Правда у всех своих?

копировать

..«.или правда всегда одна! Это сказал фараон?»как считаете? Два примера из жизни. Человек работал на тетку 10 лет, прошли вместе многое, неформально общались. Уволили одним днём, даже не удосужившись лично сказать, наговорила Диктофон. Без выплат. Месяца через три через общих знакомых удивлялась- NN наверное меня ненавидит, не хочет со мной общаться. Может куда то вместе сходить? Второй пример- человек из семьи ушёл когда дети маленькие были. Всячески уклоняется от алиментов. За год на двоих заплатил 20 тысяч... но очень, очень любит детей. И главный враг и самый непорядочный человек/ мать детей.. которая их и растит . Ну и по мелочи всякие .. правда нет однозначных историй что ли?

копировать

Мелочи, детали могут полностью перевернуть ситуацию. У меня был знакомый, которого выгнала жена. Осталась воспитывать общего сына. Алименты не нужны, она из очень обеспеченной семьи, он рабочий. Хороший рукастый парень без вредных привычек. Она на обед тратит больше, чем он в месяц зарабатывает. С ребенком общаться не давала, роль отца выполнял дедушка-крупный ученый, владелец нескольких предприятий в сфере добычи полезных ископаемых. К отцу недавно обратились, через 19 лет. Просили "повлиять на деточку", принимает запрещенные вещества, учиться не хочет наотрез. Ну и кто им злобный буратина?

копировать

Всё же бумеранги иногда прилетают

копировать

не верю в бумеранги, деточка и при проживании с папой мог бы сесть на вещества

копировать

Ну тут так, неоднозначно. Где гарантия, что ребёночек и с этим отцом не стал бы принимать препараты и не учиться.

копировать

Знаете, вся родня моего бм так же считает- что я очень богатая тётенька, и трачу на обед столько же, сколько бедный бм за месяц заработает. Ага. Мне прямо сам Путин деньги ежемесячно даёт. Поэтому справедливо, что алименты у меня -0

копировать

Ну а папочка что? Хороший человек. Злорадствует?

копировать

Чешет репу. С одной стороны единственный сын, с другой стороны поздно пытаться воспитывать незнакомого взрослого человека.

копировать

Ну он и 19 лет что то чесал... привычно

копировать

19 лет его охрана в дом не пускала, а сейчас привозят к нему домой отпрыска, повлияй как нибудь.

копировать

Предположу, что ему в общем уже всё равно. Отболело давно

копировать

в обеих историях может быть много подводных камней

копировать

Например? Какой камень может быть в нежелание по закону содержать детей? Какой камень может быть в выкидыванием сотрудника вне трудового кодекса? Какие железные аргументы ?

копировать

А причем тут закон? Закон- это свод общих правил.
Даже человек, выплачивающий алименты на ребенка может внутренне этого не хотеть в отношении именно этого ребенка, у него будет своя правда и свои объяснения на это, для кого-то и для закона- не аргумент, а для кого-то лично аргумент.
Равно как и в жизни одного ребенка желать принимать участие, а в жизни другого нет.
Закон пытается всех уравнять, это верно, но чувствам не прикажешь.

копировать

Вы сказали про камни. Развод и увольнение- это бывает. Какие могут быть камни, что бы уволить без пособия или избегать алименты и считать это нормальным

копировать

возможно что муж решил что дети не от него
для увольнения были причины видимо какие?
нам не говорят

копировать

Я могу ответить- дети его и по документам и по факту. Причина увольнения- самодурка решила, что в должностные обязанности входит дружба на основе служения. Дружила не так- истерический скандал и расставание

копировать

1.а вы не знали что с боссом дружить нельзя?
хорошим это никогда не заканчивается. расставание было делом времени.
а какой соблазн да? с боссом быть на короткой ноге.
2.у меня знакомый 15 лет выплачивал алименты.
потом тест днк через суд и опачки-дочь не его а любовника бж.
у вас своя правда
у босса и мужа своя
с их стороны вина ваша

копировать

Алименты выплачивают не по факту крови, а по факту документов. Дружить с боссом, тем более теткой - не закона. Так за это и уволили . За нежелание

копировать

ну тк в суд идите права свои защищать
а не на еву сплетни обмусоливать
и да,если ребенок не мой и я это знаю то мне по херу на то что в сор написано.
платить не буду.пусть бж идёт в суд там днк закажу.

копировать

А вы что тут делаете в белом пальто?

