очереди и там адище
У меня личного нет к счастью. А на примерах окружения - это далеко не 2-3 часа порой. А круглосуточно иногда. У меня 2 подруги с работы уходили. У одной мать с рассеянным склерозом. У другой дед (атория кишечника + деменция + слепота).
А эти 2-3 часа нужны не стазу, а час утром, час в обед и час днем. Сдохнет у вас больной в муках от пролежней и без лечения, если его минимум 3 раза в день не кормить, не переворачивать и гигиенические процедуры не делать. Но вообще лежачих каждые 2ч ворочают
А у 2х работали на круглосуточных сиделок и реабилитацию ( инфаркт, инсульт) и с детьми.жили на то что муж носил или на остатки . И слава богу что это когда теткам около 40 и работа с норм зарплатой. А молоденькой в декрете или с малышами капец. А если работа творческая читай грошовая - хбз как
Насчет нетрудно за родным человеком - бугага. Это вы не ворочали родное тело 80 кг целый день и от родного говна стены не мыли и на вас агрессивный больной с кулаками, ножом или табуретом не кидался . И не разруливали заливы соседей раз по 8 и не ловили старичков беспамятных что гулять уходят или стариков которые вас на весь район позорят что вы их голодом морите.
Люблю идеалистов, такие наивные шо капец. Вы гарантируете что нынешняя сикилявка лет 20 будет 5-30 лет своей жизни класть на такой вот алтарь? Вместо тусовок, любовников, работы, мужа и детей, вместо отдыха и пр?
1. мужик еще на своих двоих, ухаживает за дачным домом, полностью себя обихаживает - а вы его уже записали в дементора, нуждающегося в круглосуточном уходе. Я может и наивная, зато вы - фантазерка, каких поискать )
2. Даже если мужик реально будет нуждаться в круглосуточном уходе - забота дочери впополаме с матерью - и вот уже сиделка нужна не на круглые сутки, а лишь на дневную смену. Продать мужнину дачу - вот вам и средства на достойный уход.
3. Если бы после ведущего творческого вуза люди сидели на грошовой зарплате - наверное, не было бы туда конкурса по 20-30 человек на место, не?
1. Это Вы писали про жизнь до 98. Так она если долгая то зачастую именно такая. А у кого не так те в 65-68 от сердца мрут массово.
И описывала я не фантазии а реальные картины жизни со стариками.
Ну а если от когда-то активного мужика - бизнесмена осталось только интересов и сил " на даче себя обихаживает" то это дед дряхлый. А не спонсор топовых вузов. И я б таки ставила на то что часы уже с кукушкой. Для влюбленных в свое дело мужчин и успешных предпринимателей их работа - наркотик. Так что или уже не вставляет (старость, утрата интересов) или сожрали молодые и на новый взлет сил нет или осознает что хватку потерял и сам ушел пока не выгнали
2. Да... Жена которая такие топики клепает и дочь художница прям убились говно месить в ежедневном уходе за нищим папой. Не смешите мои тапки. Если б мужик на этой даче инфарктнулся, там бы и помер наверное за несколько дней. Зачем звонить старым мудакам ежедневно и ехать если трубку не берет?
3. Совершенно не. Это отличное, интересное и пафосное образование для тех кто может себе позволить и его и образ жизни что к нему прилагается. Это для талантливых детишек олигархов и богачей, которые не будут жить на то что заработали. И для будущих декоративных жен, которым муж чтоб жена не скучала, дарит не ногтевой или цветочный салон, а личную галерею. Для прочих, кто хорошо и отлично рисует но не Да Винчи - ан масс просранные пафос деньги и путь к скромной зарплате. Оффлайн дизайн и маркетинг и полиграфия почтмюи сдохои вместе с рынком. ИТ всех не вместит , + джуны UI получают свои 20-40 тыс. Геймдев и студии мультипликации берут звезд.
А прочие... Знаете поговорку "Художник ,(талант) должен быть голодным"? Это про них
Что значит откупаться 5 тыс.? Он, между прочим, сам тогда живет на 15, включая оплату квартиры, в которой проживает бывшая жена и ребенок. Всё, мужику 63 года, он пенсионер. Через 5 лет его может уже и не быть на свете, а помощь доченьки и не потребуется. У него квартира, дача, как-нибудь выкрутится, договор ренты заключит, например.
По версии автора мужик продолжает работать, значит живет точно не на 15 тыс.
Может, через 5 лет его на свете и не будет. Тогда и вопросы к нему отпадут. Дочка-студентка будет получать пенсию по потере кормильца 12 тыс.
Но пока он вполне себе жив, здоров и трудоспособен. И при этом имеет несовершеннолетнего ребенка, которого никто не заставлял заводить.
По версии автора мужик не "продолжает работать" а имеет небольшую подработку к пенсии. Это значит что сумма заработанного меньше суммы пенсии. Допустим пенсия 20 (хотя это росклшная ) подработка 10, итого 30. Дочери с них 7,5 тыс
Подработка - например в садовом обществе своем бухгалтер или председатель на 1/2 или 1/4 ставки
Это суровая реальность, дорогая
При доходе папы пенсия + подработка доче 7,5 тыс
С инвалидности 3 группы было б. 1 тыс с небольшим. И папе на жизнь 4
С инвалидности 2 группы было б 2 с небольшим (столько получает дочь знакомого от разведенного папы, на которого на улице напали и голову проломили). Ему останется 6
С инвалидской пенсии 1 группы (13,5 т.р) доче 3,5
Если папа помер, тогда гуляй, рванина! До 18 лет почти 10, пенсия по потере кормильца.
А ребенок старых и нищих/ безответственных родителей в 18 не о топовом вузе думает а что пожрать. Это я Вам как краевед говорю. Трудовая книжка с 17 и первая запись уборщица. У отца пенсия инвалида, у матери ЗП в 90е стала мизерной и ту не платили.
Да, идею размножения в 40+ для простых смертных, наемных работников , не одобряю. Шансы увольнения огромны. Так что и муж автора и она возможно сделали дурость, разгребать которую ребенку
З.ы А это, зарплаты в МЧС 18, почте России 12-15 для взрослых, родителей в т.ч не издевательство? :(
Те, кто размножается в 40+, уже как правило имеют достаточную материальную базу, чтобы не зависеть от риска стать инвалидом или преждевременно умереть.
Если же человек к этому возрасту ничего не создал и ничего не достиг, то какие ему нафиг дети, если они даже себя не смогли обеспечить?
Ваши б слова да богу в уши, как говорится. Но размножаются не те кто с деньгами и мозгами, а те у кого репродуктивные органы работают.
