Грустная история о маме и наследстве
Пишу, чтобы выговориться и, может, найти для себя какую-то успокоительную мысль. Надо жить дальше. Заранее прошу прощения за длинный рассказ.
Мама умерла месяц назад. Несколько дней назад я нашла в себе силы, чтобы дойти до нотариуса и открыть наследственное дело. Там узнала, что у мамы было завещание. Написано оно было несколько лет назад, то есть мама была в здравом уме и твердой памяти, метастазы в мозге у нее были только в самые последние месяцы жизни, и она нуждалась в постоянном уходе, а до этого была еще довольно молодой и очень активной женщиной. Абсолютно все имущество она завещала моей сестре. О завещании знала только сестра, она открыла наследственное дело на следующий день после смерти мамы. Мы с папой о завещании не знали. Не скажу, что не было никаких признаков его наличия. Мы начали подозревать что-то, но только в последние месяцы маминой жизни. Уж слишком подозрительно мама и сестра себя вели. Но надо отдать маме должное. Даже с метастазами в головном мозге она не выдала свою тайну. Правда, в последние недели уже и не могла: практически полностью потеряла речь.
Да, мы подозревали, что что-то есть, но даже не предполагали, что это все имущество. Папа еще лихорадочно искал документы на машину и вспоминал, что у мамы есть: трехкомнатная квартира, счета в банках, машина, акции… Выяснилось, что, в отличие от нас, мама даже не парилась вопросом, что у нее есть. На всякий случай она завещала все.
Как мы жили, и почему она могла это сделать. Постараюсь покороче. Сестра родилась у мамы от первого мужа. Когда сестре было два года, мама развелась, папа растил сестру с четырех лет. Дал ей свою фамилию, правда, не удочерял. Не скажу, что он всегда относился к ней как к родной, но не обижал, говорил, что у него две дочки и очень любил потом внуков от сестры. Не меньше моей дочери, а старшую, возможно, даже больше. Родной отец сестры сперва платил алименты, потом умер, когда сестре было 13 лет, и она получала пенсию по потере кормильца. Живьем я его никогда не видела, хотя на момент его смерти мне было уже семь лет. То есть если бы он хоть раз хоть как-то объявился в нашей жизни, то я бы его запомнила. Папа тоже видел его только один раз в жизни накануне свадьбы. Совместного имущества у родителей была двухкомнатная квартира. Квартира кооперативная, купили в самом начале восьмидесятых. На первый взнос треть дали одни мои бабушка с дедушкой, треть - другие, и треть заработал папа в стройотряде. Потом до самого развала Союза родители выплачивали стоимость квартиры, совсем как современные семьи ипотеку. Жили очень бедно, голодно. И развал Союза для нашей семьи оказался отчасти благом: остаток долга по квартире превратился в копейки, которые уплатили одним взносом, и квартиру оформили в собственность. Мне на тот момент было лет 12, сестра оканчивала школу. Вскоре после этого родители развелись, потому что мама решила эмигрировать в Израиль вместе с сестрой. Меня папа тогда не отдал, да я и сама не хотела. Я очень любила бабушку с дедушкой по папе, в детстве я жила у них месяцами, и расставаться с ними было тяжело. Потом уезжать мама передумала, и родители жили следующие десять лет как обычная семья, хоть уже и формально в разводе. И мы с сестрой, соответственно с ними. Я окончила школу, поступила в экономический вуз. Сестра шесть лет училась в медицинском институте. В России она не работала никогда. Мама не работала с моих 14 лет. Просто ушла с работы и больше не устроилась. Обеспечивал всех папа. Он как-то попал в струю в девяностых, и хоть никогда не умел рисковать и заниматься бизнесом, но благодаря подходящему образованию и складу ума, занимал довольно высокие руководящие должности и хорошо зарабатывал.
В девяностых годах мама поставила себе цель выдать сестру замуж заграницу. И выдала. Сестра вышла замуж и уехала в Швецию сразу после окончания института. На тот момент это было как путевка в безбедную жизнь – счастливый билет. И сестра не просто вышла замуж, она еще и карьеру ухитрилась там сделать. Правда, ей помогали. Мама часто ездила нянчить детей. И забирала старшую племянницу к нам. Помню, годовалая племянница жила у нас почти все лето, пока сестра готовилась к профессиональным экзаменам для подтверждения диплома. И я тоже много с ней возилась. Племянница тогда даже не ходила еще. Первые шаги она сделала на моих глазах. А всю свою первую зарплату я потратила на большого плюшевого медведя для нее. Я ее очень любила. Это было то недолгое время, когда мы были все вместе счастливы. Мы даже с сестрой тогда могли нормально общаться, чего больше никогда не было, ни до, ни после.
Когда родители были в разводе, бабушка и дедушка по маме жили в Израиле, но бабушка собиралась возвращаться. И для нее на деньги бабушки с дедушкой мама купила трехкомнатную квартиру. Собственность оформила на себя. А папе в двухтысячном году досталось наследство – большой крепкий дом в хорошем месте. До самого центра города полчаса на электричке или маршрутке. Этот дом родители осовременили, перекрыли крышу, провели все коммуникации: газ под землей, водопровод, сделали врезку в центральную канализацию. Внутри сделали капитальный ремонт, все отделали заново: стены, потолки, полы, даже сауну построили. Немного денег дали дедушка с бабушкой из Израиля, но большую часть делали за папину зарплату. Перед тем, как начать ремонт в доме, родители снова расписались. Мама настояла. Впрочем, папа не возражал. Я тогда училась на четвертом курсе в институте, свадьба родителей была странным, но очень приятным событием.
Родители поженились, отремонтировали дом и переехали туда жить. Сестра к тому времени уже несколько лет жила в Швеции. И я осталась в двухкомнатной квартире одна. За мной не заржавело. Приходить по вечерам в пустую квартиру было тоскливо. И я как-то очень быстро привела туда своего будущего мужа. Только познакомились, через пару месяцев заделали ребенка, а раз ребенок, то сразу же и поженились. Дурное дело не хитрое. Я тогда только-только окончила институт и устроилась на работу, муж писал диплом. Первые полгода родители подбрасывали нам немного денег, потом муж пошел работать, когда я была беременна на восьмом месяце. И вот где-то после моего замужества и рождения дочки в отношениях с мамой все пошло наперекосяк. Главным образом, маме была невыносима мысль, что в нашей квартире живет мой муж. Он ей категорически не нравился. Если муж старшей сестры был любимым зятем, то моего она просто не переваривала. Мой супруг, конечно, тоже по молодости был с характером, очень обидчивый и резкий. Но главная вина его была в том, что он пришел к нам жить. А не обеспечил мне счастливую жизнь в благополучной европейской стране. При этом как-то забывали, что мой муж много работал и семью обеспечивал, а муж сестры восемь лет сидел дома с детьми, работала только сестра. По большому счету единственным достоинством любимого зятя было только шведское гражданство, но никто этого долгие годы упорно не замечал. Моего мужа прямо гнали из квартиры. Меня с ним разводили и знакомили с другими мужчинами. Но я неожиданно для родителей стала мужа защищать, и мне начали выносить мозг на предмет того, чтобы мы все уходили из квартиры прочь. Уходить нам было, собственно, некуда. Снимать жилье дорого. Мне мама, в отличие от сестры, с ребенком не помогала, хоть и жила в пятнадцати минутах ходьбы от нас. Я сперва сидела в отпуске по уходу за ребенком, потом вышла на работу, но была связана больничными и режимом работы детского сада: утром отвести и до работы добежать, вечером вовремя забрать. А потом и школа подоспела с короткой продленкой и домашкой, да еще и кружки. Все всегда на мне. Сестра сделала ослепительную карьеру в Швеции, и родители страшно этим гордились. Папа тоже. А у меня все было «как-то так». Мной не гордились. Но полной неудачницей я тоже не была. Карабкалась как могла. Заняла хоть и небольшую, но руководящую должность, получала вполне приличную по нашему региону зарплату. Муж тоже работал. Мы даже на квартиру в стройке накопили – для дочки. Потом мужу тоже досталось наследство – двухкомнатная квартира и накопления. Купили мы неплохую двушку почти в историческом центре города. Собственность, понятно, целиком на мужа оформили, его же наследство. Наша старенькая двушка, за которую родители так упорно бились, желая нас выселить, пришла в совершенно нежилой вид. Старенькая панелька с отвратительным качеством постройки. Текло все и везде: последний этаж, то есть текла крыша по всему периметру квартиры, стены со щелями, то есть пошла плесень. Где текли канализационные трубы мы так и не поняли, просто приняли как факт. Под обоями и половицами кишела фауна так, что дочка боялась ночью спать. Хоть из квартиры нас выгоняли, но мы были вынуждены начать ремонт за свой счет. И не какой-нибудь, а капитальный: менять трубы, перестилать полы, штукатурить стены. Попутно ругаться с меняющимися жилищными конторами и лазить на крышу для заделки щелей вместе с коммунальщиками. У нас просто тонны писем о протечках накопились. Потратили мы на этот ремонт не меньше трети стоимости квартиры, а то и половину. Без этих затрат она бы стоила намного меньше, да еще и не купил бы никто. Она была в ужасном состоянии. Мы с мужем потихоньку обрастали жирком, долгов не набрали, жили на зарплату. Дочка - умница, поступила в крутой физ мат лицей. Выучили.
Тем временем сестра каким-то фантастическим образом из гордости семьи превратилась в бедную сиротку, высланную на чужбину. Через 18 лет ее брак распался. Муж отсудил практически все имущество, вынес из дома все, что мог. Но дом в Швеции достался по суду сестре. Правда вместе с ипотекой. Дочка сестры была на тот момент уже почти взрослая, а сын живет по графику: две недели у одного родителя, две у другого. Несмотря на то, что зарплата у сестры по цифрам почти как у меня, только у меня в рублях, а у нее та же сумма только в кронах, внешне я стала выглядеть почему-то благополучнее. Жили мы с мужем своей тихой, скромной жизнью, звезд с неба не хватали, и как-то… обжились что ли. А мама стенала и страдала за судьбу сестры, рассказывая, как она приходит по вечерам в холодный пустой ипотечный дом. Правда, страдания сестры мама серьезно преувеличивала. Все эти трудности не мешали моей сестре летать вместе с двумя детьми, новым мужчиной и его двумя детьми, то есть вшестером, на Новый Год в Австралию. Мы на фоне обвала рубля такое даже не планировали, мирно путешествовали в отпуске по Беларуси своим ходом. Но все-таки у сестры объективно некоторые трудности были.
Мама заболела 12 лет назад. Лечилась она очень долго и почти все это время жила полной жизнью, за исключением последних двух лет. В основном, лечилась она в России, у нас рядом современный онкологический центр, там ее оперировали, были курсы облучения. Два раза сестра организовала маме лечение в Швеции. С нами это никто не обсуждал. Сестра сама хирург. Операции были в ее больнице. Мы считали, что у нее есть возможность, и были ей очень благодарны. Сама она ничего об этом не рассказывала, и вообще с нами не общалась. Все наше общение сводилось к письмам на День Рождения. Несколько раз я ей звонила с какими-то вопросами по здоровью: моему, дочки или мужа. Но поскольку она явно была не рада моим звонкам, мне, в конце концов, стало неловко ее беспокоить такими мелочами, да и лечились мы все равно у местных врачей. По телефону же диагноз не поставить. Но маме она помогала, это факт. Правда, я тоже старалась делать, что могла. Когда мама уехала первый раз на операцию в Швецию, я совершенно неожиданно оказалась на руках с умирающей от онкологии маминой сестрой, инвалидом первой группы, за которой ухаживала старенькая бабушка. Они тогда все-таки вернулись из Израиля. Я помогала, как могла. Даже уколы научилась делать. Потом тетя умерла прямо у меня на руках, и я ее похоронила. Мне повезло, что в это время я оказалась в отпуске. Я это к тому, что старалась изо всех сил помогать семье. У меня просто объективно не было возможностей сестры, но я тоже старалась.
Мама чувствовала свою вину за то, что лечилась за счет сестры в Швеции, и хотела ей эти деньги вернуть. Да и в общей квартире жила я, а «сиротка была выслана на чужбину». В общем, два года назад родители-таки нашли оптимальное, как им казалось, решение. Папе досталось наследство от двоюродного брата. И почти все деньги они потратили на маленькую квартиру в новостройке для моей сестры. А на ремонт этой квартиры дали деньги мы с мужем. Сделали две дарственные, новую квартиру подарили сестре, старую – мне. Новая квартира сестры стоила намного больше половины нашей старой двушки. То есть сказать, что поделили поровну, нельзя. Ей досталось больше. Но мы все были счастливы. Сестра радовалась новой квартире. Мы с мужем, что нас оставили в покое. А мой добрый папа, отдавший свое наследство чужой дочери, которую долгое время считал своей, был просто рад миру в семье. Все были счастливы… Мне так казалось. Что примечательно, дарственные были сделаны после завещания. Мамину долю в совместно нажитой квартире мы, как оказалось, просто у мамы выкупили. Она сделала все возможное, чтобы мне не досталось от нее ни копейки.
В последний год мама начала требовать от папы раздела денег на счетах. Мы считали, что она тяжело болеет и уже не очень понимает, что делает. Не понимали мы и того, зачем ей так срочно понадобились деньги. К достижению своей цели, она привлекла меня, требуя, чтобы я сказала папе, чтобы он отдал ей половину своих денег. Просто взял и отдал. Мне было очень сложно. Я, предполагая, что мама думает о деньгах на лечение, предлагала ей свои, сколько можем, говорила о сумме 400 тысяч на гамма-нож, если не достанется по квоте. Спрашивала только о том, сколько нужно. Но мама гнула свое: «Ты должна сказать своему отцу, чтобы отдал половину совместно нажитого». Я отказалась требовать этого от папы. Я понятия не имела на тот момент, о какой сумме идет речь. Я не знала для чего. Я не юрист. Закончилось все тем, что мама отказалась от этой идеи, потому что сходила к юристу, и юрист сказал ей простую вещь: складываете ваши с мужем деньги вместе, а потом делите пополам. Это и есть раздел совместно нажитого. Мама отказалась от раздела, потому что на ее счетах денег оказалось больше. И отдавать пришлось бы ей. После решения денежного вопроса таким образом, мама развелась с папой. Это было последнее, что она успела сделать самостоятельно. После она одна уже никуда ходить не могла. А так вынудила папу дойти до загса, истерить и гнуть всех под себя мама умела. А потом получила уже одна свидетельство о расторжении брака и штамп в паспорт. Папа тоже остался в итоге без наследства. Даже без обязательной доли, на которую он имел бы право как инвалид второй группы. Естественно в жизни родителей ничего не изменилось. Папа ухаживал за мамой до ее последнего вздоха, вызывал скорую, врачей, делал массаж, не брезговал ничем. Сестра тоже приезжала несколько раз. А меня мама видеть не хотела. Совсем. Я считала, что она на меня обиделась, что я не стала требовать денег от папы для нее. В последний месяц, правда, я прорвалась до мамы с боем, сестра меня к ней не пускала. И я помогала, как могла: и готовила, и вставала к маме по ночам, и сидела с ней. Мама то говорила мне что-то хорошее, и мне казалось, что она сильно о чем-то сожалеет. Может, только казалось. Она очень плохо говорила, почти совсем ничего не могла говорить. Но последние слова, которые я услышала от мамы в своей жизни были: «Не трогай меня». Рядом был папа, он ничего не понял. Потому что мама на тот момент почти совсем не могла говорить, только звуки издавала. Ей надо было сделать над собой почти сверхъестественное усилие, чтобы это сказать, и чтобы я это поняла. Она пробилась сквозь толщу своей болезни только для того, чтобы не подпустить меня. Я потом и к телу не могла прикоснуться. Все слышала ее последние слова.