копировать

в ваш топ можно зайти для того чтобы мужа с руководством обосрать и вам поддакнуть?
тогда всего хорошего

копировать

Так вы же считаете что ребенок не ваш вы и идите в суд

копировать

сотрудник мог что то украсть или подставить
мать могла запретить общение с детьми манипулировать ими отравлять бм жизнь и тд
нужно выслушать обе стороны
а то однобоко
у каждого своя правда

копировать

Ну чего вы мелите ? Все что угодно могли делать люди. Но мы живем в цивилизации а не по законам джунглей. Нет оснований от освобождения по алиментам, по причине, что мать не так себя ведёт. Если есть кража, то это уголовная стать. А нет этого- самодурство

копировать

почему мать не подала на алименты?
если подала пусть выбивает их через приставов
не получается пусть в суд иск подаёт на мужа
возможно не кража просто непорядочное поведение
почему уволенный,если он считает увольнение незаконным,не отправился в суд?
суд восстановит в должности если босс не прав
так как?
почему в суд иск не подал?

копировать

Вы теоретик? В налей стране кто не хочет платить/ не будет. Государство на их стороне. Насчёт увольнения- такая же теория. Дело на на заводе или гос.предприятти . Сам факт

копировать

вы видимо практик
сколько судов в этой стране вы проиграли??????
то то же.
на этом всё.

копировать

Я практик. Я реально знаю на какие миллионы висят долги по алиментам у наших граждан и взыскать их невозможно. Потому что покрывает общество и государство таких. Бедненьких

копировать

в суд
а не на форум говорить о том что вы ЗНАЕТЕ

копировать

Какой суд? Гаагский? Зачем такие как вы специально гадите в темах? Что вам лично это даёт? Взрослые же люди. Решение суда - это бумажка. Исполнение или неисполнение решений Суда- это факт. Миллионы неисполненных решений суда/ реальность

копировать

голосуйте дальше за путина

копировать

Блин. Что вы сразу то не представились ..

копировать

А уголовная статья лучше чем просто увольнение? Может как раз начальник поступил по дружески, пожалел, спас от тюрьмы, а это сотрудник сука неблагодарная.

копировать

Нет. Начальница обиделась по бабский, что не так с ней дружат.,так и было сказано- к профессиональным качествам претензии нет.

копировать

Я бы сказала, что истина всегда одна, но ее не знает никто, а правда у каждого своя.
Помимо того что есть какие общепринятые нормы, у людей могут быть свои правила жизни и свое мировозрение, которое может не причесываться под мнение большинства.

копировать

Ну словоблудие же, оправдывающее аморальность, предательство и подлость.

копировать

Ну, почему... мне часто говорят, что я живу по каким-то своим правилам жизенным и мне по большому счету плевать что думают другие люди, если с моей точки зрения это правильно.
Приоритеты опять-таки у всех людей разные.
Для кого-то так, как поступаю я аморально и не по-человечески, для меня- морально, человечно и правильно.

копировать

+ много

копировать

Как минимум, вы лукавите. Как только ваше плевать пересечется с интересами других, вы больше плевать не сможете, как бы тут ни распинались перед нами)) И никого не будет интересовать, что для вас правильно, а что неправильно.

копировать

Так мне и параллельно, что кого-то будет или не будет интересовать что правильно для меня, а что неправильно.
Вот я работаю на себя, если не нравится человек- заказ не возьму, не хочу потому что.
Вот память у меня хорошая, сделал неприятное- гуляй от меня подальше и на помощь не расчитывай.
Ниже писала, что считаю, что не нужно одному из детей с отцом общаться- лишила род прав.
Кто-то всегда считает, что в чем-то я не права, но мне нет до них дела. Можно не нарушать закон, но в пределах основного закона РФ жить по каким-то своим понятиям.

копировать

Это не правда, это - этические выборы (как мне подсказали в соседнем разделе)

копировать

Это признак разрушения общественной морали, следствием которого становится разрушение общества

копировать

Противоречие есть критерий истины, отсутствие противоречия — критерий заблуждения (с)
И при оценке каких либо обстоятельств следует учитывать полноту их исследования.

копировать

Многие просто поступают очень непорядочно, даже родители или мужья, жены. А потом делают из этого овна - приличную "правду".

копировать

Не у всех получается так с совестью договариваться.,

копировать

Но всё чаще. Тренд индивидуализации

копировать

Один у нас только уголовный кодекс. А правда всегда разная. Так что фараон сказал чушь:-) (если он вообще это сказал, в чем я лично сомневаюсь)

копировать

Люди и уголовный кодекс нарушают. Как раз своей правдой и мотивируя

копировать

Они на правдой мотивируют в 99%, а желаниями) Что не отменяет утверждения, что правда у каждого своя (и она таки не даёт права нарушать УК:))

копировать

Сейчас модно строить из себя умную. И с томным видом говорить "у каждого своя правда".
Да, бывает, что у каждого своя правда.
Но иногда правда одна, но в этих однозначных ситуациях ищут вторую правду, выворачивая и здравый смысл, и совесть
Уверена: в большинстве случаев правда одна.

