Бывшая невестка вышла замуж повторно, но..
Читаю темы по прописку невестки в семейной недвижимости. Лет 12 назад уверено сказала бы, что надо прописывать и ее, и детей. Что впрочем мы и сделали, когда сын женился: отдали им бабушкину квартиру (мужнино наследство) и прописали. Сначала жену, потом детей. А через 9 лет молодые развелись. Сын съехал к нам жить, жена с детьми осталась жить там. Внучки любимые. Видимся часто, помогаем со школой (рядом живем): утром мать отводит, мы забираем, уроки делаем, на плавание водим и т.п. , после ужина домой их ведем, а порой и остаются ночевать, если она просит.
А недели две назад невестка сказала, что замуж собралась. И вроде надо порадоваться за человека (у меня к ней негатива не было), только жить они собираются все в той же нашей квартире с молодым мужем. И меня это коробит. Уже сколько в голове пытаюсь уложить, а не получается. Вроде и внуков не выгонишь, и в тоже время - новый муж должен уже жильем обеспечивать свою семью. Сын с ней говорил, предложил внучек забрать, кто знает как отношения в новым маминым мужем у них сложатся. Отказалась. Говорит, что выселить ее хотим, а она имеет право там жить, пока дети не вырастут, а в однушке жениха все не уместятся. У них с деньгами тяжело, будут ее сдавать. Только у нас сейчас с деньгами тоже не сахар. Ругаться и выгонять - пострадают внуки. Надеюсь, удастся договориться. Судиться пока не хотим.
Вот так доброта боком и выходим. У каждого своя правда.
пусть от сдачи квартиры вам половину отдают. внуки вырастут- ее выпишите.
не переживайте.
плюсуюсь. пусть снимают квартиру у автора. ну можно по минимальной цене, как своим.
автор, вам нужно ее выписать и сдавать ей же эту же квартиру по контракту
на мой взгляд самый щадящий и компромиссный вариант. а еще лучше, если настоять на том, чтобы сьезжала к новому мужу , обманув, что квариру рещили продать, купить дачу, чтобы внукам было куда летом приезжать
У меня дочь, но я терпеть не могу таких хитросделанных как ваша невестка. Поставила бы вопрос ребром, либо в квартире живёт она и дети, либо сын с детьми, а она с мужиком новым у него в квартире. Ну или сказала бы, что квартиру буду сдавать.
Да, в данном случае невестка ваша дура, сама без жилья и за нищеброда замуж собралась.
Она не собственник этой квартиры. Автор может ее выписать по суда, дата погеморроится некоторое время, но выпишет, если захочет. И тогда уже в обязательном порядке пойдёт жить в однушку к своему новому мужу с двумя своими детьми, и большой вопрос, захочет ли этот НМ при таком раскладе на ней женится.
Ну,вы же видите,как там всей семье " неудобно" ,"внуки же". А представьте,как невестка их раскусила? Крутит,вертит,как ей надо.
Даже любого мягкого человека можно довести «до ручки». Я поддерживаю автора в том, что они не выгнали невестку из квартиры после развода. Да, ради внуков возможности участвовать в их жизни, и это по человечески, на мой взгляд.Но меру невестке надо знать, и безусловно не разрешать приводить нового мужа в эту квартиру. Выписывать, или как то по-другому полюбовно решать этот вопрос.
Согласна, что автор тоже был недалёкой, когда прописывала невестку-москвичку, необходимости в этом не было никакой.
И думаю, сейчас поставит вопрос ребром
Нет, удивляться не стоит. Особенно в свете приведенного мной решения суда.
И да, прописывая невестку, следует думать что даже в случае отсутствия детей без суда выписать не получится, если человек сам этого не захочет.
Хм, ну, вот над пунктом " если именно она занимается детьми" и стоит пристально поработать. Хорошее слово "если" :)
Тут квартира свекров и у невестки в Москве имеется мамо с недвижимостью и муж также с квартирой. Выпишут тетю бж за 2 заседания максимум.
Автор была бы дурой, если бы наделила невестку собственностью. А так она просто совершила недальновидный поступок.
У невестки все хорошо ПОКА. Она видимо после стольких лет проживания сделала вывод, что квартирка ей обломилась... однако по закону она так и продолжает оставаться всего лишь прописанной там и у собственника всегда есть право ее выписать. Поэтому невестка своим поведением рубит сук, на котором сидит. Я не отрицаю ее права на личную жизнь... но эта жизнь точно не должна проходить в квартире бывших свекров
Это как раз проще всего.
Дать неделю на выселение. Предупредить, что через неделю ее барахло будет вынесено на улицу, замок поменян. Дети забраны в другое место жительство - по месту прописки отца.
Если бы автор этого действительно хотела, то уже бы сделала. Но она не делает НИ-ЧЕ-ГО 😄 значит согласна что квартирка ушла к чужой тёте
Хотение - величина непостоянная. Пока невестка жила одна и воспитывала внуков автора, желания менять имеющееся положение вещей закономерно не было.
Сейчас ситуация изменилась. Она не робот, чтобы выдавать автоматическую реакцию на изменившиеся обстоятельства. Их нужно элементарно осознать, потом понять, что делать дальше. И только потом уже воплощать решение в жизнь.
Это как раз не сложно. Вытолкал взашей, замки поменял, ее паспорт под шумок уничтожил. ВСЕ) Ну и сразу подал заявление на снятие с учета ВСЕХ. Детей, если потом очень захочется, можно прописать. Но не стоит до 18ти.
Есть тут топ про "квартира детям на западе". На Западе дети платят квартплату. А в России это ой как стыдно,с родных деток деньги брать. А потом вот так вот получается.
Раз не будут, значит на выход. Жалеть бы не стала, там взрослые дядя и тетя.
Будут, если альтернативой будет проживание в 1-комнатной мужика. Но надо быть твёрдыми в своих решениях. И тетка и мужик чужие вам люди, здоровые, работоспособные. Чтобы они делали, не будь этой дармовой квартиры? Озвучьте им выбор: либо платят, либо въезжает сын. Всё.
У меня дочери, но я бы невестке сказала прямым текстом, что чужой мужик в моей квартире жить не будет. Дальше пусть сама думает исходя из этого расклада.
Плевать ей на ваш расклад. Она имеет право там жить Мужик может каждый день приходить и уходить на 15 мин. Кто следить будет
Она имеет право там жить, пока собственник ей это позволяет. А приходить и уходить на 15 мин и так до 23 часов - конечно, мужик может каждый день . :)
Вопрос : У самой бывшей невестки ни кола, ни двора нигде в РФ нет? И уточнение /совет - невестку надо поставить в известность, что право проживания у неё есть только по вашей доброй воле.
И если вы действительно захотите ее выселить , то так и сделаете. Не то, чтобы это совсем уж просто, но вполне реально. Да, по суду.
И еще сообщите, что если она попробует зарегистрировать в вашей квартире своего нового ребенка от второго брака, то вы немедленно обратитесь в суд.
Неважно, собираетесь ли вы действительно с ней судиться или не собираетесь. Но поставьте ее в известность прямо сейчас
Вот это действительно странно с вашей стороны. Одно дело прописывать невестку из региона.. когда ей как минимум для работы это бы потребовалось. Зачем было прописывать москвичку?
Вы то тоже совершенно не обязаны предоставлять ей жилплощадь, если у собственных родителей для неё места нет
Детей никто не гонит. Не хочет ухудшать условия - пусть с новым мужем снимает аналогичную квартиру.
За жилье детей должен платить тот, кто с ними живет.
Второй родитель должен платить алименты и все.
Имеет конечно, но не на жилплощади БМ.
Я уже предложила выше - сын автора вселяется на свою жилплощадь и живёт там с детьми. А куда пойдёт греть п@зду БЖ - это её личные проблемы
Чужих на своей жилплощади сын автора терпеть не должен.
Она имеет право жить с детьми на этой площади. Можно конечно выгнать но она уйдет с детьми ухудшая их условия. Если так жаба душит чтоб баба не грела физду то конечно на детей наплевать
Не надо смешивать жить с детьми и греть физду. Она взрослая тетя, которая должна думать о последствиях своих действий.
У матери нет права на проживание с детьми. Это у детей есть право на проживание или с мамой , или с папой - по решению суда.
А право личную жизнь никто у неё не отнимать не собирается, только лишить ее права проживать в чужой квартире.
Папе при этом совершенно не нужно становиться мамой.
Оба родителя равноправны перед законом, особенно когда дети уже школьники.
Зачем вместе с детьми ? Детей собственник не планирует снимать с регистрации. А бывшую невестку , как бывшего члена семьи собственника , снять с регистрации вполне логично.
а они там с ПАПОЙ и МАМОЙ сейчас прописаны
маму снимут с регистрации и они законно останутся прописаны с папой
а детям не похрену где они будут зарегистрированы? тем более регистрация сейчас ничего не значит.
а вот лишить детей привычного быта, своей комнаты, школы у дома, друзей у дома...че, бабуля молодец
Вы предлагаете, а закон располагает. К тому же , даже когда дети по возрасту уже смогут решать с кем им жить, то это будет именно выбор с кем, а не где.
и где гарантия что папа не жениться с жилплощадью то... А детям это зачем а то и жениться на мужике))))
Папа женится на мужике с жилплощадью?!!
Бухаете второй день? Или просто русский не родной? ;-)
Автор, не важно , есть ли в квартире родителей невестки место для ее проживания. Важно есть ли у неё там доля собственности, пусть хоть 1/6 от всей квартиры.
И я не предлагаю реально выселять туда невестку - но вот снять ее с регистрации, вот это очень желательно
а почему она третьего не пропишет к новому мужу?
выписать ЛЮБОГО не собственника не сложно.
Не он бросил, а она на развод подала. Не хочет про себя забывать - пусть съезжает с чужой жилплощади. Почему семья автора должна спонсировать чужую бабу с чужим мужиком?
Видимо настолько хороший мужик что сама на развод подала.
Семья автора спонсирует внучек. Безусловно они могут выгнать невестку на улицу и лишить детей матери. Пусть живут с папашей. Все ведь знают что бещ матери детям лучше
Еще вопрос кто кого бросил. Это она с ним в Пермь не поехала и выставила его чемоданы.
Она выставила чемоданы, а она не имела на это права. Из своей квартиры могла бы выставить, а даже при формальном разводе выгнать жить бывшего мужа, если это по факту сын собственника и собственник не против того, что он там живет- нет.
Более того и собственник и отец детей имеют право приходить в эту квартиру и открывать ее своими ключами, когда заблагорассудится. Бж просто живет с детьми, больше никаких прав то у нее и нет.
Нет, такого права она не имеет. Разве что по предписанию суда, если она такое предписание получит. А это маловероятно.
Она не имеет право жить там, где дети, только с разрешения собственника.
Она обязана обеспечить детям проживание в нормальных условиях, или дети будут жить с отцом.
Об ухудшении условий детям речь не идёт, они не собственники.
Да, отцу нужно, он прекрасно будет жить со своими детьми, а свекры ещё больше помогать с внуками.
Заблуждение. Дети имеют право быть зарегистрированы вместе с одним или обоими родителями. Место жительства (регистрации) родителя первично, дети идут вслед за родителем.
В случае автора, в квартире может быть прописан отец детей, дети зарегистрированы вместе с ним. Мама будет жить и регистрироваться там, где ее примут друзья или родные, или снимет жилье.
Нет. Не имеет, как только ее снимут с регистрации собственники, а это делается достаточно просто. Дети могут проживать и с отцом, это раз. И два, это она имеет не право жить, где ее дети, а обязанность (наравне с отцом детей) обеспечить их жильем. А права у нее будут только в отношении ее собственной квартиры, а не квартиры ее бывшего свёкра. Сколько же юридически безграмотных людей....
Вы идиоты простите и шатура-невестка села вам на шею.
Нет, никакого мужика в нашу квартиру ты привести не можешь, либо варианты, которые устраивают нас, либо мы идём в суд отсуживать детей, а ты прям сейчас выселяешься.
Никаких прав у нее в этой квартире фактически нет. Вы меняете замки, и вселиться она может по закону только через суд. Либо вы подаёте и выписыаете ее, либо она подает и вы ее также выписываете.
Я бы уже сейчас пошла в суд без ее уведомления и выписала бы. Повестка поставила бы ее перед фактом.
И вообще, как это сын переехал ради того, чтобы посторонней тётке было удобно в вашей квартире? Вы не в себе?
Да там и сын и невестка инфантилы, живущие так как им нравится, а автор тянет весь этот балаган, жалея внучек.
+10000. ваша квартира- ваши правила. она еще условия ставит. наоборот бы дрожащим голосом попросила пожить и как-то оплачивать аренду за квартиру и т.п. выгнать на хрен.
“Говорит, что выселить ее хотим, а она имеет право там жить, пока дети не вырастут”
Вот на это надо сначала четко объяснить ее права, вернее, их отсутствие. Что прав жить в этой квартире у нее нет никаких, от слова совсем. Что выпишете по суду за одно заседание и в квартиру заселится отец детей. И что то, что Вы ей разрешаете там жить - Ваша добрая воля, а не ее право. И что если в квартире появится чужой мужик или ребенок, добрая воля Ваша закончится, а дальше пусть выбирает, рай с милым в шалаше (однушке) или комфорт в двушке бывшей свекрови (без милого).
И выписать ее (не детей) по хорошему уже сейчас. Пусть учится решать свои проблемы сама.
+1000 я бы никогда нового мужика в чужую квартиру не привела. встречаться- да. а так уж совсем надо быть нахалкой.
почему двушка, там трешка П30 торцевая.
Понимаете, я в целом не против, что она свою женскую жизнь устраивает. Но почитала сейчас ответы - видимо, мы действительно как-то не так на жизнь смотрим. Времена меняются, надо и нам меняться, иначе начнут ноги вытирать
Я бы, наверно, начала с выписки невестки. Так как если пропишет туда ещё детей, действительно будет сложнее их выселить. Зачем это? Лучше пусть живёт там на действительно птичьих правах (без регистрации), тогда никого гарантировано не пропишет и сама будет понимать, где заканчиваются ее права и начинается Ваша добрая воля. И мужчина тот тоже будет понимать, чьи в той квартире права и где там его место. Одно ваше слово - и оба идут вон, без всяких судов и тп. Ну а дальше сами решите, как внучки к нему отнесутся, какой человек и сами решите, жить ему в той квартире или нет. И всегда можете передумать.
Хотя.. вообще было бы правильно, чтоб сын Ваш туда заселился. А то ещё к Вам вторую жену приведет.
если бывшая невестка решила свою сексуальную жизнь устроить- её право, но не в чужой квартире, вы какие-то волшебные на голову все там. Ваш сын нашёл себе пару и решил создать семью и собирается жить в этой трёшке. И? Вы сына на съём погоните ради бывшей жены с новым хахалем?
Имхо, выписать тётку однозначно, чтоб борзометр свой прикрутила, потом по ситуации.
Благими намерения выстлана дорога сами знаете куда. Вашему сыну квартира досталась легко, и он так же легко с ней расстался. Тем более, мама с папой всегда примут жить к себе, так зачем вообще париться? Отсюда и ситуация.
Потом еще и развелся, так как жена не захотела тащиться с детьми в Пермь. Ну очень ответственное поведение - оставить двоих детей без отца, потому что их мать не захотела одна сидеть с детьми в чужом городе, пока муж на работе пропадает.
Все, жену бросил, квартиру с барского плеча "подарил", сам к маме с папой пришел.
Я бы обратилась к сыну. С деньгами не сахар, квартиру ты отдал, помогай теперь финансово. И пусть сам, наконец, начнет решать эти проблемы.
Правильно. Нефиг нынче левую бабу куда-то прописывать. Времена, когда большинство браков длилось пока смерть нас не разлучит, давно прошли
Вроде вас понять по житейские можно, но с другой стороны вам что завидно? Одна с внуками пусть живёт, а будет мужик у неё уже нельзя? А собственно почему? Ваш её бросил а ей забыть о себе?
С чего такие выводы? Вы тоже такая незамутненная, в чужое жилье кого попало жить приводите?
Потому что в квартиру к свекрам неприлично нового мужика вести. Пусть снимают вместе с мужиком жилье и живут там.
Потому что таков закон. Люди могут проживать в чужой квартире или по согласию собственника квартиры, или по решению суда.
Я думаю, им обидно от наглости невестки и противно от того, что их не брезгуют так открыто использовать.
А нельзя было невестке сказать, что ей в пользование оставили кв чтобы детям было где жить, а не посторонним мужикам? Личная жизнь строится в другом шалаше.