А потом была грустная встреча с нотариусом. Я не собираюсь что-то делать в этой ситуации. Да и смысла нет. Завещание есть завещание. Попросила только официальный отказ от нотариуса. Сестра уехала сразу после похорон и на связь с нами не выходит уже месяц. Мне бы просто понять, как мне с этим жить дальше. Жить с тем, что моя мама сделала абсолютно все для того, чтобы мне ничего от нее не досталось, ни копейки. Сделала это давно и тайно. Да еще и напоследок втемную использовала меня, чтобы я обобрала моего отца для того, чтобы сестре досталось побольше наследства. То есть использовала одного ребенка, чтобы добыть денег для другого. Мне теперь с этим жить. И мне хочется понять, как к этому относиться. Как мне перестать выяснять отношения с умершей мамы и просить в пустоту от нее ответа?
Спасибо тем, кто дочитал до конца.
Нет мамы, нет и не было отношений - нечего выяснять. Мозгами вы это можете понять сразу, душой поймете намного позже.
Именно так. Не с кем уже выяснять, нет человека - и нет отношений. Надо жить своей жизнью и не терзаться, что было бы если бы.
Не пытайтесь понять логику больного человека. Пусть покоится с миром, хотя она поступила с вами очень несправедливо.
Сочувствую вам, это правда ужасная история. К сожалению, мама любила вашу сестру гораздо больше всегда. И положа руку на сердце, это же не стало сюрпризом? Трудно принять такое явное доказательство этого.
Но подумайте, что у вас все хорошо, вы всего добились сами, у вас хороший муж, семья, своя квартира (даже 3, если я не ошибаюсь).
Не ведите с собой эти бесконечные диалоги, это очень изматывает и может даже к болезням привести. Как только начинают эти мысли в голове крутиться, волевым усилием отвлекайтесь, придумайте сами на что. Например, говорите себе: бог ей судья. Включайте музыку, проговаривайте стихи про себя. Но не думайте и не гадайте почему, да как. Просто потому, что вас мама не любила. Вы не должны еще и сами продолжать себе этим жизнь портить.
Возможно даже стоит сходить к психологу или психотерапевту, чтобы помог с этим моментом справиться и жить дальше без тяжелых мыслей.
Счастья вам!
Спасибо Вам большое!
Умом я все это понимаю. И раньше... тоже видно было. Но душой не могла в это поверить. Ведь это же мама.
Вот здесь написала, и уже легче стало. Близкие, конечно, поддерживают, муж, папа, дочка. Это, наверно, самое главное.
Понять это невозможно, и, главное, ненужно. Просто примите как объективную реальность и живите дальше. Конечно, советовать другим легко, как говорится, чужую беду руками разведу(с). Но внутренние диалоги с умершей матерью могут принести существенный вред психике. Если не можете справиться с этим сама, идите к психологу, даже к психотерапевту, возможно. Это нужно пережить и двигать дальше. Чисто по человечески я очень Вам сочувствую, ну вот так в жизни бывает.((
Подождите, а о каком наследстве то речь?
И вам и сестре досталось по квартире, вам причем намного раньше, вы пользоваться ей могли, и вполне себе справедливо, что сестре позже и подороже. Дом папин скорее всего ваш будет, потому как ремонт ремонтом, но это все равно индивидуальное папино, и сестра мимо, она не дочь. Денег, вы говорите, больше у папы и они вроде их не поделили?
Слушайте , если бы сейчас померли одновременно и мама и папа, вам бы досталось больше, видимо именно этого мама пыталась избежать, она же не дура понимает что по закону сестра не родная, как бы папа к ней не относился. Мама ваша всеми силами выравнивала вас с сестрой в наследствах, по моему это очень даже справедливо.Вам обижаться не на что, просто вы еще получите вашу часть.
А вы как хотели, что бы мама половину своего вам отдала и потом еще в одну харю за папой унаследовать?
Где перекос то, давайте посчитаем все имущество и папы и мамы и посмотрим логику мамы, видимо мама была очень умная женщина, а папа телок.
Согласна.
Не понимаю стенаний.
Обидны только посредник слова. Ну и не простила она вас за ваше решение в 12 Лет.
Я все читала и вывешивала Ваши слова. Я мать в похожей ситуации и обожаю своих детей. И со мной моя мама обошлась несправедливо.
Но ваши стенания эмоции. Вы не правы.
Оставьте все на усмотрение нотариуса, давить смысла нет, а задать вопррсы - самое то. Штамп о разводе - это всего лишь право вступить в новый брак. А вот имущество общее должно быть очень внятно разделено, штамп о разводе этого не делает.
А вообще - у мужа наследная квартира в историческом центре, а семья живет в разваливающейся квартире. Нелогичный рассказ.
Автор? Ну Вы что, неужели не понимаете что мама поделила семейное имущество между родными дочерьми?
Она понимала что папа оставит Вам свое имущество, поэтому до смерти разделилась с папой и отдала свое сестре.
А так получилось бы несправедливо мамино пополам а папино все Вам
Значит наследство она от него получила еще в 13 лет. А сейчас еще и от мамы полностью, а автор только от отца получит.
Для матери они обе дочери, и она хотела обеспечить их одинаково и видимо понимала что муж хоть и растил первую дочь с 4-х лет, но оставит ее с носом, вот и поделила все имущество семьи как смогла.
Этот папа воспитывал 1 дочь с 4-х лет, а мать любила детей одинаково и хотела обеспечить одинаково, вот и сделала все так.
так и есть, у матери две дочери, а авторша все напирает на то, что ее сводная сестра не имеет права на финансовые вливания ее собственного отца.
Квартира была у родителей общая. И мамину долю мы с папой у мамы выкупили. Все что мне досталось - это от папы. Он у меня очень хороший. Хоть с папой мне повезло...
У моих родителей кооперативка- совместное имущество, тоже при совке махинации какие-то проводили, фиктивно разводились- папа отдал маме свою "полквартиры", мама отказалась от алиментов. Суд утвердил такое решение как справедливое. 1988 год.
Семейным кодексом. Он и во времена СССР существовал. И режим собственности супругов тогда был такой же, как сейчас.
Дело не в СК, а в уставе кооператива. В кооператив вступал 1 из супругов, и он был собственником даже не квартиры, а пая в кооперативе. При разводе можно было по суду разделить этот пай между бывшими супругами, это да.
И второй супруг должен был эту половину пая выплатить.
НО! Это совсем не значит, что кооператив обязан был принимать второго супруга в свои члены.
Если что, мой муж уже в браке со мной успел дважды стать пайщиком 2-х разных кооперативов. Он -пайщик, а я кооперативу совершенно посторонний человек. Так что это мы с ним проходили в деталях.
А махинации ... ну, махинации были всегда. Иногда они заканчивались удачно , иногда нет. :)
Что при СССР, что сейчас, ни один договор, ни один устав не имеет силы, если его нормы противоречили нормам закона.
Если квартира уже получена, то делить будут и квартиру, и долг по выплате пая. Если нет - то только пай. Ибо совместный режим имущества распространяется на все имущество, независимо от того, кто из супругов выступил его получателем.
Вы кажется забыли, что при СССР вообще не было никакой собственности на квартиры в многоквартирных домах. Была собственность на частные дома, их можно было продать, завещать и т.д.
А квартиры в многоквартирных домах просто не могли быть собственностью человека. Квартира принадлежала или государству, или предприятию, или кооперативу. Квартиру нельзя было продать, или завещать. Она не была ни имуществом отдельного человека , ни совместным имуществом супругов.
Забыли об этом?
Какие-то тонкости я могу не знать или забыть за давностью лет, факт. Но то, что Вы пишете - никак мои слова не опровергает. В описанной Вами ситуации тем более у супруга не было оснований выгнать жену из дома, если она там была прописана.
Я сейчас почитала о ЖСК времен СССР. Фактически люди не покупали жилье, а доплачивали за то, чтоб получить его побыстрее, и чтобы нормы площади были побольше. То есть в остальном законы о праве на проживание были такие же как и в госквартирах.
Личный опыт - абсолютно не показатель. Человек может банально не знать о своих правах или не уметь ими пользоваться.
Так что я ориентируюсь в первую очередь на реальные законы, и только во вторую - на то, как они применились в реале.
Сочувствую вам очень. Вас обманули очень гадко и подло. Да, у вас не было хорошей матери и не будет.
У меня тоже есть сестра, которая по жизни у мамы "бедненькая", хотя это не так. Забрать что-то у меня, чтобы отдать сестре - мамина любимая забава. Таких историй очень много, к сожалению, одному - все, другому - ничего.
Как справиться вам - не знаю. Послушайте на ютубе психологов, может очно к кому-то сходите. Очень душевно тяжелая и неприятная ситуация.
Я всегда почему-то винила себя, что это я какая-то не такая, что меня не любят и обманывают, потом забила. Хотя иногда очень больно и на самооценке ощущается. Раз мать меня не любит, где уж остальные будут любить. Но это все внутри. Снаружи у меня все более-менее.
Нет, не думаю. Просто ей же нужно было оправдывать как-то свою неравномерность в имуществе. Вот она и придумала со временем про "бедную" дочь. Это ж классика.
К тому же врачи там не бедствуют, да еще хирурги.
Вы правы, что нелюбимые дети винят во всем себя. Я тоже всю жизнь ищу, в чем я виновата. Вот и здесь продолжаю оправдываться и чего-то боюсь. Когда мамино отношение ко мне открылось после ее смерти, мне в какой-то степени даже легче стало. Раньше все было как бы намеками, и я все надеялась, что мне кажется, а теперь все стало предельно ясно.
Спасибо Вам! Вы тоже держитесь.
Автор, а что получила в итоге сестра?
Из вашего бреда понятно, что двушку в новостройке, но и вы двушку мамину отхапали, в чем проблема то???
Сестре достались трехкомнатная квартира, машина, деньги на счетах, акции. Это из того, что я знаю. Двушка была родительская совместно нажитая. Мамину долю выкупили папиным наследством. И на эти деньги купили сестре однушку в новостройке. Двушка мне досталась таким образом от папы. С папой мне повезло, я не спорю.
Вы невнимательно читали. Денег было больше у мамы, именно поэтому она отказалась от идеи отжать половину папиных. Ей юрист объяснил, что при разделе ей придется половину своих отдать. То есть все их деньги поделить пополам, а так как на ее счетах больше было, то ей стало невыгодно. Она думала, они только папины поделят.
Вы не одна, таких историй миллионы
Логику родителей, отнимающих у одного ребенка и отдающих другому, понять невозможно. По-моему, тут работает инстинкт. Который знаете, еще у волчиц работает - у них в порядке вещей заботиться не о всем помете, а только о тех волчатах, которые настойчивее ищут сиську.
Просто хочется поддержать вас.
Мама - это что-то сакральное, воплощение убежища, любви и безопасности.
Поэтому вы все пытаетесь себе выговорить это в воображаемых диалогах с мамой.
Но вот вам такое выпало. Считайте, что карма. К вам лично и тому, что вы достойны любви, это не имеет никакого отношения.
То, что ваша мать так недолюбила вас, это - прежде всего ее потеря, а не ваша.
И у вас есть тепло в своей семье, которую вы создали своими руками.
И папа у вас есть.
Подумайте. У вас есть счастье. И я вам тоже желаю, чтобы это счастье только крепло и увеличивалось.
А маму просто отпустите. Это - ее потеря, не ваша.
Автор, а можно вкратце еще раз четко обрисовать: сколько квартир в итоге у вас и вашей сестры?
Тут дело в обмане и подлости, понимаете? От близкого человека. Мою подругу с дочкой родители попросили выписаться и прописаться к мужу в его добрачную двушку, чтобы было легче приватизировать и пообещали ей долю. В итоге всю трешку приватизировали на сестру. :( Причем трешка советская, которая на детей тоже давалась. Ну вот о чем думают такие родители, делая вторую дочь бомжом в случае развода.
В итоге у сестры дом в Швеции, оставшийся ей после развода, однушка в новостройке плюс трехкомнатная квартира в России - от мамы. У меня двушка родительская, плюс половина однушки, которую мы с мужем купили совместно для дочки. У мужа есть еще двушка, купленная на его наследство от его мамы.
Нет, не бедствуем, я писала. Сестра тем более не бедствует, у нее все еще лучше. Но мама у нас была общая. Что не так-то в том, что я думала, что у нас все будет справедливо и поровну? Но даже если не поровну, то почему втайне? Почему она не посчитала нужным хоть как-то мне и моему отцу объяснить свое решение? Не в деньгах же дело. Деньги заработаем, а другой мамы у меня никогда уже не будет.
Мама была общая, а отца у сестры нет и не было давно и от него вашей сестре ничего не досталось, также не достанется и от отчима - он ее не удочерил и сами писали, не относился к ней как к родной.
Вам нужно просто принять, что мама в праве решать кому и что оставить.
И не считайте имущество сестры, которое ОНА САМА заработала, это тут вообще никаким боком.
Моей вины в том, что моя мать развелась с отцом сестры нет никакой. И за это я точно оправдываться не собираюсь. Это случилось еще до моего рождения. Отец по факту у нее был, официальный, законный. У ее бабушки был дом в нашем же городе. Ничего не мешало моей сестре пойти туда за наследством. Бабушка умерла несколько лет назад, сестра об этом знала. Может, кстати и пошла туда за наследством. Меня в эти вопросы не посвящали.
Имущество сестры я не считаю. Смысла действительно нет никакого. Какая разница, что там у нее есть? Я к ней и в гости-то ни разу за всю жизнь не ездила. Не приглашали. Меня спросили про имущество, я ответила на вопрос.
Все заработал отец автора. Мать автора это все украла у своего мужа и отдала одной из дочерей, к которой муж никакого отношения не имеет. Мы с сестрой тоже от разных отцов и мой богатый был, а ее нищеброд. По итогу я наследница всего, а сестра нищебродка. Все по справедливости.
Так ваша мать всю жизнь так себя вела. Она была последовательна в своей несправедливости. Кроме того, она не приняла вашего мужа и не хотела,чтобы через вас ему что-то досталось. Чисто эмоциональное и абсолютно беспочвенное решение вполне в её стиле
И у вас будет дом от отца. А у сестра у вашей дом - в ипотеке и экс-муж, который выгреб все и свалил. Наверняка она, продав трешку и однушку, будет гасить ипотеку. Ну не выглядит ситуация так, что вас лишили всего. Выглядит так, что мама пыталась помочь менее благополучной первой дочери. Тем более, что она и лечила ее за свой счет. Мама вас любила, просто она любила не только вас, но и старшую дочку.
вы зачем ипотечный дом приплели и совместно нажитое с мужем? У сестры сейчас 2шка и 3шка, а у вас 2шка и дом вам достанется после папы, где несправедливость? Дом наверняка дороже 3шки. Вот вы загребущаяя, хотели и трешку пополам и дом потом в одну харю?
"У мужа есть еще двушка, купленная на его наследство" - Но куплена она была уже во время вашего брака, так? А кстати, почему в ней не жили, если квартира ваших родителей, точнее вашего папы, была в таком плохом состоянии?
Ее дом за границей ни к вам ни к наследству никакого отношения не имеет .
От родителей вас осталось -сестре обднушка в новостройке ,трёшка и деньги от мамы ( непонятно о какой сумме речь)
Вам осталось двушка родительская+1/2 однушки и плюс у вас в перспективе хороший папин дом и деньги от папы( это имеет отношение ,так как не заработанное вами ,а от родителя)
Вы упускает из виду ,что сестре ,живущей всю жизнь в Швеции однушка и трёшка причем не в Москве как мёртвому припарка и чемодан без ручки .
Ну а как вы хотели чтобы вам и сестре мамина трёшка пополам ,а дом вашего папы только вам ?