копировать

а бывает наоборот - правда разная, но ты с томным видом говоришь «правда всегда одна», выдавая свою личную правду за единственно верную;-)

копировать

Тогда это уже вопрос морали, а не правды.

копировать

Вот-вот))

копировать

Так и мораль у каждого своя. Точно также как и правда.

копировать

Если бы мораль у каждого была своя, люди давно бы превратились в стаю и вернулись в средневековье.

копировать

Правда, мораль, совесть, справедливость - у каждого своя. Более менее один на всех - закон. Но и его люди пытаются трактовать каждый в свою пользу. :)

копировать

Считаю, что есть коллективная мораль. В целом у цивилизации принципы одни. Не обижать слабых, не воровать, не убивать и прочее. Другое дело, что и фантазии по успокоению своей совести тоже разные. Однако- какой бы фантик не был- суть не меняется

копировать

Месть к коллективной морали не относится, у кого-то принцип отпустить, у кого-то отомстить, при этом ни те, ни другие не нарушают закон.
Помочь или не помочь конкретным людям, кто и что и в какой мере должен взрослым детям, и не взрослым кроме алиментов- тоже довольно личные предпочтения, с законом не имеющие ничего общего и с коллективной моралью тоже. Именно поэтому тут заводят топы и мнения разнятся.

копировать

Не платить алименты= не кормить ребёнка. Не кормить ребёнка= желать ему смерти. Нет?

копировать

Вы внимательно читали? Не платить ничего, кроме алиментов- тоже личное дело каждого, к закону не имеет отношения. Дело личной морали, человек может алименты по закону выплачивать, на остальное сам жировать или раздавать.

копировать

В примере вообще то полностью отсутствие алиментов говорится

копировать

В примере алиментов не хотели, были сами с усами. Вы про этот пример? Я на одного из своих детей лишила бывшего мужа родительских прав с отказом об алиментах. Буквально дошантажировала его, чтобы он сам инициировал процесс, а я бв пришла на суд и все подписала, мне так надо было, так удобнее. Это моя правда, для бм, наверное, другая.

копировать

Я про стартовый пример. Там просто тупо не платит и все.

копировать

У меня похожий пример,только я по другую сторону баррикады.
Я была начальницей отдела, а у меня сотрудница, которая ничего не делала. На работе решала личные дела - то с юристом по разводу общалась, то с бывшим мужем делила имущество , то пыталась с другими сотрудниками нынешнюю даму мужа обсуждать. Я ей очень сочувствовала, но мне надоело из-за её проблем перерабатывать- сидеть до 8 вечера на работе (а у меня тогда ребёнок был маленький)и ещё огр*мат* от руководства. Я её уволила, при этом по -человечески с ней продолжала общаться. Она мне не враг, просто человек,который не умеет и не может работать . А вот я для неё осталась врагом, заблокировала меня везде и смотрела волком

копировать

Вы к ней в подруги набивались? Считали, что раз платите, то она обязана и досуг с вами проводить и личные проблемы знать? Уволили , наговорив на автоответчик , что не можете работать с тем, кто не так дружит? Компенсацию не выплатили? Если нет- у вас другой случай принципиально

копировать

Не набивалась,но общались по-товарищески до увольнения.
Я лично ей ничего не платила- я не собственник, ничего про оплаты не знаю

копировать

Ну так у вас не история с другой стороны, а просто отдельная история.

копировать

Ну вот ,наверное, если уволенную спросить,она расскажет тоже,что ее обидели и плохо с ней поступили,если она посчитала своим долгом обидеться и заблокировать меня. А то,что у людей свои причины на это есть и немаловажные, ей не понять. Я к тому,что там спросить у начальницы из вашей истории - она свою версию обоснует иначе.

копировать

это не отдельная история
вам привели хороший пример
но вы же никого не слушаете
есть только ваша правда остальное вам не важно

копировать

Автор,даже судя по вашим категоричным и безапелляционным ответам можно сделать вывод о том что вы очень сложный и трудный человек.
У вас есть своя правда и доводы и аргументы других вы не то что не принимаете и не рассматриваете а даже не выслушиваете.
Я не удивлена тому что вас уволили по телефону.
К неумению дружить это не имеет отношения.Вам просто удобно считать именно эту версию причиной вашего увольнения.
Копайте глубже.Дело в ВАС и вашем характере.