Автор, пусть сын переезжает жить с детьми. И никаких чужих дядек в этой квартире быть не должно.
Хочет она жить мужиком, пусть вали к мужику.
А если бы там не было прописки ни жены, ни детей, то что бы изменилось в этой истории?
Почему вы считаете, что она имеет право там жить пока дети не вырастут? Вы ее прописали, значит она теперь до смерти своей и дети тоже могут нам проживать, они не могут прописать туда нового мужа и не могут ничего сделать с вашей квартирой. Разве нет?
Нет. Собственник по своей воле имеет право снять с регистрации любого бывшего члена его семьи. БЖ - как раз и есть бывший член семьи.
Поговорите с ее новым мужем. Пусть сам убеждает невестку съехать в свое жилье. Ему-то нормально?
А вы думали, что он на ней решил жениться, и жить вчетвером в однушке? Ему-то как раз нормально.
А он думает, что бывшая свекровь с радостью будет терпеть чужого мужика в своей квартире?
вот все твредят. что штамп в паспорте ничего не значит. А оказыается, еще как значит то , да?
вот жили б они там с мужем-сыном - все было б окей.
А как только муж свалил, сразу стали "никем", и жить там права не имеют.
Ну как бы сын то тоже своих детей должен жилплощадью обеспечить. и даже если она съедет оттуда, и будет снимать к рпимеру. То минимум половину суммы он должен оплачивать, как отец.
А то как здорово - раз развелись, значит уже и дети не наследники.
ну а сколько? Его двое детей там будут жить. Не захотели, чтобы они жили в этой кваритре, они переедут в другую Но с чего вдруг они должны там бесплатно то жить или мать и чужой муж должен их обеспечивать только?
Ну по-хорошему, новая семья снимает квартиру, допустим, напополам. Соответственно от доли невестки половину должен оплачивать бывший муж (то есть четверть от снимаемой) Но опять же, это все теория, надо ещё смотреть какие алименты там платятся
Причём тут штамп вообще? Если бы она жила с сыном автора (даже в случае оф.развода) вопросов бы не было. Она то хочет с посторонним мужиком там жить. Думаю, что если бы съехала с НМ, автор бы даже про прописку вопрос не поднимала
Наследники бывают только у тех , кто умер. В этой истории пока все живы. Если БЖ съедет и будет снимать вместе с детьми, вот тогда отец может оплачивать жилье для детей.
Но все дело в том, что БЖ съезжать из чужой квартиры не хочет.
Это дубины без штампа в паспорте твердят.
Все умные тетки уже давно поняли, что штамп ещё как значит.
Новый пмужик обязан обеспечивать жильем ваших внуков? Странная логика. Детей он не усыновляет и семьей они ему не становятся.
Не обязан. И даже было предложено забрать детей к родному отцу. Но БЖ против. И хочет жить с новым мужем за счет бывших свекров.
Конфликтные ситуации, где обе стороны нацелены стоять на своем, иначе как в суде не разрешить.
Подавайте в суд прямо сейчас и выписывайте обарзевшую мадам.
Сына и внуков пропишите к себе, ее согласия на это не требуется.
Ее доли в этой хате нет, без детей у нее никаких оснований жить в вашей квартире нет.
Когда даму выпишете - будете решать вопрос окончательно, выгонять ее или нет.
Впрочем, договора найма у вас с ней нет, а сама по себе регистрация прав на проживание не дает. Я бы перепрописала сына и внуков, даму бы выставила, а потом уже по факту ее выселения подала бы в суд на снятие с учета.
Такая наглость должна быть наказуема
Просто вы не в курсе особенностей жилищного законодательства, поэтому вам написанное непонятно.
Ну да, ну да, и я не в курсе. :)....Тогда уж , просветите - Какими такими особенностей жилищного законодательства может быть вызвана надобность перепрописывания взад вперед сына и внучек автора ?
А заодно, как это может бабушка куда-то ? прописать внуков без согласия их матери ?
Элементарно. Пока там прописан сын - дети имеют право быть прописанными там же. Пока прописаны дети - невестка истребует право проживать вместе с ними.
Если детей выписать из квартиры вместе с их отцом и прописать в другом месте - получится, что невестка занимает чужую жилплощадь без каких-либо оснований.
Прописывать детей будет не бабушка, а их отец. Если она даст сыну прописаться у себя - он имеет право там же прописать детей. Причем согласия матери этих детей он спрашивать не обязан.
Б.невестка НЕ истребует право проживать вместе с детьми, которые прописаны вместе с отцом. Такого права у неё
нет.
Потому что если б у неё оно было - так отчего бы ей не истребовать это право и в той второй квартире, куда сын пропишет детей ?
Реальное судебное дело, его можно найти в базе судебных дел (номер дела в статье приведен)
https://zen.yandex.ru/media/moscowlegal/kak-svekrov-ne-smogla-cherez-sud-vypisat-iz-kvartiry-byvshuiu-nevestku-s-rebenkom-5f3054d58960f52a8d40cceb
Ажно Верховный суд признал право невестки проживать вместе со своим ребенком в свекровиной квартире.
Поэтому прежде чем выселять невестку, необходимо детей наделить правом проживания в другом жилом помещении.
Там другое, там бм устроил свое семейное положение с нж. И мать, проживавшая со свекровью- единственный человек, который согласен был заботиться о дочке. Папа на определение места жительства не претендовал. Поэтому логично все решил верховный суд: мать- единственный человек, готовый принять заботу о дочери, поэтому должна жить с ней.
В ситуации автора, при выписывании матери тут же нарисуется отец, который скажет, что матери некуда вести детей, что у него доход больше, что дочки прописаны с ним в квартире его родителей и дальше на суд притащится собственник- свекр и подтвердит, что сыну разрешает жить сколь угодно, отец принимает участие в жизни детей и он это докажет. А вот дальше варианта два: суд определяет место жительства детей с отцом в интересах детей или мать суетится, снимает квартиру и доказывает суду, что тоже может предоставить условия.
Когда дети никому не нужны- суд встает на защиту единственного опекуна, когда дети нужны обоим, не будет суд у одного отнимать и другому отдавать, выберут того, кто может более хорошие условия предоставить детям.
Что там другое? То же самое абсолютно. Свекровь предоставляет квартиру молодой семье, предварительно всех прописав. Отец семейства, по совместительству сын, решает свалить в лучшую жизнь. Невестка с детьми остается в свекровиной хате. Папа так же не претендует на жительство с детьми.
В ситуации автора я потому и пишу, что сначала нужно перепрописать детей в другое место и принять по факту ответственность за них. И только потом ставить вопрос о выселении невестки.
Потому что пока дети прописаны и живут в этой квартире и никому кроме матери эти дети не надобны - хрен их выселят до детских 18 лет.
Как только у детей появится альтернатива в виде другого жилья, предоставленного отцом - мать выпишут в одно заседание.
Если автор хочет тупо выкинуть невестку с детьми, и при этом она не докажет, что детей есть куда везти - никто них не выгонит.
1) В ситуации автора детей везти вообще никуда не надо. И выселять их тоже не .надо Дети как жили с отцом (согласно регистрации), так и живут дальше. Отцу дети надобны, он о них заботится. А вот его БЖ вступает в новый брак. Заметили разницу с тем делом на которое дана ссылка ?
2) Предположим в истории автора пойдет по вашему совету. И предположи (!) дальше пойдет по прецеденту по вашей ссылке. Тогда , это значит, БЖ истребует право регистрации в той другой квартире , где будут зарегистрированы сын автора и его дети. Разве не так ?
Ну, и дальше , где бы ни были зарегистрированы дети , БЖ будет иметь право истребовать себе регистрацию, так ?
Суд будет смотреть не на регистрацию, а на реальное положение вещей. Кто жил с детьми, кто о них заботился. И кто будет это делать в дальнейшем. Сделать вид, что отец там живет, не получится.
Впрочем, с момента, когда я дочитала до "жена развелась и захлопнула перед сыном дверь" у меня сильное подозрение в разводке. Даже если допустить, что невестка-хабалка возомнила, что это жилье ее, странно, что все остальные ей поверили и только с появлением у нее нового мужа задумались, что в ситуации что-то неправильное.
Я понимаю, если бы сын свалил из семьи. А его оказывается, из нее тупо погнали. Да еще с площади, на которую у него куда больше прав, чем у БЖ
Ладно, оставим это. Есть много деталей, которые суд может захотеть выяснить, а может и не захотеть. Так что , сделать вид, что отец там живет, вполне может получится., если будет очень надо. Ну и еще разные другие обстоятельства.
А разводка или нет , ну , этого мы вообще никогда не узнаем.
Суд не может "захотеть". Суд ОБЯЗАН рассмотреть детали дела, касающегося детей. Если районный суд чего-то там "не захочет" - его заставят хотеть в вышестоящей инстанции. А судье-нехочухе будет светить квалификационный разбор и лишение мантии, если она будет спустя рукава подходить к своим обязанностям.
Если бы по данному делу не было определения ВС, можно было бы списать все на судебную ошибку. Но при наличии четких указаний от ВС судьи обязаны учитывать его доводы.
Если поподробнее. Была ваша ссылка на решение суда по данном у делу - ее вижу. А вот руководящих разъяснений ВС для судов низших инстанций пока не вижу.
Я что-то перепутала ?
А что суд ОБЯЗАН рассмотреть детали дела, касающегося детей - ну, кто же спорит, конечно, обязан. Но, уж как именно суд посмотрит на эти детали, это ведь только суд знает.
К тому же, в том деле по которому вынесено решение ВС были одни детали, а в ситуации автора детали совсем другие.
Естественно, решение любого суда , кроме ВС, можно оспаривать. Результат, правда , непредсказуем.
2 иска подаются одновременно, о выселении бывшего члена семьи и об определении места жительства детей с отцом.
В деле о выселении скажут, что дети с отцом прописаны остаются, угод есть и родитель есть, подкрепят иском об определении места жительства. Не вижу причин мать не выписать.
В деле об определении места жительства скажут, что отец по придури матери не мог жить вместе с детьми, но во всем старался принимать участие- от желания дом задания, до укладывания спать, когда они были у бабки и к врачам возил тоже отец. А теперь хочет жить с детьми и папа отца-собственник квартиры не возражает.
Дети младше 10 лет, их никто не спросит. Мать и отец равны тут в правах и обязанностях, детям сиська не нужна.
Есть одна маленькая проблема. В реале отец жить с детьми не намерен. И в суде это выяснится, что требования его фиктивны, направлены исключительно на то, чтоб выселить БЖ.
Если бы он реально хотел там жить - давно бы уже вскрыл замки и заселился. Или перевез бы девочек к родителям, и они воспитывали бы их с автором вместе.
На деле для совместного проживания с детьми не сделано ничего. Суд это выяснит на раз-два. Учитывая, что уже есть определение Верховного суда по аналогичному делу, суд оставит бывшую там, где она есть.
Отец намерен жить, но бж против.
Что значит вскрыл замки и заселился? Вы себе это представляете?
Элементарно.
Правда, я бы в его случае поступила зеркально поступку БЖ. Сменила бы замки и выставила вещи БЖ на улицу. Детей перевезла бы на время разборок к матери. После этого подала бы иск о выселении оборзевшей тетки.
Мужчины обычно идут на попятный в таких ситуациях. Мне кажется женщины более наглые и решительные.
Вы допускаете распространенную ошибку, когда думаете, что суд - это частная лавочка и он удовлетворяет тех, кто лучше говорит. Вы ошибаетесь. Как бы складно вы ни говорили, любое свое заявление в суде нужно подкреплять ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. Суд на первое место поставит не место регистрации детей, а то, с кем они РЕАЛЬНО живут. Мужику, который приходит только ночевать в родительскую хату, и не живет с детьми, доказать, что он о них заботится как-то иначе кроме алиментов, будет нереально. Суд будет исходить из интересов детей. А в интересах детей - чтобы они без крайней необходимости не меняли резко свой привычный образ жизни. Разве что эта смена - к лучшему.
Так что если у вас из аргументов одна говорильня, то суд вы проиграете.
Вот именно о ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ и поговорим. Как именно б.невестка будет доказывать , что мужик не живет с детьми? Что он дверь не сломал ? Так ему и не надо, у автора , наверняка есть ключи.
Дальше : как б.невестка будет доказывать, что мужик не заботиться ? Со слов автора, сын возит их на отдых - наверняка, есть билеты/ путевки. Аналогично : посещения старшей девочки ортодонта вместе с отцом, наверно, есть записи, да, и свидетели.
Ну и по факту, этотмать хочет изменить привычный образ жизни детей, приведя в квартиру НМ.
А отец как раз стремится этому воспрепятствовать.
А почему не выгнать и ее, и внуков внуков? Раз уж снова замуж - то брысь к новому мужу. Детей можно оставить, официально это оформив и платя алименты.
Вы думаете, что невестка не должна жить с чужим мужиком, а он должен её обеспечить жильём. Но никто вам ничего не должен. Мужик её новый может мало зарабатывает, может копить не умеет, может не сложилось с жильём. Не у всех даже к концу жизни есть своя квартира. И вам жалко откровенно, что вы не можете сдавать эту квартиру, что, мол, у вас тоже с деньгами плохо, но невестка растит ваших внуков, а на ребёнка расходы больше, чем на взрослого. Из одежды дети каждый год вырастают, надо её менять, секции, кружки денег стоят, да просто на еду даже много уходит. Ребёнка очень дорого воспитывать! Поэтому поздно жалеть, что вы лоханулись и прописали её к себе. И не надо думать, что вам кто-то что-то должен. Это ошибка.
Не вижу никакой "своей правды". Бывшая невестка с новым мужем и детьми должны уйти в другое жилье.
Вы - малахольные, если позволяете собой манипулировать.
Она у вас грамотно квартиру отжала. Жизнь проходит, а вы и ваш сын не можете своей собственностью воспользоваться.
это да. тут изначально не ясно, почему сын уехал- оставив жилье. разумеется она там живет- красота. нужно было сразу решать все.
Ему не особо нужна была квартира, по командировкам мотался. Нам тогда деньги не сильно требовались, внучки опять-же.
Решили с мужем - пусть живут. По-человечески хотели.
короче, автор, пусть дают деньги и живут. квартира все равно ваша. не дают- на выход.
По дурости развелись обоюдной. Сыну работу на проекте предложили в Перми на год за хорошие деньги и отличной перспективой, она ехать отказалась. Сказала, если уедешь, то я с тобой разведусь. Сын психанул и уехал один. Развелись.
Вас одно то, что она не поехала с вашим сыном, должно было насторожить. Сейчас не делайте глупостей - ставьте вопрос жестко.
А на хрена ей в Пермь ехать?
Я бы тоже не поехала. У меня тут работа, дети тут в саду и в школе топовой. А в Перми - ни фига этого не будет. Автор ниже пишет, что невестка 100 получала тут. То есть работа у нее тут ок. А в Перми - что? В Перми она просто обслугой для сына автора была бы.
сколько внукам лет? долго ждать 18? чтобы мамочку выписать. а если она родит от нового, она сможет прописать в вашу квартиру нового ребенка? что делать будете?
1 и 2 класс. Прописать не сможет никого, согласие мужа моего требуется, он не даст.
Вы можете выписать их всех. Отец прописывается к вам, внучки к вам же.
Формальность для наличия регистрация будет соблюдена.
Жить их можете оставить даже там вместе с матерью. Просто больше ваши условия не будут ставится под сомнение.
Вам и не нужно выписывать внучек. Внучки могут быть прописаны той квартире вместе с их отцом, вашим сыном.
А вот бывшую невестку стоит выписать чем быстрее, тем лучше.
Раз она замуж выходит, так логично, чтоб ее НМ прописал ее у себя.
вот дело! выписать ее, сына прописать в квартиру, чтобы дети остались прописанными в этой.
А я и не поняла, что сын автора не прописан в той квартире. Автор, это так? А почему?
получается по ответам, что получил наследство. собственник.
а прописан у родителей. я так поняла.
Сын мой прописан там. Мы их обоих там прописали после свадьбы. А квартира - наследство моего мужа, т.е. свекра получается, от его матери.
Логично будет, если вы выпишете их ВСЕХ. А потом, через некоторое время, пропишете ТОЛЬКО сына и внучек.
Нет. Не так. Сын и внучки остаются членами семьи собственника, поэтому и остается там зарегистрированными.
А б.невестка снимается с регистрации, как бывший член семьи собственника.
Причем она давно стала тем бывшим членом семьи, а уж если замуж выйдет, так и тем более.