Хорошо к автора только двушка и в перспективе дом папы и счета .
У сестры трёшка ,однушка и счета .
Так у вас еще будет дом от отца. Получается, что у вас двушка и дом в центре, да еще от мужа двушка в историческом центре города, а у сестры -трешка, однушка, машина и акции и жилье в Швеции. Прямо дикой разницы нет, если честно, учитывая, что мать лечилась за счет сестры в Швеции, мне кажется, даже справедливо так.
И непонятно - зарабатывал отец, а денег больше было у матери.
Ну вы что?
Автор-белая и пушистая, пришла выгулять белое пальто!
Мама-фи, сестра-фу, ни с той ни с другой автор не общалась, зато недвиги хапнуть хотела...
У меня такая де сестрица, все родительское давно поделила, а сама знать их не знает, ни копейкой не помогла, ни лекарства, ни памперса ни купила, но рот открывает шире всех!
Вообще-то, это не я, это моя сестра уехала из страны четверть века назад. И прожила всю свою жизнь там. Ее дети даже по-русски не говорят и не понимают. А я прожила всю жизнь рядом, и готова была бежать по первому зову. Деньгами помогать? Ну вообще-то мои родители очень долгое время, то есть вплоть до папиной пенсии, которая стряслась пять лет назад, жили намного лучше меня. Потом тоже не тужили, сдавали трешку, получали проценты по вкладам.
Что касается моей денежной помощи. Вы как-то пропустили, что мы сделали очень дорогой ремонт в их на тот момент квартире. Мы дали деньги на ремонт квартиры для моей сестры. О памперсах, стульчаке, лекарствах для болеющей мамы мне даже неловко говорить.
И не в деньгах дело. Я человек скромный, мне хватает. Дело в маме, которая одна на всю жизнь.
" мы сделали очень дорогой ремонт в их на тот момент квартире" - а потом эту квартиру вам же и подарили. Так что по факту этот "очень дорогой ремонт" вы сделали для себя. Разве нет?
Вообще-то, мой отец и муж еще живы. И надеюсь, проживут еще очень долго. Папе 65, мужу 42. У меня только двушка. Дом - моего отца. И он на полном серьезе планировал этот дом завещать нам с сестрой пополам. Теперь, конечно, оставит его мне.
У сестры дом в Швеции и две квартиры в России (однушка и трешка). Вы считаете, что это поровну?
Что касается операции, это с нами никак не обсуждалось. И мы действительно считали это помощью, потому что реально возможность у сестры была. При всем желании у меня таких возможностей не было. В цифрах у нее зарплата такая же как у меня, только у меня в рублях, а у нее в кронах.
У сестры тоже был отец. Отец умер, но бабушка по отцу прожила еще очень долго. И у нее тоже был дом в нашем же городе на большом участке. Сестра о смерти бабушки знала и справки о том наследстве наводила. Она там, правда, не единственная наследница, есть еще ее двоюродный брат и племянник. Но ведь наследница. Мама говорила, что она не стала то наследство получать. Может, они ей больше родня, чем мы. Не знаю.
Дом в Швеции у сестры от нее самой. Она его заработала, горбатясь. Вы заработали однушку, а она дом. Так что не плюсуйте этот дом к ее наследству.
Если вы чисто о наследстве от мамы, то у меня его ноль. Что там плюсовать? Двушка у меня от папы. Мамину долю в двушке выкупили, в том числе моими деньгами. У сестры от мамы однушка по дарственной и трешка в наследство.
Если вы о наследстве от отца, то отцы у нас разные. У моего отца дом, доставшийся в наследство от дедушки и бабушки. Отец сестры умер, но у ее бабушки по отцу тоже был дом в нашем же городе. Как она поступила с тем наследством и получала ли она его вообще, понятия не имею. Но по факту там у нее наследство тоже было.
Ну а вы как думали? Мать хоть так получила свою часть за квартиру. Она поняла, что вас оттуда и с ментами не выпьешь и решила, что хоть часть денег получит.
Откуда вы такие беретесь, которые считают, что им родители обязаны даже тогда, когда вы заводите свою семью и считаете себя взрослыми? Двушка была родителей. Вы не имели на нее право! Молодец мама, что хоть часть денег смогла отбить и вернуть.
Да, двушка была родителей, но жить там нам изначально разрешили. А потом уходить с маленьким ребенком нам было уже некуда. То, что мы маме выплатили ее долю, я не жалею нисколько. Я написала, что мы были очень рады, что ситуация разрешилась таким образом. Все остались довольны.
Не сочиняйте. Можно же обратиться к первоисточнику - "отношение материи изменилось с момента моей свадьбы." А свадьба была получается вскоре после залетает, а залет вскоре после знакомства. Когда вы успели спросить разрешение родителей пожить в их квартире? Если они уже после свадьбы были резко против и выгоняли его все время?
Брак был не по залету. Ребенка мы хотели все, и я, и муж, и родители очень даже приветствовали это событие. Моего мужа родители активно окучивали на предмет женитьбы. Они были против того, чтобы мы жили не расписанные. Разрешение спросили. Все у нас было официально. И знакомство моего мужа с моими родителями, и знакомство родителей друг с другом. И договоренности о том, где молодые будут жить. Все мы успели, все как в чинных семействах. Я была очень-очень послушной девочкой! Я бы ничего и никогда не сделала без маминого разрешения.
"Но по факту там у нее наследство тоже было" - вы же чуть выше написали, что ничего об том наследстве не знаете. И правильно, что не знаете, это не ваше дело. А та бабушка вашей сестры вполне могла написать завещание и оставить все свое имущество, кому сама захотела.
Она имела на это полное право, точно также как и ваша мама.
Да не о том спич, не о домах-квартирах. А об отношении матери к автору. Мать со своей стороны оставила автору НИЧЕГО. Причем втихую написав завещание.
Тогда зачем автор так детально описывает сколько кому досталось? Могла бы просто написать, что мать лишила наследства, непонятно почему. А не перечислять "квартиры - три штуки, дом одна штука")) Когда душа болит от материальном не думают.
Представляю что было бы если бы не в тихую ! Автор ее и с отцом бы поссорила и последние дни испоганила бы .
Автор получила от матери хорошего папу и наследство в будущем от него , а у сестры отец умер возможность жить в квартире сколько влезет ,где у мамы половина ,при жизни мама руки подставляла под автора. Только потом рассорились ,но даже по рассказам автора ясно что не потому что на ровном месте мама была против мужа автора .Ведь гнали из из квартиры оба родителя ,а до того как гнать хотели очень чтобы они поженились именно с этим мужем
Представляю что было бы если бы не в тихую ! Автор ее и с отцом бы поссорила и последние дни испоганила бы .
Автор получила от матери хорошего папу и наследство в будущем от него , а у сестры отец умер возможность жить в квартире сколько влезет ,где у мамы половина ,при жизни мама руки подставляла под автора. Только потом рассорились ,но даже по рассказам автора ясно что не потому что на ровном месте мама была против мужа автора .Ведь гнали из из квартиры оба родителя ,а до того как гнать хотели очень чтобы они поженились именно с этим мужем
Меня спросили, какое у кого имущество. Я все перечислила. Что не так? Если бы вопрос задали конкретно про наследство, я бы ответила по-другому.
Катя, не обращайте внимание, не поймут вашу боль те люди, которые этого не испытывали. Куча семей где у сиблингов кажется что кому-то больше или меньше досталось. Тут вам не кажется. Да, вашу сестру любили гораздо больше, а со временем вообще мать решила все ей оставить. Это только на еве читаю, что имела право и любить, и наследство оставлять одному.
Я считаю, что детям должно быть все поровну. И уж точно не за спиной другой дочери и мужа.
"Я считаю, что детям должно быть все поровну." - ну, это вы так считаете. И считайте себе на здоровье дальше.
А другие считают иначе. А именно , в соответствии с законом, каждый имеет право любить кого хочет. И имущество свое каждый имеет право оставить кому хочет.
А БМ вообще никакого права не имеет на наследство БЖ. Взрослая дочь - только при отсутствии завещания.
Катя, ваша мама была умнее всех и очень даже справедливо поделила наследство. Вы просто неправильно считаете, считать надо все наследство от обоих родителей и предполагаемое тоже.
А почему дом в Швеции должен быть поровну между сестрой и вами !? Вы что уже сестру в покойницы записали и делите ее имущество !?
Как вы спите ночью?? все вопросы задаете почему нихрена вам не досталось?? совести нет у вас. Мать поступила как считала нужным. точка. Небыло б у вас отца другой разговор. А так радуйтесь блин тому что у вас муж отец и дети. Не понимаю блин люди своего счастья.. все метры считают которые сами нихрена не заработали. Шагайте и заработайте еще пару трешек и будет вам счастье.
В рассказанной истории больше всех жаль отца. Он работал, всех обеспечивал, и получил такую гадость!
Меня лично неприятно резануло в рассказе, что типа та дочь - ЧУЖАЯ.
Как может быть чужим ребенок, которого он воспитывал и растил?
А у второй дочери все нормально: муж, семья, имущество, которое сами заработали и которым обросли. О чем еще плакать?
Не знаете, куда её скрины слать? Просто в полицию на Анцайге? Там всё через нет можно сделать.
А при чем здесь наша полиция и ее бред на русском форуме?
Нужно в ПВЖ скинуть ссылки на ее бред
https://eva.ru/topic/129/3602133.htm
и настоятельно попросить забанить убогую.
Мой еврейский дедушка тоже был святым человеком, по характеру очень похожим на моего папу. Все - детям и внукам! А мамин характер - от бабушки, которая не еврейской национальности.
Извините, но самой расчётливой еврейкой выглядите вы в топе. Ваша мама поступила справедливо.
Это я написала "чужая", потому что... ну потому что она сама никогда не считала его родным и не любила. Своего отца она знала, и когда он умер, то стал для нее иконой. Папа никогда не называл сестру "чужой". Не могу сказать, что он ее любил так же, как меня. Наверно, не так же. Но он изо всех сил старался относиться к нам одинаково. И детей сестры любил по-настоящему, особенно старшую дочку. Больше всего папу ранило, когда сестра уехала на следующий день после похорон и сняла со стен дома все портреты детей.
Плачу я только о маме, которую, получается, потеряла дважды. Сперва она умерла, а потом выяснилось, что она не оставила мне ничего, даже объяснений, почему все оставила сестре. Меня бы сейчас бы даже коротенькое письмо с объяснением успокоило. Но ничего. Впрочем, даже если оно и было, сестра увезла не только портреты детей, она вывезла мамин ноутбук и все мамины письма и документы. Мне не осталось ничего. Вот об этом и плачу.
Я вам конкретно написала, почему. Вы сами довели ситуацию до такого. Надо было не плодиться через 2 месяца после знакомства, не надо было занимать квартиру родителей и строить там семью. Мама рассчитывала, что вы будете учиться, пойдете на работу, будете строить карьеру, потом выйдете замуж, СЪЕХАВ из квартиры родителей сначала на съемную, потом взяли бы вместе ипотеку, работали бы, платили. Потом родили бы, мама сидела бы с вашим ребенком. Вы получили бы наследство.
Вы предпочли путь противостояния. Получили соответствующее отношение. Мать была в вас совершенно разочарована.
Вообще-то, мама первая выпихивала меня замуж и хотела, чтобы я поскорее "расплодилась". Мама все это активно поддерживала. Она и сама родила первого ребенка, когда ей и 19 лет не было. И меня в мои 22 считала чуть ли не старой девой. У мамы как раз главной целью было выдать нас с сестрой замуж, а потом уже все остальное. Образование у меня было законченное высшее, и я уже работала. Ни о каких ипотеке и съеме речи не шло. Если бы шла об этом речь, я бы конечно же не пошла замуж по маминому же настоянию. Моего мужа они окучивали на предмет немедленной на мне женитьбы. Мама действовала в отношении меня по бабушкиной схеме: выдать быстро дочь замуж, а потом развести. Замуж выдать получилось, а развести - нет, мы уперлись. А так повторила бы я мамину судьбу, вероятно. Впрочем, чего теперь... И вам тоже спасибо. Мне даже приятно, что мама была во мне разочарована. Значит, она все-таки обо мне думала, и что-то ко мне чувствовала.
То есть после вуза после 2 месяцев знакомства вы расплодились из-за настояния мамы? Мужа они окучивали на предмет немедленной женитьбы случайнотне в тот момент, когда узнали о том, что вы залетели? Вы эти два события никак не связываете?
Залета не было. Беременела я сознательно, с полной уверенностью, что этот ребенок был нужен всем, и мне, и мужу, и родителям. Во многом потому, что мои родители уже активно окучивали моего мужа. А скорость, как я говорила, мою маму никогда не смущала. Она сама родила мою сестру точно с такой же скоростью.
Зачем вашей маме вас замуж выдавать ,п потом разводить !? Сестру вашу почему она разводить не старалась ,при том что ваша сестра зарабатывала ,а не была на иждивении своего мужа ?
Вы не при чем, ваша мать не любила вашего отца прежде всего. И вышла замуж, чтобы не растить дочку одной. А вас пришлось родить, так как муж настаивал, или "так получилось". Я не думаю, что она вас не любила, просто первая дочка навеки вечные для нее осталась бедная обездоленная сиротинушка, которую отец бросил и надо ото всех защищать. Вы и сами пишете про своего отца: "Не скажу, что он всегда относился к ней как к родной" - а мать ваша каждый такой момент в уме хранила и подсчет вела.
И она НЕ хотела обделять вас на наследство, она думала только о старшей в этот момент, чтобы старшей как можно больше досталось. А у вас отец есть, вы не одна с ее т.з.
С болезнью все обострилась, еще больше стала сестру жалеть "на кого ж я ее оставлю/покину".
Мой вам посыл - не копайтесь в себе и не вините мать. И последние ее слова вполне скорее поняты вами превратно, она просто не хотела, чтобы ее вообще кто-либо в тот момент трогал, это ж такая болезнь....
Если б она вас не любила, вы бы это чувствовали всю жизнь.
Отпустите ситуацию.
Мне кажется, та женщина очень жалела именно себя из-за первого брака, и того, что он распался. И жалость переносила на старшую дочку.
Ну почему не хватает? Мы же со слов автора о нелюбви знаем только. Мать там любила двух дочерей - это точно. Просто автор и ее сестра, как это часто бывает делили мать при жизни и делать любовь матери после смерти. Мать пыталась скомпенсировать разницу между более благополучным ребенком и менее. Это же очевидно, только автор не видит этого.
Бывает , что у женщины не хватает любви даже на ОДНОГО ребенка. Ну и что ? А удивляться , это вполне нормально для любого человека. :)
Спасибо Вам большое! Вы сказали очень важные для меня слова. Ради таких слов я, наверно, все это и написала. У меня действительно есть папа. Он живой, мне есть о ком заботиться.
Вы сами создали эту ситуацию. Своими руками. Посчитали, что родительская двушка обязана достаться вам. Вы ее просто нагло захапали. Неудивительно такая реакция матери. У меня прям похожая ситуация - уехали жить за город, дочь осталась в квартире. И привела хахаля. Я не хочу, чтобы в квартире, на которую мы долго горбатились, вольготно жил какой-то хахаль. Мы в свое время ушли от родителей, снимали, жили в однушка, копили, расширялись, делали ремонты. И одно дело, когда там живет дочь, а другое - обеспечивать комфортным жильем постороннего мужика. Да, прям порой хочется объявить войну и выгонять с милицией. Это все порождает злобу и пропасть, которая ведет к такому.
Вам родители много раз говорили, что их квартира не для вашего мужа, но вы предпочитали забрюхатить после двух месяцев знакомства и поселить в чужую квартиру своего ебыря.
