Подруга и работа

копировать

Сижу в... не знаю даже как назвать, не раздумья, а взрыв мозга.
Есть подруга, давняя-давняя, дружим с детского сада, знаю ее как облупленную. Пережили множество разных ситуаций, работали вместе. Она очень хорошая, добрая, веселая, милая, я обожаю с ней общаться, но! она ужасно безалаберная и безответственная ((( Она умная, с хорошим образованием, соображает, знает языки, но любит бездельничать, и забивать на работу (
Практически со всех работ рано или поздно ее увольняли. Обычно долго терпели, особенно по молодости, а потом увольняли. С предыдущей работы ее уволили, с последней работы уволили сегодня, а предупреждали уже неоднократно.
Вопрос вот в чем. Ее уволили, ситуация у них в семье сложная. Съемная квартира, муж без постоянной работы, на подработках, рухнувший бизнес. Ей 40+
А у нас сейчас есть вакансия, в точности для нее. Идеально ей подходит и по опыту, и по загруженности, и по оплате.
Отвечаю за персонал я, я могу ее порекомендовать и скорее всего на собеседовании она произведет хорошее впечатление и ее возьмут. Но, я точно знаю, чем это закончится ( Она начнет забивать, подведет коллег, прошляпит важное задание, проспит, уйдет гулять с детьми во время рабочего дня, делая вид, что она работает. И так далее и тому подобное. И особенно это будет активно делаться именно потому, что я там могу ее "прикрыть", (она так будет думать).
Что делать? Рекомендовать? Отдать резюме и не говорить, что я ее знаю? Не связываться вообще?

копировать

Не связываться, конечно!

копировать

+много млн. Ни в коем случае.

копировать

Если вам собственная репутация на работе не важна, то смело рекомендуйте, конечно. Взрослая женщина, которая не дорожит важной для неё работой - это не лечится.

копировать

конечно нет.
я подругу на работу к нам позвала, будучи уверенной в ней как в себе.

копировать

Не связывайтесь НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Кто под "писят" всё ещё косит под нерасторопную девочку и бизнесмена, сам виноват в своих проблемах

копировать

Под бизнесмена там косит муж. Она всегда только наемным сотрудником работала.

копировать

Короче, два летняя с самомнением до луны

копировать

Муж не лентяй, пашет с утра до ночи, но с самомнением у него проблемы, это точно. Вбухал все накопления в убыточный бизнес, естественно прогорел, уволился с денежной работы "на дядю" под это дело. (
Жалко ее очень, не знаю даже.

копировать

Пахать без выхлопа - признак глупости. А ваша подруга - лентяйка, которая не в состоянии удержаться на работе. Дистанцируйтесь для собственного покоя

копировать

Вот так и рушатся социальные связи

копировать

Отчего ее жалко? Ее вышвырнули потому что она подводила и плохо работала. Жалко должно быть тех, кто ее терпел.

копировать

+ 1

копировать

Если хотите подмочить репутацию и потерять подругу - смело рекомендуйте.

копировать

НЕТ!!! Испортите себе репутацию, вам оно надо? А ей не 15 лет.

копировать

Не связывать вообще. Даже не заикаться, что у вас есть вакансия. И резюме не отдавать. Подставить коллег и компанию, в которой работаете - это подло.

копировать

Как Вам вообще пришло в голову такую дамочку взять на работу? И как Вы с такой дружите? Не поверю, что на работе она одна, а с друзьями другая.

копировать

Автор, вы ей не подруга, а скорее враг. Вы мало того что ее с грязью смешали на форуме, еще и не хотите помочь. Хотя в ваших силах помочь. Порекомендовать это мягко сказано, вы должны настоять чтобы ее взяли. Иначе вы враг, а не подруга.

копировать

У-тю-тю-тю-тю какие мы яростные))

копировать

отдала бы резюме без комментариев и рекомендаций

копировать

+1

копировать

Второй вариант, если вам самой, конечно, будет приятно иметь подругу на работе))

копировать

НИ-КОГ-ДА !!! Слышите - никогда!- не смешивайте бизнес и дружбу, а то потери будут и там, и там...

копировать

Никогда не говори никогда.
Я работала с подругами, с двумя был бизнес (разный), все было отлично. Так что, не нужно зарекаться.

копировать

Не связываться. Все то, что есть в ее жизни - это результат ее безответственности и разгильдяйства. Какой бы хорошей она ни была, но работник из нее плохой. Порекомендовав подведете себя. У меня тоже есть очень хорошая подруга: я всегда помогу ей во всем, что попросит, кроме трудоустройства: она оооочень ленивая и тоже любит долго поспать, симульнуть, загулять и т.п., хоть и хороший специалист

копировать

Ой, да почти все любят на работе чай попить, поболтать, погулять в обед. Если специалист хороший, то он все успеет.
А таких, кому вставать утром тяжело на работу - очень много. И они могут быть отличными работниками. Вы вот вечером рано, скорее всего, ложитесь - тоже плохо. До ночи можно сделать массу дел.