Море примеров когда мать подсракулет рожает лялю второму мужу, или рожает активная пара под 50, лет 6 и капец здоровью и достатку. Или рожает девица от папика а у папика бизнес сдох.
А у нас на микрорайоне
- 45 лет одинокая женщина родила ребенка хбз от кого. Продавщица
- молодая девка из деревни родила от дворника 57 лет чтоб к нему вселиться в квартирку, у нее а деревне на семью из 8 чел развалюха
Так тут вроде как я понимаю, семья не бедная была. Что мешает возрастному отцу довести ребенка хотя бы до приличного вуза?
Хотя, мы не знаем его версию. Может, проблема вовсе не в усталости, а в том, что он не видит у дочери перспектив для топового вуза. И этот вуз - лишь повот превратить отца в кошелек на ножках.
Это не просто не топ. Это еще и специальность декоративная.. может за Бауманку б платил.
А может отец не хочет инвестировать в гиблое дело, поощряя пустые амбиции жены и дочери. Если там дипломов куча а-ля за участие в конкурсе эмблем Закукуевского района
Ну, в общем - да. Творчество - очень специфическая специальность. В которой хренова туча всяких "если".
Те, кто размножается в 40+, уже как правило имеют достаточную материальную базу, чтобы не зависеть от риска стать инвалидом или преждевременно умереть.
Если же человек к этому возрасту ничего не создал и ничего не достиг, то какие ему нафиг дети, если они даже себя не смогли обеспечить?
Перекладывание ответственности на партнера - это безответственность. Кто не хочет ребенка - тот и должен нести основные заботы по предохранению. А то мужику видите ли, удовольствие хочется справить, а отвечать за последствия должна жена.
Вообще-то жену наличие ребенка не парит, чего это она должна "еще тщательнее" предохраняться?
Мужик не напрягся в этом вопросе - значит, он тоже не против последствий.
Не кормит, не поит, не одевает? Вроде все делает. Еще и репетиторов оплачивает в той части, на сколько хватает ресурсов.
И с лета - все это делает в одно лицо.
Давайте лучше я вам разъясню. 25% от пенсии - это около 5 тысяч, если Москва. И - ВСЁ. Автор может собирать вещи и снимать квартиру на эти 5 тысяч.
Окститесь, отстаньте уже от пенсионера)
Вы когда рожали от мужика в возрасте на что рассчитывали? Воот, теперь и обеспечивайте свои хотелки самостоятельно.
Пенс когда свою хотелку удовлетворял о чем думал? Теперь пусть загнется но все что должен даст)))
Ага, согласна - содержать ребенка до 18 . А разве "содержать ребенка" обязательно включает оплату репетиторов из творческого топ-вуза ? а?.
" быть человеком и отцом всю жизнь" - уж как-то очень расплывчато.. И, скорее всего , муж автора как раз и считает себя человеком и отцом всю жизнь. Это его мнение, и разве оно хуже мнений других людей?
Неа, он не будет загибаться. Он не обязан оплачивать амбиции других. Свои амбиции пусть финансируют сами.
Заделали ребенка поздновато. Розовые пяточки? Ему дедом охота посидеть, пожить для себя.
Это вообще к чему? Разродилась и счастлива :-) Мой да пока молод и горяч :-) Писят еще нету :-) Ой. боюсь-боюсь, да хоть на пятерых :-) Че сказать-то хотели?
Чтоб не ввёртывалась, когда самой под писят, а ребёнок ещё дошкольник!:party2
А ведь я всего-то спросила ЗАЧЕМ ВЫ живете со старым мудаком и никаким боком про детей не спрашивала :-) Все-таки логика не Ваш конек :chr2
Иногда лучше молчать!Зачем вы берёте мужу член а она вам вагину? Вы об этом ПУБЛИЧНО в соседнем топе написали!
:mda Вот уж воистину - иногда лучше жевать - запиши те себе на лбу. Остальное - без комментариев :scared2
Чудны твои дела, господи! Она живет со "старым мудаком", а идиотка почему-то Валькирия. :mda Она как раз живёт с прекрасным мужем. И топиков таких не заводит.:tongue2
Расскажите, пожалуйста, как именно он в рождении участвовал? Ну и - что ему теперь за это деяние полагается))
А Вы сами до сих пор не в курсе, КАК именно мужики участвуют в рождении детей? :scared2 :oops
Наверное, в родилке за ручку держит, да? Я вот не знаю. Или же ПА для вас = рождение детей?
В чем шок? Люди случается устают. Особенно в 63 года. А вы работаете? Ребеночек пусть сам начнет стараться, это совсем не плохо.
Пусть ребенок сам учится. А если не тянет, ШТОШ! Тогда пойдет в вуз попроще. Или работать.
Если вы в Москве, то здесь дофига бесплатных курсов подготовки по профильным предметам. Особенно олимпиадные курсы при профильных школах. Пусть парень готовится к олимпиадам и поступает с их помощью без экзаменов.
Что касается мужика, то по закону он не обязан оплачивать репетиторов. Подавайте на алименты, и прекращайте участвовать в его обслуживании - скажите, что тоже устали.
Он итак на даче живет, а алиментов с пенсии будет 5 тыс. Маме с дочкой самим придется лапками шевелить.
Ну, он же большой такой ребенок. Нужно было ему игрушку для взрослых купить и ему бы стало веселее и легче жить.
Те же гироскутеры в спб, как здесь https://giroskuter-spb-shop.ru/, пользуются огромной популярностью у взрослых мужчин и женщин
Да квартира его, он сейчас живет на даче и возвращаться не планирует, до морозов.
Отлично. Тогда считайте, что он вам платит алименты, а вы их тратите на съем у него квартиры, то есть ребенка он обеспечивает. :-)
А ведь и верно!
Автор от мужа ждет того ж что в эпиграфе там
"Вот я на работу дневную иду.
Господь, укрепи мои мышцы к труду.
А если мне смерть суждена, я творца
Молю дать работу свершить до конца."
Что-то не сходится. Ребенок в 9 классе - это лет 14-15? Вы его родили в 43? 15 лет назад это огромная редкость была, это сейчас стало часто встречаться, а тогда это была экзотика...
В 2005-то? Да запросто! Бабы под сраку лет тогда и начали рожать. Сейчас уже просто бум пошел. А начиналось все именно тогда.
Я в те годы работала администратором в эко клинике, из 10 пациенток 9 были старше 40 лет.
И моя тётя первенца родила в 43 без каких-то ЭКО, второй дочкой забеременела в 47.
Просто есть дамы "с поздней фертильностью" - они рожают тогда, когда у других уже климакс бушует.
В классе моего ребёнка, поступившего в школу в 2001 году, была мать, родившая в 46, а родивших в сорок, за сорок была добрая половина, у многих, правда, были уже внуки.