Почему вас выгоняли, а вы не ушли на съемках? Почему тогда, когда ваш муж купил квартиру в историческом центре, вы не ушли в ту квартиру? Почему вы довели квартиру до полного срача, но ремонт в ней ставите себе аж в одолжение? Родители до этого жили в той квартире несколько десятков лет и у них не было ни плесени, ни грибка, ни разрухи, а у вас аж живность зацвела. Но вы все равно жили в той квартире, среди плесени ребенка держали, лишь бы квартиру не упустить из своих ручонок.
Мать все правильно сделала. Она поняла, что с вам по хорошему не получится.
Вы автора то прочитали? Только родаки свалили жить в дом, как дня привела хахаля, через 2 месяца залетела. Вы себе такую скорость представляете? Вот родители то охренели..Муженька выгоняли. И очень долго. Уж наверняка ему говорили, что не хотят его там видеть. Но им все ссылки в глаза. Даже когда собственная квартира появилась, все равно не свалили.
Неудивительно, что мать переживала за старшую. У этой двушка родителей, которую она отжала, двушка в центре у мужа, однушка еще. А у старшенькой неудачный брак и ипотека в Швеции, да еще и все плохо последнее время шло. Дом записан на отца, поэтому мать могла подозревать, что после ее смерти доча настроит отца, что та не родная, а надо родной все оставить... И тп.
Ч общем мотивы матери могу понять.
Я автору этой ветки писала, которую сейчас бесит мужик ее дочери. Но она почему-то молчит и бесится.
А вообще я не понимаю, почему дочери нельзя жить с мужем в квартире. С ума многие посходили из-за квартирного вопроса. Ладно бы сдавать хотели, так нет же - просто принципиально!!!
Я то сдавать как раз не против. Но если там живет дочь, то не сдашь. Ради дочери готова терять 55 т в месяц, но ради того, чтобы ее хахалю было жить удобно и комфортно -; нет уж. Вот автору тоже говорили, что квартира не для ее мужа. Не понимают. Не понимают нормальных уговоров. Вот хоть тоже воюй, как у автора ее мать.
Так подождите, дочь должна жить одна с грудным ребенком, а муж отдельно? Он же не претендовал ни на что. Мы просто вместе жили, по предварительной договоренности с родителями. И мой папа именно так эту ситуацию и видит: "Мы освободили квартиру для тебя, чтобы ты там жила со своей семьей".
Скорость, говорите? Скорость мою маму нисколько не смущала. Она сама выскочила замуж в первый раз точно так же - через два месяца после знакомства в 18 лет. А потом очень быстро родила и развелась. И только такая скорость ее и устраивала. Что ее точно категорически не устраивало, это чтобы я время от времени встречалась с молодым человеком без лишних обязательств, потому что обоим надо на ноги встать. Что вышло у моей мамы в жизни, я уже написала. История разведенной женщины с ребенком длиной в полвека.
Мама действительно почему-то думала, что у сестры все плохо, и сердце за сестру у нее рвалось. За сестру - рвалось, за меня - нет. Если бы она считала, что все сделала правильно, то могла бы хотя бы рассказать и объяснить. Хотя бы моему отцу. Ведь они жили вместе 42 года. Отец обеспечивал ее полностью с ее 38 лет. Она не работала. Она никому ничего не сказала. Это правильно?
Ну вот вам и ответ. Считала, что у старшей все плохо. По-матерински я понимаю вашу мать, она не вас обделить хотела, она хотела уравнять ситуации у детей: старшей и младшей. Не держите на нее зла, она вас железно любила, просто у старшей хуже, вот она и старалась ситуацию исправить. Да, учитывая, что у вас есть: а) отец, б) муж.
И опять вопрос: отец обеспечивал полностью, не работала с 38 лет и денег у нее больше. Как это?
Вообще-то, я ничего не захапала. Как я написала, я осталась в квартире одна. Все уехали сами. Сестра за несколько лет до этого уехала в Швецию навсегда. Никуда она возвращаться не собиралась и не собирается, все наследство она собирается продать и забрать только деньги. Родители тоже уехали сами. И не в деревню, дом у них в том же городе в пятнадцати минутах ходьбы от квартиры. Привести в квартиру мужа мне разрешили. Более того, мама настаивала на свадьбе! То что мы там живем было оговорено и с нами, и с родителями мужа. А потом мама передумала. Только куда мы уже - с маленьким ребенком? Потом у нас уже появились возможности и на съем съехать, и жили мы даже год на съеме, но к тому времени мы уже столько денег вбухали в эту квартиру с бурной поддержкой родителей, что... ну мы могли бы и себе что-то купить, а не их квартиру ремонтировать. Мы ведь деньги тоже не печатаем, откладываем, копим, экономим на всем. А тут вбухать в квартиру половину ее стоимости и уйти ни с чем. А сейчас и эта бы квартира по завещанию отошла бы сестре, наполовину точно. Ведь на момент написания завещания никакой дарственной еще не было. Наша двушка тоже была в наследственной массе.
Вы наглая и инфантильная.
Вы вбухивали в квартиру для себя и по собственному желанию, в том числе за то, что вы там жили. Родить вы тоже решили сами, с какой радости родителям думать где вам жить и есть ли у вас на это деньги.
Зачем вы вкладывались в чужое имущество, а не купили свое как раз понятно))) - ничего бы вы не купили на эти смешные деньги.
А вы из тех, кто из недавно выросших молодых детей все соки тянете? Это нормально - помогать друг-другу. Особенно, когда дочь уязвима и с маленьким ребенком.
Все соки - это требовать жениться и плодиться отдельно? О да, великая просьба. Для женитьбы то не надо быть взрослым, состоявшимся человеком. И для того, чтобы залететь - достаточно быть молокососом без работы и ничеготне добившимся, зато из родителей догадавшимся тянуть соки.
Я из тех, кто не лезет в чужой карман, а сама очень хорошо зарабатываю. При этом от наследства в пользу убогих точно отказываться не буду. И если у меня есть/были финансовые траты серьезные, такие как лечение/операция мамы, то и наследства мне очевидно оставят больше, что совершенно логично. А нищебродские рассуждения о том, что сестре это ничего не стоило, автор пусть оставит при себе.
Мама оставила сестре то, что посчитала нужным. ОНА ставила СВОЕ!
А вот тут есть большой вопрос, платила ли сестра-медик за лечение мамы. Она могла намухлевать со страховками. Завезла маму туристкой, сымитировать приступ в аэропорту и по срочной сдать маму на смену к СВОИМ врачам. Они вырезали опухоль, а написали что-то еще. Чую носом уголовное дело о мошенничестве. Эти мама и ее старшая дочь - матерые аферистки.
Ничего у мамы нет своего: ее муж кормил много лет - она только ноги раздвигала. И изображала корявую морду. Это аферисты. Носом чую. В наручники их всех. В рудники! На 15 лет!
Доверчивая, наивная? Вы это так называете? Это незрелость и инфантилизм. Забеременеть через 2 месяца после знакомства! От человека, который не работает!! Жить 8 месяцев на деньги родителей и в их квартире и считать - а че такого? Вы сами написали, что отношения испортились после вашего замужества, родителям не нравилось, что он там живет. Вам и говорят - в этом все дело!!!
И что вы сейчас юродствуете - не было бы ребенка, если бы родители предупредили. Да вы залетели, только встретив человека, вы явно не особо думали. Родителям пришлось настаивать на свадьбе, потому что так была бы хоть какая-то надежда что, он выйдет на работу, а так вы бы с ребенком на долгие годы повисли на их шее.
Наверное родители сами охренели, когда поняли, что новоиспеченный муженек не торопится работать, что ему 8 месяцев потребовалось, чтобы найти работу. Небось еще все приданное ребенку пришлось покуать родителям, отец-герой небось еще не успел ничего заработать...
А почему только отец-герой должен был зарабатывать? а мать-герой. которая **ахаться любит, а предохраняться нет, не должна была?
там оба и автор и ее муженек инфантильные и наглые.
Так она себя обозначает, как уязвимую, с малым детей на руках. Мол идти с дитем было некуда, сама она беспомощная.. Дите от великого ума завела! Ну надо же папаня устроился на работу когда уже 8 месяцев беременности было!
Вот мать на себе волосы небось рвала - где ж она ошиблась в воспитании - после института сразу беременеть от случайного знакомого, который при этом сидит у них дома и не торопится обеспечивать семью..
Надо было кому?
почему вы все время указываете что надо было делать вашей маме? при этом вы сама нищебродка, ничего не добившаяся!!!
Надо было купить свое. если у вас были деньги, но у вас их не было, но удобно было петь песни о том. что вы так много вложили в квартиру на ремонт, а могли бы сое купить))))
Вы залетели через 2 месяца знакомства))) о чем тут вообще можно говорить? вы нормально попили соки у мамы, а ваша сестра всю жизнь впахивала и вкладывалась в маму не хило так.
И странно, почему же мама отдала ей все СВОЕ наследство?! )
Конечно настаивала на свадьбе - вы же брюхатая были. И да, родители уехали в дом, но они не предполагали, что вы тут же проведете трахателя. И вы сами написали, что выгоняли они его и не хотели, чтобы он жил в их квартире. Но вы окопались и не понимали русских слов. Это и называется - захапала.
И не надо лукавить, что родители вас выгоняли, а как ремонт делать вашими деньгами, так они только за. Вы сами написали
Нет. В день, когда я узнала о своей беременности, а это был первый день задержки, мы с мужем пошли и подали заявление в ЗАГС без участия третьих лиц. Это был первый день после новогодних каникул. А на свадьбе мама настаивала в ноябре-декабре.
И в чем лукавство? На ремонте они тоже настаивали. Как на свадьбе. Давили и стыдили. Мы и впряглись. Ремонтировали шесть лет. Как деньги появляются, все в ремонт идёт. А потом нас невежливо попросили освободить квартиру для продажи. Когда мы заикнулись: "вы же обещали", нам ответили, что изменились обстоятельства.
то есть вы уверяете,что узнали о беременности 10 января, а на свадьбе мама настаивала в ноябре-декабре,при том,что вы залетели через 2 месяца после знакомства? то есть , фактически после первого свидания мать стала говорить - беги за него замуж, вариант то прекрасный : студент, не работает, своей квартиры нет, учебу не закончил, вариант то огонь, лучше не найдешь! и нам точно не придется вас пускать в свою квартиру и содержать вас. Сестра вышла замуж за шведа, а тебе пойдет и российский нищеброд.
вы из матери то совсем бестолковую не делайте.
и на ремонте настаивали - знаете - не удивительно. вы сами расказали,что плесень, грибок, подтеки. и это вы довели квартиру родителей до такого состояния, потому что они жили в этой квартире с 80 х годов и справлялись с заливали и грибками. но вы с муженьком привратили квартиру в бомжатник и еще негодуете,что вас заставили в ней делать ремонт.
ну могли свалить в квартиру мужа в центре. и там делали бы ремонт, не в квартире родителей. в чем дело то?
Вот именно, там явно мама пихала дочку замуж. У евреек это престижно: вытолкала замуж сразу в 17 лет. В Украине брачный возраст был 17, так они с 16 лет каждый выходной женихов приводят знакомить на тортик. Они же знойные - будут скоро тереться о стены, как кошки, и дурнеют быстро. Нужно успеть всучить невесту наивному.
Нужно успеть впихнуть замуж как можно быстрее. Пока не разжирела, не подурнела и прыщами не покрылась о неудовлетворенности. Пока наивный лох не поумнел. И что, что он не работал? Что бы он там заработал??? Там считают квартиры его родителей, бабушек, каждый метр. Уже нашли наивного в загс затащить - так уже будут впихивать в жены.
Ха ха! Всю жизнь помогала лохов окрутить мамам подружек. Тортики нарезала. Главное - затащить его в загс и повесить на него алименты. А там уже и бабушки скоро его передохнут и квартиры унаследует.
Такие мамы держат на учете все имущество семьи жениха. Будут потом ссорить его со всеми и вытряхивать квадратные метры.
Что пацан заработает? Главное - квартиры всей его семьи, дачи, участки. И подписать его в загсе. И сделать отцом. И он будет пожизненно должен.
Да, очень грамотно она трясла деньги из дочки.
Может, она удочеренная? Или просто на удобрение для старшей. Пускают одних на удобрение другим детям. Запросто. Так ей было выгодно на тот момент.
А дочка не умела маме прищемить хвост. В папу пошла.
Какие обещания? С такой мамой нужно все подписывать с адвокатом. Каждую копейку. Или прищемить ей хвост.
Надо было обещать мамаше, что поедут в Канаду. Мама тогда за спонсорство в Канаду лизала бы ей зад хорошо. А так у автора никаких козырей.
Там мама - отпетая, рвет подметки на ходу. От наивного родила младшую дочь. И поставила на ней крест, что она необучаема таким штучкам. А то бы быстро прокусила мамаше глотку. Еще бы в 5 лет поставила маму раком. Не умеет - так иди на удобрение. Она старшую любит: они друг друга хорошо понимает, кто кого и как имеет.
Знакомые все ругались, кому дед оставит дачу. И всех поставила раком 13-летняя внучка. Приехала на дачу летом и поселилась, обои поклеила.
Все были в шоке. Вот оторванная девка - захватила дачу и там живет все лето. Сама!
Она всем в морды плюнула, сказала, что дедушку люблю, за ним ухаживаю.
А тут Союз развалился, все уехали в эмиграцию. Наверное, дед еще сам дачу и продал. Не знаю. Она ВСЕМ показала, кто всех будет иметь легко во все дыры. Дедушку люблю - все пошли НХ. И ей всего было 13 лет.
А эти что? Наивные. Надо было гнать маму. Метлой с 16 этажа чтобы летела.
У них логика простая: нужно выдать девку замуж максимально быстро 1 раз. Раз один дурак нашелся в ЗАГС идти - потом и другие клюнут. Один лох нашелся - будут и другие. Главное - первый раз довести его до ЗАГСа.
Это русские думают, что он легко разведется. Там так не думают. Им главное - расписать его в загсе. А потом они ему скажут, сколько денег он еще теще должен.
А тут видимо денег теще не было достаточно. Зять никуда не годится, не умеет трясти деньги из всех, кто мимо шел. Нужно дочку развести и следующему всучить. Это такие мамы.
Но с ними интересно. Многое можно изучить.
Уж сколько раз твердили миру, что вбивать деньги в ремонт чужой квартиры большая глупость
Так купили бы на эти деньги что - нибудь своё или снимали бы нормальное жилье. Чай не нищие были
Так она пишет,что 6 лет ремонтировались .То есть по копейке и своими силами .Кроме того они боялись из квартиры выехать ,чтобы мимо них квартира не прошла
Вы вбухали в ремонт для себя) Непонятно почему вы все время это считаете вложением причем для матери. И уж кто выглядит жадноватым лицом еврейской национальности, так это вы.
Занятно.исходя из первого топа вы с мужем на съеме никогда не жили. А теперь вдруг "и жили мы даже год на съеме" ??
Дальше. "А сейчас и эта бы квартира по завещанию отошла бы сестре, наполовину точно. Ведь на момент написания завещания никакой дарственной еще не было." - Т.е. Вы думаете ваша мама сначала хотела все завещать старшей дочери, а потом передумала и вам подарила двушку ? Так чем вы недовольны?
Ну, и уточняющий вопрос - чья подпись стоит на той дарственной вам на двушку ?
1.Болезнь за 12 лет маму сильно изменила. Она не была в своем уме, даже если вам казалось обратное.
2. У вашей сестры нет больше ни папы, ни мамы. Уходя, мать сделала все для старшей дочери, для вас видимо сделает все ваш отец.
3. Мать сильно обижена на вашего отца. Заслуженно или нет, вы уже не узнаете. Ну и ваш отец тряпка, уж простите. Кто бы от меня требовал имущество и деньги...да еще и развод перед смертью, точно понимая, чтобы ничего не досталось ему. Хрен бы она получила, а не развод - иди в суд и никакого ухода я бы на месте отца не осуществляла бы.