копировать

Ну ОК, вы согласны, что учителя у Ваших детей такими будут? Я в школе работаю, могу я прийти не к 1 уроку по расписанию, а к какому проснусь? Или вместо 5Б чай попить, а они... ну сами как-нибудь? Я сова - хочу уроки в 11 вечера давать. Все-таки нужно понимать, куда просить трудоустраивать: если человеку изначально этот график не подходит, то зачем туда устраиваться?

копировать

Нет, я говорю о работе в офисе. Вроде тут о такой работе речь. Во многих компаниях гибкий график работы. Пришёл позже - задержись.

копировать

О том, что человек планирует забивать или приходить позже, нужно обговаривать на собеседовании. Если работодатель не против - то почему бы и нет. А самой решать, что "я отличный специалист" и мне можно, а вот Маня - так себе сотрудник, пусть приходит как штык и никаких чаев, - это перебор

копировать

Я автор.
Понимаете в чем проблема. Чай любят пить все, и если слегка подзабить на что-то, за это не расстреливают. Но есть вещи важные, которые если не сделать, будут проблемы.
Клиент не получит товар, людей не встретят в аэропорту.

копировать

Уж по Еве видно, сколько лентяек. Дома то ничего не делают, на дядю будут упахиваться. Если специалист толковый, не косячит, то и хорошо. Можно простить лень. Хуже, когда тупой. От его трудолюбивости - никакой пользы, так как все потом за таким переделывать.

копировать

Отдать резюме и ничего не говорить: вы не обязаны знать какой работник ваша знаоомая, вы же не по работе с ней познакомились, а по детскому саду.

копировать

Нет,конечно.
Рекомендовать можно только надёжных и классных спецов.
Ваша сестра увы, не специалист.

копировать

Подруга, разумеется, не сестра.

копировать

А вот на предыдущей работе, когда ее предупреждали, она что говорила? Что себе думала?

копировать

У нее всегда и везде одно и то же "придираются, предвзятое отношение, я ей просто не нравлюсь", или "он мне прислал задание, а я ну подумаешь, чуть позже ответила... старый козел". Примерно так.

копировать

Вы - мазохист, чтобы дружить с такой заносчивой козой?

копировать

Да не коза она, она как подруга - очень милая. У нее много друзей и приятелей, она общительная и веселая.
Все это так убедительно она говорит, кажется, что там и правда старый козел, придирается

копировать

У неё не друзья, а свита. Токчисичная тётка, как нынче говорят.

копировать

Нет, Вы неправильно поняли ее образ. Нет у нее свиты и она не токсичная вот абсолютно. Это вообще не про нее. Она веселая болтушка-хохотушка, с которой можно пить вино до 5 утра и жалеть только о том, как быстро пролетело время.

копировать

Какая бы ни была. На работу её брать нельзя

копировать

У меня есть такая, упаси господь её на работу брать.

копировать

Так Вы с ней на работе пить вино до 5 утра собираетесь или таки решать деловые задачи?

копировать

Я с ней никакие задачи не буду решать, и не должна ) ей решать задачи с руководством ее отдела, а не со мной.

копировать

Она может быть отличным человеком, доброй подругой с детства, эмоционально отзывчивой.
Но балбеской в орг вопросах.
У меня 20+ лет есть подруга - опоздун великий. Где-то на 2м году знакомства я познала дзен и поняла что раз она опаздывает всегда, то это ее стиль жизни и чудо если придет вовремя. Поэтому на праздниках садятся за стол без нее, ей вкусняшек оставляют - может и на 3 ч позже придти. В остальном человек отличный.

копировать

Да, она именно такая. Очень хорошая, добрая, отзывчивая, но совершенно неорганизованная.

копировать

Значит общаетесь с нею на эмоциях и пр.
Но никогда, никогда никаких общих дел, работот и пр. И жизнь и здоровье свое и близких в зависимость от ее организованности не ставите.
Была у знакомых история о 2 взрослых сестрах и одной старой больной маме. Догадаетесь что случилось когда ответственная сестра уехала в командировку на месяц и некому стало старушке правильную еду возить и контролировать прием лекарств? Неорганизованная обещала и аж 5 дней делала, а потом с одной подругой погулять, с другой на дачу. А у бабки криз диабетический в итоге и ампутация ноги.

копировать

О боже, читаешь и страшно. НЕТ!

копировать

Автор! Да возьмите вы её на работу! Вам, видимо, скучно. Нет... Су-у-у-ушно. Хоть развлечётесь. Она же такая славная болтушка-хохотушка. На работе только это самое... развлекаться...

копировать

Мы не будем с этим сотрудником пересекаться по работе никак, вообще. И ее работа будет удаленной.
Так что мимо.