Да полно таких историй было.
Родителям подруги было около 50 папе и сильно за 40 маме, когда ее родили. Оба умерли, когда ей было сильно за 40.
ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ!!!
Никто никогда до эпохи ЭКО НЕ РОЖАЛ СТАРШЕ 25 лет!
Это фэйк и проделки американцев!!!
В СССР секса на было!!!!
Вапще!!!
Так. Остановитесь! Меня только что на еве уверили, что после 42 не беременеют. Я всласть натрахаться намылилась, а тут ваши истории:animal2
Бредите? Я 10 лет работала в одном коллективе, с 91 по 01, так вот двое родов в 43-44 за эти 10 лет. Причем 2 из 12.
В 80 году друзья моих родителей родили второго ребенка, им было 44 и 42.
В 95 году в отпуске подрабатывала, рядом со мной женщина работала 57 лет, дочке ее 15 было.
Это так, не копаясь в воспоминаниях, что за пару минут вспомнилось сразу.
Да, 2005. Я рожала, со мной в палате лежали двое по 45 лет, одна за первым пришла, до этого карьеру делала, даже в роддоме с ноутом и телефоном лежала. У второй уже был сын-студент, вроде как еще под старость захотелось розовых пяточек.
Ой, да ладно. Во все времена рожали в этом возрасте, раньше даже для таких детишек слово было "поскребыши".
А что касается 2005 года, я как раз младшего родила, то когда лежала в роддоме, таких возрастных только в нашем отделении человек пять было. Не говоря о том, что моя бабушка по папе в 43 года родила своего второго сына, а мамина сестра в 95 году третьего в 46 лет родила.
Да сплошь и рядом такое было.
Мамина младшая сестра родилась у моей бабушки в 43 года.
ой жесть.... я думала, там хоть мамашка молодая. нех было рожать под сраку лет
Если уже в 9 классе детке нужны деньги на репетиторов, то присматривайте колледж.
Ну, конечно, я ж вам из 18 века пишу. ))) Именно исходя из нынешних реалий: если в 9 классе деточка уже не тянет, то не надо тратить деньги впустую.
Вузы бывают разные. В иные без доп подготовки не поступить, на бюджет, да и не на бюджет тоже.
Каких реалий? В которых мама считает, что ее ребенок тянет тот вуз, который на самом деле не тянет? Тяжелая подготовка, еклмн бедный парень. Маме дурные силы приложить некуда, пусть сходит покопает что нибудь
Напишу сразу всем.
У меня дочка, очень талантливая девочка. Учится в общеобразовательной школе и в художественной. Планирует поступать в ведущий худ вуз страны с историей.
Но, подготовка худ школы туда не о чем, там помимо егэ пять внутренних экзаменов, свои очень серьёзные требования, поэтому нужна подготовка у преподавателей этого вуза(кто в курсе, тот поймёт).
И все ваши разводка и не будет тысячника-идите в топ про мужа прокладку, там обсуждается очень животрепещущая тема, ни разу не разводка и поэтому тысячник!!!(((((
То есть ваша дочка рассчитывает на то, что мама в до 64 лет, а папа до 70 будут работать и кормить детку с ложки? Ну надо возвращать вашу художницу в реальность: ей надо как можно быстрее получать профессию и идти работать.
да талантливых девочек-живопиздиц нынче на каждом углу по 5 штук! причем реально талантливых... то есть конкуренция среди них будет бешеная, на хлеб с маслом смогут зарабатывать единицы... и вот оно вам надо?
Моя дочь окончила Строгановку, шесть лет училась на бюджете. Поступала тяжело, конкуренция бешеная, и да, мы готовились с 8 класса, она захотела, а я поддержала. Правда я в два раза была моложе автора и что?
Не всем быть юристами и бухами.
И да, сейчас работает и зарабатывает, путешествует постоянно, пытается и на себя немного работать.
А я счастлива, что у человека есть ЛЮБИМОЕ ДЕЛО, это по нынешним временам очень важно, в нашем суровом и непростом мире.
Нет, не могла, но позволила. Хотя кое кто у виска крутил, мол куда? Не скажу, что все было легко и просто, это было бы полное враньё.
Вы смогли дать дочери ровно столько, сколько у Вас было. Ни больше, ни меньше. У автора столько нет просто потому что.
Нет, я дала больше, чем могла, по сути я мало чего могла, но тут наизнанку вывернулась. И у меня так часто, в итоге я имею то, чего иметь ни при каком раскладе не могла.
У вас были ресурсы для выворачивания наизнанку. У автора этих ресурсов нет.
Это пустое, мы не знаем ресурсов автора и вы не знаете о моих. Если хочешь-найдёшь сто вариантов, не хочешь, что причин для отказа.
А разве автор тоже собирается вывернуться наизнанку? Она хочет вывернуть мужа
А ещё бы лучше девочку вывернула бы наизнанку которой это надо?? :) девочка художница могла бы подработать
Люди открывают интернет магазин и прреририсовывают с фоток портреты и много заказов продают свои картины много что по думать можно но это труд
А тут родители тол ко Коннекшионс ищут и преплдатавателей нанимают!! Тем более девочка в атм не надо идти пусть сама что то делает? Все только на родителей надеются?
Мы нашим никаких преподавателей не нанимали
А поему родители должны вывернуться наизнанку а не дети сами? У нас вот дочка сама вывернулась и поступила и выучилась и никогда ничего не переиздавала а мы никогда ей не брали преподавателей и Особенно из того чуха куда поступала тут такого вообще нет -у вас берут из того вуза чтобы были связи блат ой;);)
Тут сами подростки выворачиваются и занимаются и ещё и работают и никто не умирает и все ее подруги и друзья такие же все выучились да так что ух и уже работают и Картера просто летит!!
А у вас все только родители должны вкладывать вкладывать вкладывать а дети тол ко потреблять и потреблять;)
А кто сказал про картины? Причём тут картины? Вы абсолютно не в курсе, ну да ладно.
Сама себя содержит и сама себе все оплачивает, ещё и мне подарки дарит, чтобы порадовать;)
Ну так расскажите людям, чему там учат и что за профессии получают. Зачем вопросом на вопрос отвечаете.
Если родители в состоянии тянуть свой "талант" - бог в помочь! Повезло детАчке. А если нет, так и суда нет. У автора родители не а состоянии тянуть свою дико талантливую детАчку в супер-престижный вуз. Значит, детАчке придеццо самой грести лапками.
Вы не можете себе позволить дитя - художника. Пусть получает нормальную профессию, а рисует в качестве хобби.
Вот именно;) тут на Арт у вися только неудачники;);) кто Не хочет учиться тяжело на Нормал где специальности тот учится на Арт и это =0;);) а на Нормальные специальности надо пахать и многие не хотят и не могут;)
Тут вам не здесь!