Ну, это раньше у сына автора были длительные командировки, сейчас нет. А по факту, там и мать детей о них заботиться только с помощью автора. Вот и отец детей будет так же. :)
"Пусть сначала начнет" - Ага, вот как БЖ выйдет замуж, в тот же день он и начнет. :)
А официально он там и не переставал жить.
Еще раз для тех кто в танке.
Суду наплевать, что написано в паспорте. Закон четко и ясно гласит, что регистрация не дает дополнительных прав и не лишает их. Человек имеет право быть зарегистрированным в одном месте, а проживать в другом.
Поэтому важно не то, что стоит штампом в паспорте, а то, что есть на самом деле.
И еще раз для тех кто в танке. Суд не может и не будет игнорировать такие официальные документы , как паспорт и соответствующие штампы в нем.
А то ,"что есть на самом деле" - вещь весьма относительная : сегодня оно так, а завтра наоборот, и через неделю опять все поменялось. И как суд будет определять , какое оно , "то, что есть на самом деле " ? :)
Вам дали ссылку на конкретное дело, доказывающее, что суд не будет слушать ваши фантазии на вольную тему. И не удовлетворится штампиком в паспорте, пока не разберется, что за этим штампиком в реале стоит. Кто где прописан, у кого какая собственность для суда вообще на последнем месте, если речь идет об интересах детей. Но вы предпочитаете не видеть очевидного. А дело, между прочим, аж Верховный суд рассмотрел. И именно его определением будут руководствоваться все суды по аналогичным делам.
Ваше право не уметь читать и понимать тексты. И жить, ориентируясь не на факты, а на собственные фантазии.
Ну ваще-т, регистрация - это именно там, где ПРОЖИВАЕШЬ. Вот собственности может быть хоть 100 квартир и 500 домов. Но регистрация должна совпадать с фактическим местом жительства. Крайний случай - временная регистрация по адресу, отличному от постоянной.
И суд будет исходить именно из того, что написано в паспорте. Если сами стороны не скажут другого.
По вашей логике сыну автора грозит штраф. Потому что в суде выяснится, что он зарегистрирован в одном месте, а живет в другом. Только и всего. Впрочем, у нас не штрафуют, если адрес регистрации и фактического мж находятся в одном городе.
Больше ничего в суде факт штампа в паспорте мужику не даст. Поскольку дело касается детей, суд будет вникать во все аспекты их жизни. Ибо штамп в мужнином паспорте детей в школу не отведет. И уроки сделать не поможет. И по кружкам не развезет. И на ночь сказку не расскажет.
Штраф - это административка. И то, что это выяснится на суде - не важно.
Мужик ДО суда за пару-тройку месяцев вселится к детям и будет с ними жить. Сходит в школу, поговорит с преподавателями, отведет на кружки, заглянет в поликлинику. Это не выписок, а для определения места жительства с ними.
А регистрация не имеет никакого отношения к сказкам, кружкам и прочему.
Ну и чтобы это вообще все имело какой-то вес, нужно еще уговорить учителей, врача и т.п. прийти на суд и рассказать КТО из родителей приходит, приводит, ходит на собрания. Во-первых, вряд ли пойдут, а во-вторых, скорее всего и не вспомнят.
Пусть сначала заселится. И не просто разок в школу сходит, а успеет намозолить глаза учителям и преподам с кружков. Потому что разовый заход эти преподаватели так и озвучат в суде: за последние 2-3 года мы его видели 1-2 раза. А мать - еженедельно. И постоянно общались с ней по телефону по поводу детей, тогда как телефона отца мы до позавчерашнего дня даже не знали.
А бабушку по отцу - ежедневно: "Видимся часто, помогаем со школой (рядом живем): утром мать отводит, мы забираем, уроки делаем, на плавание водим и т.п., после ужина домой их ведем, а порой и остаются ночевать, если она просит". Вопрос: почему мать детей из школы не забирает, на плавание не водит? И ортодонт папу, а не маму может вспомнить.
Тогда дело упрощается. Если отец заявит о готовности проживать совместно с детьми (а постоянное нахождение детей по месту его нынешнего проживания доказать при данных обстоятельствах возможно), то да, иск об определении места жительства и выписки БЖ можно подать одновременно с перспективой выигрыша.
Но собственно, я об этом изначально и писала. Сначала закрепить правовой статус детей - проживание с отцом. Потом - выселение БЖ.
Не факт, что прокатит в случае ее сопротивления. А при выписке ВСЕХ, она может обсопротивляться.
Я вот не вижу плюсов в выписке всех. Выписка внуков всегда будет иметь некоторый негативный налет, даже если она вполне соответствует закону.
А выписка невестки , которая уже вступила в новый брак - не только законна, но и как-то естественна с любой точки зрения.
Может , я и не права с юридической точки зрения, но пока не вижу в чем не права.
Какая разница, какой налет это имеет, если гораздо больше шансов, что сработает именно это?
В выписке одной невестки откажут, если место жительства детей определено с ней. Чтобы выписать только невестку, нужно СНАЧАЛА определить место жительства детей с отцом. А сделать это очень и очень не просто. Если бы она забила на детей и свалила в туман с новым мужем - да. Если она привела нового мужа в дом к детям - оснований нет.
Просто откажут в обоих исках с вероятностью близкой к 100%.
Поэтому, если хочется добиться цели, а не просто пострадать фигней, выписывать нужно ВСЕХ. А потом прописывать ТОЛЬКО детей и ТОЛЬКО сына и ни в коем случае не сразу, а через годик-два, не раньше.
Ладно , налет обсуждать не будем. :) Будем обсуждать " хочется добиться цели". Почему вы думаете, что выписывать ВСЕХ это проще , чем выписать одну невестку ?
Потому что невестка - мать детей. Потому проживание детей определено с ней. Потому что она скажет, что не имеет иного места для проживания.
1)С чего вы решили , что проживание детей определено с ней ? 2) Проживание детей с матерью вовсе не означает права матери на проживание с детьми, это совершенно разные вещи.
И отсутствие у матери места для проживания - это скорее аргумент в пользу определения проживания детей с отцом, чем для предоставления матери права проживания с детьми-школьниками.
Выписать надо мать, иначе она пропишет еще новых детей, для этого согласие вашего сына не требуется. Ну и выгнать ее надо конечно, пусть с мужем новым сдают однушку, а снимают трешку.
Прописать третьего она как раз сможет. Но тут уже проще. Третий ребенок вам не внук, обязательств по его содержанию и обеспечению жильем ни у сына, ни тем более у вас, нет. Поэтому если ваши внуки будут пристроены с папой, то невестка вместе с третьим будет выписана по суду.
Так внуки автора уже сегодня пристроены с папой. Почему не выписать б.невестку по суду, не дожидаясь рождения нового ребенка ?
Нет, конечно. Регистрация сама по себе никаких прав не дает.
Мужик там НЕ живет. О дочках НЕ заботится. А в суде эти вопросы обязательно всплывут. И доказательства в суд БЖ обязательно притарабанит.
Поэтому я и говорю - сначала нужно уравновесить юридический статус детей - прописать их в другое место и забрать по месту новой регистрации.
Какие могут доказательства, что мужик там не живет ? Какие доказательства, что он о дочках НЕ заботится ? Тем более когда на самом деле заботиться.
Что может БЖ притарабанить в суд ?
Элементарные. Отсутствие вещей мужика в доме, подтвержденное сделанными фотографиями или видеосъемкой. Показания соседей. Опрос девочек независимым психологом.
Вы серьезно думаете, что это доказать невозможно? Раз плюнуть.
Ну, "сделанными фотографиями или видеосъемкой" - это смешно. Отсутствие вещей на фото : так это БЖ все его вещи в чемоданы запихнула и сделала фото, видеосъемку.
Показания соседей - скользкий момент : одни соседи покажут одно, а другие другое.
Опрос детей младше 10 лет независимым психологом по делу о снятии с регистрации.....мммм..... а мать детей уверена, что в таком опросе не всплывут детали не в ее пользу ?
Так что "раз плюнуть" оно бы и можно, лишь бы не против ветра. :)
Смешна тут только ваша идея. Если человек живет в доме - там слишком много следов его пребывания, чтобы так просто распихать их по чемоданам, сделать фотосессию, потом распихать все обратно как было. Я уже не говорю о том, что предоставление в суд подложных сведений - это прямой путь к уголовному делу. А подлог тут доказать будет легко, учитывая, что сторона мужа будет доказывать обратный факт - проживания в квартире.
Ваша проблема в том, что вы считаете судей и сторону противника глупее себя. Таким часто приходится разочаровываться в жизни :)
1)У меня нет проблем, как нет и противников в суде. 2) Совершенно незачем организовывать подлог, когда можно просто привести свои доказательства проживания.
З) Я была о вас несколько более высокого мнения, не думала, что вы станете опускаться до перехода на личности.
(:
по п. 3.
Вы не заметили, что приводите этот аргумент с пугающей регулярностью - практически всегда, когда возникает несогласие с оппонентом? Вы всерьез рассчитываете, что кому-то интересно, какого вы мнения были обо мне или другом оппоненте?
Что касается перехода на личности, то этот "аргумент" еще более глупый. При переходе на личности оппонент уходит от дискуссии тем, что просто унижает оппонента. Я же ответила вам более чем аргументированно. И только после того, как вы многократно повторили свою ерунду про штамп о прописке, который все решает, а недостающее истец просто словами дополнит - написала про то, что вы недооцениваете окружающих. Никакого перехода на личности тут не было. Я никак не характеризовала, и тем более не унижала лично вас. Я просто написала, что вы считаете людей глупее себя.
Но, конечно, вы вполне могли углядеть в этой фразе указание на ваши умственные способности. Но это уже проблемы лично вашего восприятия :)
Не спросят у нее согласие собственника, если захочет прописать еще одного ребенка.
Почему сын автора должен сейчас жить с родителями при наличии своей доп.квртиры в сеиье?
Он уехал в командировку, они остались жить. Когда вернулся, на порог не пустили. У него времени и желания бодаться не было. И жилье особо не требовалось. Не на улицу же ему собственных детей выгонять. Они маленькие совсем были, им мама нужна была.
Обычный он. Дочек любит, работа много сил отнимает, дома сейчас не часто бывает.
да и правильно, ну допустим забрал бы он. Самого дома нет, впахивает, а детей на шею к бабушке? Зачем? Назло бывшей жене вгоню в дикий стресс детей?
От чего у детей дикий стресс? От родной бабушки? А родная маман новым мужиком их в стресс не вгоняет?
Есть женщина у вашего сына? Почему он семью вновь не создает? И ваша невестка работает? Где она познакомилась с будущим мужем?
И ваша невестка работает? Где она познакомилась с будущим мужем?
мне кажется эти вопросы не принципиальные для семьи сына автора.
это ее жизнь ( снохи).
Почему непринципиальные? Если она дома сидит с детьми, то алименты неплохие, что может себе это позволить. И знаете, если муж все время в командировках, двое маленьких детей и жена идет на развод, при этом выгоняет мужа из его квартиры, то я бы задумалась - а мои ли это дети?
А сколько лет детям было когда он уехал? И через какое время приехал? Вы помогали невестке?
А какое отношение помощь невестке имеет к правам на ее проживание в квартире автора ?
Зачем ему разменивать квартиру? БЖ к ней не имеет никакого отношения вообще. Это квартира ее свекра бывшего.
Моим внучкам всего хватает. Не будет хватать, есть отец, который обеспечит необходимое.
слушайте, ну ок все тогда. раз у того мужика есть однушка. они ее сдают- пополам деньги. какие вопросы то? ну пусть живут. или вы хотите, чтобы они уехали в однушку с вашимим внучками? для них лучше двушка. рожать она точно родит от нового. мужик то сам хороший? лучше смотрите какой человек будет с внучками рядом.
И зачем автору хотеть, чтоб внучки уехали в однушку ? Автор не хочет чужого человека пускать в свою 3-шку.
А смотреть на то, какой он человек - это без толку.
Мнение бывшей свекрови явно не повлияют на действия бывшей невестки.
-----
Отредактировала
Много чего изменилось. Оставить квартиру матери внучек и внучкам, это нормально. Чужому мужику нет.
Какая ревность?
Одно дело дать кров своим внукам и их матери, другое дело брать на постой бобыля левого, еще не понятно что за тип, которого ведет под одну крышу с несовершеннолетними девочками невестка.
Ставьте сейчас вопрос четко. В вашей квартире не будет жить посторонний вам мужик.
А то что прописали столько лет назад, я считаю, что верно сделали.
Ну и при чем тут прописка? Какая разница, прописана она или нет, в принципе.
Автор, сноха родит еще детей, пропишет их в вашу квартиру, вам ее тогда еще долго оттуда не выписать.
Автор, я бы выгнала ее, вы потом не разберетесь, она нарожает ...
выписать внуков- соот-но автоматом ее. она едет.. ? к маме? снимает с новым мужем, живет в однухе у нового мужчины. вот наглые.
я так понимаю выписать в никуда не сможете? вам придется вписывать в вашу квартиру? к сыну? она теперь не согласится добровольно выписаться?
по суду могут выписать
обосновывать, что дети могут остаться быть прописанными "с отцом", а их мать, бывшую жену собственника можно обязать выписаться, и приводить аргумент, что у нее есть возможность прописаться в квартире нового мужа. И жить, кстати, там же.
так по суду и выписать значит. и прописаться она сможет обратно в свою же, где жила до брака.
Да, ставить вопрос жёстко и чётко.
Новая семья невестки не должна жить в квартире бывшего мужа.
Они и правда наверняка в скорости общего ребенка родят. И эта невестка вполне сможет прописать его "к матери", т.е. туда, где прописана сама. И глазами хлопать - здесь поликлиника и молочная кухня и право имею.
Если начнёт скандалить, ограничивать в общении с детьми и рассказывать детям, какие вы нехорошие - выгоняете всех на улицу, то спокойно пожимать плечами и говорить: "Тюю! В нашу квартиру жить пустили, детей обихаживаем и любим, к самой с уважением и пониманием относились" - и вдруг вместо "спасибо за всё" имеем негатив и "вы плохие и жадные".
Но возможно она не будет с вами в контры вступать - вы ведь действительно очень с детьми ей помогаете.
Ага, родят общего, а потом невестка разведется снова "по дурости".
И куда - с тремя уже?
Автор, у вас и сын и невестка довольно инфантильны. Вы им всем создали тепличные условия. Квартира, помощь с детьми, вот они и куролесят.
Как женщины все успевают, двоих детей сделать, развестись по дурости, снова выходить замуж при двоих младшешкольниках. Автор, может вам сбавить обороты с помощью, глядишь и невестка станет более реально смотреть на жизнь.
По-моему не надо ничего придумывать. Так и сказать откровенно, Маша, мы к тебе очень хорошо относимся, внучек любим. Оставили вам квартиру, хотя не обязаны были, живите и дальше, но никаких других мужиков в ней. Хочешь, обижайся, хочешь нет. Если не дура, поймёшь.
Можно сдавать эту квартиру, половину отдавать ей. Мужчина ее сдаст свою и снимут общую.
Автор, а алименты ваш сын платит? Сколько стоит аренда такой двушки в вашем районе? Просто, если еще и алименты, то это как-то "слишком много кушать" ваша невестка.
это трешка. Не знаю по ценам, тысяч 50-60 наверное. Коммуналку всю невестка отплачивает. Алименты компания сына перечисляет. Дед проверяет, на что они тратятся, у него с этим строго. Невестка работает, раньше у нее нормальный доход был, сотня точно. Сейчас говорит, что сильно снизили. Жениха ее не видела, сказала, что на работе познакомились. Она года четыре назад вышла.
Вопрос же не в том, кто и какой этот жених. Вопрос - почему такой потребительский подход.
Почему не важно какой это жених? Там ваши внучки. Нормальный бы мужчина не смог жить в квартире б.свекрови и б.свекра жены. Что-то здесь не так. Кто собственник квартиры сейчас?
При доходе в 100 тыр. суд ее выпишет однозначно. У нее достаточный доход, чтоб снимать жилье.
Просто нужно в суде ходатайство подать, чтоб запрос на работу послали.
Автор, невестку бывшую выписывайте!, надо было давно это сделать. А то в вашей квартире скоро будет жить совершенно посторонняя вам семья. И не факт, что ваши внучкам в ней будет хорошо. Помогать невестке прекращайте.
и у мужчины тоже могут быть дети, кот. будут с ними жить. автор, что там за мужчина? вы знаете?
лучше бы детьми занималась, а не бегала бы по мужикам.