копировать

Тогда отдать резюме и не говорить, что вы ее знаете

копировать

Не надо. Она всем разболтает что знает автора быстрее, чем автор выпьет чашку кофе. Автор может взять её к себе только в том случае если ей самой надоела её работа, а зарплата стала лишней

копировать

Ничего со мной не сделают, просто самой будет неприятно.

копировать

А почему вы решили, что с вами ничего не сделают, узнав, что вы подставили контору, в которой работаете? Думаю, что имеете риск вылететь как пробка из бутылки вслед за подруженцией. И за дело, между прочим.

копировать

Не вылечу, знаю.
Из-за такого, тем более не вылечу, доказать подставу невозможно, никто и не будет это делать, да и какая тут подстава, в принципе. Она не первый и не последний ленивый сотрудник в этой жизни.

копировать

Как раз из-за такого вылететь очень просто. И с доказательствами никто заморачиваться не будет. Более, чем достаточно простого знания, что вот этот сотрудник принес резюме вот этого, а выяснилось, что они давно дружат, приведенный(!) сотрудник - кошмар = подстава.
Она может не первый и не последний, но такие никому не нужны. И привести работодателю такую тетку означает подставить и работодателя, и коллег, которым придется с ней пересекаться.

копировать

Вы несете чушь. МЕНЯ, за такое НЕ уволят. Это без вариантов просто и я даже обсуждать не буду.
Спасибо за беспокойство.
И вы преувеличиваете слишком интерес к ленивым сотрудникам, ее уволят ( я же и уволю) и никто даже спрашивать не будет, кто она и откуда.

копировать

Ну-ну) Тогда в чем вопрос, если вы уверены в себе и все решили?)

копировать

В себе и своем положении в компании я и не сомневалась.
Вопрос был в другом

копировать

У вас с головой нормально?! Нет, и ещё раз НЕТ.

копировать

я даже брата своего не порекомендую, потому что он безответственный в плане работы

копировать

Не путайте дружбу и работу. У нее сложности и Вы хотите помочь? Так помогите как подруга.
А не как работодатель.

копировать

Как подруга я могу только поддержать морально, хотя и это сложно. Я не могу ей поддакивать, что они все к ней предвзято относятся, потому что и она и я знаем, что это не так.

копировать

Да почему же? Можете ее по кафешкам водить )) можете в снежки играть )))
Многое можете.
Коньяк пить можете (или мартини, или что вы там пьете)
Или Вы не подруга?

копировать

Не могу, мы живем далеко, у меня дети, и я очень много работаю. Видимся мы крайне редко.
Могу только по телефону.

копировать

Далеко - но в одном городе, да?
Если так, то почему вы далекую приятельницу называете - подругой?

копировать

С каких пор близость дружбы измеряется дальностью проживания?

копировать

С тех пор, когда ты хочешь поддержать друга только трепом.

копировать

Друга обязательно поддерживать физически? Кто это сказал, где это написано?
Мы пол жизни жили рядом, теперь живем не рядом и не имеем возможности часто встречаться. С чего Вы решили, что мы перестали быть друзьями?

копировать

Хотите, чтобы потом после её увольнения она обвинила вас ? Хотите потерять подругу? Тогда берите!

копировать

Она не обвинит, совершенно точно. Она найдет 100 плюсов в увольнении и поскачет дальше.
Она такая... как на еве иногда пишут "сказочная ипанашка".

копировать

Она сказочная ипанашка до тех пор, пока есть шея, на которой она сидит. Шея может устать. И момент может совпасть с пендалем под зад.
Ну и как написала выше, вы имеете большие шансы получить синхронного пенделя, если узнают, что ипанашку притащили как раз вы, да еще зная о ипанатстве заранее.

копировать

Не связываться вообще...

копировать

Не связываться! Дружба это личное, работа это работа. Не надо смешивать!

Общеизвестно, что родственника или друга, которого ты готов порекомендовать, лучше именно рекомендовать другим, а не брать себе. А тут вы даже порекомендовать не готовы, ибо работник она ненадежный и вы уже сейчас знаете, чем все закончится.

копировать

Когда-то, очень давно, она меня устроила на очень хорошую работу. Туда, где она работала сама. Я тогда не могла никак работу найти, сложно было, конец 90-х Та работа дала мне очень-очень многое.

копировать

Подарите ей деньги,сколько не жалко успокойтесь

копировать

Нет. деньги я ей дарить не буду.

копировать

Это вас не обязывает оказывать ровно такую же помощь. Окажите иначе.

копировать

Вот с этого, автор, и надо было начинать, это меняет весь расклад.
Кармические долги надо отдавать.
А задержится она там или нет - это её проблема.
Вы же ничего ей больше должны не будете.

копировать

Но это было более 20 лет назад. ) С тех пор утекло много воды, и в принципе, мне кажется, я отработала )
Просто для примера - почему и как мне это в голову пришло.