Заруби это на своём опухшем от бесконечного алкоголизма, носу, идиот ка!
У всех дети для их родителей очень талантливы.
Только достигают успеха те, у кого бабла больше на старт. И ни талант ныне (как впрочем и в 90-2000) не ценится, ни ум.
Только бабло и связи. У Вас нет ни того, ни другого.
Поэтому пусть идет туда куда возьмут. И работает параллельно.
Повезет встретить человека(возможно мужа в будущем), который поможет и поддержит то окончит то, что хочет, а нет так нет. В любом случае мечты-мечтами, а реальность реальностью.
Ну или берите кредит и вперед за мечтой!
У меня не было ни бабла ни, тем более связей и что? Зачем крылья сразу подрезать? Моя попробовала и в итоге справилась, а могла бы даже не начинать, мол куда нам, не высовывайся, будь как все.
Моя неграмотная бабушка, да, она не умела писать и ставила вместо подписи крестик, но она одна, оставшись с малолетними детьми в 41-ом году, дед пропал без вести в октябре 41-го года. Так вот, она смогла выучить и поднять всех троих детей, она просто не знала, что БЕЗ БАБЛА И СВЯЗЕЙ нельзя даже пытаться.
Всех не просто выучила, а все достигли таких вершин, что вам и не снилось!
Никогда не говори никогда и дерзай, и может ты прорвёшься!
А если не пробовать, то и не узнаешь, сможешь или нет.
Вы то время с этим не путайте
И у Вас непонятно чем дочь занята после Строгановки
Да и силы были дать ей такое образование
Крылья могут быть по возможностям и реалиям
Я реалист
Как это не понятно чем? Работает. Отлично зарабатывает, занимаясь любимым делом.
С такими как вы спорить не буду, с реалистами!:party2
Так озвучьте кем она работает и чем зарабатывает)))
Без спора
А то фантазия это дело такое
Читаем. "сейчас работает и зарабатывает, путешествует постоянно" Она может работать официанткой, уборщицей, может у малявок сопливых развивашки вести.
"А я счастлива, что у человека есть ЛЮБИМОЕ ДЕЛО" А в свободное время рисовать картинки ля себя с дипломом Строгановки. :-)
А ты мозги прикупи, чтобы понять, какое сообщение написано раньше, а какое позже.
Зачем, чтобы что?
Она и преподаёт, огромный опыт есть), и проекты ведёт, и свой маленький личный, ну не бизнес, а так, стартап пока не большой, не успевает развивать из за потока работы. Накопила огромный опыт. Вела и дошкольные аудитории, и школьные и взрослые, занималась и индивидуально и с группами, выступала на огромных конференциях. Занималась росписью, макетами, дизайн-проектами, да много чем. Она сама, с нуля, даже с минус один, наработала себе опыт. Ещё пока училась-вся наша стена была завешана грамотами и премиями, правда при поступлении они не пригодились, никто даже и не посмотрел;) До сих пор от публичных мероприятий приносит всякие хвалебности, они не нужны, но приятно.
Сейчас, для поддержания тонуса, участвует в различных выставочных пространствах, в том числе и благотворительных.
Работает постоянно, и я вижу, как светятся ее глаза, ей нравится, она занимается тем, что приносит и доход и радость.
Не старайтесь объяснять это "бухгалтерам" и "юристам". Для них "художник" - ругательное слово, а уж представить себе ребёнка или мужа художника они не могут в страшном сне.
Я помню тут лет 15 назад была такая тетенька Финдус. Довольно популярная. Она говорила, что гораздо легче примет гомосексуальность своего ребёнка, чем выбор творческой профессии. Это будет крушением всех надежд.
Я просто сама имею очень земную специальность) и абсолютно счастлива, что ребёнок выбрал творческую специальность. Ничто не может сравниться с кайфом получения удовольствия от собственного творчества. Мне очень близка эта тема, только вот ни таланта нет, ни развивали меня в своё время;)
Ну и потом, Строгановка это не про художников, чисто художники-это Суриковское.
Ну так у вас были возможности дать дочери то образование, которое ОНА хочет и потом помогать ей, пока она не раскрутилась.
У автора на это денег нет. У нее даже жилья своего нет.
Моя соседка говорила денег нет, и вечно сама и дети в обносках, пока... пока они не купили квартиру, без ипотеки;)
Иногда денег нет, это нет в кармане, а на счете мы не считаем, их же снимать низззяя:'(
Ну так в чем проблема? Пусть автор снимет со счета деньги и оплатит репетиторов дочери.
Юристов и бухгалтеров не хватает!
Жизнь-боль!
Надо работать там, где платят, а не там, где нравится!
У верблюда два горба, потому что жизнь-борьба!
Ваши с дочкой устремления, разумеется, понятны.
Но конкретный папа их обеспечить не может. Или не хочет, но это примерно то же самое. Вы можете подать на алименты, но получите не очень много.
У меня похожая ситуация , с тем отличием, что папа - молодой пенсионер, у него пенсия по инвалидности на голову.
Платит алименты добровольно - 6500, 25% от пенсии. Понятно, что содержать на эти деньги ребёнка невозможно, но хоть какая-то помощь, и то - слава Богу.
Если подам по суду - сейчас вроде как не меньше прожиточного минимума назначают. Но, блин, он тогда просто не выживет. Он за 2 квартиры платит около 10 тысяч, и ещё алименты, и остаётся очень скромненько на жизнь.
Ну вот я Вам отвечу... Родился ребёнок у нас с мужем когда ему было 23 года. Сейчас ребёнку 14 лет/8 класс, И, муж сказал тоже самое, что и автору.
Разница в том, что с вашего мужа можно взять алименты, да и мать у него не развалина, как автор. Дочери автора еще и горшки придется выносить в студенчестве, а не картины малевать.
Да, возрастные отцы-это диагноз, если только он не богатый и щедрый. А так придется деточке в 15 лет идти работать на всю свою дружную пенсионерскую семью.
У самой такая тема была с отцом. Кирдык и мечте, и нормальной учебе.
Дружная пенсионерская семья и сама себя прокормит, и деточку тоже. А вот на репетиров это да, придется деточке идти работать - если это ее мечта, то ей на нее и зарабатывать.
Совсем не факт, про горшки. В классе моей дочери я была самая молодая мама, самой старой маме в первом классе наших детей было 53 года, она выглядела как прабабушка, плюс ещё огромный лишний вес. Много было тех, кто родил в сорок и старше.
И что?