4. Вам самой эту ситуацию не отпустить и не переварить, обратитесь к специалисту.
5. Сестру забыть и вычеркнуть из жизни.
Ваш отец включая себя всю жизнь как олень. А семья... Ну не слишком она у вас дружная была, лучше взять деньгами :ups2
Так если при жизни матери между вами с сестрой не было отношений, то откуда они возьмутся после ее смерти?
Если бы у вашей сестры были бы вы, и мама могла бы вас оставить... но увы, наследство никак не сделало бы вас не завистливой любящей сестрой.
Отчим также никогда особенно не любил свою подчерицу
Мать сделал все правильно!
Ну и вы сестре такая не особо нужны и уж тем более ваша дочь)))
А в чем проблема пойти в суд и развестись? Максимум 2 заседания, и все , каждый свободен. Требовать деньги, конечно, было глупо и даже смешно. А развод получить - проще простого.
Неужели есть люди которые дочитали? Я сдулась на втором параграфе. Излишне подробно. Автор, погорячились.
На антидейте читать всякую откровенную чушню тебе было не лень, а здесь лень стало. Постарела-потупела?
Это был риторический вопрос.
А по существу: кто не хочет, не читает. Закрывает тему и идкт дальше. В чем у тебя затык случился?
Короче, плачьте громче и демонстратианее и отец оставит дом целиком вам. Вы победите сестру. Она на свой дом пахала, а вы наплачите.
Так бы вы с ней делили и дом и наследство матери. А так дом ваш, а наследство матери - ее.
Оставьте только мать в покое.
Мать четко понимала. что от отчима ее старшей дочери ничего не достанется и автор сделает все, чтобы так было, поэтому при жизни мать сделала все, чтобы после ее смерти старшая дочь получила все!
Соглашусь, сложилось такое впечатление. Наверняка она считала, что после ее смерти младшенькая приберет все к рукам, вот и развелась, вот и заведение написала.
Другими словами, я виновата лишь в том, что у меня есть папа, а у сестры нет. Но мама сделала все, чтобы у нее не только отца, чтобы у нее вообще ни одной родной души в этой стране не осталось. Никого. Получается, мне действительно повезло, что у меня папа, а не деньги.
Почему у сестры никого? Вы ей разве не родня? Вы обижены на мать, но причем здесь сестра-то? Маме будете мстить, не общаясь с сестрой? Видимо покойная все же понимала, что вы с отцом за люди, и поступила правильно
Автор, честно не смогла осилить все. Но суть уловила.
Я понимаю, что у нас в стране выросло поколение детей, которые относились к ролителям только со словами дайте и должны. А по факту. Родители Вас вырастили.
Почему нужно все-время от них чего-то требовать? Я по до.сторону нахожусь
Меня папа обокрал во всех смыслах, лишил всего и то я его простила и вожусь с ним.
Не надо ждать, что родители только должны. Сами себя обеспечивайте и не кивайте на сестру, что ей все-Вам ничего. Каждый человек, когда вырос должен сам себя обеспечивать. В тч квартирой. Повезло у кого все готовое. Но так есть не у всех.
И да, когда сами научитесь себя всем обеспечивать тогда не ждешь подачек от родителей. Понять обиду можно, которая Вас гложет.
Но не делайте из нее драму.
Не о деньгах?)
Серьезно?)
Вы себя можете ск угодно обманывать, но тема о них именно
Вы материальным мерите любовь
+100, Катя, без обид, просто сами перечитайте свой заглавный пост. Там 80% текста про метры и деньги
Мне хотелось объективно рассказать всю историю. Это ведь моя семья. И я могла бы ещё столько же написать о детских обидах, но текст и так получился слишком длинным. Половину я просто стёрла.
Давайте я расскажу Вам историю своей знакомой. Жили-были папа-мама и две сестры(общие). Выросли. Окончили ВУЗ. Обе вышли замуж, родили детей.
Впоследствии умирает отец, а мама домохозяйка все наследует. В итоге у ст.сестры муж ее бросает и она съезжается с матерью, которая ей во всем помогает и с детьми, и материально. В процессе жизни ст.вышла повторно замуж. Вроде счастливо. Но после смерти мама все старшей завещала. А мл.ничего, но у мл.муж хороший и хорошо зарабатывающий. А у старшей бедный муж. Думаете младшая обозлилась, что и с внуками ее мама помогала только старшей, и все завещала только старшей? Нет! Как была солнышко так и есть. А старшая как была тучка так и осталась.
Если родители развелись незадолго до смерти, то можно посмотреть, как выделить папину супружескую долю. Ведь права на совместное имущество в браке разводом не прекращается.
Если у них было совместное имущество, его можно и после смерти поделить.
Мы говорили с папой об этом. Ведь фактически и прекращения брака не было. Оно было только на бумаге, до самой маминой смерти они жили вместе. Он за ней ухаживал. Но нет. Папа в суд никогда не пойдет. Тяжело ему это. Он маму действительно любил. Все останется как есть.
Фактическое "не прекращения брака" - это вообще ни о чем. Официальный развод был - вопрос закрыт. Существует другой нюанс : сколько времени прошло с момента развода до смерти матери.
Если больше 3 лет, вопрос закрыт окончательно. Если меньше 3 лет, то можно судиться.
Но ваш отец прав на все 100 процентов, что никогда не пойдет в суд
Я не поняла на что вы обижаетесь, юридически мать сделала все правильно, она не хотела что бы старшую обделили в последующем, потому что юридически отец ей не отец и по характеру он телок, верить такому что поделит на двоих дочерей видимо не представлялось возможным.
Мама ваша умный человек, наверняка посчитала все чем обросла семья, разделила и поняла что что бы старшей дочери досталось по справедливости, она должна все что на ней оставить только ей.
Ваше вас ждет от папы, сестра от него юридически ничего не увидит. Умнейшая женщина, пыталась наверное счета папины отхапать, что бы ровно поровну было, а вы не помогли, разводом устранила перекосы, что бы отец не наследовал, потому что эта часть тоже вам ушла бы в последующем.
Вы Катя зря обижаетесь, все что причитается вам осталось на отце и вы в свое время все это получите.
У сестры тоже был отец, и ничто не мешало сестре пойти за наследством к той родне. Может, и ходила. Поскольку даже я узнала о том, что после ее бабушки такой же дом с участком остался у нас же в городе. Правда, наследников вместе с сестрой трое. То что мама была умным человеком, я не спорю. Так собрала сестре наследство, что об этом мы только от нотариуса и узнали.
Так все таки дело в вашей ревности к сестре. Мама считала вас с сестрой одинаково родными, и достойными унаследовать нажитое семьей, а вы себя роднее считаете, потому что папа только ваш.
И кто тут несправедлив?
Я младший ребенок. Нас всегда в моей жизни было двое. Для меня это было естественно. Я считала, что все должно быть поровну. И единственную двушку, нажитую семьёй, как раз поровну и поделили. Причем тут остальное? И мама всё-таки сделала это тайно. Она вообще никак это не объяснила ни мне, ни моему отцу. Я не знаю, что она думала. И никогда не узнаю теперь. Это самое страшное, что она мне оставила после себя: непонимание.
Что тут сложного для понимания? даже по вашему описанию все понятно как белый день. Для матери семья, она муж и 2 ребенка. А ресурс семьи не только что нажито и неважно откуда взялось, а все и со стороны мамы и со стороны папы, она онкологическая и у нее, зная о скорой смерти, было время подумать о справедливости.
По вашему как бы было справедливо, что бы вам все что нажито пополам с папой и мамину половину пополам с сестрой, а потом вы одна наследуете все что со стороны папы? В таком раскладе сестре бы и однушки не досталось, так вы считаете справедливым?
У матери вашей на протяжении всей жизни, по вашему рассказу видно, вина перед старшей, что она родила ее не от вашего отца, она всю жизнь пыталась ей додать, еще и толкала ее на выполнение своих несбывшихся мечт, это ж ваша мама рвалась за границу, ее была мечта, а старшей пришлось исполнять. Вам просто невидно взаимоотношений сестра так и не стала родной для вашего отца, может и не отец виноват, она не смогла принять, а маме это было видно. Мама ваша не смерилась и все что она могла сделать на последок это поделить поровну ресурс семьи.
Выйти замуж заграницу было мечтой сестры.
А по-моему честно было обсудить это хотя бы с мужем, который был единственным кормильцем семьи с 93 года. А теперь он как честный человек, наверно, обязан раньше меня кони двинуть, чтобы все по справедливости. Ему 65, мне 41. У меня ишемическая болезнь сердца. У него нет
А понятна ваша еврейская логика, я то думаю, что это вы так красочно описываете плачевное состояние квартиры в которой много лет жили и ремонтировали, которая вам досталась и 1комнатную новостройку сестры считаете дороже, которая ей обломилась совсем недавно, тоже несправедливо? А по мне так вам вам больше дали, хороша ложка к обеду.
Вы не переживайте, если не переживете отца, мало того что он ваш и он у вас есть, еще и все по праву представления все в вашу сторону уйдет.
Да это абсолютно нормально! У вас осталась семья и поддержка и ресурсы которые еще будут приумножаться! А сестра все, осталась одна! Несмотря на все ваши рилические отступления, понятно что она не стала родной ни вам ни вашему отцу!
А что тут не так?
Отец - ее. А у матери две дочери.
То есть от матери автор ничего не получила.
Или отчим должен тоже пополам свое наследство делить?
Насколько автор описала, отчим в принципе вырастил свою падчерицу.
За его счет существовпла семья.
Читаю и диву даюсь, что здесь автору пишут.
Насчет того, что отчим в принципе вырастил свою падчерицу.... это как бы домыслы и предположения. А что содержал жену, ну, так он сам ее выбрал, своего ребенка - тем более. А к падчерице как к родной отчим не относился , это автор в самом первом посте написала. Не обижал, и на том спасибо.
Мать решила своей имущество и свои деньги оставить старшей дочери.
Имеет полное право.
Муж должен был содержать свою жену- так захотела жена и муж подчинялся.
Тут автор также никаким боком, это не ее дело.
А сестер будете возмещать потраченное на лечение от онкологии в Швеции? Тогда ведь и эту трату надо разделить.
Папа вообще слепой что ли или блаженнный - с ним разводились, обирали его счета(и разводились с целью чтобы обобрать), а он продолжал зачем-то ухаживать и проч. Мама очень хитрожопая конечно
Ну у вас было разделение - вы с отцом и мама с сестрой. Не поверю, что ваш отец к маме хорошо относился - не развелась бы она тогда с ним аж два раза, терпела просто и выгоды своей искала, любви к нему не было. Вы стали папиной дочкой, а сестра маминой дочкой. По каким то причинам ваша мама не любила вашего отца, а так как вы к отцу были ближе то и на вас это отношение переложилось и сестра вас не любит из за вашего отца. Как пример - лично я не могу общаться с людьми, которые близки к людям, что мне обиды нанесли.
Моего отца мама наверно не любила, хоть и прожила с ним почти 43 года. И большую часть жизни полностью ее обеспечивал и пылинки с нее сдувал. А вот первого мужа она любила, хотя пил, бил и гулял. И ребенок от первого мужа любимый. Вот так оно и бывает. Можете не верить.
Да причем тут отцы? Она понимала что старшая получит только треть ее имущества, а вы все остальное плюс дом отца. Вот и сделала так, чтобы было примерно поровну.
Оно и так жеж видно ,тот отец просто ассоциальных элимент ,а этот просто святой человек на больших должностях .Только почему то дочь того отца хирург в Швеции ,а дочь большого российского начальника всю жизнь одна работа у нее -ролитеоьскую двуху в панеле отжать ;-)
Так и вам останется еще не меньше. Дом и счета отца. Сестра получила трешку и счета матери. То что денег у нее было чуть больше считайте что это ее возврат долга за лечение. Зря вы себя обездоленной считаете. Это ваше свойство характера наверное и не позволило маме все это сделать открыто. Слишком много в вас зависти.
Да ничего не мешало маме сделать это открыто. Кроме одного, если детей пополам, наследство пополам, то кто будет самой мамой заниматься? Папу использовали как кошелек и сиделку. Мама болела 12 лет. И за это время только дважды ездила на лечение к сестре. Все остальное время ее тащил папа. В России ей операции делали каждый год, и облучали, и химию делали. Сестра ее к себе и не думала забирать.
Папа это делал для своего близкого человека, женщины, которую любил. А вы все о деньгах переживаете. Она эти 12 лет провела с ним и думаю это самое главное для него, а не количество денег, которые он на нее потратил. Вам бы совесть поиметь. Сдерживайте свою зависть ибо она же вам и навредит.
Папа сказал однозначно, если бы знал о завещании, выгнал бы. Любил, да, но он не половая тряпка, чтобы об него ноги вытирать. Отношения выстраивают два человека. Или на любви и доверии, или изначально один другого втёмную использует.
Ну вы теперь то хоть понимаете почему мать сделала это тайно? Потому что старшая не получила бы то, что мать хотела ей (именно ей) оставить. То что вы получите свое за отцом она не сомневалась, а старшую бы ваша семейка по-любому бы обделила.
Интересная логика, папа все заработал, его обманули вместе с дочерью, но мама почему-то права.
Аферистка. Муж ее не еврей? Но у меня подружка и еврейского мужа впутала в фиктивный развод. Искала любовников и говорила: найду мужика, так уйду, а моя мама приедет и заберет мое пианино - даже говорить мужу ничего не нужно, просто сбегу. Домохозяйка, пианистка. Закончила консерваторию. А потом они снова расписались и свалили в Германию. Шлюха... Такие есть наивные мужья...
"Папа сказал однозначно, если бы знал о завещании, выгнал бы" - ух ты, выгнал бы он . А ничего, что это она с ним 2 раза разводилась, когда сама этого хотела? А он ,значит, ее не выгонял, ухаживал только ради наследства что-ли?
И какое собственно, дело вашему отцу до завещания, если он уже БМ, т.е. наследником по закону он никак не является.
Т.е. получается, что она и папу вашего (своего) мужа обошла с наследством и деньгами?
А что отец (муж мамы) по этому поводу говорит?
А вы в квартиры в регионе переведите) Сейчас евро 94 рубля стоит. Уверена, что в евро все ваши квартиры стоят копейки.
8 зарплат хорошо зарабатывающего хирурга - это больше, чем стоит ваша двушка со всеми вашими ремонтами. В Швеции хирург зарабатывает от 7500 еуро в месяц, то есть 650 тысюач рублей в месяц, за 8 это будет больше 5 миллионов.
Видимо мама понимала, что вы будете наследницей папы. А у сестры больше никого не осталось. Так что поступила все-таки правильно. Вы не одна остались - с отцом. А у нее больше нет родителей
Конечно автор рассчитывала на 2/3 маминого имущества и все папино, а ей в итоге остается только папино. Вот она и негодует. Мать знала о характере младшей дочери и поэтому все решила сама и заранее.
Только если бы папа умер раньше, то сестре досталось бы 3/4. Никто не знал, кто сколько проживет. Я вообще никогда не думала о наследстве всерьез. Бред какой-то...
Сестре бы досталась тоже половина и вам половина, я думаю. Ваша мама заранее решала эти вещи. И написала бы завещание, чтобы уравнять.
Так мама знала что умирает. Если бы умирал папа, то она бы написала другое завещание, выравнивающее ваши с сестрой доли.
А вот, кстати: почему выравнивающие?
У них наполовину разные родители.
При чем, как видно из описания, главную финансовую ношу по выращиванию падчерицы и так на себе тянул отчим. Часть матери была чисто номинальной, девочка получала пенсию по потере кормильца.