копировать

Не важно, сколько лет прошло. Это то, что краевым образом изменило вашу жизнь. Где и что вы сейчас - это всё у вас именно потому, что тогда она вам помогла. Пусть даже незначительно для себя, но очень значительно для вас. Именно в тот момент.
Вы ей должны, и этот долг не отдали.
Или. что вы считаете под "отработали"?

копировать

Ну нет, не совсем так. Я работаю по совершенно другой специальности много лет. Это все никак не связано. И где я и что я - это зависело только от меня, больше ни от кого.
В 17 лет это была очень познавательная и полезная работа, опыт, но он мне не пригодился в дальнейшем.
Я сейчас в сомнениях, больших. Она точно будет плохо работать, я это знаю. ( у нее сейчас вообще настроение не работать, но просто надо, чтобы жить.

копировать

https://eva.ru/topic/63/3604397.htm?messageId=101779130
Читайте себя внимательно. В то время при тех условиях это было "очень много" для вас.
Это очень даже требует аналогичный жест с вашей стороны.

Но, вы специально излагаете информацию так, чтобы форум выдал вам индульгенцию, что вы ей ничего не должны. Это не так. Должны. В важной для неё на сегодняшней момент проблеме - работе.

копировать

Я прекрасно помню, что пишу. Да, это было важно, но это не оказало влияния на мою жизнь и судьбу, как тут написали. Это просто работа.
Я бы не сомневалась, но я точно знаю, что это все очень быстро и плохо закончится.

копировать

Ну так вы не сказочная ипанашка, правда? Устраивая вас на работу она никого не подставляла и не рисковала местом. Правда же? Значит, ваши ситуации совершенно РАЗНЫЕ.

копировать

Это была моя первая работа, когда она меня устраивала, она понятия не имела, какой я сотрудник, в принципе.

копировать

Если хотите сохранить дружбу, то нет. У меня сестра, по описанию похожая на вашу подругу. В аналогичной ситуации я бы разжо-сь и с коллегами, и с сестрой. И моя репутация бы пострадала. Ну нафиг, мне всё и все дОроги.

копировать

Странно, что у вас вообще мысли по поводу нее возникли. Однозначно нет. При таком раскладе даже родственников бы не рекомендовала, такую ответственность на себя брать. У вас своих проблем, что ли, мало?

копировать

Из личного опыта: устроила на тот момент безработную подругу в свою организацию. Но, как оказалось, понимали и принимали друг друга во всем, кроме отношения к рабочим обязанностям. Без подробностей, но подругино поведение в духе "ачотакова" в итоге отразилось на моем отделе. Ну и там еще ее амбиции полезли, высокомерие. В общем, какие-то странные метаморфозы. Дружбе пришел конец, разрыв был болезненный.

копировать

Автор, вы реальная?!))) Работая в службе персонала Вы еще раздумываете над этим вопросом?

копировать

А она реально прямо подставляет? Т.е. люди остаются без зарплат, фирма терпит убытки, репутация фирмы непоправимо страдает? Или она просто не соответствует представлениям начальства о том каким должен быть подчиненный. Ну вот например, в середине дня образовалось "окно", когда работы особо вроде нет, но все примерно сидят на рабочих местах и изображают деятельность (пьют кофе, читают еву), а она в это время в магазин пошла. Ни на чем не отразилось вообще, но она разгильдяйка, а остальные Д'Артаньяны? Кого первого сократить - ее, она же когда хочет прогуливает! Или там реальный саботаж был?

копировать

Я нигде не говорила, что она подставляет, не знаю, с чего Вы это взяли. Она не плохая, не злая, она просто разгильдяйка и довольно безответственная в тех вопросах, которые не считает для себя важными. А работу она важной не считает почему-то. Она может опоздать на важную встречу с клиентами, может забыть сделать что-то нужное по работе (часто).
На работу она опаздывает всегда практически. Любит все бросить и уйти гулять, обедать по 2 часа, пока ее не хватятся и не начнут разыскивать, болтает по личным вопросам, когда рабочий телефон разрывается. Может спать на работе. В прямом смысле.
Подставлять коллег... ну это будет выглядеть так, что пока она болтает или гуляет, ее работу делают другие. Вроде как не прямая подстава, но не очень приятно. Сокращают всегда и везде первой ее, если не успели до этого уволить.

копировать

Она просто лентяйка

копировать

автор вы себя послушайте, а?

"Нет, она фирму не подставляет, она типа безобидная, никому никак не вредит ... ну, на встречу может не прийти, ну, по мобиле о личном трындит, когда тут вот рядом клиенты обзвонились и дела стоят, ну, вовремя на работу никогда не приходит. Работу чем-то важным не считает ..."

Автор, как это называет, если не подставлять фирму и вредить работе предприятия?