Все выучились-выросли, родители все пока живы-здоровы. Многие детей замуж выдали и женили, кто-то уехал мир повидать, сейчас живут в США, Канаде, Израиле, Германии и Португалии. Мы со многими общаемся.
Ну так неудивительно! Что он видел в жизни? В 23 года надо мир познавать, путешествовать, в клубы ходить, а не на памперсы работать.
Ну давайте, и моему оправдание найдите. Тот слишком старый, 23 слишком молодой. В 43 - что не так?
Изначально мудак, по которому сразу было видно, что мудак. Зачем беременели от него?
Вот и лечу уже 20 лет, детей ему нарожала и сейчас, как та бабка - у разбитого корыта
Но вам то не 55, как автору (или сколько ей там), вы можете работать.
В 40 хорошо зарабатывать гораздо легче, чем в 55-60.
Мне муж тоже самое сказал, когда ему было 43 года. У большинства мужчин это возраст расцвета карьеры.
Ребенка настраивать, что образование будет получать постепенно. Можно же и в колледж после 9-го, потом работать и копить себе на учебу в МАРХИ. Совершенствовать знания и умения для художки нужно не столько с преподами того вуза, сколько упорной и ежедневной работой. Пусть рассмотрит вечернее, заочное (есть там такое?). Можно выбрать вуз попроще, а в МАРХИ уже на вторую вышку пойти, когда работать будет.
На всем готовеньком и дурак корочку получит. У Вашей дочери есть редкий шанс САМОЙ вершить свою судьбу.
Мужа Вы не переделаете. Все же возраст. Начинать копить на репетиторов надо было 10 лет назад, когда все были молодые и веселые.
Да ладно. Я вот ничего от мужа не жду, он у меня, кстати, теперь тоже живет на даче. Кайф. Я с детьми сама разберусь.
А что эти знания изменят в вашей жизни? Ребенок общий только один. Мне и мужу много. Но меня всё устраивает и всё нравиться. Лет через 7-8 тоже уеду к нему на дачу. Пока в городе с детьми.
Автор,такое образование?! Вы сейчас должны накопить на себя и мужа подушку безопасности, чтоб дочь с Вами не коноёбилась, если вы оба сляжете. Мужиков нынче инсульт косит уже с 45 лет. Ваш муж уж 20 лет переходил здоровым. Чё случись, дочь на сиделок на Арбате будет зарабатывать?
что случись заболеют или слягут - медицина будет работать, но средства чтобы молодой девчонке выйти в жизнь должны быть, надо поднакопить, хотя бы на житие-бытие, не говорю про учебу, конечно при таких вводных данных (родители пенсионеры без копейки за душой) топ вузы к сожалению мимо, там либо самому надо быть гением, либо финансы на репов, платное обучение, тот же самый мархи, сейчас посмотрела, не так и дорого стоит, но если денег нет, то о чем говорить.
Какая медицина будет работать?
Пенсионер 70 лет, инсульт. 10 дней в стационаре и все, домой. А он даже не ест самостоятельно. Ему подгузы надо менять, переворачивать, уколы колоть. И так ещё 3 года "прожил". Но это у него 6 внуков работающих и живущих рядом и дочь молодая ещё тоже работает.
вот если бы не было 6 внуков и дочки, то медицина все бы выполняла, а так конечно можно спихнуть на родственников, но если родственники не рвутся в бой, тогда медицина все прекрасно делает, во всяком случае в Москве.
В Москве медицина не делает ничего, от слова совсем. В Москве даже записаться на прием практически невозможно, направления на исследования не дают, к специалистам не направляют, максимум анализ крови, мочи и рентген, больничный с давлением 160/100 не дают и лечение не назначают, типа, повышенное у вас, вы пейте что-нибудь. Это по отношению к работающим, из которых можно еще налоги тянуть. А уж старики вообще никому не сдались.
вот не надо, бабушке месяц назад на сердце сделали операцию, и это в 89 лет. Бесплатно! Без каких-либо взяток или подарков.
медицина в москве есть, может быть в отдельных случаях недоработки, но если есть родственники, то пусть требуют , в некоторых местах уже и требовать не надо все, что надо оказывают и вам тут несколько человек об этом написало, возможно в 90- х годах был провал и беспредел в этой сфере, то сейчас постепенно все становится как в цивилизованном мире..
Несколько человек написали про плановые операции трудоспособным пенсионерам.
Моя же семья столкнулась с отсутствием помощи ЛЕЖАЧЕМУ человеку, который не ходит, сам не ест и не пьет. Соцработник положен раз в 2 дня и только принести продукты. Менять подгузники, кормить, поить, переворачивать, лечить пролежни (и это все годами) кто должен делать?
Вы же не в Америке Или янорвегии или Швеции живете? И даже в Америке нам например соц работник положен не будет, среднему классу никто будет не положен- сам все должен будет оплачивать и это дорого, зато родителям которые тут никогда не работали им положен.
По идее это он должен организовывать на свои средства. Когда недостаточно средств то государство.
Угу, помереть сразу не даст. Но больной будет лежать дома и сосать под себя. И в этой же квартире будет жить подросток, которому надо к ЕГЭ готовиться.
Да какой подросток будет в этих условиях готовиться к ЕГЭ? Подросток будет работать, чтобы снять квартиру и слинять от вони куда подальше, а если совестливый и заботливый - мыть, стирать и работать на лекарства.
Дело не в возрасте, а в голове прежде всего
Меня папа в 50 народил, в 60 резко решил, что он достоин отдыха. В 65 решил, что он тяжело болен и я должна его содержать. В его нынешние 92 полет нормальный)). Человек без совести может в любом возрасте надумать что угодно.
ну ваша мамаша тоже видела перед кем ноги раздвигает. Последний шанс был и никто приличный не желал осеменить?
Я лично знаю не одних возрастных родителей, подошвы стёрших на свадьбе собственных детей!
И знаю тех, кто лишился молодых и цветущих отцов и матерей, одной было 3 года, ее отцу 32, второй 11, ее маме 40, третьему 8, его маме 30, ещё двое 12 и 13, отцу 35 всего...
Супер!
Но более глобальная выборка говорит о том, что поздние дети чаще других вынуждены заботиться о собственных родителях в ущерб своему образованию.
Если ты рожаешь после сорока лет, ты не можешь не знать, что этот ребенок школу закончит в твои 60+, а значит к тому моменту ему скорее всего понадобятся деньги на репетиторов или обучение в вузе.
Если Вы уже в 18 лет совмещали учебу в вузе и уход за лежачим родителем, для других подростков или для своих детей Вы того же пожелаете?
Причём тут что аноним другому поделает? Конечно нет. Но это жизнь и аноним молодец что ухаживала за отцом и училась и работала? Так всегда бывает у кого возможностей меньше тот и пробивается а киот Олько сидит и ждёт когда родители все подгонят на Лопате бывает тоже выучивается.