Нет, нельзя запрещать женщине устраивать свою личную жизнь. Имеет полное право жить как хочет и с кем хочет. Но всё за свой счёт, а не за счёт бывших свекров. Нормальная женщина предложила бы платить квартплату, это не ее квартира, тем более там собирается жить какой-то неизвестный мужик. Как можно вот так нахрапом пользоваться чужим имуществом? Быдло какое-то. Или нашу автора и ее семью за идиотов считают.
Говорится , что квартира оставлена ей бывшим мужем.
А потом скажет, что муж ревнует и против ее второго брака
Баба с пробегом и 2 прицепами с пропиской в малогабаритке в Перово очень сильно понизит стандарты) Не в ее ситуации "выбирать картошку" надо жрать все подряд.
Бред какой вы написали. После развода женщине теперь только детьми заниматься?
Что-то я не поняла...
Ваш сын платит алименты, невестка очевидно работает, если детьми после школы не занимается, квартирный вопрос решен, дети каждый день едят у вас, ее будущий муж работает, и все равно у них нет денег???
Автор, вам на голову пытаются посадить чужого мужика. Разумеется , обидятся, если не получится.
Без конфликта не обойтись, сразу настраивайтесь на то, что никто не сдастся без боя.
Это нормальный этап расстановки границ.
Запретите проживание ее мужа в этой квартире. Она и сама должна понимать, что где они будут жить вместе не ваша забота.
Приведу пример: говорят, во Франции, если бывшая жена не работает и не замужем, то ее содержит бывший муж. Как только она нашла работу или мужа, содержание прекращается. Говорят, такое юридически возможно. Это как пример того, что как только женщина нашла мужика, то ее содержит муж.
Это первое.
А второе, когда я разводилась, то при определении места жительства ребенка самым значимым аргументом было то, что у меня не было жилья.
К чему это я, вы можете подать на определение места жительства детей с отцом на том основании, что их мать выходит замуж и у нее нет условий для проживания детей. И в процессе суда вы можете рассказать/доказать, какую значительную роль вы и ваш сын играют в жизни детей.
Если квартира принадлежит даже не бывшему мужу, а его отцу или матери. То там без разницы, кто кому родственник. Бабка не обязана обеспечивать своих внуков жильем.
Я не знаю, как сейчас в России, но в Украине нельзя было выписать беременную. Даже если ее прописали незаконно, и суд это признал. Там потом юридический тупик: ее прописали незаконно, но нельзя выписать беременную, а потом родившую, а младенец автоматически прописывается к матери.
Не ждите ее беременности. Вышвыривайте. С внуками пообщайтесь, всем подарки и заверение, что бабушка целиком и полностью стоит на защите их интересов. Она вышвырнет детей от предыдущего мужа рано или поздно. Ей нужно устраивать свою жизнь.
Конечно, нужно быть идиотом, чтобы уехать из Москвы в Пермь, какие бы там ни были перспективы. Пермь - ни ни. Это исключено. Пермь была большой столицей в 1920-е. Мы туда шли босиком учиться из деревень. В смысле, предки шли. Сегодня на дворе 2020.
У жены своя карьера, жена никуда не поедет, зачем ей это нужно. И детям там нечего делать. Разве что понюхать у медведя под хвостом, что есть такая Пермь, люди там живут. Потом 3 поколения кладут жизни, чтобы добраться до Москвы или Нью-Йорка.
Вышвыривать ее. У нас так у доктора наук и его жены-доцента невестка отсудила квартиру полностью. При наличии своей в Киеве. Суд сказал, что ребенок ходил в Харькове в школу до 15, например, лет и все. Ребенок - житель Харькова. Там вообще одиозный случай.
Они своего сына в ЗАГС тащили силой, она была на 8 месяце. Он 6 лет с ней встречался, жениться не хотел. Они его обрабатывали силами всех родственников. Пригнали ученого, который у нас сам внебрачный. Он там внушал родственнику, как он страдал без отца. Там были все силы брошены, чтобы сына на ней женить, ей помочь.
Короче, затащили его в ЗАГС и прописали невестку. Однажды сынок приехал из командировки, а там любовник спит.
Гоните нахлебников метлой. Как там может жить ее новый муж? Гоните их всех метлой в его однушку. Это их проблемы. Пусть снимают. А нет денег - пусть трахаются в подъезде поздно ночью.
Автор не обязана им предоставлять хорошие условия.
Орите на нее, что сын уже скоро женится - пошла вон! Нужна квартира вам для новых внуков от чудесной невестки. Везем невесту из родового села прабабки из Башкирии.
Я бы пришла и велела убираться. Пора отмывать квартиру к свадьбе. Скоро привезут невесту.
Я бы там дала ей джазу. Она видит, что интеллигенты. И лезет на голову. Изобразите концерт, что в вас вселился черт.
Внукам всем - подарки и объяснить ситуацию. Нужно потерпеть, а то мама им скоро родит братиков - двойню. А их вышвырнет. На них денег не останется.
Закончится тем, что внуки будут жить у ВАС в кухне и ждать ВАШИХ похорон. Потому что больше жить негде.
Ну, или последний шанс. Вызвать сына и ее и поручить помириться и все плохое забыть. Денег нет на новые любови. Или вышвыриваю всех, мне это надоело. У меня внуки есть, а вы - отработанный материал. Можете помириться и жить счастливо.
Она родит нового ребенка. У нее есть деньги на это все? Особенно, когда новый муж ее бросит. Потому что ее предыдущие шенки ему сто лет не нужны, а денег на это все нет.
Какой может быть новый муж из однушки без денег, если у нее 2 детей? Ей нужен разведенный богатый мужик, который не может иметь своих детей. Чтобы он ее детей поселил где-то с прислугой, и они его не беспокоили. Нанять им кухарку и репетиторов и забыть адрес.
А это что?
Нашему доктору наук сказали в суде, что он же купил еще квартиру. Вот и живи там. А это все отдай невестке и внучке. Чернобыльский ребенок. Родился после Чернобыля. Все в интересах ребенка.
Она с 8 месяцами падала им в ноги и просила помочь сына женить. Ну что, единственный сын. Баба-сопромат и муж-доктор наук скрутили сына и стащили в ЗАГС.
Там доктор наук - сын такой сталинской руководительницы, что раз надо, то надо. Звучит команда, и все решается.
А сына отселили так, что продали квартиру партийной бабушки, а бабушку забрали к себе. План был вообще другим. Но вдруг мальчик обнаружил любовника жены в своей кровати рано утром. Приехал раньше из командировки.
слушайте, поехать в Пермь на хорошие деньги - большие чем в Москве, - это и денег заработать, и опыт получить, и карьерный скачок сделать, и вернуться в Москву через пару тройку лет на гораздо значимую позицию. У моей сестры муж так сделал, правда, там не Пермь была. Был тут руководителем небольшого и неосновного отдела, уехал на периферию замруководителя, а потом стал руководителем филиала (с очень хорошей зарплатой и служебной квартирой). Через несколько лет вернулся в Москву замом генерального.
И у Вас устаревшая информация. Пермь не Тьму-таракань. В Пермскую оперу билеты покупают, почти как в Милан - на полгода вперед и едут специально. И школы там очень неплохие есть.
А поехала бы невестка с мужем в Пермь на несколько лет - глядишь, вернулись бы с деньгами, да тут от сдачи мужниной квартиры поднакопилось. Глядишь, и купили бы общую совместную квартирку - или дочкам на будущее, или на форс-мажор типа развода.
Я прекрасно себе представляю возможности Пермской оперы, потому что на Урал эвакуировали не только заводы, но и театры. И в войну там укомплектовали музыкантами весь Урал... За бидончик молока обучали детей: музыкальных школ тогда не было. С эвакуированных все и началось. Просто это не нужно. Это не нужно ни на каких условиях. Конечно, если жена - никто вообще, домохозяйка... Все остальные где-то работают, и назад их никто не возьмет, когда они приедут через несколько лет. Хотя, конечно, от профессии зависит. Жизнь показывает, что походы в оперу ничего хорошего не принесут. А то и вообще приучат детей к жизни в нереальном мире. А нужно учить их жить в реальном мире - бороться за теплое место в столице. Увы, мы не можем отрицать реальность и жить на облаках.
вы не поняли, что я имела в виду.
1) Когда говорится о карьере через Пермь и иже с ней, то имеется в виду, конечно, системная цепочка. Например, твоя компания открывает вакансию в регионе, на которую считают целесообразным взять человека из своего головного офиса, чем местного или чем приглашенного варяга. При этом зарплату кладут вполне себе московскую и даже с компенсацией за неудобства в связи со сменой места жительства. Поскольку ехать на периферию из московского руководства обычно желающих немного, то руководителем/замом/зав.отделом в региональный филиал есть шанс попасть у менеджеров среднего звена, которые хорошо себя проявили. То есть в московском офисе ты можешь много лет сидеть в "кадровом резерве", а через работу в регионе получаешь существенное повышение в должности. С возвращение то же самое. В регионе ты получаешь опыт руководящей работы и можешь вернуться в столицу - или к себе в компанию, или в другую компанию с новым повышением.
Когда нет системной цепочки выстраивания карьеры - то, естественно, нет смысла бросать столицу, ехать в Пермь и становиться рядовым соискателем на пермские вакансии.
2) Сын автора - судя по описанию - как раз в такую ситуацию попал. Не он искал работы в Перми, а ему предложили хорошую работу в Перми. И ему показалось целесообразным этим предложением воспользоваться.
3) То, что жена не поехала за ним в эту Пермь - её право. Возможно, там Пермь была только поводом развестись.
Хотя поехать вполне могла бы - тем более, что дети были садовские. Если бы жена не хотела, например, бросать свою работу, ибо потом ей сложно было бы вернуться на такую же - то возможен был в принципе вариант житья на два города, с частыми перелетами туда-сюда, совместными отпусками, каникулами, праздниками. Любящую пару никакая Пермь не разлучила бы.
Зарабатывает средне или хорошо?
В их семейном бюджете, когда ваш сын ещё был женат, ее зарплата имела значимый вес?
И ещё момент интересует... вы пишете, что сын в Пермь поехал за карьерой и более высокой зп... он в итоге добился там чего хотел? Просто не очень вяжется с фразой, что с деньгами сейчас не очень
Когда сын уехал, у него зарплата побольше была раза в два, чем у жены. Когда вернулся и потом - да, он очень хорошо продвинулся. Но и невестка подросла в должности и зп с тех пор. До ковида сотню точно получала, сейчас не знаю.
С деньгами у нас с мужем не очень: не тяжело, но напряжно. Ковид, мужа отправили на удаленку и зп сократили. У меня тоже клиентов меньше стало по разным причинам. Сын помогает, но он еще за машины себе и отцу выплачивает кредиты.
У него 33% от зп автоматом уходят алименты. Вот и считайте, если на руки 300 т.- то больше 100т алименты.
При этом есть ещё зп невестки, предполагаемого будущего мужа, но денег не хватает, однушку будут сдавать
Автор, и еще один аргумент для вашей бывшей невестки - если она попробует привести НМ в вашу квартиру, то жить он там прав иметь НЕ будет. Только находиться в гостях до 23 часов.
А после 23 часов ее НМ должен будет покидать вашу квартиру - или добровольно, или с нарядом полиции ( это уж на его выбор ). И так каждый день .
Вам надо такую невестку как я )))
Жила больше 10 лет у мужа без прописки (я из подмосковья), потом возникла необходимость, прописалась, дети - понятное дело у него были прописаны. Развелись 5 лет назад, я так и осталась прописана у теперь уже БМ, мы у него все вместе он, я и дети прописаны до сих пор.
На жилье не претендовала, ушла с детьми, квартиру купила себе сама (сначала снимала), никаких претензий не имею, к свекрови не пристаю, ничем не нагружаю, помогаю даже ) хоть уже она и бывшая.
А вот если бы свекры в свое время до брака подарили бы сыну эту квартиру, веселее бы было сейчас)
А я точно не знаю. Знаю, что выписать сложно, но возможно. Это как суд ляжет...
Я думаю, что сын автора может обратно вселиться в эту квартиру, в потом подать на выписку жены с площади. На ее вопли, что она может жить со своими детьми, он может ткнуть ее в новое свидетельство о браке. Потому как отец детей имеет право жить с детьми в квартире своей семьи, но совершенно не обязан жить с ее новым мужем. Тем более, что детям там не два годика и условия жизни детей не меняются.
https://urexpert.online/nedvizhimost/kvartira/vypiska-iz-kv/rebenka-iz-kv/pri-razvode/s-malyshom-i-bez.html
" Можно ли снять с учета?
Маму без малыша
Мать разрешено выписывать из квартиры только, если ребёнок остаётся прописанным с отцом. Снятие с регистрации матери может быть осуществлена по её собственной инициативе или мировым судом по инициативе владельца недвижимости. Процедуре выписки женщины через суд должны предшествовать следующие события:
женщина постоянно проживает по другому адресу;
жильё принадлежит посторонним лицам;
планируется продажа квартиры;
собственник жилья желает оставить прописанными только ребёнка с отцом, без матери"
Скажу с позиции похожей невестки. Жили в квартире, принадлежащей свекрови, прописаны и я, и ребенок. Муж загулял, ушел жить к фее, через пару лет там не задалось, ушел на съем. Я же с ребенком 6 лет продолжала жить в свекровиной квартире, никто меня не трогал, никаких денег не платила. Потом решила свой жилищный вопрос, с помощью бм, кстати, огромное ему спасибо за это! И вот тогда перееехали на новую квартиру. Я прям очень благодарна свекрови, что никакого вопроса не поднимала, что дала возможность все устроить. Но за все эти 6 лет в той квартире не было ни одного мужчины, ни на ночь, ни тем более пожить! Это даже в голову не приходило, как я буду в квартиру, которая не моя и где я живу по чужой милости, приводить мужчин?
А надо было спокойно приводить. Вы никому ничего не должны были доказывать
Доказывать никто и не просил. Но после мужчины в квартире, скорее всего вышла бы вон с чемоданом. Вне зависимости от фей.
Вы порядочная и умная женщина.
Вы воспользовались возможностью, чтобы заработать на своё.
Сначала отца детей прописать.
Потом в суд на выселение невестки и как можно быстрее, пока не родила..
Да, сейчас ушлая девица угнездится в этой квартире навечно, еще родит и пропишет, ее кайлом не выковырять.
Есть доброта, а есть бесхребетность, второе не очень хорошо, т.к. позволяет людям садить на шею и ухудшает качество жизни. Эта квартира должна принадлежать семье автора, и только семья должна ей распоряжаться - сын захочет создать новую семью, можно сдавать на старости лет, поделить между внучками для старта, когда вырастут, мало ли вариантов, сейчас все это невозможно из-за наглой бабы, которая там окопалась.
Срочно надо тетку оттуда выписать, дальше решать, что делать с детьми - прописать в эту квартиру сына или еще как, но я бы прописала детей у автора, бывшая невестка туда всяко жить не придет, зато не сможет прикрываться, что она имеет право жить со своими детьми.
Бывшая жена выписывается мгновенно, да, по суду, но без всяких проблем, обычная процедура - выписка бывшего супруга как утратившего право пользования жилплощадью.
Можно же встретиться в середине. Попросите денги за аренду - тысяч 30. Объясните, что и дальше будете помогать, и деньги нужны и муж у неё теперь есть.
нафига?
Проще сдать посторонним и с этих денег помогать внучкам. А потом посторонних выселить, когда сын автора семью заведет, как невестка.
Тут уже сын должен жестко сказать, что ноги чужого мужика в его квартире не будет. Он имеет право в любой момент туда придти и выгнать его. По хорошему невеске надо уходить на съем если хочет новую семью, а не тащить нового мужа в чужую квартиру, в которой её оставили по доброте душевной.
Еще мне всегда интересно услышать логику второй стороны. Бывают разные ситуации с квартирами, а здесь четкая - невестка именно к этой не имеет никакого отношения. Какова ее логика?
Просто забылась. Считает, что квартира оставлена мужем для нее безусловно и навсегда.
Так то квартира даже не мужа, а его родителей? Может ей муж авансы давал какие то... что она походу чужой квартирой распоряжается как совместно нажитым имуществом.
Ну, ПРЕДПОЛОЖИМ, какие то авансы давали ? И что, как давали авансы так и взяли обратно. По закону никаких прав на проживание в квартире против воли собственника у той невестки нет.
Зачем кому-то нужно давать ей хоть что-то ?