И вы навредите своей фирме, если зная за ней такие косяки, допустите, чтобы она оказалась у вас на предприятии.

копировать

Ага, еще туда спонтанные прогулки добавьте, и сон за офисным столом. И автор еще сомневается, брать или не брать.

копировать

Жесть. Это не сотрудник а черти что

копировать

А откуда вы все это знаете? С ее слов?

копировать

Я с ней работала. И да, с ее слов тоже, она все в подробностях любит рассказывать.

копировать

Если работали, тогда хуже. А так бы вы вполне могли бы не знать, что за работник ваша подруга.

копировать

Если устроите ее на работу, то потеряете и свою работу, и подругу.
Во-первых, она будет косячить еще активнее, рассчитывая на ваше прикрытие. Да и не будет скрывать, что вы ее подруга. Ваша репутация будет подмочена 100%, а незаменимых сейчас нет.
Во-вторых, неминуемо потеряв работу, подруга обвинит вас.

копировать

Я бы устроила собеседование. Но подругу предупредила бы, чтобы меня не вмешивала, если что. Да мало ли бездельников на работе? Большинство не плохо и устраиваются. И при этом считают себя супер работниками. Вы в принципе могли не знать, что её увольняли за безделие, а не сокращение и т. п.
Если вакансия 100% подходит, почему не предложить? Если только требуется стрессоустойчивость и переработки, то не нужно. Это не для неё.

копировать

Я знаю, за что ее увольняли, это не сокращение, она под сокращение не попадала ни разу.
Во-первых, я с ней работала, во-вторых, она сама рассказывает все в подробностях с хохотом.
Вакансия подходит под ее образование, опыт, знание языков и тд. но я точно знаю, как все будет развиваться( она месяц-два поработает, а потом начнет забивать. А на замечания будет возмущаться и спорить, что она "совсем не такая", и " ну подумаешь, забыла заказать нужные материалы, но я же не рабыня там какая-то"

копировать

Забудьте эту идею и успокойтесь уже наконец

копировать

Да ясно все с ней. Знаю я такой тип работников. Просто такие есть везде. Не факт, что с улицы не придёт такая же. Вы ж не будете пересекаться в работе? Если на Вас не скажется, я б сказала про вакансию. Если, конечно, это очень близкая подруга.

копировать

Очень близкая, пересекаться не будем никак. Я по персоналу, она в ВЭД. Я туда вообще никаким боком, мы сейчас на удаленке, я сотрудников того отдела вижу-слышу раз... в месяц. дай бог.
Мне конечно выскажут, если она сделает что-то из ряда вон. Но это будет в ключе - "блин, Маш, чОрт, не повезло нам с сотрудником, жаль, давай нового искать и.. увольняй эту... Клаву".
Как-то так.

копировать

Ну я устроила бы подругу такую непутевую. Раз интриг не будет - это главное. А, кто знает, может и срастётся там у них. Ещё раз повторюсь, что лентяев очень много таких, особенно среди поколения 30 - летних.

копировать

Ей 40+ ) и среди нас наоборот, все трудоголики. По крайней мере у нас.
Попробую поговорить завтра с руководителем отдела.

копировать

Только вот рекомендовать не нужно, мне кажется. Лучше просто направить резюме. Пусть оно само страстается, или не страстается.

копировать

Ну, тут как бы меня в любом случае спросят, Мань, ты пообщалась ведь с девочкой? как она тебе? Норм? Ага, ну ладно, я с ней поговорю, завтра скажу результат.
Конечно, я ведь не рентген и просвечивать не умею, бывали и у меня ошибки при приеме сотрудников. Все это понимают.

копировать

Девочка это тетка 40+? Вы так пошутили или в показаниях путаетесь? ;-)

копировать

Особенно, если крупная компания, то не парилась бы и вовсе. Таких очень много работников. Уж по телефону все трепятся в рабочее время, завтракают, обедают, курят. Скажу Вам, что ленивых с точки зрения руководителей - большинство)))

копировать

Компания не крупная, и эта должность очень сейчас нужная. Там завал.
Будет пристальное внимание руководства, причем разных уровней. И гендир, и руководитель отдела, и менеджеры. отсидеться тихонько не получится.

копировать

Это все на суд подруги, раз она близкая. Вот прямо напугать её.Она же сама понимает, какие у неё ценности. Может и сама не захочет.
Я не лентяйка, но когда на собеседованиях пугать завалами начинают - не люблю.

копировать

Не. У нас все строго в рамках рабочего времени. В 18.00 встаем и вылезаем из-за компа, и никаких претензий.
Просто это будет не так, что сел и доолго вникаешь, попивая кофе и раздумывая над заданием. Там уже нужно включиться, что-то отправить, что-то заказать, обеспечить бесперебойные поставки и тд
С опытом это все займет даже не целый рабочий день. Но это надо делать, забивать не получится.