копировать

Вы даже не представляете о чем говорите. Но ярлыки развесили. И даже не заметили, что речь не о том, что меня уволили, а о том. Что хотят общаться со мной после этого. Не я хочу, в со мной

копировать

если вас уволили за нежелание дружить а потом продолжают хотеть с вами общаться то причина увольнения в другом
разве это не очевидно

копировать

Нет. Просто человек/ лицемерная сука. Это игра на публику. Потому что как то некрасиво выглядит перед окружающими. Поэтому делаются круглые глаза со словами «наверное Nn меня ненавидит, я это вижу по ее нежеланию со мной общаться»...

копировать

Не знаю сука ваша начальница или нет ,но вот то, что она приняла верное решение, это очевидно.

копировать

Не смешите . Кто принимает верное решение/ о нем не жалеет

копировать

так она не жалеет о том что вас уволила
она просто не против продолжить общение
одно другому не мешает
работать с вами она не хочет а общаться,почему бы нет

копировать

Ну да. Визжа в трубку ,матерясь и плача...а Потому общаться ? Зачем, о чем с ней говорить? Я слава богу могу выбирать с кем мне общаться и для чего...А вот для чего ей общаться, в принципе понятно.,но это без меня

копировать

Очень часто недоуменные обмженные просто не улавливали, что перед тем, как « резко и вдруг»:с ними расстаться, их столько терпели, столько надеялись, что человек изменится, столько послед шансов давали, а потом просто поняли, что все бесполезно. Но для обиженной стороны это конечно все удивительно, ведь они все это время думали только о себе.

копировать

Это обычная отмазка тех. Кто с людьми непорядочно поступает. Терпели , конечно, конечно... что там терпят бегающие от алиментов?

копировать

А вас какая отмазка?
Я дружить не захотела.:party4

копировать

Да. Я не захотела. Это нормально для сотрудника. Даже если ему платят/ не значит, что и за дружбу

копировать

Конфликты на работе и обиды на работе - это всегда два взгляда.

У нас есть ставка, не можем найти нужного специалиста, ибо нужно сочетание двух диаметрально разных компетенций (условно - физик и лирик одновременно, или физик, который имел бы потенциал быстро выучиться на лирика в процессе работы).
Начальник сказал - возьмите кого-то хотя бы на время, до нового года, что ж вы надрываетесь. Временный вам хоть чем-то помог бы.

Мой подчиненный привел такого временного работника - сказал, что есть у него на примете безработный "физик". Оформили в штат, но с уговором, что временно и в любом случае мы его к концу испытательного срока уволим, ибо нам нужен другой специалист. Сказали о том, что берем временно, очень четко и три раза, руководители трех уровней (мой подчиненный, я и кадры).
Человек сидел дома на шее у домочадцев, работу потерял еще в первую волну ковида (работал гидом). Казалось бы, должен быть благодарен, что дали два месяца поработать с хорошей зарплатой. Ан, нет. Подошло время окончания сотрудничества, человеку вручили уведомление о непродлении трудового договора (был оформлен на два месяца) и в воздухе повисла обида. Нет, ОБИДИЩА.

Самое прикольное, что за полтора месяца работы он не сделал НИЧЕГО. Ничего из того, что было нужно. Не смог выдавать материал нужного качества, не смог так же быть на подтанцовке, т.е. в помощниках. Оказался очень медлительным, плохо схватывал. На выходе было - всё не то и нельзя пускать в дело., только выбросить и сделать заново.

И, вот, нахрена мне это нужно? Еще полторы недели этого обиженного товарища лицезреть?

копировать

Нельзя уволить одним днем, не фантазируйте, автор. Тем более, если речь про госпредприятие. И без выплат не получится это сделать, снимайте лапшу с ушей. Законы не позволяют работодателю сделать это в одностороннем порядке)
А про алименты.. Ну вот я лично историю знаю, когда папа оставил БЖ и детям свою большую квартиру, оплачивал её (налоги, коммуналка, ремонт), оплачивал очень хорошее образование детям, все выхи и праздники забирал детей к себе, все врачи детские были на нем, а БЖ всем рассказывала, что ни копейки от него не видит. Не видела, потому что он долго судится о лишении её РП, а ушёл потому, что она пила.
Так что да, объективная сторона дела всегда одна, а вот оценка и "правда" у каждого своя.