Да не знаю, странные они какие то. По той информации, что нам дали - все очень и очень странно)
логика простая: "Я-же-мать, они-же-его-дети и они-же-их-внуки! Всё для детей, детям будет плохо в однушке НМ или в съемном жилье. Вы-же-не-звери!"
Все равно не понимаю, она же даже со свекровью это не обсуждала.... значит муж что то обещал
Муж возможно пообещал, что ее с дочками из квартиры не выгонит. Сам как-то обойдётся, тем более уехал в Пермь. Но он же явно не обещал содержать ее мужей.
Так вот, скорей всего, раз муж ОДИН уехал, то там жена вертит как хочет... я знаю минимум семей, где бы такое прошло и мужик на год! бы уехал один... а потом еще и развод тихо провел, и из квартиры бы съехал. А как бы про хахаля чужого услышал, то все... летела бы жена далеко и надолго.
Разницы нет, интересны мотивы ее поведения. Может муж обещал, а своей маме не сказал) не верю я, что невестка " просто так" считает якобы квартиру своей...
Ну мы откуда знаем, хз) автор пусть напишет. Мужик уехал на год!, один. Жена непонятно как болталась все это время... как то запущено усе:-7
Почему не понятно? По наезженному все и шло. Сын уехал, невестка работала, мы с детьми помогали. Они по телефону общались, сын прилетал раз в месяц на выходные, но только еще больше ругались. Мы переживали, но надеялись, что разберутся. Все-таки столько лет вместе. У сына действительно там все отлично выходило (и сейчас все сложилось замечательно). Он там жилье для всех снял, садик нашел (пусть платный, но рядышком), насчет работы для жены узнавал и почти договорился. Но Надя категорически из Москвы уезжать не хотела - здесь родители, работа опять же и вообще МОСКВА ЖЕ! Она такая ярая москвичка, из потомственных. Их откуда-то из центра в свое время в Перово расселили. Боялась, что навсегда на "периферии" застрянут. Меня тоже их возможный отъезд не сильно радовал, но все-таки считаю, что семья должна все вместе делать. Иногда надо идти на уступки, чтобы цели достигнуть.
Мотив- отжать квартиру. Зачем ей надо было перепрописываться в квартиру, которая была в собственности свекра?
Господи, девочки, сколько лет назад было. Дети - счастливые, влюбленные. Конечно, хотели им помочь, старт дать. Как-то не критично тогда с этой пропиской было. И муж говорил, что если что, всегда выписать можно. А с пропиской в одном месте всем удобнее. Дети попросили, мы сделали.
А куда ей прикажете деть двоих детей от нерадивого папашки? Назад не запихнешь. Жмть с ними и без них это две большие разницы. Только не смешите про отдать папе...
Падаждите! А это кто угрожал папашке и первым подал на развод? Там либо невестка уо, либо мы чего то не знаем... ну и, в любом случае, она рожала ДВОИХ детей, не имея ничего за душой как бы... опять кто виноват?
С чего вдруг папаша нерадивый ? И почему отдать папе , который об этом просит - это смешно ?
почему дама об этом не подумала, когда отказалась следовать за мужем и развелась? Ее ж инициатива
Ошибаетесь. Она сейчас съедет и к алиментам бм будет платить часть за съем
В опеке сидят не дураки, и они ничему не верят. Они просто придут с комиссией обследовать условия жизни у папы и у мамы. Побеседуют со всеми родственниками. Ну, и составят свое заключение.
Ее личные проблемы куда ей идти с детьми.
Не готова жить в однухе с детьми, оставляет детей отцу.
А прописка тут при чем? она бы и без прописки осталась бы там жить. Вон новый муж непрописанный ведь собирается проживать и вы его выгонять не планируете. А можете условие поставить - маня, ты с детьми живешь в НАШЕЙ квартире, а посторонних чтобы не было! и все равно уже, что она там говорить станет. Но вам ведь слабо)) Детям-то сколько лет?
Да ту всем все слабо.
Оладуху-сыну автора было проще после развода не решать проблему своего жилья, а с жениных харчей отъехать к маминым. Ему и так хорошо. Это мамо теперь мучается, что делать с семейной собственностью. А ежели квартира мамо, то я вообще не понимаю, почему она мусолит тему в интернете вместо тог, чтобы пойти к адвокату или хотя бы слегка погуглить...
Логично! Даже ее сын пока к этой квартире не имеет никакого отношения) да даже сама маман - это квартира ее МУЖА!;)
Поговорила. Сказал сыну в выхи разрулить все с бывшей женой, если она чего-то не понимает. Сын сказал, что ему юрист на работе посоветовал (оказывается советовался!) дождаться, когда они брак оформят.
Вроде 25 или 26 декабря. Ему она, оказывается, еще в октябре сказала, что будут регистрироваться.
Так они могут брак не оформлять, просто мужик придет жить к ним в трешку.
И как с его точки зрения это повлияет на ситуацию?
В законе есть норма об обязанности новых мужей обеспечивать жену и ее детей от другого брака жильем? Или, может, есть норма, позволяющая выгонять детей из квартиры, если их мать вступит в новый брак? Или, может, перекладывающая обязанности отца детей на нового мужа женщины?
Автор, вас кинули на квартиру, т.к. девочке-москвичке совсем не нужна была прописка в другом районе Москвы, смысл мог быть только один - втихую отжать у вас жилье. В нормальной семье если муж по работе едет в длительную командировку, то жены либо остаются с детьми, а мужья периодически приезжают, либо едут все вместе, тем более если дети не школьники средней и старшей школы. Выставлять мужа из квартиры его родителей - это за гранью. Ваша невестка нищая пройдоха, она просто грамотно подвела вашего сына к разводу и навесила ему чувство вины. Квартиру вы не увидете, вас сейчас начнут прессинговать тем, что вы "хотитедетейоставить наулице". Невестке идти некуда, нет у нее жилья.
У нас в Москве люди обычно бьются за квадратные метры, еще в СССРе сколько фильмов снимали на эту тему)
А тут, на тебе боже, что нам негоже...
да ладно, раз она не собственница, то ее легко выписать можно, разве нет?
Выписать - это одно, а вот чтоб она освободила квартиру - это совсем другое.
Я думаю, что на первом этапе достаточно снять с регистрации. При отсутствии регистрации выставить БЖ из квартиры уже намного проще. Но не факт, что это действительно будет нужно.
Просто замена замков.
Параллельно иск в суд через юриста о выписке.
Невестка вселиться не может, даже с пропиской. Она обратно вселиться по закону может только через суд. Ее выписывают тут же.
Перед всей заворушкой, прописать туда сына. Как только происходит смена замков, сын сразу же туда вселяется. Все.
Невестка вышла замуж, все она сама себе сделала гомно.
Она москвичка, те у нее есть мамО, которая ее может к себе прописать и муж с квартирой.
У невестки нет основания даже на отсрочку.
Внуков никто не выписывает, а значит манипуляция ими их условиями жизни быть не может. Ну и свекровь не обязана внуков ничем обеспечивать. Так что дело одного-двух месяцев максимум.
Собственник - только мой муж, наследство, т.е. не совместно нажитое, как сейчас говорят. Сын там зарегистрирован.
Спасибо. Вот теперь все ясно. И, да, думаю, стоит дождаться свадьбы БЖ, и прямо на следующий день собственнику подавать иск о ее снятии с регистрации в его квартире. Дети остаются зарегистриванными по месту жительства отца.
не читала весь топик, меня бы тоже коробило и сейчас коробит, что жена моего брата в моей квартире живет и чувствует там хозяйкой, но что вы можете сделать? Если сейчас их выгоните, то она вам из вредности внуков не даст видеть, а это прям ужас-ужас. Раз она раньше там жила и вас это устраивало, то пусть и дальше уж живет с новым мужем. Дети вырастут, квартира все равно им отойдет и вашему сыну... Если остро нуждаетесь в деньгах, то поставить условие, чтоб вам деньги со съема платили, но все равно, если внуков хотите видеть, то придется смириться :(((
Ой вы такая добрая) Как грится чужое имущество руками разгребу) не должна ничего свекруха невестке! Только по ее доброй воле ) отец детей - да, должОн! Но не евойная мать:chr6
С такой мамашей дети квартиру и не увидеть. Сколько случаев, когда мамаши давили на все эмоции у детей и отжимали у них жилье ради новой семьи и новых детей.
Она будет видеть внучек при любом раскладе: невестке их просто некуда деть после школы.
ну вот у меня сейчас мама не видит внуков. Все им некогда, все бегут куда-то. Раньше, когда мама была нужна, то да, давали ей детей и на много часов выкидывали гулять с коляской на холод, а сейчас дети подросли, она стала не нужна... И брат как зомби, во всем слушается ее, тоже боится, что детей не увидит если что...
Где вы таких иопнутых баб берете? Что взрослые мужики их боятся....:crazy
А я бы как сестра его, в квартире которой проживает БЖ, сказала бы той самой БЖ, что раз детей не дает, пусть освобождает квартиру, раз не хочет по хорошему. Может так торопиться везде перестанет.
Ну, вот такой у вас брат.
А мой брат жену на место поставил быстро, прям жёстко, вплоть до развода было. Она себя царицей полей считала и реально думала, что только она будет распоряжаться детьми. Ну брат ей и сказал, сама, тогда собралась и все сама, и зарабатывать и все.
А я через суд и приставов буду забирать детей, вплоть до пмж. Вот пусть суд решит с кем детям будет лучше...хвост прижала) а потом как то переросла эту дурь и считает теперь нас семьёй.
Но у нее там семья сильно Давида и она была очень зависима от них. Нужно было прилично времени, чтобы она смогла выйти из тактичных отношений. Там нищеброды с гонорар регионалов.
Сейчас у ее сына девушка появилась, вылетая она в юности и тоже очень ревнует к родственникам и к маме)))
Но сын хоть и влюблён, но мамку любит сильно, да и нас тоже)
Переведите, плиз, вот этот кусок: "Но у нее там семья сильно Давида и она была очень зависима от них. Нужно было прилично времени, чтобы она смогла выйти из тактичных отношений. Там нищеброды с гонорар регионалов".
Семья сильно Давида - радикальные иудеи?
Тактичные отношения - в противовес токсичным? Собака добрая, не кусается, но залижет насмерть?
Нищеброды с гонорар регионалов - все в своё время были победителями региональных этапов школьных олимпиад, теперь живущие на гонорары?
:mda
Квартира не отойдёт им, она отойдёт прямому наследнику - сыну, а 3 сына может быть ещё много детей.
БЖ будет шантажировать внуками? И что? Пусть сама их водит в школу из школы и тд, много у неё времени на нового мужа останется?
Шантаж лечится игнором.
Ничего не нужно платить ради внуков.
Мне кажется, что с ней надо говорить с позиции, что эта квартира все равно чужая, она в любой момент понадобится сыну. Если сыну не понадобится, то вы намерены сдавать. Вы не можете себе позволить терять по 50-60 тыс.в месяц. Пока она молодая - ей надо саой квартирный вопрос решать, иначе она на старости лет останется у разбитого корыта.
я в квартире БМ спокойно устраивала личную жизнь. как вопрос стал о новом замужестве - он мне подарил долю, а вторую часть детям. т.к он понимал, что накосячил своими загулами - а с двумя детьми мне замуж с голой жопой не выйти.
Вы же видите разницу что в случае автора квартира принадлежит родителям БМ и накосячила там скорее сама БЖ.
Вам надо просто выписать срочно невестку, пока она не прописала нового ребенка.
А по поводу ее мужа нового, можно намутить так, что она сьедет к нему и внучек не будет давать вам видеть.
Я так понимаю бабушка с внучками жить не планирует, а нанять няню дорого.
Поэтому для начала просто выписать ее. Пусть ваш сын пропишется в трешку, а ее выписать.
Ваш запрет на привод нового мужика ни к чему не приведет. Ну запретите вы ей, дальше что.
Она все равно приведет.
Мне казалось, что сначала собственник снимает с регистрации, а уж потом снятый с регистрации может обратиться в суд.
Но может и наоборот. :)
А зачем выгонять детей?
Шаг 1. Сын регистрируется в этой квартире (если не зарегистрирован)
Шаг 2. Снимаете с регистрации невесту, дети остаются зарегистрированными вместе с отцом
Шаг 3. Выгоняет невестку
Шаг 4. В квартиру въезжает сын и живёт с детьми
а детей хоть кто то спросил? они хотят маму поменять на папу? на постоянной основе
по-моему прописанный в твоей квартире ничего с ней сделать не может, но проживать в ней может пожизненно ,а если ты квартиру продаешь, должен предоставить ему жилье в другой своей квартире, которую купишь. Вот если бы ни дети, ни жена не были бы прописаны, то после развода, жену на улицу, а дети имеют право до 18 лет проживать, а потом и их на улицу. Как-то так или я путаю?
по-моему это закон, прописанного из твоей квартиры, если у него нет другого жилья, ты выписать не можешь пожизненно.
как нет? вы никуда не можете выкинуть из своей квартиры прописанных там, если это у них единственное жилье. А детей не прописанных вообще, после развода не можете выкинуть до 18 лет, если и у них это единственное жилье. Разве что-то поменялось?
Неправда, я вникуда выписала бм из своей квартиры, формально он бомж теперь. Родственники все в другой стране. Никакой сложности не было.
У подруги в квартире свекрови был прописан муж и 2 детей, она выписала мужа(своего сына), а потом по суду и двух детей.
Вы путаете законы. Это если квартира муниципальная, ее приватизируют и кто-то прописанный отказывается от доли в пользу другого, то после приватизации, даже если собственник меняется и квартира продается- тот кто отказался , имеет право жить там, пока не умрет и оставаться прописанным.
Квартир в собственности это не касается.
А теперь понятно, у нас как раз ситуация отказа от доли.
Те вы можете жениться, прописать жену и детей из Конотопа,а после развода выкинуть из на улицу, даже если в Конотопе они все уже продали и на эти деньги сделали вам ремонт?
Мать и отец не могут выкинуть вникуда своих несовершеннолетних детей, потому что это их дети, они за них в ответе. Все остальные могут.
В данном случае дед детей собственник- может выкинуть, у него нет ответственности перед законом перед своими несовершеннолетними детьми. А если кто-то сделал мне ремонт.в моей квартире- спасибо большое! Право человека тратить деньги туда, куда он хочет.
Читать не пробовали внимательно?
" утром мать отводит, мы забираем, уроки делаем, на плавание водим и т.п. , после ужина домой их ведем, а порой и остаются ночевать, если она просит."
Опять же бабушка заболеет, сейчас ковид.
По старости не сможет заботиться. Что делать будет?
А мать быстрее заболеет, она на работу мотается каждый день. Кто будет заботиться о детях? Чудой мужик?
А так есть отец бабушка и дед. Уж позаботятся.
Мать молода
А тут бабуля
Не путайте посидеть и полностью взвалить детей на себя в немолодом возрасте
А вот мужик да, на него надо смотреть.
Но ведь если бж выгнать к нему там вообще никакого контроля. Может не давать детей.
А так все же контроль.
Я бы начала с выписывания бж
Да и пусть не дает, сын еще нарожает. Невестке же хуже, останется без помощи, а внуки без бабушки с дедушкой.
Об этом родители должны думать, и мать, в первую очередь. Так как она этого мужика в семью приводит.
Мать хочет устроить личную жизнь
Задача свекрови примюсматрива за семьей и выспрашивать у девочек как им живется.
Если свалят в однушку будет тока хуже
Никакого контроляя
Она и внучек может не увидеть
Мать хочет устроить личную жизнь , и флаг ей в руки. Но не в чужой квартире, и не ухудшая условия жизни детей.
А вы уж как-то определитесь - одно из двух : или "Задача свекрови примюсматрива за семьей и выспрашивать у девочек как им живется." или " Никакого контроляя ". :)
А мать сейчас заболеет ковид, или ее машина собьет, останется инвалидом или умрет. Что делать? У детей есть отец, они не грудные, в школу ходят, на занятия.
С мамой, с бабушкой-дедушкой, как и сейчас. Либо с няней, если вдруг все заболели.
Ваш сын готов жить с детьми? взять на себя все заботы? а дети этого хотят?
А почему нет? Вы реально думаете, что два школьника это какая-то обуза? Возьмет няню, если не сможет быть с детьми всё время, родители рядом, да и б.ж. живая, на выходные будет детей к себе забирать.
Так алименты тогда платить не надо будет, они и пойдут на няню + любящая бабушка,которая итак детей забирает, делает с ними уроки всегда рядом.
Тут и без бж будет у детей все замечательно.
Зп няни скорее всего будут больше чем алименты.
То есть они няню заменят на чужую тетю.