копировать

Смущает, что компания маленькая. В маленькой, действительно, может просочиться, что вы пропихнули свою знакомую. Но тут уж можно сказать, что сами удивлены... Человек хороший. Кто же знал...
Тут Вам советуют не брать. Но самые богатые евреи. Они своих, любых, не бросают.

копировать

Маленькая относительно и все на виду, причем на виду у гендира и хозяина. Но пока удаленка, все немного проще )
Вот буквально сейчас секретарь мне пожаловалась, что менеджер того отдела, куда ищут человека, постоянно не берет трубку, когда на него звонки переводят. Где он шляется и что делает... будем выяснять :evil

копировать

Ну что решили?

копировать

У нас тяжёлый случай, она заявила, что хочет в декрет. Я уже боюсь....

копировать

Да уж... Ну повезло же Вам с подругой)
Хотя и тут не угадаешь. Моя руководитель искала целенаправленно с подрощенными детьми женщин. Декреты надоели и маленькие дети. Нашла с 2 детьми взрослыми, 40 лет. А она взяла и третьего родила)

копировать

У моей двое относительно маленьких.
Я что-то уже переживаю за ее психическое здоровье (

копировать

Ой, да... Сейчас у многих крыша едет, к сожалению... Особенно в возрасте 40+. Гормональная перестройка начинается + неизвестность...
Ей бы как раз в работу окунуться... Но раз лентяйка, свою голову не приставишь.
Желаю, чтобы не решили, чтобы все у Вас и Вашей подруги хорошо сложилось!)

копировать

Сколько годков будущей молодой матери! Муж у неё сейчас без дохода? Точно, кукушка едет тётки

копировать

Что плохого вас сделал работодатель,ч о вы хотите его так подставить?

копировать

Ну а потом подруга как обычно будет косячить и её выгонят, обида будет на вас сто пудово, у вас на неё и ничего хорошего. Устройте, если очень хочется, помочь, но хорошей, вы все равно не будете... Я б даже близкую родню с таким описанием какое вы дали этой подруге не стала бы устраивать..

копировать

обида будет на вас сто пудово,

вот! +100000

копировать

Автор, я бы устроила. И про кармический долг верю. Не зря к вам это пришло. Родственников бы не устроила, подругу да.

копировать

Кармический долг по отношению к родственникам не волнует?

копировать

Не связываться.
Потому что если устроите - с таким ее подходом к жизни могут 2 безработных человека оказаться, Вы и она
Слушать, поддерживать, сочувствовать, денег дать, у себя приютить - конечно.
А устраивать не надо.
Выше правильно пишут про падение репутации HR . Задача рекрутера найти того кто на благо компании горы свернет и в идеале за скромную зарплату и станет идеальным членом команды. Принимать на работу заведомо плохого работника - проф. катастрофа

Кстати, Вы готовы подруге предложить работать у Вас лично, дома, или в бизнесе Вашей семьи, Вашего мужа? Чтоб каждый ее косяк стоил потерь лично Вам, а не абстрактному буржую?

копировать

Ну я из-за этого точно без работы не окажусь, это даже не обсуждается.
Давать денег, впрочем, тоже. У нее есть муж и она сама трудоспособный человек, странно как-то давать им денег только потому, что они ленятся работать. Учитывая, особенно, что я в разводе, у меня ипотека и двое детей. )
В случае ее трудоустройства, даже если кто-то узнает, что это моя знакомая, всегда можно сказать, что... трудности у человека семейные, поэтому вот так. Тем более это удаленка, и для всех это сейчас в новинку и сложно.
Мое руководство (учредители) не абстрактные буржуи, они работают рядом, я с ними каждый день общаюсь, и если уж разбираться, они как раз большие любители иногда притащить какого-нибудь мальчонку или девчонку, невесть откуда, нарисовать им должность и надеяться, что они горы свернут и станут членом команды. Когда те косячат, прибегают ко мне "Мань, спаси-помоги, надо уволить, совсем оказался... не тем кем казался". И Маня ломает голову.
С одним таким мы сейчас судиться будем :) Понятное дело, "что позволено Юпитеру..." но я к тому, что учитывая их косяки, один мой мелкий косячок на их фоне никто и не заметит. Ну не справилась сотрудница, да и хрен с ней. Всякое бывает.

копировать

Смотрите сами. С моей т.з. такое вот на работу тащить - это кроме того что себе риск, еще и воровство, вредительство и шариковщина чистой воды.
Свои деньги этой женщине Вы дать не хотите (что очень странно, она ж Ваша подруга).
Но предлагаете ее спонсировать владельцу организации. Типа у буржуя денег много. Мдя...

копировать

Что значит спонсировать? Платят за работу, если она не будет работать - ей не будут платить. Все просто.
А если будет, почему не заплатить?
Это так, порассуждать.
А вот спонсировать как раз я не хочу. При чем тут подруга она или нет? Мне ее детей содержать чтоль теперь вместо своих детей?