Ну, если всю жизнь пахал, значит что-то должен был заработать?
Тогда продайте квартиры-машины или что там у вас есть и пустите это на образование.
А ребёнок тоже приживал? Нафиг с пляжу?
А кто потом папаше памперсы будет менять?
А зачем 9ти класснику какие-то дорогие репетиторы? В чем смысл? По большому счету всё можно найти в сети. Если ребенок не организован, а в это я легко верю, у самой такой 11 классник, то садитесь и ищите курсы и сайты по интересующему вам предмету и сидите с ним рядом, пока он их делает. Бесплатных курсов море, даже здесь на Еве в соответствующем разделе давали явки и пароли.
Ну и получит аж 5 тыс алиментов. Вот только он может попросить проследовать вон, из его дома.
Чего?!
Родители, коли уж родили, ОБЯЗАНЫ детей любить, растить, учить и помогать им встать на ноги.
Но не драть с себя шкуру?! Мне преподавателей из того же вуза не нанимали, и мы никому никого не нанимали, я вообще всегда только поверхностное понятие имела кто куда поступает и какие экзамены сдаёт, все заполняли сами, посылали, выбирали, проступали!!! И работали и учились при этом. И вставали и уже проехав час на общественном транспорте в 7 утра начинали учебы и до 11 ночи это такой один день был в колледже чтобы в 2 других можно было работать с 3-9.
Нет, не обязаны. Обязаны кормить и давать крышу над головой. Все остальное- опционально
Автор ейчас лежим с мужем и я ему говорю: мы же с тобой вообще не в курсе всегда были ну как то отдаленно куда поступает, когда, как е бумажки заполнила чтобы вступительные экзамены сдать, мы были даже не в курсе всегда? И ничего результат дай Бог каждому. ;);) все сама сама, не даром ее директор называл русская лошадка.
И при этом с 12 лет работала и всегда училась. Мы только говорили как я помню: ну зачем тете 3 работы сразу? Брось хотя бы одну?
Вам больше поделиться своей офигительной радостью негде? Непременно в теме про совсем другое?? Ну нельзя уже в вашем преклонном возрасте такой дурой быть,
Сама ты дура именно по теме и поделилась и ничего собственно конкретного не сказала так что успокойся и не расстраивайся:) совсем не про другое и про то что родители все время должны вкладывать.
Я тете ещё притчу вот дам на почитай
Как орлица выбирает отца для своих детей и как потом они воспитывают своих птенцов.
Она делает такую интересную вещь. С дерева или куста она отламывает веточку, берёт её в клюв, поднимается на большую высоту и с этой веточкой начинает там кружить. Вокруг самки начинают летать орлы, тогда она бросает эту ветку вниз, а сама смотрит. И вот какой-то орёл подхватывает эту ветку в воздухе, не дав ей упасть, а затем приносит её к самке очень аккуратно, из клюва в клюв. Орлица берёт эту ветку и опять бросает вниз, самец вновь её ловит и приносит ей, а она опять бросает… И так повторяется много-много раз. Если на протяжении определенного времени и неоднократных бросаний ветки орёл каждый раз подхватывает её, то самка выбирает его, и они спариваются с ним.
Зачем она это делает, вы потом поймёте.
Затем они собираются высоко на скале, вьют гнездо из жестких прутьев, и мама с папой начинают выдирать из себя, из своей собственной плоти, клювом пух и перья. Этим пухом и перьями они выстилают гнездо, забивают все дырки в нём, делают его мягким и тёплым. В такое мягкое и теплое гнёздышко орлица откладывает яйца, затем они высиживают птенцов. Когда появляются орлята (а они приходят на Свет Божий такими маленькими, голенькими, немощными), родители прикрывают их своим телом, пока они не окрепнут. Заслоняют крыльями от дождя, от палящего солнца, носят им водичку, пищу, и птенцы растут. У них начинают расти перья, крепнут крылья и хвост.
И вот они уже оперились, хотя ещё маленькие. Тогда мама с папой видят, что уже пора...
Папа садится на край гнезда и начинает колотить по нему крыльями: молотит, колотит, трясёт это гнездо. Для чего? Для того, чтобы выбить все перья и пух, чтобы остался только жесткий каркас из веток, который в самом начале они сплели и сложили. А птенцы сидят в этом вытрясенном гнезде, им неудобно, жестко, и они не понимают, что же случилось: ведь мамочка и папочка были раньше такие ласковые и заботливые. Мама в это время летит куда-нибудь, ловит рыбку и садится где-то метрах в пяти от гнезда, чтобы птенчики видели. Потом на виду у своих птенцов начинает эту рыбу потихонечку есть. Птенцы сидят в гнезде, орут, пищат, не понимают, что же случилось, ведь раньше всё было по-другому. Мама с папой их кормили, поили, а теперь всё пропало: гнездо стало жёсткое, перьев и пуха уже нет, и ещё родители сами рыбу едят, а им не дают.
Что же делать? Кушать ведь хочется, надо выбираться из гнезда. И тогда птенцы начинают делать движения, которые они никогда раньше не делали. Они и дальше их не делали бы, если бы родители продолжали с ними нянчиться. Птенцы начинают ползти из гнезда. Вот орлёнок вываливается, такой неуклюжий, еще ничего не умеет, ничего не знает. Гнездо стоит на скале, на отвесном утёсе, чтобы никакие хищники не подобрались. Птенец срывается с этого склона, брюхом по нему едет, а потом летит в пропасть. И тут папа (тот, который ловил когда-то веточки) стремглав бросается вниз и ловит себе на спину этого орлёнка, не дав ему разбиться. И потом, на спине, он поднимает его опять в неудобное гнездо, опять на скалу, и всё начинается сначала. Эти птенцы падают, а отец их ловит.
А Отец ловил их, как орел, на Свою спину. У орлов ни один орлёнок не разбивается.
И вот в какой-то из моментов падения орлёнок начинает делать движение, которого никогда раньше не делал: он расправляет на ветру свои боковые отростки-крылья, попадая в поток воздуха и таким образом начинает летать. Так орлы учат своих птенцов. И как только птенец начинает летать сам, родители берут его с собой и показывают места, где водится рыба. Они уже не носят её ему в клюве.
Это очень хороший пример того, как нам воспитывать своих духовных и физических детей. Как важно не передержать их в тёпленьком гнездышке! Как важно не перекормить их рыбкой, когда они и сами уже могут её ловить! Но с какой заботой мы должны научить их летать, посвящая этому свои силы, и своё время, и мудрость, и навыки! Не зря самка выбирает самца, бросая веточку. Она же не хочет, чтобы её дети разбились. Выберешь нерадивого папашу без проверки, а потом детей не досчитаешься... У орлов и так птенцов мало, один или два...