Далее няне помимо зп нужно комить и где то жить. То есть квартира все равно будет занята.
Потом няня может уехать, давай ей выходные.
Если отец детей уезжает в командировки, то или бабушке все это повесить на свои плечи.
Нанимать нянь, следить за ним, подменять. Или оставить детей с матерью. Если внуки особо не нужны, то выдавливать из квартиры.
На двух детей алименты 33% от зарплаты, вряд ли там муж мало получает, раз и карьеру свою улучшил и продвинулся благодаря командировкам.
Почитайте автора, мама отводит, баба дед забирают, кормят и делают уроки. Маме вечером отдают. Вот няней можно разгрузить бабушку частично, она итак по полной вовлечена в процесс нахождения с внуками. А то мать, выйдя замуж будет все свое свободное время и выходные все на развлечения детей тратить! У нее будет муж, котрому тоже надо внимание и он "на новенького", поэтому с ним еще налаживать все предстоит.
В воспитании детей есть ответственное лицо.
Мужа с его командировками исключаем.
Бабушка немолода. Она готова стать ответственным лицом и вомпитывать внучек?
Готовить, стирать, убирать, делать уроки. Жить с ними без возможности отлучиться?
Полный день когда болеют?
Посидеть это одно. Быть полностью отаетственным лицом и взвалить на себя 2 детей это другое. Бабушка заметьте немолода.
Смысл ей за те же деньги привлекать чужую тетю в няньки и ей платить и стпвить камеры и следить за няней. Просто первую попавшуюся так не поселишь.
Чой-то отца исключаем? он уже не командировочный
Почему женщину до 60ти лет называют не молодой, это просто оскорбительно!
Заметьте, бабушка СОГЛАСНА на то, чтобы сын забрал детей. Вывод: силы и деньги расчитаны, возможности есть.
Бабушка не родитель и старая
Кто отцу детей отдаст и кому он будет нужен с двумя наебышами. Думаете новой жене нужны эти дети и мать их отдаст?
Надо начинать с следующего
Согласна ли мать отдать детей
Готов ли отец их воспитывать без командировок
Готова ли бабушка на себя все это взвалить.
Начинать надо с выписывания невестки в любом случае
Вы совсем дура? Или для вас 50 лет - это старость? Вас уже читать противно, такую ересь несете.
Вы точно дура. Вы переврали уже все что могли. Не пишите лучше ересь, за умную сойдете. И не сочиняйте того, чего нет.
А с его это отца детей исключаем? Да и судя по возрасту сына, родители не так уже не молоды. Я старше и маме моей 63, при этом она весьма бодра. Зачем нужна няня на целый день двум детям-школьникам?
Вы реально преувеличиваете роль бж, дети отлично живут с отцами. И он не живет в командировке 360 дней в году, а та командировка закончилась давно. Не пойму , что вы так стали защищать женщину, которую не знаете, но которая решила прихватить имущество чужой семьи?
Судя по описанию, детьми в основном занимаются свекры, а не бывшая невестка, поэтому тут вообще проблем не вижу, и алименты платить не нужно, наоборт с невестки их получать.
У нас был такой случай, хороший любящий маму мальчик пошел на дискотеку приволок от туда Катю. Поженились, родили двоих детей и невестка заговорила о прописке и переезде в квартиру мальчика. А эта квартира его маме досталась неимоверными ухищрениями и сдавалась мамой, но официально владельцем числился сын. Свекруха сказала, что нет. Это недвига сына, но ее как бы нет, это просто денежная жила, но у них в семье так принято, про ту квартиру не вспоминать. А Катя-то на квартиру выходила. И они с тещей сумели настроить сына так, что он с матерью своей собственной вообще не общается. При этом он давно вырос, у него давно хорошая должность, опять благодаря свекрухе, он уже давно заработал на жилье собственное, но общения нет. Я в это поверить не могла. Как можно отказаться от собственной мамы ради какой-то ипанутой, а вот отказываются.
Может, ради любимой женщины? Или это не модно в наши дни?
Посмотреть со стороны молодых: у сына есть наследная квартира, но ему предлагается снимать квартиру. Это же странно.
п.с. Если придет в голову перейти на меня, то, нет, свое все с нуля заработали и, да, обеим дочерям куплены квартиры и оформлены на них.
для меня муж важнее и роднее родителей. для него я и наш ребенок тоже важнее и роднее.
родители наши это давно поняли и приняли
+ много. И это настолько просто и естественно, что даже странно , как можно этого не понимать.
После 18 мама просто должна отойти...она не его семья...родственник -да, но не семья...
Если б вы поменьше с внучка и ей помогали, то она причесаться бы лишний раз не успевала, не то что мужика искать. Девочкам нафиг не надо постороннего мужика рядом, я бы поговорила с ней жёстко, без реверансов. Он скандала с вами она потеряет гораздо больше.
+100 чужой мужик к двум девочкам, больше бы этот факт сейчас напряг и напугал. Только недавно была история, как мамаша сломя голову к бывшему уголовнику понеслась с детьми.
Поддержу мнение, что невестку надо выписывать, иначе родит от нового мужа и пропишет по месту своей регистрации, и вас никто не спросит.
На фига автору левый ребенок в квартире. И второе, ребенка, уже не выпишешь по щелчку как взрослого. Так и будет невестка до совершеннолетия всех ее детей жить. Вообще,глупость оставлять невестку в трешке, как бы оба родителя обязаны детей жильем обеспечивать. Снять ей однуху, а трешку сдавать. Хочет больше жилье, пусть свои добавляет.
Чтобы она замуж выходила не на территории бывших свекров
предельно ясно написано в первом посте
Вообще то обязанности по обеспечению детей жильем лежит на обоих родителях в равной мере. А родители как раз взрослому сыну и его отпрыскам ничем не обязаны.
Так он согласен их забрать и жить в этой квартире.
Зарабатывает он хорошо, насколько я поняла.
Ну да, девочкам ведь без матери хорошо будет. Папаша будет теток приводить чтобы они девочек кормили поили. Явно жена с ним развелась не от хорошей жизни
Хорошо зарабатывающий мужик не живет с мамой. речь явно о нищеброде который кроме детей в жизни ничего не сделал.
Вы считаете мужчин недочеловеками?
Мужчина не может ничему научить своих детей?
Тюю, дык невестушка сейчас нового народит и будут в няньках вечных у нее эти две девчули :)
Как никто не предлагает ей бросить их! Квартиру можно снять рядом. Я понимаю, что это не очень. Но жить в квартире свекров с новым мужиком, это п...ц, простите!
А пока мать не выходила замуж ему дети были не нужны и он спокойно их бросил?
Какой благородный мужчинка
Слушайте, уж тут по/моему претензии к отцу высосаны из пальца.
Развод фактически по ее инициативе, алименты он платил, в квартире она с детьми осталась, бабушка плотно занимается внуками! Что ещё надо-то???
Вы уж совсем.
Вот где вы прочитали, что он спокойно их бросил? Где ? Наоборот , он предоставил им 3-шку для проживания, алименты достойные платил, в воспитании детей участвовал.
Как он будет жить с детьми если много работает?
Его новой жене нужны 2 наебыша?
Мачеха лучше чем мать?
Ну, если отец с 2 детьми которые живут с ним никому не нужен, так разве тем детям от этого хуже будет ? а ? :)
а их мать не пустила его в квартиру, где он прописан и является сыном владельца
вам либо поспорить охота, либо переврать
Странные вопросы. Выходишь замуж? Прекрасно, поздравят. И вперёд снимать или к мужу.
Алименты бывший платит, с детьми он и бабушка-дедушка встречаются и помогают.
Почему они должны новому мужу помогать с жильём?
А внучки сразу становятся бывшими и им с жильем помогать не нужно? Вообще то мужик не становится этим детям семьей и не обязан тратить на этих етей ни копейки
Как раз я предлагаю сдать эту квартиру и половина отдать невестке, как часть платы за съем жилья.
Вот это объективно хороший вариант. Так и невестка не будет зависеть от бывших родственников, и часть денег за жилье детей отец будет оплачивать.
А потом по наследству им все равно перепадет часть квартиры этой.
А почему половину? Допустим снимут они трешку с новым мужиком тыс за 60. 15 тыс. с мужика, 15 тыс мать платит за себя, еще 15 тыс за детей и 15 тыс отец платит за детей.
Что-то у меня большие сомнения, что невестка с вашей арифметикой согласится )).
Не обязан тратить - пусть не тратит, но и жить он в чужой квартире тоже не обязан.
Не обязан конечно. Только вот родной папаша почему то решил что ему проще с мамкой родненькой чем с детьми жить
Жить с детьми одновременно с женой, с которой жить не хочешь - невозможно.
Приходится выбирать, к сожалению.
Она с новым мужем еще детей нарожает в эту квартиру. И будут табором жить и внучек ущемлять.
А если детей матери лишить то никто ущемлен не будет?
И конечно сын автора уже детей неикогда не заведет и с ним детям будет лучше
У него может уже есть дети на стороне. Он может одновременно от трех разных баб детей завести.
Не случайно он съехал от детей к маме.
Срочно выписывайте! Иначе так и не сможете выгнать всю кодлу. У вас и так уже опасное положение,затянули вы слигком все по сягкотелости. Пусть живет пока ,если сильно напрягает- сделайте ей временную регистрацию ненадолго. И продляйте. Отслеживайте ситуацию,навещайте квартиру. Донесите до невестки,что квартирный вопрос решает муж. Появится у нее новый мужчина- велкам в его жилье или на сьем.
Пусть срочно ваш сын ищет себе вторую жену и вселяется обратной с ней в свою хату. Будет жить со своими детьми и новой жаной. А старая жана - пусть издует в однушку к своему новому мужу без детей :)
Ну вот автор детей из школы забирает, уроки с ними учит, на кружки водит.
Видимо потому что нет никаких хлопот с детьми
Он сбежал к маме, тк любой нормальный человек поймёт, что девочкам маленьким лучше с мамой.
Папе помешала мама, которая выставила его из квартиры вместе с вещами. Папе надо было драться с мамой и продолжать жить в кваритре как соседи?
А где он найдет дуру которая юудет терпеть его соплячек?
Тут на еве детей мужа обычно ниже уровня домашних животных держат
а вы знаете хоть одну нормальную женщину, котора сделает выбор жить без детей? тем более не маргиналка, зарплата у нее сотня, вы сами написали. С чего бы ей от детей отказываться? сериалов пересмотрели?
Есть такие, даже не маргиналки. У них новые дети и новый муж в приоритете. У этой новый муж тоже.
Абсолютно не очевидно, что у невестки муж будущий в приоритете перед детьми.
Но личную жизнь действительно надо ей устраивать.
Уонечно же не в этой квартире
Так пусть устраивает, кто против то? Детьми и так занималась в основном бабушка.
Это опять же не следует из сообщений автора. У меня например, тоже ребёнком в плане отводить на кружки и покормить занималась бабушка, но я проводила с ребёнком выходныеи вечера, и наше общение было качественным. И из-за того, что я работала, абсолютно не следовало, что я хочу оставить ребёнка мужу
Поэтому и отнеслись с пониманием, что девочки с мамой остались. Попросили только детей не вовлекать в проблемы взрослых. Сейчас у них хорошие отношения и с мамой, и с папой. Я бы вопрос не поднимала только из-за денег, мы перекрутимся, рычагом стал моральный аспект. Вот он меня беспокоит. Неправильно так. Если, как здесь говорят, дети пойдут, им место понадобится опять же, даже если их к новому папе решат прописать.
Короче
Начать с выписывания бж и смотреть на нового мужа
А то помните исторю хахаль матери ее дочек убил
Да, точно. Вспомнилось. Папа в полиции работал, но сделать ничего не смог.
А помните историю как девочка 9 лет от родного деда родила, а как отец детей насиловал помните?
А вот тут история о том как бабушка убила внуков принях их за демонов
https://yandex.ru/news/story/V_Belgorodskoj_oblasti_babushka_ubila_vnukov_prinyav_ikh_za_demonov--abcc3b638506b2cc4bd4c47806f01e29
Выбор не жить с детьми сделал ваш сын. Хватит уж5е подтирать за него сопли и сваливать ответвенность за его решение на его бывшую.
Никто его выгнать не мог, мог продолжать жить как сосед. Но лон решил что с мамкой и без детей ему проще и комфортнее
Детям надо жить в нормальной семье, а не в той, где родители соседи, едва выносят друг друга. И этим родителям надо устраивать свою личную жизнь, а не класть ее на алтарь имеющихся детей. Это никому не полезно, ни детям, ни их родителям.
Самостоятелньые только вот дед с бабкой ": утром мать отводит, мы забираем, уроки делаем, на плавание водим и т.п. , после ужина домой их ведем, а порой и остаются ночевать, если она просит"
Какая милота. Видимо ужин ваши девочки сами готровят.
А роль отца в этой истории какая? Он то что делает?
Деньги зарабатывает. На отдых нас всех возит, велосипеды ремонтирует, в выхи занимается. Старшую к зубному возит, прикус исправляем, в парке гуляют. Да куча всяких дел. Они по скайпу все время болтают, если он уезжает. Нам продукты на неделю затаривает, чтобы я не бегала по продуктовым, было из чего готовить. Да обычные дела, которые время остается.
Он за 12 лет не смог семьте жилищные условия улучшить, видимо хреново зарабатывает. Но и невестка как я понимаю не бездельничвает а работает.
Вы с сыном пуповину обрежьте уже - "прикум исправляем", вы покакали, вы пописали!
В парке гуляюто и болтают по скайпу это конечно огромное достижение для мужика.
А при чем тут продукты вам на неделю?
А зачем улучшать то, что уже хорошо? Странная вы. У вас будет хорошая машина, которая вас всем устраивает, вы все равно будете покупать лучше и лучше?
Из продуктов уде готовлю, в том числе для внучек. Обед, ужин и порой завтрак + 2 взрослых мужика. Дети растут, лопают много, мужчины не отстают. Поэтому закупать раз в неделю удобно.
У меня ощущение, что вы половину написанного, что вам не нравится, не читаете.
Да, мужчина должен зарабатывать деньги. Это его обязанность. Женщина имеет выбор исходя из сложившихся условий - работать или нет. В зависимости от денежного вклада распределяются остальные обязанности в семье. Это нормально. Умеешь зарабатывать - зарабатывай, не умеешь - твой вклад будет состоять в чем-то другом. В семье всегда должен быть баланс.
Вы много видели разведённых, живущих вместе мирно? Даже без диагноза.
Если бы это была ее квартира, думаете она бы его там оставила, как отца?
Зачем какие-то хитроумные планы? Почему просто нельзя прийти и сказать- Маня, строить здесь новую ячейку общества возможно только в одном случае, ты начинаешь снимать эту квартиру, мы оформляем договор, стоимость аренды такая-то . Иначе, просьба на выход. Дети могут остаться а ты с Петей , мне не родственники и жить бесплатно в этой квартире никак нельзя.
Интересно, а вы точно мать? У вас вроде даже самой ребенок имеется, судя по темам в другом разделе. В голове не укладывается, как женщина может так детей называть. Может, конечно, вы так своего и называете, для вас это норма. Тогда неудивительно, что у него выше трояка по математике не получается, в неблагополучных семьях такое часто случается.
Думаю, даже если бывшая невестка будет беременна от нового мужа, то это не проблема для выписки. Она может с ребенком прописаться к новому мужу. У него же есть отдельная квартира.
А сын патора сможет прописывать в квартиру всех баб которые будут от него беременны
Слушайте, муж предложил: договариваемся, что живут в нашей квартире дальше, платят тысяч 15, но при рождении нового ребенка прописывают его и жену к новому мужу (можно, наверное, у нотариуса подписать бумагу).
Вроде неплохо. А дальше-то что?
В декрете мама работать не будет, значит, минимум года 1,5-2 доходов у нее нет. Новый папа, понятно, обеспечивает своих: жену и ребенка. Но алименты, которые сын/бывший муж платит, ненамного меньше ее нынешней зп. Явно за их счет будут решаться и другие проблемы. Вряд ли будут себе покупать подешевле, а девчонкам подороже. Значит, еда станет хуже, одежда, страховки и прочее.
Как-то не лежит душа, но похоже надо будет все-таки более жесткую позицию сейчас занимать. Чтобы дальше все не расползалось.
Да, я уже поняла что учсловия девочек не ухудшатся, папа и сейчакс только по парку гуляет и по скайпу болтает.
А мама где с ними все время проводит, если они постоянно у бабушки? Вы привираете только то что хотите видеть.