копировать

Автор, полюбите себя больше вашей подруги! Не подставляйтесь так!

копировать

Автор, ответьте, зачем вам это?

Если вы знаете, как пойдут дела (как всегда шли). Если вы знаете, что через пару-тройку месяцев будете ее увольнять за прогулы, халатное отношение к работе, грубые нарушения и косяки (опоздала на встречу, решила поспать за рабочим столом, не выполнила поручение).

Да, вы знаете, что даже при самом плохом развитии событий, вас только пожурят за то, что привлекли никакущего работника (если вы ее порекомендуете) или не воспрепятствовали наниманию никакущего работника (в случае, если вы дистанцируетесь от подруги, мол, рекомендаций не даю, но, да, подруга моя давняя). Даже, если вас только пожурят - зачем вам подставлять так свою фирму?

Варианты ответа:
1) Вы хотите отдать подруге "долг" - что она устроила вас на первую работу и дала старт вашей карьере. Она просит вас вернуть это долг? У вас с ней такие по сути плохие отношения, латентное "ты мне - я тебе", когда любое добро, доброе дело - должно быть отдарено?

2) Вы хотите поддержать подругу материально? По крайней мере два-три месяца, работая у вас, она пополучает зарплату, а там, да, уволят. Тут вопрос - вам настолько плевать на свою фирму, у вас совсем нет понятия о корпоративной этике и вы очень плохой HR?

==

Про Юпитера и быка. Понимаете, то что ваш работодатель периодически притаскивает каких-то странных личностей, которые потом плохо работают и их приходится увольнять - так он сам платит за эти риски из бюджета своей фирмы, а вы за риск (точнее, даже не за риск, а за заведомо плохо сотрудника) собираете заплатить деньгами работодателя, то есть чужими деньгами. Так что тут, не "Юпитер и бык", тут "заплатить из своего кармана" или "заплатить из чужого кармана" (по сути украсть).

копировать

Вы отчасти правы, особенно в последнем абзаце. Но отчасти все не так.
Прогулов и грубых нарушений не будет ,понимаете, это не девка-алкашка, и не хабалка-халявщица. Ее никогда не увольняли со скандалами, всегда и везде тянули до последнего. Это премилейшая женщина, очень позитивная, общительная. С отличным образованием, с отличным знанием нескольких языков, и, в принципе, с интересным опытом работы. Производит хорошее впечатление и начинает работать она активно, вникает, что-то делает, но! хватает ее очень ненадолго. Как только появляется какой-то другой приоритет, она начинает забивать. Но все это так искренне переживает и обсуждает! Что работодатели видимо теряются, ну как же так. Не хватает ей в жизни стержня чтоль какого-то ( ну и ответственности, и чувства времени.
Короче, я в выходные подумала, плюс она еще позвонила, сказала что у мужа еще больше проблем ( как-то совсем у них все плохо.
Я хочу попробовать предложить такое. У нас есть еще вакансия подобная той, на которую ищем, но в другой отдел и очень невнятно оформленная. Специфика такая же, как на позапрошлой работе подруги, прям один в один. Завтра поговорю с руководителем того отдела, и потом с главным, и с ней еще, если она согласится - попробуем оформить ее по ГПХ помесячно. Руководству честно скажу, что человек сомнительный, но опытный, и для их невнятной вакансии более чем может подойти. Никто ничего не теряет. Месяц посмотрим, не получится, расстанемся. Они сами репу чешут, где такого взять и сколько предложить. Что думаете?

копировать

Вы так и не ответили на вопрос, зачем вам это всё? Что вами движет?

На ваш вопрос "Что думаете?" отвечу так:
Видимо, вы не успокоитесь, пока не вляпаетесь по полной и не убедитесь сами на практике, что попытка не удалась. Тогда, конечно, надо попробовать. Хотя бы, чтоб успокоиться.

Договор ГПХ может быть и выход. И увольнять не придется, просто не будете продлевать договор, и подругу может быть это будет как-то стимулировать и она продержится без косяков не пару месяцев, а три-четыре.

Понимаете, нельзя осчастливить насильно и нельзя принудительно помочь тому, кто при этом не хочет помочь себе сам.
Вы где-то выше написали что-то типа "просто работа для нее не важна", "у нее находятся дела, которые для нее важнее - и она начинает забивать на работу". И вот это вот ключевые слова, показывающие ее полную безответственность. Вообще, детский сад какой-то или диагноз психиатрический (я серьезно).