В. Жемчуг
Мои обе бабушки родили моих родителей под сраку лет, в 43 года. Родители в детстве были нищие и всё сами-сами. Сами поступали, сами зарабатывали, ни о какой помощи от родителей не могло быть и речи. Мамы у обоих были с тремя классами церковно-приходской школы за плечами. О каком зароботке можно говорить под 60 и после 60, если не олигарх изначально нет никаких дивидентов? Ладно раньше рожали в таком возрасте. Сейчас нахрена?
Какая разница, какой ребёнок? Отец был единственным, мама - восьмым. Оба росли в нищете. Правда, их родители в обоих случаях были ровесниками.
Не вам решать, кому и когда появляться на свет. Ваши бабушки вот зачем то родили? Нахрена?
И не автору решать за что будет платить ее муж.
Пусть скажет спасибо, что пока позволяет жить в своей квартире.
А то сдаст ее и останется жить на даче. Алименты с пенсии и пока пока!
У меня так дядя в 45 лет ушел на военную пенсию и отказался дальше работать и зарабатывать. С той же формулировкой. Хватит, я свое отработал, отпахал, мне государство и армия пенсию платят. Отдавал жене - моей тетке - 1/4 пенсии. Пенсия военная была, побольше обычной гражданской. Но все равно ниачем, а 1/4 это совсем ниачем. Засел на даче, что ему от родителей досталась и хоть трава не расти. Ну, что, с ним сделаешь? Тетка впряглась по полной. На дворе 90-е были. Сын тогда только-только первый курс окончил, дочка еще в школе училась. Вырастила, выучила, дети хорошие получились, понимающие, благодарные маме. А дядька так еще 30 лет на даче прожил, то пьянствуя, то балагуря. Раз в квартал приезжал в город по делам или по интересу. Помер в прошлом году. Дача наследственная его, в хорошем дачном месте. Опасались, что он ее спустит налево, или в залог кому отдаст, там бабы к нему хаживали из местных, собутыльницы или еще чего - было опасение, что туда уйдет дача, потому что от дядьки уже никто ничего хорошего не ждал. Ан нет, помер без завещания и дача не заложенная оказалась. Детям отошла.
Я не говорю что это случай вашей тетИ
Но именно так сливают жён когда видят , что кроме денег ей нечего не надо от мужа
при чем здесь тётя?
он детей своих слил - вы это не поняли? Дочь школьницу элементарно кормить надо было, плюс лечить-оздоравливать, плюс помочь с подготовкой к поступлению девочке со способностями.
Сыну-первокурснику желательно помочь, пока учится в сильном вузе.
А мужик в 45 лет выбрал на даче бездельничать, периодически устраивая затяжные попойки.
Вот на дочь-школьницу мужик и отдавал 1/4 своей пенсии, все по закону. А сын-первокурсник уже был совершеннолетним, а значит , ваше "желательно " не означает, что это обязательно.
Печально, конечно, когда планы рушатся. Но все в наших руках. Многие поступают без репетиторов , а многие начинают зарабатывать сами и учатся .
В России с зарабатывать сами очень сложно, почему то там считается что все включая квартиры оде должны дать родители.
Во-первых, я не автор.
Во-вторых, пенсионер ей твердую сумму нарисует мелками чтоль?
Вряд ли суд ему присудит эту твердую сумму. Это вроде делается, если у ответчика нет стабильного дохода, а него есть - пенсия.
Наш гораздо моложе, до пенсии еще далеко, но ему уже все пофиг. У него самоизоляция, почти нет работы и, соответственно, зарплаты. Подозреваю, что на работу он уже не выйдет. Выкручивайтесь, выживайте, как хотите.
У меня есть приятельница. В 40 родила от мужчины старше себя, женила на себе, а теперь бесится что он должен им с дочерью обеспечивать светлое будущее. Сама она работать не может, ей трудно, вес лишний мешает, ходит с трудом, каждая нога как мое туловище. Мужик скоро в петлю полезет, мне его жалко.
Это обычный риск поздних родов.
Многим в 60+ действительно уже очень сложно работать. Многие мои родственники ушли на обычную пенсию в этом возрасте, некоторые оставили себе небольшую подработку (репетиторство, НИИ на пол ставки и тп).
Если он вообще ничего не дает на ребенка, то подавайте на алименты в браке.
Тем не менее, суммы алиментов в браке, с пенсии по старости, будет недостаточной даже на бесплатную учебу в вузе студентки, тем более художницы
- питание дома и в вузе
- одежда и обувь
- мобильная связь
- проезд
И по художникам - одни только краски и холсты, кисти и бумага дороги...а там и прочего вагон.
Так что или маман сама обеспечит.
Или девочка сама обеспечит себя какими-то грантами (не знаю есть ли такие сейчас), инлгда талант кормит себя сам.
Иначе придется девице учиться чему-то более прикладному
Это обычная ситуация. Далеко не все молодые папаши полностью обеспечивают своих детей.
Так идите и пашите! Чтобы "у ребенка вся жизнь не была псу под хвост".
Если иначе никак.
Сложный вопрос.
1. Это действительно возраст. Это к тем, кто умильно пишет - рожайте в 40 и в 45.
2. Мне 47. Раньше тоже во всех смыслах пахала, сейчас не хочу совсем. И не буду.
Мой муж, мне кажется, никогда и не содержал нашу семью, ну разве что когда я аж целый год в декрете сидела.
В общем что ж, учитесь жить в новой реальности, для многих женщин она такая.
Значит, ребёнок сам точит гранит науки. Полезно, кстати. Питаетесь по средствам. Нет трагедии. Человек устал, так бывает, в этом возрасте - как правило.
Если мужу 63, вам тоже где-то 60, ну, 50 с большими копейками. Раз вы родили без проблем в 40+, то здоровье у вас конское, значит, надо идти работать, работать и работать. Или деточке придется самой....
Рожать от немолодого мужчины, который не имеет заводов - параходов в качестве пассивного дохода, крайне глупо.
Я бы кого нибудь попросила ему объяснить на мужском языке кто он и что. Так, что он бы боялся свой нос высунуть с дачи, и больше никогда не заикнулся что ему памперсы надо купить. Тварь
Почему же тварь? Он автора и ребенка содержал много лет.
Почему вы автора тварью не называете? ее вклад минимальный.
До 18 дотянет содержание и пусть подохнет в одиночестве. Мать делает минимальный вклад только если ее нет в жизни ребенка
Мать должна вкладываться наравне. Вот пусть сама попробует достаточно зарабатывать.