Бабы-деды у них, от которых выкристаллизовалась 3х комнатная квартира, которая пошла целиком старшей - тоже общие, да и отчим там прибавил (извините, у меня профессиональная деформация, данные сами по себе четко оседают в нужных корзинках сл всеми коэффициентами.:animal2 ).
Кроме того, учеба и подготовка к ней тоже много значат. Может, младшая глупее или ленивее, конечно, но явно в старшую вкладывалось больше средств и мать себя, как ресурс, посвятила ей полностью.
В общем - мне непонятна евская арифметика.
Ну как в старшую больше вкладывали ? Старшая жила в ипотечном доме ,а младшая в родительской квартире .Вы считаете что люди из региона могут сильно помочь при шведских ценах в учебе ,в ипотеке, в образовании внуков?
Мы тут можем просто спекулировать на тему того, что написала автор.
Например, мама больше времени уделяла старшей, больше возилась с ее учебой, больше ее подталкивала, были репетиторы.
А младшая - как само получится.
Обычно заморские карьеры тоже не на пустом месте появляются.
Так автор сама выдала то там то сям инфу по которой можно судить об истинном положении вещей ,тем более что сама автор видит все через призму что она обижена мамой .
Сестра пахала сама ,ее муж домохозяин .
Сестра сделала исключительную карьеру ,хирург
Сестра потратила на лечение мамы 8 окладов ,представьте какие оклады у хирургов в Швеции
Сестра ни дня не жила с мужем и детьми в родительском жилье ,они платили ипотеку и жили.
Кстати автор ничего не пишет о каких суммах на счетах идёт речь ,она только пишет ,что сумма на лечение мамы ,измеряемая 8-ю окладами шведского хирурга МЕНЬШЕ чем деньги на банковских счетах мамы .Мамы из региона ,не работающей с 14 лет автора .Вот вы в это верите ,что у мамы автора на счетах такие суммы?
Я как-то не видела, где упоминается о 8 окладах на лечение матери. Сестра все-таки лечила с поддержкой своего служебного положения, в своем госпитале.
Тут уместнее сравнить, стоила ли однокомнатная квартира, которую получила за лечение матери сестра всем остальным участникам суммарно 8 их месячных окладов.
Надо сравнивать апельсины с апельсинами.
Мне в голову не приходит сравнить напрямую свои доходы с участниками форума.
Уместнее сравнить, что я могу здесь за свою месячную зарплату с тем, что можете вы, если вы живете в России.
Как-то странно читать скачки от «вы представляете, сколько получает хирург в Швейцарии» до «бедная старшая сестра тянет на себе одна ипотеку». Она, я так понимаю, 18 лет ее уже самостоятельно тянет, даже еще при муже.
Да, я тоже «богатая» старшая сестра, если что.
Мне кажется, тема больше не о деньгах, а о любви и распределении всех ресурсов.
Где то автор писала о восьми окладах .
Какое служебное положение при лечении иностранного гражданина !? Это медицинский туризм ,бизнеса никакая больница не станет делать скидку своему врачу чтобы лечить его родственника из за границы ,хотя бы потому что это невозможно .Служебное положение сестры могло помочь что она знала к каким врачам обращаться и т.д и т п
Так а что она не тянет сама ипотеку ,тут все просто когда зарплата маленькая то и расходы маленькие ,а когда большая то и дом должен соответствовать и это не понты ,хирург а Швеции заслужил .
Я как раз и думаю что для цен Швеции однушка и трёшка а провинции- просто ничто .
Однушка точно совсем ничего. Мне замена кухни в 4 миллиона рублей обошлась, тут мне рассказали, что на эти деньги можно квартиру купить. А в Швеции - аж кухню поменять.
Писала автор выше о примерно 8 зарплатах. Это больше 5 миллионов рублей.В Швеции никто никакие скидки иностранцам делать не будет. есть расценки для тех, кто вне системы местной страховой медицины, и всё, какие скидки. Однокомнатная квартирта в провинции вряд ли тянут на 5 миллионов.
Ну то, что мама автора использовала и своего мужа, папу автора, мы опустим, правда?
Ага, используешь такую как автор. А папа в рассказе вёл себя как олень. Посте первого развода надо было строить свою жизнь без эгоистичной тётки. Но он сделал другой выбор
В 1990х после первого развода она была здорова как корова, но он посадил её себе на шею. Без этого имущества было бы ещё больше.
Я так и не поняла чем покойная мама использовала автора? Мужа ,может быть .Вот мама даже в ремонт вложилась в наследном доме мужа -отцв автора и все это автору отойдет ,а не старшей ее дочее
С моей точки зрения,самое плохое,что мделала мама- поссорила и развела 2х близких людей, сестер. Не будет ей покоя на том свете.
Это не она их поссорила. Они и так не контактировали друг с другом. Завещание ничего не изменило бы в этом плане.
Да, кого там было ссорить и разводить ? У двух сестёр по матери всегда была разная жизнь, особо близки никогда не были. Сейчас одна круглая сирота, разведена, хирург в Швеции, а другая с папой и мужем в российском регионе.
Что у них общего? Ну, а того света и вовсе никакого нет. :)
Мамуля вас развела с отцом. Или ей показалось, что так справедливо. Многим родителям кажется, то нужно имущество оставить более бедненькому или дочке все, а сыну - ничего или наоборот. И они в старости так делают.
Таких историй пруд-пруди.
Обидно лишь что все оставила старшей дочери, могла бы вам хотя бы денег в банке часть отписать, так сказать с барского плеча.
Кстати, детей сколько у каждой из вас? Все не смогла прочитать
Так она по количеству внуков разделила? На 2 внуков и на 1 внука. Логично.
Обычная еврейская жена: у них мужья только для денег - нужно выкачать из мужа максимум. Она, наверное, ему еще изменяла со всеми, кто мимо проходил. Зачем ее первой дочери какие-то отношения с отчимом? Она уже из него все выкачала, помогла дочери выкачать максимум - больше ничего не нужно. Старшая дочка хорошо, видимо, понимала маму с одного взгляда... А младшая не понимает - она для мамы тоже просто источник ресурсов, которые нужно качать. У них муж - по определению дурак: дурак, из которого качают деньги. Она его всю жизнь раком ставила и смеялась. Муж - дурак, зять - дурак, все деньги сдай сюда, мало принес, иди бери где хочешь, сдай все сюда и пошел вон. И вместе с дочкой они хохочут над наивным папой-дураком, которого обобрали, и над затем.
Автор по понятиям мамы предала ее - любит мужа. А должна была помогать теще ставить зятя раком, обчистить его и всю его родню и над ними смеяться. Еще нужно всей его родне внушать, что все их дети и внуки - дурачки: не нанимайте им репетиторов, а лучше отдайте деньги нам, потому что мы самые умные.
Нисколько меня это не удивляет. Разве что обычно они так обчищают сына. И все отдают дочке. Обычно и дочка потом отработанный материал, когда родится внучка. Для такой мамы ее любимое дитя - это внучки от дочки. Все остальное - только ресурс: трясти с них бабки и делать из них дураков. А тут 2 дочки. Наверное, дочку от второго наивного папы-лоха по жизни вписали в ЕГО команду.
Нельзя с такой бабой связываться. Не можешь такую бабу скрутить - не имей с ней дела. Гони ее метлой сразу.
От старшей дочки 2 внучки? А от младшей один сын? Тогда внук вообще ее не интересует. Мальчикам ничего: пусть выгодно женятся и трясут тещу.
А готовила хоть жрать вкусно? Небось, жратвой держала на коротком поводке? Кормит и кормит, а потом все деньги отбирает. Такие бабы не имеют дела с теми, кем не могут так управлять. Они ищут жертву - наивного лоха.
Неужели нет шанса у дочери подать в суд на то, что папа с мамой сделали фиктивный развод? И наложить арест на все хаты, чтобы сестра ничего не могла продать или взять.
Мошенничество. Обманула наивного мужа-инвалида.
И поставить дело на контроль в МИДах всех стран, если замешаны гражданства других стран.
Так знакомую надоумили накатать жалобу, что ее дело о разводе рассматривается с нарушениями в другой стране - каждую бумажку изучали 2 минюста и 2 МИДа. Простой развод тянули годами. В МИДе быстро ее развод положили в долгий ящик!!!
Прижечь ей ее шустрые пятки огоньком. Чтобы каждая писулька ложилась на стол в МИДах и минюстах.
Нужно спросить таких же юристочек, которые разбираются, как устроить такой сестричке веселую жизнь. Чтобы она не могла никаких операций с недвигой делать лет 10. А потом цены упадут. Проучить ее и ее дочек.
Наложить на все арест, наверное, можно? Пока дело в судах. Пусть попляшет. Начнут падать цены на хаты - на коленях приползет.
Но если у сестры 2 дочки, а у младшей сын, то все логично. Она внучкам отдала. Для нее внук - никто. Пусть учится сам обчищать лохов и выгодно женится.
Покойница той еще была комбинаторшей.
Поскольку я живу в городе, где море евреев, в том числе и русскоязычных, то видела этих еврейских жен очень много.
Имеет место быть и то, как вы описали, и полная отдача себя семье, тянуть на себе мужа в разные периоды жизни и тп.
В общем, все как у всех.
Ясное дело, что разные. Но тут тяжелый случай: тут вторую сторону послушать - еще многое узнаешь. Но рассказчицу наконец закопали на кладбище... А то она нам рассказала бы про свои проделки...
ЛЮДИ ЧИТАЮТ ОПОЙ???
Автор пишет:
Мой еврейский дедушка тоже был святым человеком, по характеру очень похожим на моего папу. Все - детям и внукам! А мамин характер - от бабушки, которая не еврейской национальности.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3602886.htm?messageId=101651443
Наверное, папа автора - украинский лох. Вот его и сдали в рабство. Может, она вообще спала с 5 разными мужиками и забеременела неизвестно от кого. А жениться согласился этот лох. Там наверняка еще столько грязи, что нам в голову не придет. Мутная баба.
Давайте я метафизикой разбавлю, чтоб вам было полегче, а тутошние змеи на меня пошипели...
Вот это все мамино наследство имеет свойство отдаваться в приоритете старшему ребенку, это как бЭ безопасно.
Если вообразить ситуацию в обратную сторону - вы младшая, и вы бы получили все - вам это грозило бы - по законам вселенной - болезнями и смертью. Надо вам оно? вам ребенка растить...
Т.е. тут именно такое житейское " спасибо господи, что взял деньгами" подходит. Ибо.... как вода льется сверху вниз, как утром бывает рассвет, как листья бывают какими угодно, но не голубыми... - так нельзя младшему ребенку от родителей получать больше, чем старшему, это яд и катастрофа на тонком плане.
Так что представьте себя, автор, с таким же как у мамы раком и метастазами на смертном одре и это завещание у вас в ящике, на все-все богатства. и скажите себе - нет, мне так не нужно, я не наследую от матери ничего. Потому что это безопасно для меня. выйдите из того представленного тела и скажите себе - я не там, я Маша, я младшая сестра. похлопайте себя по руками и коленям. И помните того, кто там остался, на смертном одре со всем имуществом в ящике стола. Вас там нет, это не ваше. Полегчало?
Странно все это, ваша метафизика.
Я, например, полностью ожидаю, что то, что у родителей в наличии, все пойдет младшей сестре. Несмотря на то, что родители полностью на моем обеспечении. Потому что «у меня все есть». Такое встречается сплошь и рядом.
Даже трепыхаться не буду, мне это дороже эмоционально обойдется.
согласна, это странно. В это случае вы должны получить что-то эмоционально важное для вас... типа сестре квартиру, а вам картину со стены, которая принадлежала еще прабабушке и важна для вас как воспоминание детства.
Очень дорого обходятся старшим детям неравные распределения ресурсов родителей(((
есть у меня неукротимое желание сделать мир лучше, поэтому делюсь))) Никакого сектанства. Купили машинку младшему - хоть чупачупс старшему дайте. это важно.
" Купили машинку младшему - хоть чупачупс старшему дайте" Отличная идея. Я пытаюсь дать , но как то не берут :)
ну может же быть не чупс. Может быть любая ценность - даже ваше время, выслушать про то, как космические корабли бороздят.... на кухне в час ночи - это тоже очень и очень!!!!
Какая - то вы мелочная что - ли , все - подсчитываете , прикидываете. ....у вас есть муж и папа , сестра , по сути , осталась одна с детьми. Мужчина - не в счёт , сегодня - есть, завтра - нет , обязательств на нем - никаких. Да и , кто знает , сколько сестра потратила на лечение мамы в Швеции , медицина - совсем не дешева.
А кто считает сколько автор потратила за 12 лет на лечение здесь? Тоже недёшево.
В Швеции мама не гражданка и страховки нет ,все лечение платное ,по шведским расценкам. А в России мама могла лесечиться и без спонсорства автора и потому что гражданка и расценки российские и мама и ее муж люди не бедные по меркам России .
В Швеции у сестры преференции и скидки в госпитале, а как в России по страховке бесплатно лечат вам лучше не знать. И кстати, мама почемУ-то сестре свои вклады не отдала за лечение, предпочла на бабле помереть.
Я не знаю о каких скидках на платное лечение вы говорите .И в России по российским ценам родители автора вполне при средствах и не бесплатным пользоваться ,просто поймите что платное в Швеции и платное в России это совершенно другие деньги несопоставимые ,и зажиточные родители автора по российским меркам в Швеции оплатит могут только пару дней в палате в клинике
Нет в Швеции никаких преференций (даже не знаю, что вы под этим имеете ввиду) и скидок. есть расценки для граждан, не включённых в местную систему страховой медицины и всё, никаких скидок не бывает, это вам не распродажа залежалого товара.
Это они ,видимо, путают когда работник с карьеров в здравоохранении может помочь родственнику ,НО родственнику-гражданину этой страны ,там больницу лучше или в Росси квоту .А для не граждан правило одно ,плати и все .
У нас для граждан всё бесплатно, скидок не надо. А за маму сестра заплатила минимум 5 миллионов рублей, если, как автор писала, это было примерно 8 её зарплат.
В Швеции никто ничего по блату делать не будет. Особенно для русской, которых они до сих пор нежно "любят". Расценки для всех одинаковые, и это пяти - или шестизначная сумма в пересчете на евро
Ну так автор сама писала что сестре дали скидки, тк она там работает. И таки не понятно почему мама свои деньги За лечение сестре при жизни не отдала?
НЕ МОГЛИ сестре делать скидки. Это нереально.
Не хотела и не отдала, её дело.
Дети, наверное, американские граждане или что? А тут левая бабка не гражданка.
В Канаде есть университеты, в которых дети всех сотрудников учатся бесплатно.
В Швеции нет платных университетов. Граждане учатся бесплатно. И лечатся тоже бесплатно. А мама-гражданка России, страны не члена ЕС не имеет никакого отношения к шведской системе социального страхования.
хо-хо (голосом Эллочки). Так вырезать метастазы в Швеции никаких скидок не напасешься
Автор вот я виду как сейчас ,обидевшись на мама и сестру вы прекращает общаться с сестрой .А лет через двадцать вы будете себя считать опять обделенной по всем фронтам ,так как возможность отправить ребенка учиться или самим перебраться в Швецию для вас отпадет по вашей же вине из за мелочности и т д .Вот как вначале вы побыстрее польстились на двушку в панельке и грели ее своей попой вместо того чтобы самой стремится и зарабатывать там где это перспективно ,а теперь на бабах .Потому что как ни крути ,а хоть наследство примерно попалам ,но вы намного беднее сестры именно из за дома в Швеции и это вас гложжет потому что разница величиной в пропасть .
Вы не очень внимательно читали. У автора с сестрой особо отношений и не было. Дочь у автора уже взрослая.
Я думаю, что у автора обычная семья была с нездоровыми отношениями. Просто автор этого не замечала или не хотела замечать.