Он живет с нами, потому что так всем удобно. Нам хорошо, детей чаще видит, у него больше свободного времени. Что вы так к этому привязались? Понадобится уединение - снимает или ипотеку возьмет.
Все здесь говорят, что мы недалекие, вот и пытаюсь прогнозировать развитие событий.
Мне не жалко, что алименты большие, но хочу, чтобы они все шли на моим внучек, как сейчас.
Когда сын решит жениться, не знаю. Но сомневаюсь, что новых детей (дай-то Бог!) он будет хуже обеспечивать.
Автор - ваш сын может сходить в отдел опеки по месту жительства БЖ и объяснив ситуацию попросить их контролировать траты БЖ, на детей. Это возможно. То есть , БЖ будет предоставлять в опеку или вашему сыну чеки о покупках на сумму алиментов. Естественно расходы на малыша туду не могут войти и расходы на нее и ее НМ. Есть такая опция в опеке. Есть практика когда БМ добивались контроля за расходами БЖ, через суд. Это называется нецелевое расходование алиментов.
Не может он такое потребовать. И у органов опеки нет полномочий требовать отчета по тратам.
Не позволяет закон такое делать
Любая БЖ в состоянии таких чеков наделать на такую сумму что долг по алиментам вырастет на глазах. Автоняня английская школа и куча кружков плюс качественная одежда плюс медицина
Так в том то и дело, что хозяин квартиры может поставить условие не приводить чужих в его квартиру. Собственно женщина имеет право устраивать свою личную жизнь в жилплощади нового мужа и на съеме или взять с ним совместную ипотеку. У нее выбор огромный.
Конечно. Но думать, что теперь ситуация будет для внучек хуже, толку? Из мать имеет право выйти замуж.
Это материно решение, согласны? Она же должна своей головой думать о последствиях?
Разрешая жить в квартире дальше, вы невестке и внучкам делаете медвежью услугу. У нее нет и не будет своего личного угла. Девочки вырастут, встанет вопрос жилья. Раз неплохие алименты, то почему не ставила задачу по своему жил.вопросу? Какие у нее перспективы в этом? Выясняйте все сейчас. Похоже, что она действует на эмоциях не думая о последствиях. Зачем надо оф.замуж? Кто новый муж?
Нет никаких бумаг от нотариуса. Ребенок прописывается к по месту прописки матери/отца , на выбор родителей. Без согласия собственника квартиры.
Денег она вам платить не будет. Она постоянно зарегистрирована.
а что? Должны молча отдать все, что есть, ради ее хорошего отношения и дрожать, что видеться с детьми запретит? Сына выгнала, только деньги его берет, в квартире живет, детей на стариков сбросила, нового мужика нашла. Не жизнь- сказка!
Всё это пустое, т.к.
" но при рождении нового ребенка прописывают его и жену к новому мужу (можно, наверное, у нотариуса подписать бумагу). " - такая бумажка - только бумажка, никакой юридической силы не имеет, т..к. не основана на законе.
Выписывайте, пока невестка не принесла бумажку о беременности и/или не прописала в вашу квартиру младенца.
" но при рождении нового ребенка прописывают его и жену к новому мужу (можно, наверное, у нотариуса подписать бумагу). " - нет, и нет, и нет. Такую бумагу у нотариуса подписать НЕЛЬЗЯ. И если БЖ останется зарегистрированной в вашей квартире, то своего нового ребенка она там же зарегистрирует, даже не ставя собственника в известность.
Оно вам надо ?
Можно проще: если так внучкам лучше, то живите, как жили, пока у нас есть такая возможность. Но 1. при появлении мужа и возможных еще детей девочки не двигаются, т.е. сколько они сейчас комнат занимали, столько и продолжают занимать 2. раз у тебя новый муж и могут быть еще дети, то из этой квартиры ты выписываешься, хочешь к маме, хочешь к мужу. Если учесть, что прописка никаких прав особо на жилье не дает, то невестке совсем не проблема выписаться к родителям или новому мужу.
Я бы тоже оговорила, что дети занимают 2 комнаты. А то потом начнется - кому'-то спальня, мужику и ей - кабинет и т.д.
Дело в том что одно дело бж жила там только с детьми, а теперь приведет мужика в целях экономии. А автору, вроде как, если уж невестка устроила свою личную жизнь, тоже деньги от сдачи ЭТОЙ квартиры были не лишние.
Проще будет после того, как б.невестку снимут с регистрации. Т.е. сначала надо с регистрации снять, а уж потом вести переговоры - какие кому комнаты, и т.д.
Только автор эту квартиру, раз невестка свою личную жизнь устроила и теперь о ней должен заботиться ее новый муж, могла бы сдавать. А не содержать весь кагал в своей квартире.
ТАк кто против личной жизни? На все у нее есть права, но не в квартире бывшей свекрови. Новый муж ей ничего не должен? Ему тоже бывшая свекровь новой жены должна?
Ей новый муж должен а вот внучкам автора ничего не должен.
Вы почитайте , сын автора и сейчас детьми не сильно занимается. И если детей сеюе оставит то просто скинет на мать и все,
Он деньги зарабатывает и маме продукты покупает, на большее у него времени нет
Вот очень мило! А ваш папа все детство ежедневно читал вам книги наночь, все выходные на великах, в бассейне, цырке, на лыжах!
Не надо петь военных песен!
Ага, этой матери и в попу и во все места уже дуют, а ей мало. Мужика решила на шею свекрам посадить.
Нельзя быть такой свининой, и будут к тебе относиться нормально тогда.
Пусть живут, кто им не дает. Но это не значит что их мать может приводить жить в чужую квартиру чужого мужика. Хочет личной жизни - ок, пусть с новым мужем разруливает этот вопрос, а не за счет чужих людей.
Только вот авьтор не является родителем, а значит встречи с внучками только с разрешения матери
ДоДоДо.. только матери, ага уже верим. У родителей РАВНЫЕ права! Так что с разрешения одного из родителей.
Сын автора с ней живет и никто и ничто ему не мешает забирать девоек к себе домой) Мать девочек может хоть укакаться от натуги и разрешений.
А может даже через суд определить место жительства с собой.
Ну да, конечно )
Отец забирает детей и делает с ними что хочет, водит к бабушкам, дедушкам и тд.
Нет, встречи с внучками НЕ с разрешения матери, а по решению суда. Не только родители , но и бабушки/дедушки имеют право через суд устанавливать график общения с внуками. При чем это может быть их личный график общения, никак не связанный с графиком отца детей
Вообще никакого, но бабушка не хочет чтоб он был, а если б был, то тогда съезжайте внучки из квартирки.
Не внучки, а чужой мужик. Бабушке все равно на личную жизнь бывшей невестки, но не на ее территории.
Еще раз. Во первых там на этой территории живут внучки. Закончат учебу, можно и попросить на выход. Но если б меня свекруха попросила уйти, это был бы последний день когда она увидела внучек. Не спрашивайте как, но это можно устроить.
А никак вы это не устроите. У свекрухи есть сын- отец этих внучек, который в любое время может их забирать. А вы видимо быдло, которое считает что может водить мужиков в чужие квартиры против воли хозяев.
Да ни при чем тут мужик. Просто свекровке завидно, что бывшая невестка свою жизнь устроила, а сыначка дома торчит никому не нужный))
Не получится. Ее сын имеет равные права на детей с БЖ. Так что можете локти кусать.
Больше того, и бабушка имеет право на общение с внучками. А сын, который отец девочек вообще может установить по суду место жительство детей с ним, а не с матерью
А отец пожалуйста пусть встречается с дочками при мне, но никаких свекровушек больше, выгоняющих внучек из жилья.
Вы не можете это сделать) Он имеет полное право встречаться без вас со своими детьми;-)
Вы не имеете права это сделать по СК.Бабушки-дедушки имеют право встречаться со своими внуками. Суд обяжет вас не чинить припятствия для их общения.
Ну и мудохайся сама со своим потомством без помощи бабушки, без квартиры и без нормальных алиментов. Дочки спасибо скажут. А сын автора новых ей народит.
Бабушка котьорая выгнала детей жить на улицу? А зачем такая мерзость детям?
А бабушка детей не выгоняет. Дети могут жить с папой. Мама сама способствует выгонению.
Не, бабушка долина ещё долю новому мужу выделить и про новых детей не забыть. Так?
Где же такие бабушки живут?
Автор - если невестка в вашей квартире прописана - выписывайте ее оттуда БЫСТРО! Пока не родила. По закону ее ребенка пропишут туда где прописана она АВТОМАТИЧЕСКИ - вас не спросят и выписать их вы не сможете до достижения их ребенком 18 лет. Быстро выписывайте! Потом придется судится с ней!
Такую проблему нужно со всех сторон видеть.Во-первых, квартира по любому остается вашим внукам.И они в ней живут.Новый муж берет на себя обязательства обеспечивать детей Вашего сына и Ваших внуков.Он будет также нести за них ответственность. Если квартира Ваша, Вы в любом случае можете решить вопрос, как видите справедливым с точки зрения морали.Постарайтесь не доводить до суда, там Ваши внуки...
Новый муж ничего не берет за внучек автора. Этим занимается их отец. Это раз.
Квартира, которую хочет занять БЖ и НМ, может быть использована по назвачению семьей автора, которой эта квартира и принадлежит. До момента когда внучкам она "отойдет". Почему владельцы должны на свои нужны "забить" ради новой семьи БЖ?
Какая чушь! Во первых НМ не может обеспечить даже себя (идет жить к жене) , во вторых у внучек есть отец, который не слагает с себя отцовских обязанностей по обеспечению своих детей, в третьих у него могут быть еще дети, которые так же будут претендовать на эту квартиру, наравне с этими внучками.
По справедливости - дети остаются в квартире и неделю с ними живет папа, неделю мама. Но свою свободную от детей неделю БЖ живет у НМ. НМ в этой квартире НЕ ГНЕЗДИТСЯ! Пусть вьет свое гнездо.
С чего бы он их будет обеспечивать, если им родной отец платит алименты, возит к ортодонту и гуляет с ними?
Да почему внучкам квартира? Квартира сына автора, он молодой и сам хочет в ней жить с новой женой, сдавать, прогулять, подарить детям от нового брака. Все что угодно. Никто не знает какие внучки станут во взрослом возрасте и как сложится у кого жизнь, пока вот бж выгнала бм из его же квартиры.
Можно предложить молодой семье вариант съема квартиры по рыночной цене, за вычетом 1/4 доли за детей. И второй вариант - до 18 лет детей они живут в вашей квартире бесплатно в счет алиментов. Только надо будет все оформить нотариально, а то бж потом за все годы алименты взыщет.
Не согласится, алименты значительно больше. И потом она не считает, что должна себя в чем-то ограничивать для проживания в этой квартире.
Вы просто очень мягкотелы. Озвучьте твердо, что согласны на чужого мужика в своей квартире только на таких условиях. Не согласится - ок, тогда без мужиков на вашей жилплощади, иначе на выход к маме. И попросите сняться с учета по хорошему.
Вас не должно интересовать, согласится она с чем-то или нет. Вы должны действовать с позиции силы, а не интересоваться ее мнением.
Автор, из ситуации по алиментам есть выход. Можно обратиться в суд и добиться решения, чтобы 50 процентов денег направлялось на специальные счета, открытые на детей, остальные деньги были в распоряжении матери. Обратитесь к грамотному юристу.
Кроме того, я бы посоветовала начать процедуру выписки невестки как бывшего члена семьи нанимателя. А то, судя по рассказам, она уверена, что ей все должны и что жить она может свободно до достижения младшим ребенком 18-летнего возраста. Суд выпишет на раз-два.
Не будет прописки - будет посговорчивее. А потом уже договоритесь, будет там "левый" мужик жить или нет. Если невестка будет с пропиской, она и общего с новым мужиком ребенка к Вам прописать попытается. А уж родить наглости и простоты там хватит.
Я поддерживаю позицию переговоров с позиции силы. А то пока Вы либеральничаете, баба совсем обнаглела.
Да, Вы правы. Ошиблась:)) В голове фразы из выученных когда-то давно фраз еще во времена СССР:))
Спросила своего сверх доброго всегда всех жалеющего мужа , но даже он сказал, что в квартиру свекров приводить нового мужчтну неприлично. Как и мужчине приходить жить в квартиру, принадлежащую родителям бывшего мужа своей жены - верх инфантильности беспомощности.
Невестка со своими мамой и папой вас перепутала. Жилье предоставили, с детьми помогаете. Почему бы и личную жизнь в "родительской" квартире не устроить. Постарайтесь спокойно с ней поговорить.
Поймите главное: то, что бывшая невестка и ее будущий муж явно считают себя в праве пользоваться квартирой так, будто она их, - очень плохой знак.
И если она родит, она имеет право прописать ребенка по месту своей регистрации, не спрашивая владельца. Вы потом замучаетесь по суду всех выписывать.
У нее изменились обстоятельства - значит, у вас изменились условия ее проживания в чужой квартире.
Пора сесть их обговорить.
Сын чего хочет-то для своих детей?
Поменять замки - это война, которая ударит по детям. Я бы говорила с бн в том ключе, что ей необходимо свое жилье иметь, аине быть в подвешенном состоянии.
Я написала свое решение) а автор может поступать как ей хочется, это ее дело. Но я бы уже на первом акте пьесы (угроза развестить при отъезде, выставленные чемоданы) начала бы действовать.
+1 развестись- ее право, но выгонять сына из квартиры его же родителей- прям дикость какая-то!
Она могла бы развестись, не устраивало бы жить с бывшим мужем- съезжала бы, а если некуда, жили бы коммуналкой. Как в сказке, когда избушкой завладел тот, кто ее не строил.
Вы внимательно прочитали? Замки бы сменила, квартиру на продажу. Куда детей пускай решают их родители. Я то причем?
Вопрос даже не в новом замужестве. Она может спокойно в этой квартире и без штампа жить, вы все узнанте только от внучек. Ей похоже деваться некуда, вот и пытается детьми как флагом прикрываться. У вас все равно встал бы этот вопрос рано или поздно. Надо было с самого начала, как только она выгнала вашего сына из квартиры оговорить срок ее проживания там. Вы как минимум два раза прогнулись - первый раз когда ее прописали, хотя смысла и не было в этом, второй раз, когда она вашего сына из квартиры с чемоданами выставила. Девочек конечно жалко, но она будет ими манипулировать всегда. Сейчас есть хороший повод вообще решить вопрос с квартирой, просто сказать, что она вам нужна. И все.
да скажите, что будете квартиру продавать! дачу себе покупаете!обозначьте срок - 3 месяца, к примеру. Или до конца учебного года. И все
Ее новый муж, скорее всего, ничего не знает! Как это я забыла! Она его, скорее всего, на эту квартиру и ловит. Она ему ничего не говорит, чья квартира. Он думает, что баба с квартирой подвернулась. Запросто. Можно это все вообще ей развалить и загнать назад в невестки.
Эти двое, которые развелись, создают проблемы всем. Их нужно женить снова. У детей должны быть родители.
И вот как. Нужно вообще наехать на ее любовника. Сообщить ему ласково, что баба его провела вокруг пальца. И вот-вот его затащит в ЗАГС, но она бомж без квартиры. Раскрыть ему глаза в лучшем виде. Анонимочку выслать.
А лучше не ему рассказать, а его маме. Как ее сыночка пытается окрутить баба с 2 прицепами, живущая на самом деле в квартире бывшей свекрови. Что там за мама у него??? Запугать ее перспективами.
Тут его мама влетает к нему - и по мордасам! Все решится само собой.
Он бросает эту дуру. И загоняем ее назад к мужу. И пусть сидит тише воды и ниже травы.
Какой сериал! Дуру - назад к бывшему мужу. Хватит морочить голову мамочке.
Им дали слишком много свободы. Пора свекрови навести порядок.
У знакомой так сын в армии служил, а невестка вроде загуляла. Она сразу сынку да по голове новостями. Сынок развелся и женился уже выгодно - ради выезда в Европу. В Европе разбогател. И маму озолачивает уже лет 30. Пора маме пояснить тому жениху, чья хата. И поинтересоваться, в каком подъезде он будет лазить с этой дурой и куда вешать использованные презервативы - на батарею отопления или на подоконник в подъезде. НО лучше шугануть его маму, как таракана.
Какой сериал!!!!!!!!!!!!!!
А бабушка у него есть? Нужно бабушку новостями обрадовать - сразу гипертонический криз и капельницы. И внука посадить рядом - носить горшки. И пусть бабка кушает больше и какает чаще. Чтобы ему было чем заняться, а не по бабам с прицепами шляться!