Ха, тогда муж может, не высовывая нос с дачи , продать свою собственную квартиру. Так у него появятся деньги и на " памперсы надо купить" и на многое другое.
А вот где автор будет жить , это станет, исключительно ее заботой.
А какая вам разница разведут или нет, надо в жилье с ребенком остаться и алименты стрясти. Хоть в браке, хоть без
Алименты , конечно, хоть в браке, хоть без, это по закону. А вот остаться в жилье БЖ по закону не светит. Только по доброй воле БМ, если он снизойдет.
Оба родителя обязаны и это не обязательно собственность, сейчас же ребенок где то зарегистрирован? Значит где жить есть.
ну рано или поздно это так и случается..у меня папе 65 и он работает + пенсия, мама тоже работает для удовольствия
и папа тоже уволиться хочет, устал...бывший военный, тяжелая служба, потом работа после армии тяжелая
мама всегда искала легкие работы
но рано или поздно наступает предел
Раскрою.
Все карты.
Тема- не разводка. Реальность, взятая мной из жизни.
Все персонажи и поныне живы-здоровы.
Дочь выучилась, работает. Недавно вышла замуж. Родители на ее свадьбе плясали, как молодые.
Дочери уже 27.
И отец ее, которому пол топа предрекали маразм и скорую смерть, жив и здоров, хоть и сильно в возрасте, продолжает подрабатывать.
И мать-престарелая женщина жива и здорова.
То, что написано в заглавном посте-абсолютная правда, слова не придумано лишнего.
И то, что есть сейчас-тоже правда.
А мораль сей басни такова-херовые вы здесь все предсказатели-вангуши;), тупые и шаблонные полу-тетки-полу-бабки с мозгами, застрявшими в ссср.
Всем спасибо.
Отчёт написала.
Интереснее, выучилась ли дочь именно по то той специальности, из-за которой и разгорелся спор.
Подготовилась к поступлению ли своими силами, или подготовка была кем-то профинансирована?
Насколько оправдались вложения в подготовку к поступлению и учебу?
все живы, пока больше ничего не понятно. Вроде предрекатели смерти и не обещали никому.
Вот жеж крыша у некоторых едет:crazy Ещё и мораль, и диагнозы. "застрявшими в ссср" - ваще пять :scared2от вашего прогрессивного семейства...(представила себя отплясывающими, "как молодые" на свадебке).
Так это Вы в стартовом даже не предсказывали, а утверждали, что теперь "у ребенка вся жизнь под хвост из-за старого мудака". :) А теперь старый мудак обернулся добрым молодцем и заплясал? Внезапно. :)
А дочка-то как поступила, без репетиторов, что ли? Или с ними? А кто мехом внутрь выворачивался?
Ты слепенькая, каким добрым молодцем? Плясал, это да, сама видела. Но сильно не молод.
Про дочку и все остальное написано, очки на старческие глаза прикупи, с пенсии!
А где было написано, что она не выучится и не будет работать? Вы же не написали, что она выучилась в том самом топовом вузе :)
О скорой смерти родителей тоже ничего не было.
По теме единственный, кто в ней тупой - это вы. Но тя все комментарии не читала, может, есть и ещё тупее, хотя куда там.
Да ты сама пиз дунья) Все в топе правда и это про тебя. Никто тебе ничего не даст, иди сама въе..й на своего масика. И ты сама уже престарелая тиотка :chr2
Можешь даже больше и не оправдываться, тупиздня))
Вы так и нп написали главного,не раскрыли тему- КАК И ГДЕ училась дочь,на какие деньги,какую профессию получила,кто тянул ее в годы учебы.
Да это афффтар фантазирует, как через 10 лет вернется на евку с победной реляцией, а муженек будет в 73 на дочкиной свадьбе отплясывать, как молодой (не иначе как вприсядку) :party2
Абыдно ей стало, что общественность назвала ее престарелой мамой, а мужа пенсом. Заметили, упор в "отчете" именно на это - какие они молодые родители, а не на то, кто оплатил учебу доне в итоге?
Дочь выучилась там, где и хотела, подрабатывала с 9 класса, плюс мать ее взяла вторую подработку, напомню, что мать и так работала. Поступила на бюджет, но все время зарабатывала, сколько могла. Отец, да, помогал мало, но все же.
Сейчас, когда дочь вышла замуж, мать уехала к отцу на дачу и живет там, дочери и ее мужу оставили квартиру. Дочь купила машину, сейчас копят на своё жильё.
Ее муж тоже ребёнок очень возрастных родителей, правда с очень дорогой и хорошей квартирой, но это пока им никак не помогает.
Факт в том, что никто не помер, в инсульте и инфаркте в конвульсиях не бился, памперсы никому не нужны, все ходячие и очень даже крепкие( это к пугалкам, что дочь за двумя престарелыми немощами должна была БЫ;) ухаживать;)))
В жизни все совсем не так, как в тупых веских штампах и шаблоНАХ;)
Так Вам так и говорили, идите с дочей и зарабатывайте. :) Видите, все получилось и без "старого мудака". :) У дочи, я имею в виду. Вы-то так при старом мудаке и остались. :)
А вообще Вы такую дурь пишете, особенно про инфаркты и пр., Вам же, по легенде, 70+.
В таком возрасте уже не идиотничают на такие темы. Так что не удалась разводка.
Я ничего не потеряла. :) Было бы забористо, было бы несколько тысячников. А так.... слабовато. Пеши есчо. :)
Уже написала. Иди в топ про Пашу и Дашу, там тысячник сразу куры накудахтали!:tongue2
Вот понарожают детей от пенсов, а потом удивляются почему пенс хочет сидеть на пенсии и к земельке привыкать. Да блин потому! Вы вышли замуж за старого му*дака, вы родили ему поскрёбыша, ну так знали на что шли. А если он сейчас с инсультом сляжет и вы еще горшки выносить будете из под него?
чё, тоже за хрыча замуж вышла, ухватила старый хер и теперь пытаешься доказать всем, что этот полутруп жизнеспособен? :)))
так он не только слечь так и умереть может возраст то уже какой.
он не хочет ты иди паши 24 часа в сутки раз на репетиторов не хватает
ни талантов ни способностей раз репетиторы нужны ни денег а всё лезут-доча хочет
а в лондоне учиться она не хочет
да он заипался всю жизнь пахать имеет право отдохнуть
Если нужно в Строгановку, есть прекрасная худ.школа, где готовят в Строгановку отлично, преподы оттуда, люди по-настоящему увлеченные. Готовят в Строгановку полностью, кроме обнаженной натуры, за этим отправляют к определенному преподу в Строгановке. Выходит очень недорого, все, кто действительно хотят, поступают. Если надо, могу дать контакты.