Я поняла что там ревность между сестрами .Тем не менее автор пишет что не хочет сохранять отношения даже те которые были ,а я бы на ее месте из попыталась бы улучшить
Гипотеза!!!!!!!! Что там сестрица прокрутила... Ага, попалась, тварюка.
Если подумать как следует... То сестра автора - МЕДИК. А медики - везде своя мафия. Небось, купила она (хирург) маме пачку страховок, завезла маму к СВОИМ врачам. Сделали записи, что срочный случай. И мамашу прооперировали, а бабки доили со страховых компаний.
Если бы запустить туда полицейских ищеек, еще бы сестрицу за решетку спровадить и отобрать лицензию врача. Племянников - на усыновление.
Тут ключевое слово про сестру - ХИРУРГ. И тут нужно копать. Лопатой копать, пока найдешь криминал.
Автор, копните мамашины документы. Кто ее и где оперировал в Швеции. Что это были за клиники. Откуда они получали деньги.
Вот чую я носом, что с хваткой этой сестры и мамаши они нагрели страховиков. Они это оформили как срочный случай.
Я вижу такой сюжет. Сеструха покупает мамаше несколько самых дорогих страховок и сдает ее по срочной к своим врачам. Все заранее договорено, а по докам - ей вдруг стало плохо в аэропорту.
Как через таможню везут контрабанду - через свою смену на своей таможне. Так она мамашу сдала на операции через своих врачей на смене.
Вот не верю я, что эта сестрица свою мамашу за свои деньги спасала. Она наверняка прокрутила бы это скинуть на страховых. Срочный случай. А свои кенты уже в операционной ждут.
Если поймать ее за руку с поличным - отдаст все, чтобы не потерять все.
Точно. Вижу сюжет. Вижу, где пустить овчарок по следу.
Эти все милашки-дочки маме не дадут ничего из своих денег. Дочка маму спасала за чужой счет.
Крутая гипотеза!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если ее так поймать, она вообще все с себя снимет и отдаст.
Вот бы ее так поймать... Это хорошая версия. Все эти еврейские дочки любят маму за чужие деньги. Они обчищают других и дают маме. Не дают они свое. А где она могла взять? Туристическая страховка. Что именно врачи вырезали, а что они записали для страховиков, а мало ли, вдруг не совпадает. И сколько этих страховок было... ??????????????????????????
Врачи могут подделывать все, что угодно. Особенно если они уже повязаны где-то. Они вместе учились, любовники, вместе где-то что-то крали и подделывали.
Носом чую, что компромат на сестру лежит в медицинских карточках мамаши!!!!!!!!!!!!!!!!!
Какой был бы сериал... Врачи любят все на свете подделать, все украсть, а потом их проделки скрыли могилы.
Вот думаю, что не платила сестра свои деньги за маму. Кто ее там оперировал и что он там написал... Может, это был ее любовник. И они состряпали дело, как со страховых взять деньги за кучу операций...
Они думают, что младшая сестра тупая. Тупая всегда спросит у умных. А умные разложат элементы мозаики. И сложат этот ребус. И раскроют дело.
И посадить сестрицу за решетку - упечь с конфискацией. Вот это сюжет...
А что? В страховых компаниях есть следователи. Они могут расследовать. Запросто. И упекут ворюгу за решетку. Сеструху - за решетку.
Сестра сильно умная. И сильно подлая. Значит, там есть уголовное дело, как она обчистила страховиков. Во глубину сибирских руд ее укопать.
Не удивлюсь, что она маму за миллион долларов наоперировала. А младшей дурочке наврали.
Врачи - страшные люди. Они легко мухлюют что угодно. Поймать ее за руку. И сдать в полицию. И будет другим наука, как обманывать сестру.
Пусть мама на том свете покрутится. Раскрыть воровство и мошенничество!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Зубами их схватить и сдать в полицейский участок. С кем она это прокрутила? С любовником? Она может вообще от любовника нарожала, а на мужа повесила детей. И дети ее не от мужа. А от любовника.
Перемолоть сестру в лагерную пыль. Ведь войну начала не автор. Она имеет право ответить ядерным оружием. Еще и племянники пойдут на усыновление, пока мать в тюрьме.
Эта мамаша - аферистка та еще. Чую носом, там есть криминал. Мошенничество высшей пробы.
Все, дело раскрыто. Миссис Марпл поехала дальше. Машет платочком.
Всех на Соловки и в лагерную пыль стереть. Только Сталин взялся за врачей - сразу и скончался. Врачи... ой не дай бог. Страшные люди. Жулики.
И мамашу - на эксгумацию. Небось не кремировали? Пусть проверят, что там на самом деле были за операции. Выкопать маман и как следует пусть прокуратура все проверит. На месте ли каждая кишка. Мамаша думала, что из могилы ее не достанут? А можно и достать. И пусть патологоанатомы проверят, что там были за операции на самом деле. Мошенники они. Аферисты!!! Из-за таких растут цены на страховки!
Забористая травка :)
Не, ну насчет того, что такие схемы имеют место быть - имеют.
Только вот презумпция невиновности - это раз.
А во-вторых, две квартиры и материны деньги для старшей не стоят тех рисков, на которые ей надо было идти, проворачивая серьезный страховочный фрод.
По той простой причине, что она больше теряет, если попадется.
То, что там по мелочи сестра могла поспособствовать сбросить цену - вполне может быть.
Она, как описывает автор, не спешила делиться ни чем и контактов с автором и мужем мамы активно избегала. Так что что там было реально - известно только старшей сестре.
Но нарушать закон по-крупному, как тут описали - она слишком умна доя такого идиотизма.
В Бруклине было много громких дел, в которых были замешаны русскоязычные врачи. ФБР взяло за шкирку, мало не показалось.
Несмотря на любые круговые поруки.
До первого шухера, как говорится.
Многие поняли, что не стоит оно этого.
Вы сравнили крошки с хлебным заводом. ФБР занялось теми автомобильными страховками, когда они украли больше 200 миллионов долларов. А что там потенциально любовник может вырезать маме любовницы, какую опухоль, так может она бабушка его детей! Нет, сюжет блестящий и к той старой истории на вебсайте ФБР, описанной в их чудесном пресс-релизе, масштабы не могут даже близко сравниваться. То была самая крупная афера с автомобильными страховками. А то, что туристке вместе прыща под мышкой вырезали опухоль молочной железы в узком кругу друганов-врачей, то сравнили... " Это было не много громких дел, а конкретное известное дело, описанное в пресс-релизе на сайте ФБР. И все эти врачи проходили по одному делу. Ни за 100 тысяч долларов, ни за 500 тысяч... Никакой там ФБР даже не чихнет: они скажут, что им нужно заниматься неопознанными трупами в борделе. И что народ вышел на пенсию, работать некому. А кто не на пенсии, тот на больничном. Отличный у меня сюжет. Особенно если любовник ей наделал детей. И у любовника родители врачи. Вот они и отрезали опухоль, например. Сваты можно сказать :))))))))))))
Дарю сюжет.
Вы есть на фейсбуке? Если нет, пожалуйста, зарегистрируйтесь и дублируйте все туда. Здесь местные тупки Вас считают эдаким аббатом Фариа. Вы очень зрите в корень.
А что тут в корень ? Корень тут один что из за жадности одна жадюга которая языком плетет как метлой машет науськивает вторую мелочную жадюгу наказать кого то за то ,что этот кто то хотел спасти их общую мать !
Аферисты и жулики это "преподаватели " в канадских техникумах типа вас ,филолог .
А сестра автора хирург ,вам жуликам от образования до хирургов м до врачей как до Киева раком .Вам жуликам от образования и до простых работяг на стройках как до Киева раком .Потому что и работяги и врачи большие труженики ,а вы аферисты и Халявщики продажные
Марфеньке рекомендую почитать в англоязычных нвовостях про подарки врачам от фармацевтических компаний. Какие там взятки, как онкологи вливают лекарства, по которым уже идут суды, получают откаты. Очень много интересного узнаете. Для начала почитайте, как около 90 граждан США умерли от отравленного гепарина в больницах, в каких условиях в Китае собирали сырье для гепарина.
Вы живете на облаках, дитя мое.
Любое лекарство нужно смотреть, как называется в разных странах, сколько по нему прошло судов, сколько поддельных лекарств в США. ТРИ процента. И-педигри нет. Ты понимаешь, что такое и-педигри? Так че ты меня учишь?
А нам, педагогам, вы должны ноги целовать. Потому что мы из идиотов делаем более-менее приличный персонал. Он идет куда-то на работу, а не с ножиком лезет к гражданам в дома. Потому что они все здоровые и хотят питаться сытно.
Молитесь, чтобы мы из нее сделали кого-то, чтобы она не пришла к вашим детям в дом и не ограбила. А стала каким-то более-менее сотрудником на зарплате по разнарядке. У всех учебных заведений потом свои стратегии их распихать на зарплату.
Вы хотите, чтобы он зарезал вашего сына с целью ограбления или чтобы он стал пожарным и сидел тихо на зарплате в офисе??? А пожар может будет 1 за 3 месяца. Он там сидит и никого не трогает. И вас насиловать не лезет. У него есть зарплата, он наймет любую шлюху для любого веселого секса. Педагоги помогли ему получить корочку.
Откуда ты знаешь, до кого мне раком? Тебе сказали, как оно есть. Оно тебе не нравится... ОК, реальный мир не колышет, что тебе нравится.
Читай новости в разделе Бизнес американских новостей про фармацевтическую промышленность. Там масса полезного и интересного, что творят врачи.
Еще почитай заседания Конгресса США, когда там дают показания те, кого туда вызвали. Когда пациенту пришили хрящик от трупа, например. Очень веселое чтиво.
:)
В Конгрессе США есть комитеты по фармацевтической пром. и медицине. Читай первоисточники.
Врачи... Это такое дело, что нужно быть с ними настороже. То они за взятки поступали, то они еще где-то безобразничали. Мухлюют со страховками все врачи. У всех черная бухгалтерия. Для жены, для налоговой и для себя.
Ты работала у врачей внутри кабинета с их деньгами? Тогда не учи меня.
У них запросто взять деньги со страховки одного человека, а скинуть бабки на других пациентов. Хорошо они все умеют мухлевать. Им иначе многим нужно в банкротство уйти.
У хирурга ясно дело связи с другими хирургами. Это легко осуществить. Все как по маслу. Запросто.
Нашла крайних. У декана парикмахеров 200 тысяч долларов в год зарплата, у завкафа - 150 тысяч. Они наймут иммигранток со всего мира с кандидатскими по химии и физике - подписать УО тройки на парикмахера или салаты нарезать. Им по 3 часа в неделю дадут контракт, так они крайние жулики.
Если эта система гробанется, эти знойные сучки и самцы пойдут грабить магазины, разворуют и устроят бандитизм. Педагоги - на них молиться нужно. Что они это все пропроцессили. И из хотючей сучки сделали секретаршу в блузке. И помогли сделать из этих коров что-то приличное. То кассиршу, то пиарщицу, то журналистку на радио. Смотря где их мамы имеют связи. А то и в отдел кадров сядут огромными начальницами.
Уже с кем выросла в родном селе ее бабка, там она и устроится. Везде кумовство. Компьютеры и бухгалтерия - да, по этой лыжне ты пойдешь с улицы на работу. Все остальное - кумовство. Махровое.
Почему мы аферисты? Наше дело - сторона. Моя ответственность - прочитать лекцию, как написать на работе краткий имейл без матюков. И плюсквамперфект поставить правильно.
Шо ты ко мне имеешь? Какие претензии? Ты у меня училась и не научилась писать кратко? Твои проблемы. Тебе учебник продали - там все это описано. Читай страницу номер №№. Там образец краткости имейла. И мемо. И вперед.
Писать нужно кратко. Так я в лекции проповедую. Я учу всех писать консайс имейл.
Удачи! Я плохому никого не учила. Кто умеет присать кратко, тот пишет, кто не умеет, тот учит.
У меня шикарные лекции о необходимости писать кратко. По слайдам зачитываю!!!!!!!!!
Ха ха!
Кому не нравится педагог? Тот должен купить учебник за 100 баксов. И прочитать. И что, после этого ты не умеешь писать кратко? Твои проблемы. Педагог тебе дал название книги и фамилию автора. Все. Пошла вон. Тебе номер страницы с образцом дали. Иди и тренируйся. Нечего тут на лектора тявкать. У лектора дипломов пачка. А ты кто? Ты никто. Студент. Если бы ты была умной, была бы в аспирантуре. А раз ты студентка колледжа по специальности поставить в зад укол, то закрой рот. Учись писать имейл, что с сожалением извещаем вас, что ваша бабка умерла. Желаем вам счастья. Ишь, нашлась, учителя у нее крайние. Они уже как-то в Румынии защитили диссертации или в Индонезии защитили. Приехали и получили контракт. Иди и пиши домашку. Получишь диплом - мы тебе на церемонии вручения дипломов пожмем руку. Обнимем и поцелуем.
Тебе ясно сказали, что нужно 3 абзаца. А ты принесла 3 страницы. Или 7 абзацев. Так кто виноват? Учитель? А может это тебя мама стоя родила? Упала и ударилась девушка. Но мы тебе поможем получить тройку и диплом.
И благословим. На карьеру.
Я 100 раз сказала, что 3 абзаца, а она принесла семь. Ужас. Идиоты.
Ну вы тоже не горячитесь. Такие явления тоже не то, чтобы никогда не было.
Скорее, «вот не было никогда, а тут опять».
Есть такое, есть.
Хотя и попадаются, дураки.
И предыдущие печальные примеры не помогают.
Бывают периодически волны и находятся опять врачи, которым кажется, что можно мухлевать и пронесет. Несмотря на то, что врачи по определению имеют айкю гораздо выше сотки.
Угу бывали в среде .... Эмигрантов полуврачей в США ,вот таких вот как наш филолог. Ей удалось на теплое местечко в техникум им на махлкапние страховками.
А полуврачи это потому что никакой врач врач на западе на это не пойдет , у нормальных врачей на Западе бешеные зарплаты , зачем им рисковать своими зарплатами,своими местами,,возможностью поставить крест на своем многолетнем обучении ? Они дураки на столько что считать не умеют? Вот сколько та туристка о которой пишет филолог ,которой провернули операцию по онкологии под видом срочной операции ,могла этим врачам заплатить ,чтобы нормальные врачи пошли на такое? А если могла ,не лучше ли ща платную медицину заплатить и никому не рисковать?
Что вы филологу верите , она бросила л пишет. Кроме того махлевание со страховками оно не на хирургическом столе начинается , а на более низких уровнях ,туристы -эмигранты -афкристы эти да вполне могли провернуть и хирургов подставить .
Может быть можно судиться за наследство.
По-крайней мере, в Германии, если ВСЕ оставляют кому-то одному, ничего не оставляя остальным наследникам, то пересмотр завещания - реальное дело. (Поэтому если хотят конкретно обделить остальных в пользу одного, то обязательно им по завещанию оставляют какую-нибудь мелочь.)
В РФ воля наследодателя свободна. Есть только обязательные доли для нетрудоспособных наследников первой очереди. Но автор к нетрудоспособным вроде бы не относится. :)
Мать , какая ни есть, уже далеко-далеко, и ей ни жарко, ни холодно, как и кто ее обзовет. Но поразительна автор, которая пришла на Еву , чтобы перетряхнуть всю жизнь своей матери, и чего ради?
Чтобы незнакомые люди сказали, что мать ее плохая, а сама автор белая и пушистая?
И чем же она гадкая? Женщина реально понимала, что муженёк всё завещает родной доне, а приёмная хрен получит.