копировать

Прекрасно можно уволить одними днём. Вы или домохозяйка или не знаете, что кроме крупных Иностранных корпораций или гос.структур есть ещё масса мелких, семейных фирм. Таких историй миллион. Из вашего примера прекрасный отец что же с алкоголичкой детей оставил? И бромов скажу - у каждого из миллионов неплательщиков алиментов, долги которых видны всем на сайте судебных приставов - такие же истории, как они все -все оплачивали . Это как каждый второй таксист- бизнесмен, который подрабатывает из любви у искусству

копировать

Не сочтите за труд, приведите основание, по которому можно уволить добросовестного сотрудника государственного предприятия за 1 день по инициативе работодателя.)))) Ещё и в порядке "наговорила на диктофон".

копировать

Не сочтите за труд и ещё раз перечитайте - этих сотрудников уволить одним днём без пособия невозможно. Но речь то, очевидно, совсем о другом месте работы

копировать

Перечитала. Дело на заводе или госпредприятии. Что на так?

копировать

Нет. Дело на маленькой семейной фирме

копировать

И как были оформлены трудовые отношения в течение 10 лет на маленькой семейной фирме?

копировать

По разному.

копировать

Т.е. ни контракта, ни отметки в трудовой?

копировать

У нас по закону не запрещено заключать договоры с ип или самозанятами. Так многие маленькие фирмешки делают для оптимизации налогов. Вопрос договоренностей

копировать

Ахахах... Автор, если отношения были оформлены должным образом, уволить человека невозможно за один день, неважно ИП это или РАО. Ну или человек легко восстанавливается и получает все причитающиеся ему выплаты.
Если отношения не были оформлены, то риск неполучения следующего конверта с зарплатой ваш мужчина осознавал и принимал. Доходы же он как-то показывал, налоги платил.. Если отношения по факту были трудовыми, это тоже легко доказывается, уж за 10 лет то точно.
Так что к чему ваши поиски правды, если вы объективной картины не знаете, ну или не рассказываете.

копировать

Вы сейчас такую ерунду написали, Уж извините. Уде и мужчина появился откуда то. Такие фантазии в темах только на Еве

копировать

Ваш мужчина - это мужчина из вашего примера. Только и всего. Вы выше уже придумали, что он самозанятый. Ну так о каких правах работника тогда может идти речь? Расторжение устных договорённостей между самозанятыми не называется "уволили". Я так понимаю, письменного договора у них вообще никакого не было.

копировать

Вы ничего не понимаете. На протяжении всей темы ни разу не звучало « мужчина» . Только «я» причём в женском роде.

копировать

В первом посте человек. Сори, сработали гендерные стереотипы. Ну замените в моих постах мужчину на человека)) суть от этого не изменится.
По факту то вам нечего сказать. Правда в том, что вас не уволили. Это другим словом называется. Просто вам такая правда не нравится.))

копировать

Правда в том, что человек, с Которвм ты 10 лет работаешь, и вместе многое пережили, с которым общаешься и не в формальной обстановке, постепенно, под влиянием климакса съезжает с катушек.,и начинает предъявлять тебе претензии, не относящиеся к деловым отношениям. А то, что Деловые отношения Были переоформлены на невыгодные при увольнениИ рельсы- это такая мелкая подлость, злоупотреьдение доверием. И напомню, речь не о том, что посмели уволить, а о том, что после такого/ считают что человек будет интересно продолжать общение

копировать

Я вам написала что работодатель ваш поступил по отношению к вам правильно
Вы как только её не оскорбили,и сука и климатичка съехавшая с катушек.
Дело в вас и вашем скверном характере.
А муж что, всё таки квартиру вам оставил?Ещё и алиментов хочется?
Вы выкручиваетесь и извиваетесь как уж на сковороде,придумывая и выдумывая выгодные для вас аргументы.
Ниже ваш пост про дружбу на работе.
В театр пригласили и в ресторан а вы не захотели и вас сразу уволили
Смешно.

копировать

Во вы фантазёрка. Хотя. Конечно, таких темах троллятины всегда самоутверждаться. Кстати, что бы там не оставил бм, алименты в принципе у этому не относятся. Это другая категория, и Другая обязанность

копировать

Да что вы говорите
Некоторые выплачивают алименты единоразово всей суммой.
Кто то договаривается на словах,платит платит а потом ему раз и иск в суд об не уплате
И да на еве это норма когда ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ и заканчиваются все аргументы,то сразу идёт обвинение в троллинге
Вы конечно нежная ромашка,которая поливает всех желчью и грязью, просто вокруг вас одни редиски