Работа ей, видимо, и не особо нужна - чтобы она вам не говорила и как бы не жаловалась. Видимо, ее дети не голодают и электричество за неуплату не отключают - чтоб работу ценить и работать ответственно. Или она считает, что это (дети, семья, пропитание и т.п.) не ее ответственность и как-нибудь всё образуется в любом случае. И поэтому она любой работой не дорожит и раз за разом разыгрывает один и тот же сценарий - ответственности перед работодателем не чувствует, забивает на работу, потом какое-то время убалтывает коллег и работодателей, а потом от нее так или иначе избавляются, три раза перекрестившись. Увольняется она с работы с уверенностью, что кривая ее, такую очаровашку, вывезет и найдется другая работка и кто-нибудь что-нибудь в клюве ей принесет.

Еще, к слову - странное впечатление производит ваша контора. По вашим репликам - контора-никонора, где владелец блаженный какой-то, HR готов внедрить абы-кого, в отделе невнятная вакансия и они сами толком не знают, кто им нужен и где его взять. Госструктура, что ли, или побочная-отмывочная контора при ведомстве? Бизнес-фирма с такими вводными вряд ли б выжила на рынке ))

копировать

Такое впечатление, что автор влюблена в подругу

копировать

Зачем? жалко, и если есть возможность помочь, я помогаю, обычно. Но не рыбой, удочкой.
Я много хорошего делала и делаю друзьям и знакомым, у меня папа такой был и мама. Ну, такой видимо характер.
Нам это приносит только удачу по жизни )
Работа ей нужна очень, там такой клубок проблем, что похоже она уже едет крышей, чтобы об этом не думать (
Контора у нас ... такая, домашняя, да. Существуем почти 30 лет с таким вот руководством. Пережили все кризисы, сейчас снова быстро растем. Видимо они все правильно они делают )

копировать

Ох, я хорошо знаю одну такую контору, которая создает только видимость работы, ибо живет на откатах, играет подстроенные конкурсы и т.п. Тоже пережила все кризисы с по сути профнепригодным руководством )) И у меня прямо дежавю с тем, что вы описываете.

копировать

Ой нет. Никаких откатов )
Мы продаем оборудование, очень дорогое, плюс расходники к нему, плюс сервисное, гарантийное, постпродажное и тд обслуживание. Компания полностью белая, так как работаем с оборонкой и госзаказами.
Руководство крутое, все директорА=учредители. Все работают на себя.

копировать

Спасибо. Вы ответили и очень точное выше было попадание в суть вашей конторы. "Работаем с оборонкой и госзаказами". Контора, аффилированная с госструктурами )) Да, там гендир и руководство могут быть блаженным и неумехами, НR - действовать как вы, а отделы толком не знать, кто им нужен в связи с расширением ))
И еще - вы явно ничего не знаете ни о сути деятельности, ни о назначении вашей конторы. Но на вашей позиции и не нужно ничего знать.
Вперед, творите добро, помогайте людям! Чо уж там. И да, контора ваша непотопляема, пока она кому-то выше нужна. Безответственная подруга там не повредит!

копировать

Смешно ))
Аффилированная, это не про нас, вот прям вообще мимо ))) все остальное тоже.
Вы вообще не поняли, о чем речь и выглядите глуповато. Я спорить не буду, всего вам хорошего ))

копировать

"Работаем с оборонкой и госзаказами" - что тут можно не понять-то ???
Я не первый день на этом рынке, слава Богу

И вам всего хорошего!

копировать

Если с вами откатами за госзаказы не делятся и вы про них ничего не знаете, то это не значит, что их нет.

"Руководство крутое, все директорА=учредители. Все работают на себя" и это в компании, которая работает "на оборонку и с госзаказами" - опять оговорка по Фрейду. Вы хоть сами понимаете суть того, что пишите?

копировать

Могу только повторить, что нельзя осчастливить насильно. И нельзя помочь тому, кто сам себе помочь не хочет раз за разом.

И когда работа нужна, то ею дорожат и относятся к работе ответственно. Видимо, ей обычно зарплата нужна, а не работа.

Не сочтите за труд - напишите через полгодика, чем у вас дело закончится. Можно в личку, а то тему могу пропустить.

копировать

Автор, поражает, что вы, похоже, искренне восхищаетесь этой очаровашкой-и*панашкой. За вашими описаниями встает просто дура не от мира сего, у которой талант убалтывать и очаровывать. Но за ее болтовней ничего не стоит, абсолютно ничего. Ответственности и серьезности ноль. Чем тут восхищаться?

копировать

Ну вот ничуть не восхищаюсь. Для меня такое отношение к жизни неведомо, я считаю это некоей... болезнью чтоль.
Я страшно ответственная, я ни разу никуда не опоздала, никогда никого не подвела, меня от этого физически трясет.
Подруга.. ну просто действительно жалко ее, такую неразумную ( даже не знаю, что еще сказать.
Дети, малыши, съемная квартира, муж по макушку в долгах, приставы, суд, уголовное дело даже хотят завести ((((( и она... не знаю, она у меня из детства, любимая, как родственник. Не получается забить и плюнуть.