Муженёк все заработал, мамаша там не работала. У ее первой дочери свой отец был. Она от него получила все, что ей причиталось. А на чужое нехер зариться. Мамаша автора воровка
Так а что мамаша автора не свое отдала той дочери? Трёшка -мамашино наследство .Банковские счета ? Так если муж все зарабатывал,а мамаша бездельничал ,так откуда у нее могли быть деньги на счетах да ещё больше,чем у работающего мужа и он ,самое главное ,не возраажал .Верите в это ? Скорее всего или этих счетов не было или же от ее родителей наследство ,они а Израиле жили ,значит были средства,то есть опять ее .Ну однушку они вместе купили и она досталась старшей ,но как противовес этому общая двушка осталась младшей и в ремонт дома ,который достанется тоже только младшей ,мамаша вложила свои деньги .
Так что же мать у них забрала? Не отдала им свое , это да .А они так рассчитывали ,так рассчитывали.
Как там в анекдоте ,нашел кошелек на дороге ,пересчитал и сказал "недодали!"
Настоящая еврейка у мужа отбирает все деньги и говорит, что денег нет - давай сюда еще. Если он не умеет брать взятки, она сдаст его на 3 работы без выходных и все отберет.
Ну дом то она не отняла у него , так что насчёт отнятых у него денег-домыслы .Евреи они разные и еврейки .
Так а что мамаша автора не свое отдала той дочери? Трёшка -мамашино наследство .Банковские счета ? Так если муж все зарабатывал,а мамаша бездельничал ,так откуда у нее могли быть деньги на счетах да ещё больше,чем у работающего мужа и он ,самое главное ,не возраажал .Верите в это ? Скорее всего или этих счетов не было или же от ее родителей наследство ,они а Израиле жили ,значит были средства,то есть опять ее .Ну однушку они вместе купили и она досталась старшей ,но как противовес этому общая двушка осталась младшей и в ремонт дома ,который достанется тоже только младшей ,мамаша вложила свои деньги .
Так что же мать у них забрала? Не отдала им свое , это да .А они так рассчитывали ,так рассчитывали.
Как там в анекдоте ,нашел кошелек на дороге ,пересчитал и сказал "недодали!"
С точки зрения мамы, Вы должны ей помогать. И потом Вы не знаете, где Вы будете завтра. И где будет она. Завтра Вашего мужа собьет грузовик, а она сядет на шею богатому мужику. И ноги свесит.
Неудачи - это опыт.
Так может, автор того поста и не отказывается помогать маме в рамках разумности. А вот сестре помогать действительно не обязана.
Что со всеми нами завтра будет, того никто знать не может. А если уж сестра такая опытная, значит, и в помощи не нуждается. :)
Всё не осилила, поняла, что вас лишили наследства... Попробуйте обратиться к адвокату. Мы здесь ничем не можем помочь, только посочувствовать (
В ситуации этого топа обращаться к адвокату бессмысленно. Автор это прекрасно понимает, и пришла сюда просто поныть. :)
Мы с сестрой тоже от разных отцов. Ее отец спился, а мой сделал карьеру и стал богатым человеком. Да, отец все делал только для меня, сестре по остаточному принципу. В итоге маман развелась с ним по этой причине. Я осталась с отцом. Маме помогаю сейчас. Сестра меня вообще не интересует.
Жаль, что ваш отец такой дурак .
Согласна, особенно с последним предложением. Он не спросил зачем она с ним разводится??? Немножко на шаг вперед подумать никак??? И типа ему пофиг - продолжал за ней ухаживать??? А о вас то он подумал?
Что значит стал богатым человеком? Накрал при развале Союза? Обчистил народ? Народ строил заводы и строил, а такие богатые все украли. Так что Вы дочь вора, который растащил социалистическую собственность? Ну, не удивляйтесь, когда карма до ВАС доберется. Ждите. Маман себе карму почистила. Хитрая баба.
От трудов праведных не наживешь палат каменных!
Если ВАШИ дети и внуки умрут РАНЬШЕ Вашей смерти, кто будет наследником? Вдовец, который Вас переживет? Оставите все его шлюхам?
Или пойдете к племянникам от сестры?
Кому будете завещать имущество, если Вы переживете своих детей?
Например, внук тонет на глазах дедушки и бабушки, которые накрали. Блестяще плавающий внук на их глазах тонет. На ровном месте. Все вокруг в шоке. Карма...
Есть масса прекрасных историй, как многих воров догнала карма.
Или у сына баба загуляла - он пьяный за руль и разбился. Просто прелесть. А от дочери у главного взяточника только 1 внук. Пока жив.
Карма косит - страшное дело. Она будет мстить нескольким поколениям.
То есть ворюга накрал при развале Союза и даже падчерице не хотел ничего дать? Дурак. Ее дети могут взлететь высоко. И они могут понадобиться его внукам от его дочери. Дурак, ворованного жалко. Это ворье нужно ставить к стенке. Как в 1917 году. Всех подряд с конфискацией. А внуков - в интернат. И сдать на усыновление.
Спасибо всем, кто осилил мою простыню, оставил отзывы, постарался понять.
Обидно было читать незаслуженные оскорбления в свой адрес. Но как оказалось, именно это мне подсказало самый верный ход мыслей. Потому что мама никогда и никому не позволила бы сказать обо мне плохо. Она порвала бы любого, кто бы меня обидел, а потом догнала и порвала еще раз. Она никогда не считала меня плохим человеком. В детстве она считала меня умной, талантливой, доброй. Когда я повзрослела, она говорила, что я мудрая жена и очень хорошая мать.
Я поняла. Она ничего не рассказала мне о завещании не потому что чего-то боялась. Нет, напротив. Она просто во мне не сомневалась. Она была уверена, что ничего говорить не надо, я и так все пойму.
Я увидела нас с сестрой ее глазами. У меня есть папа, муж, дом, родина, опора в жизни. У сестры нет ничего: ни отца, ни мужа, ни дома, ни родины. У нее была только мама. И мама не смогла оставить ее ни с чем. Все правильно. Не такие уж там большие деньги для Швеции, а я ничего не потеряла.
Скоро у сестры будет день рождения. Я ей обязательно напишу. Я скажу, чтобы она помнила, что у нее есть мы. И от мамы ей осталось не только наследство, но и сестра.
PS И пусть последние мамины слова были "Не трогай меня", но были и предпоследние: "Какая же ты красивая!" Я буду помнить об этом.
У евреев нельзя позволять чужакам обижать родственника. Например, жил-был тунеядец - Виталий. Он был полным идиотом, никогда не работал, потом женился на шлюшке - певичке из кабака. Они все время говорили: "Наш племянник Виталий - идиот". Но как только кто-то чужой сказал, что Виталий - дурак, они его да, порвали на куски.
И знаете почему?
Папа сказал: "Мой племянник Виталий - идиот! Но как Вы могли сказать это при моей дочери?"
Дочь сказала: "Наш племянник Виталий - идиот. Но как Вы могли сказать это при папеньке?"
Это не имеет отношения к тому, что они думают о Виталии. С ними можно обсирать Виталия наедине сколько угодно.
Это как в Азии жена не имеет права публично учить мужа. А дома пусть делает, что хочет.
Я читала как-то лекцию в азиатском колледже, а в классе был мой муж. Меня КАЖДЫЙ спросил потом, как же так можно, какой ужас: я имела наглость читать лекцию в классе, в котором сидел мой муж. И что я по этому поводу думаю. Ничего не думаю. Но мне пришлось это выслушать от десятков человек. Каждый выразил мне свое мнение. Азия. Хоть и в Америке. Но это была азиатская территория.
Ее так воспитали: показать другим, что их порвут.
Виталий уехал в Америку и там не работал. Так его жена-шлюшка и там его содержала. Единственное, что он делал - стриг свой газон: боялся, что оштрафуют.
Так что не играет роли, как там мама Вас защищала. Это у них такой концерт на людях. Я племянника ненавижу, он идиот и все такое, но на людях за него порву.
Эту певичку всем городом пытались устроить на работу. Но она была профессиональной тунеядкой. Говорила: "Вы что, я певица!"
Певичка из кабака. Нельзя при свидетелях говорить им плохое про их родственника. Хоть бы он вчера из тюрьмы.
У нас во дворе жила цыганка, ее сын сидел за бандитизм 9 лет. Вышел и женился на еврейке. Что же там была за еврейка??????????????????????????????? Ужас.
У нас весь подъезд был в ужасе. Что же это за еврейка выходит замуж за зека из тюрьмы после того, как он отсидел 9 лет..............................
Жуткое дело!
После свадьбы они уехали куда-то, мы никогда их больше не видели. Интересно до сих пор, что же это такое было...
вот хотела вам это написать : "У вас есть папа, муж, дом, родина, опора в жизни. У сестры нет ничего: ни отца, ни мужа, ни дома, ни родины. У нее была только мама", но не стала, подумала, что вы черствая эгоистка и все равно не поймете, отделалась только замечанием, что вы гадкая сестра,
Хорошо, что ошиблась и думать вы таки умеете, а если есть мозги то и сердце мягче станет.
Смешно. Какая у евреев родина? У них только доллары. Зачем им родина? Вообще фатерлянд есть только у немцев и русских - остальные живут там, где налоги выгоднее. Это все галиматья. Не приписывайте еврейке бредятину, она в гробу переворачивается от этой смехотворной чуши.
не совсем ее выбор, это была иммиграция начала 90-х, когда многие бежали из развалившейся страны от страха перед голодом и бандитизмом.
Ее заставили бежать? Или вывезли в мешке и она об этом не знала. это ее выбор.
Она старшая сестра, видимо только закончила медвуз, и совок развалился, ей надо было на 10 лет в челноки подастся? У автора время было, пока она подрастала, страна в себя пришла.
Про то что ее насильно вывезли, нет ни слова. Вышла замуж и уехала, так что теперь из неё страдалицу делать без родины без флага.
Все не осилила, но начала хватило.
Развелись мы с мужем, тк именно с мужем не могли просто жить вместе уже. Старшая дочь (15 лет) решила остаться с отцом - с ним веселей, проще, доход у него выше, напряга от него меньше, ну и остальные плюшки. Умом понимаю, что это ее личный выбор, но не могу перестать ее считать предателем. Я пол молодости (и пол карьеры) потратила на то, чтобы ее вырастить и обучить, 99% поступит на бесплатное. Папаша очень мало участвовал, только в выходные мог погулять, и раз в месяц "за жизнь поговорить". Даже основной досуг у нее был со мной. Для меня это ее решение - как небольшой удар в спину.
Да, я мама, и я ее люблю и хочу ей всего хорошего. С ней как подружки общаемся, вожу ее куда-нибудь (и в смысле поездок тоже), и я ей могу подарить что-нибудь приятное, понятное дело накормлю и спать уложу. Но ощущаю ее полностью сепарировавшейся от меня.
Буду ли я ей помогать с дополнительным ущербом для себя или второго ребенка (он еще маленький) по жизни? Скорее всего нет. Считаю себя полностью расплатившейся. Вся материальная ответственность теперь - к папе.
Вы говорили с ней о ваших чувствах?
Странно как-то, с папой у нее по вашим рассказам никакой связи быть не могло, вы имели и имеете с ней близкие отношения, но дочь осталась с папой ради бабла и удобства?!!! А вы совсем плохо материально себя чувствуете?
Мы такое видели. Дочь украинки от грузина уехала потом к папе в Грузию. Она и похожа на грузинку. Вышла замуж там за грузина. Живет в Тбилиси. А сестра ее осталась с мамой и похожа на украинку. Отец к ним приезжал часто и платил за них всех. И за жену, и за тещу, и за детей. Две дочки пошли разными путями. Одна - к папе, вторая - к маме. Он за университеты тоже за них платил. Закончила универ и уехала в Грузию. Помахала маме ручкой. Когда была война 2008 года, она была полностью на грузинской стороне. Ее страна - Грузия. Хотя она там лет с 5 не жила. Все равно ушла туда. Полностью в тот мир. Она считает себя грузинкой, хотя закончила украинскую школу. Две сестры, украинская мама. А все равно старшая сбежала к папе.
Девочки, у меня точно такая же ситуация. 2рой брак, с маленьким ребенком на руках вступала и с голой жопой, всю жизнь не работала. Нажили немало квартир, есть и наследные и с моей стороны и с его. И что ж я должна старшего сына обделить,одному должно достаться больше семейного ресурса, другому меньше? по какой такой причине, я бы , девочки, замуж не пошла, если бы муж был несогласен растить моего ребенка и считать его родным. А то что это юридически не оформлено исключительно меркантильная выгода, пособие мы получали по утере кормильца. Я тоже намереваюсь вывести на себя с помощью БД половину имущества и завещаю старшему, а младший будет наследовать свою половину от папы.
Что значит по какой причине, по той, что муж который заработал эти ресурсы не отец ребенка.
По какой такой причине он должен обеспечивать чужого ребенка недвижимостью дорогой. Достаточно того что вырастил, пока мама не работала.
Особенно если эта вся недвижимость ему досталась от мамы, дедушки или бездетной тети, которые лет по 30 прожили в страшных коммуналках, пока получили эту недвижимость. И они оставили это его детям, а не его пасынкам и падчерицам. Он к этой недвижимости вообще не имеет отношения. Он обязан передать ее внукам. Своим. Ему сказали ясно: не создавай проблем своему ребенку, это для твоего ребенка, а не для чужих.
Кстати, пасынки и падчерицы не всегда появляются в готовом виде перед браком. Например, он взял в жены 35-летнюю женщину с готовым ребенком. Он мог быть знаком с этой женой хоть с детского сада непрерывно. Потом у нее был большой выбор, а однажды она вернулась к нему с изумительно красивой девочкой, которую ей сделал какой-нибудь великий оперный тенор, или с мальчиком, которого она сообразила с гением, который что-нибудь изобрел в науке. И поручила обожать. Все должны упасть ниц перед будущим виолончелистом или физиком. И муж падает ниц. И его мама падает ниц. И мама носит горшки за ее ребенком от другого, которого она родила, пока сын был, например, в командировке или армии. Но это не значит, что квартира тоже будет поделена между своими и чужими.
А гении сегодня любят одну, а завтра - другую. Особенно, если меняют страны и паспорта. Старая любовь осталась в старой стране. При чем тут наследная недвижимость семьи законного мужа? Семья твоего гения на своего ребенка ни разу не посмотрела. Укатили по заграницам, как только их выпустили. А мы должны забрать у своего внука и поставить его под удар???
Так что не разевай рот на чужие квартиры. Мы люди попроще, своих внуков растим и им все оставляем. Твоему готовы отмывать зад, одевать, кормить и стирать. Но ей же этого мало: ей нужно полное усыновление, фамилия и отчество. А это путь к наследованию недвижимости. Этого ей не дали. Свекровь полностью обслуживает всех, она должна еще обеспечить чужих внуков своей квартирой? Ну всему есть границы. Она за эту квартиру прожила 30 лет в коммуналке и под что потом подставила мужа, пока он ее получил....
Не все квартиры получали просто так. За некоторые подставлялись неслабо. Ходили на работу, с которой тебя могли увезти прямо в тюрьму. Положат взятку с переписанными номерами и тут же повяжут. И ничего не докажешь. И вот пошел на такую работу. Ходил туда с зашитыми карманами. Уже уголовное дело шло, когда он туда пошел. Его для этого туда и взяли - чтобы подставить. Главному начальнику потом вышку дали за взятки. Квартирная группа.
Законная жена не всегда живет с мужем. Его обслуживает его мама, стирает, готовит, растит его детей. А законная жена где-то там за горизонтом. Приедет в отпуск и требует. Она только требует. Великая ж любовь и пламенная страсть. За что ей наследные квартиры свекрови? Она с ее сыном не живет, суп ему не варит. Родила ребенка, которого растит свекровь.
Разные бывали законные жены, у которых дети от разных отцов. Их претензии не следует считать обоснованными.