А лучше всего бабушку с горшком подселить в его однушку. Для ухода предсмертного. Она там еще 20 лет будет давать джазу.
Если автор откинет копыта, ее муж станет вдовцом и женится на западной украинке. И та наконец наведет порядок и вышвырнет чужую невестку. Автор, не ждите, пока приедут из Тернополя! Сами наводите порядок!
Я первый раз вышла замуж , когда училась в институте. Приехала из Прибалтики, влюбилась , вышла замуж.После института родила дочку, родители мужа работали в блатном месте, выбили малюсенькую однушку для нас от работы.Потом мы сами продали эту однушку и купили двухкомнатную квартиру, доплатив большую сумму денег.Естественно, в то время зарабатывал в основном муж , т.к. я сидела с ребенком .После рождения дочки муж стал издеваться надо мной, не ночевал дома, иногда руку поднимал.Потом нашел любовницу и сказал, что квартира вообще не моя, я на нее не имею права , он хочет снова жениться.Его родители во всем виноватой сделали меня, сыночка был святой.Меня как вещь швыряли с ребенком , при мне обсуждался вопрос как упечь меня в сумашедший дом, чтобы не претендовала на дочкину долю и куда меня подальше можно выкинуть.В этой квартире я получается только жила , а прав никаких не было на неё.Фактически часть была свекров, часть мужа и дочки.Идти мне было некуда. Дочке 3 года, я только вышла на работу, она без конца болела , заработать нормально чтобы прожить и снимать на тот момент было невозможно.Мой бывший купил себе квартиру, (4 комнатную) на все деньги, которые были у него на счетах, и пошел туда жить с любовницей( он кстати до сих пор на ней не женился).Но его родители начали настоящую войну со мной.За квартиру.Они меня просто выживали, чтобы я ушла с дочкой и ни на что не претендовала.Через несколько адских лет мой БМ переписал свою часть на меня с дочкой, чтобы они меня не трогали, а они все равно меня добивали.У них было своё жилье( тоже 4 комнатная квартира) , и у них было ещё двое детей.Младший сын выбросился из окна.Дочка их психически заболела, у неё родился больной ребенок и повесился муж.И вот теперь они сидят со своими квартирами,ни внуков не хотят видеть , ни сына.Ну естественно и меня трясет при воспоминаниях о них.А квартира по сути все равно ведь дочке моей осталась, их внучке.Только ни бабушек ни дедушек у нас нету.Ну и у них внуков.
ну да,согласна, у меня другая история.Но пусть все-таки автор оценит ситуацию и с другой стороны.Внуки очень быстро растут, ну и новый этот мужик - сколько он проживет с двумя чужими детьми? Ну и возможно, они постепенно решат квартирный вопрос.В любом случае решать нужно без угроз ультиматумов и судов.
Я уверена, что невестка итак настроит внучек против) в ЛЮБОМ случае свекровь будет плохая 😏
Мне кажется не с этой стороны надо смотреть. Новый мужик корни пустит в их квартире, сделает бывшей невестке нового бебика и на этом решение квартирного вопроса закончится. Чтобы он решался нужен стимул, а именно подтолкнуть к решению квартирного вопроса, пусть даже и ультиматумом.
Вы свой квартирный вопрос решили?
Сколько квартир заработали? Или отжали квартиру и считаете, что заработали?
Поплачьте ещё, чего это вас не взюбили и хотели слить! Не удивительно.
У меня нет слов для вас аноним....Я уже свое отплакала. Хотите тоже самое испытать - вперед.Пишите больше гадостей и делайте , обязательно вам вернется....
Ну, если исходить из вашего посыла "Пишите больше гадостей и делайте , обязательно вам вернется....", так уже за что-то вернулось.
Лично я в бумеранги не верю. Но говорят, что другие верят. :)
Вообще вам правильно написали. Вы приживалка и воровка, сами ничего не заработали, так отжали чужое.
Все женщины, которые рожают детей- приживалы и воровки? почему закон тогда делит нажитое в браке пополам?я отказалась от гражданства своей страны, взяла российское гражданство, и уехала, выписалась из своей квартиры ( тогда еще приватизаций не было, когда это происходило), просто полюбив и поверя человеку.По тем законам я должна была выписаться там и прописаться здесь для получения гражданства.Я не рассчитывала разводиться. вышла замуж, и по его настоятельной просьбе родила дочь.Потом надоела. Меня на помойку? Как приживалу?Или на вокзал? Ну я кончено всегда была особого мнения о москвичах, но теперь вообще все зашкаливает.
Это несчастные неудачницы. Квартиры заработали, а отношения с детьми, невестками, зятьями выстраивать не умеют. По сути очень несчастные люди, многие на антидепрессантах живут.
Вы отказались, уехали, взяли другое гражданство, выписались , родили ребенка и т.д. , и т.п. - все это исключительно по вашей собственной воле. И никто не должен за эти ваши подвиги хоть что-то вам предоставлять. Вы по своей воле замуж выходили и прекрасно знали, что развод по воле одного из супругов возможен в любой момент, да, потому что надоел.
"Меня на помойку? Как приживалу?Или на вокзал? " - почему кто-то должен думать - куда вас?
Вы же не ребенок, вы - взрослый дееспособный человек, сами должны заботиться о себе и сами решать - куда вас.
Сколько ситуаций, когда нм матери выживает детей от первого брака из квартиры, которая осталась от бабушек-дедушек детей.
"В любом случае решать нужно без угроз ультиматумов и судов" - это был бы идеальный вариант. Но ведь невестка на него не пойдет.
Ужасная история. Вот что у таких людей в голове? Похожая история приключилась с мамой моей подруги. Ее тоже шантажировали психушкой и что ребенка отберут, если она будет претендовать на долю и деньги. Она просто ушла, потом однушку получила.
Так это и есть логичный поступок адекватного человека . " Она просто ушла" А не цеплялась правдами и не правдами за чужую недвигу.
Квартира была получена на них, тогда еще государственная, деньги были на счету мужа. Свекры помогли быстро получить ту квартиру от предприятия. Какая чужая недвига?
Страсти какие🙈
Мои свекры в свое время молодость угорбили на Байконуре и купили кооп трешку, когда мы с мужем поженились они отдали ее нам - ну как отдали, оставили нас там и уехали на другой конец города к бабушке. У меня ни разу не возникало мысли, что это " моя квартира" и что я имею на нее какое то право. Я уверена, что если бы вдруг я выставила их сына из их же квартиры и привела бы туда чужого мужика, они быстро бы разобрались в ситуации) и были бы правы! Кстати, свекры - милейшие люди, дружим 25 лет) но они всегда на страже своего ребенка, я это попой чувствую)
Так я про то и говорю) это же понятно как 2*2!🙂 невестка здесь странная, да и родители - их ребенка выгоняют из их же квартиры! Хотя вроде как ихпашет на благо семьи) да и без этого родители обычно не безмолвствуют.... ретивое играет у всех😉
Да и то, что невестка не поехала за ним - это не звонок, не колокол, а набат! Семья чудиков, конечно... Во всем мире семьи снимаются с насиженного места и уезжают ВМЕСТЕ ради карьеры и перспектив, а иногда просто вынуждены ехать. А у нас тут прынцесса недотрога:ups3
Вообще я в такое и мало то верю:mda
Может все-таки сын загулял или пьет, поэтому свекры хотели как-то компенсировать это.
Угу, пашет так что только пить и гулять. И развода он хотел и чемодан жене собрал и ехать вместе отказался.
Судя по срокам жена то когда он в Перми пахал, не терялась.
Пусть тогда это напишут здесь, что сын гулящий... И к чему тогда вся эта тягомотина? Решили компенсировать - так вперед тогда уж, до конца, без условий. Условия раньше надо было выставлять. Хотя я правда в РЕАЛЬНОСТИ слабо такую картину представляю - когда сына абьюзят, свекры молчат и весь кордебалет происходит на их жилплощади...
Ну почему же, я знаю таких. Мои свекры так же терпели бы, ради внучек. Правда муж у меня молчать бы не стал.
Вы знаете, по опыту, наперед с уверенностью 100% ничего нельзя спрогнозировать... Ни-че-го!
Знаю с уверенностью, потому что они были в такой ситуации со старшим сыном. А вы очень ограниченная, раз думаете что все такие как вы.
Нет , не сочиняю. Мы действительно купили квартиру в браке.Но меня полностью убедили,. что я к ней никакого отношения не имею.Т.к. часть была свекров, а деньги зарабатывал муж.Я зарабатывала мало до рождения ребенка( после института), а потом сидела в декрете.И нужно было делить её в суде .Они мне угрожали.Что если я пойду в суд, то они меня признают психически ненормальной и отберут дочку.Меня защитить было некому.как раз в это время убили моего отца бандиты ( 90-е годы)Избили до смерти.Всё прям в один год.Ирония судьбы - они мне угрожали психушкой. а в результате получилось , что двое их детей психически пострадали .
Да таких свекров практически 80%, увы не увы это норм ситуация.
Когда мой папахен загулял, свекры все усилия приложили, чтобы меня и брата из квартиры выписать (квартира получалась на меня и отца). Спустя 15 лет отец таки меня выписал, а здесь на еве тетки писали, что так мне и надо) недавно, кстати, темка была)
Спасибо,но я все-таки хочу сказать, что вот в моей ситуации все-таки БМ решил вопрос , т.к. в квартире оставалась его дочка, и не он не хотел, чтобы мы скитались.Вот в ситуации автора получается только автор как свекровь решает всё...куда пойдут её внучки и т.п. Ведь у девчонок есть папа , а он получается, тоже не орел...раз жили не в своей квартире и теперь вот по сути ни у девчонок, ни у него нет угла.
У автора папу устраивает расклад с углом на данный момент. БЖ из квартиры несколько лет никто никуда не гнал, пока она не начала борзеть. Бывший муж собственно говоря и ведет себя очень интеллигентно, не смотря на все закидоны БЖ. Другой бы уже давно пня ей дал.
Так поэтому она себя так и ведет) она их прогибает, они прогибаются, она прогибает сильнее. Победит сильнейший)
Вот опять 25 " .куда пойдут её внучки и т.п. " - ни автор, ни ее сын не хотят, чтобы внучки куда-то шли. У сына угол есть, и девочки вполне могут остаться с отцом в том же углу, где и жили всю свою жизнь. Да, в квартире свекра, их оттуда никто не гонит.
Никакого своего угла нет у б. невестки, ну, так это ее забота , разве нет?
Кстати, и б.невестку тоже никуда бы не гнали, если б она не решила в в квартиру свекра еще и НМ привести.
Вот это уже перебор.
Лично я ваще не понимаю расклада автора, но я здесь в меньшинстве)
В западном топе дети платят родителям за съем, если те их пускают в свою квартиру и это Нормально...
В моей бы квартире точно никакая бы невестка не жила, кроме родной дочки! А то представьте : из моей квариры бм выгоняет мою дочку и говорит, что будет там жить с новой женой. Ну и нафуа гра это нужно?
И вообще, у автора трешка, это плюс 50 к семейному бюджету каждый месяц. МЕСЯЦ, КАРЛ!
Сын получает 100, невестка тоже 100... пусть оба родителя снимают за 40 какую нить двушку для СВОЕЙ семьи, а автор для СВОЕЙ семьи будет получать профит в 50к каждый месяц. Заодно внучек летом на юга свозит, проветрятся там;)
Так сказали А, говорите Б. С какой радости он должен платить половину аренды для БЖ и ее нового мужа?
Ой как строго, прям как в суде)
Я писала, что квартира, трешка автора, ей бы самой пригодилась. 10 лет как никак жили в ней бесплатно, как то неглижес... Как там по научному называется? Недополучение прибыли? Так ее сын с невесткой прекрасно могли бы двушку снимать, у них зп позволяют. И позволяли. Платить то они маман ни тогда, ни сейчас не собирались...
А если именно СЕЙЧАС отец детей, платя алименты, не захочет оплачивать съемную квартиру с новым мужем - так на то его воля, так и пишу) будет жгучее желание - оплатит, не будет - никто как бы его не заставит...
Сын уже давно не живет с этой невесткой. Сейчас за нее ответственность несет ее новый муж, а не бывший. Хочет снимать - вэлкам с ним скидываются напополам. Не могут снимать - едут в однушку нового мужа.
У автора сейчас встал денежный вопрос.
Для невестки кстати, отличным выходом было бы снимать с новым мужем квартиру неподалеку на деньги от сдачи его кв. И жить так сказать на два дома, то с дочками, то с нм. С такой помощью от свекрови это вполне возможно.
Даже если она родит, будут жить с младенцем с этой съемной, дочки к ней будут приходить. А когда ребенок подрастет, тогда и думать, и дочки уже тогда совсем большие будут.
Автор, у меня ситуация похожая. Но конец другой. Меня просто задело, что про пуганем психушками писали вы, у меня аналогичен и дочь тоже. Только бм был одного поле ягода с родителями.
Так вот, бумеранга не было. И деть он у них один. Умер отец, не неожиданно. Меня выставили с 6-мес ребёнком. Помощи 0. Работала, вытянула. Не помогали, алиментов 0. Через сколько-то лет от своей шалавы, с которой изменял мне беременной, родил ребёнка, женился таки, потом ещё одного. Никогда бс не говорит хорошо о тех детях. Никто не сошёл с ума. Нж беременная как-то звонила мне. Я спросила бс, это потому что он ее тоже бьет? Она слилась.
Так что вам как-то повезло. У меня гражданство рф, русская, но тоже из другой страны хорошей к мужу приехала. С бм не общаемся.
Спасибо, что вы написали вашу историю. Она гораздо более жесткая , чем у той, которой вы отвечали.
Так много подробностей , и что ? В сухом остатке : по сути дела квартира остается вашей дочке за счет вашего БМ и его родителей.
У них нет внуков , ну так вы сами написали " они... ,ни внуков не хотят видеть , ни сына ", и это их личное дело.
" ни бабушек ни дедушек у нас нету " - а они вам для чего-то нужны ?
В сухом остатке- квартира все равно их родной крови досталась- внучке.Только такая война была развернута и крови всем выпито.А в результате они одиноки и больны, в своих хоромах.
Это совершенно нормально, что мужик решил квартирный вопрос дочери и жены, даже бывшей.
Так из песни слов не выкинешь, к сожалению. Хотели выкинуть невестку с внучкой некрасивыми способами - не вышло.
Ну значит, не очень-то и хотели. Других хором у них было в достатке. Так что и невестке с внучкой перепала квартира.
очень хотели, очень)))Угрожали, сидели под дверьми караулили,дочку мою один раз на лестнице так швырнули от себя, когда она подбежала к ним с криком "бабушка"!!Сказали "девочка мы тебя не знаем" и отшвырнули от себя.Вы такое можете себе представить????Так что не надо про мышку....Если не знаете, так не пишите.Квартирный вопрос многих может вот до такого ужаса довести.У меня участковый даже уже знал про ситуацию, телефон его был на стене записан крупно.Им главное было меня добить любыми способами., чтобы я убралась куда подальше и не трогала их и их сыночку...исчезла бы просто как будто меня и не было.Я спала ночью с электрошокером в руке помню...потом у что у них был ключ от квартиры.Так что совсем не хочется им говорить спасибо.Прям даже вот не знаю почему....БМ да, помог в итоге, защитил от них.Там даже лю.. его в шоке была, нам звонила, если знала, что они идут .Чтобы мы бежали и прятались.Они сначала к нему приходили- устраивали скандалы, чтоб он меня выкинул и им квартиру отдал, она бы им пригодилась сдавать.Потом ко мне шли. Ходили как на работу.У меня от них шоковая травма на всю жизнь.И дочку долго по психотерапевтам водила.Никогда их не прощу, Никогда...
Автор, я вот разворошила свое прошлое, чтобы Вы все-таки решили вопрос справедливо по отношение ко всем, ведь Вы лучше всего знаете, почему и брак вашего сына распался, и почему невестка с двумя детьми без своего угла в результате осталась.Хотя раз двое внучек у Вас, то наверное,не год вместе они прожили.Главное, не теряйте человеческое лицо в этом диалоге.Я в свое время была готова к любому диалогу, но мои свекры почему то сразу начали войну.Которая обозлила в результате всех.
что бы сейчас автор не сделала в глазах невестки и внучек она все равно будет плохая. обговаривать надо было сразу после развода. сейчас или квартира или внучки, третьего не дано.
Во первых нужно делать дела не чтобы выглядеть в чьих то глазах правильно, а чтобы своя совесть была чиста.
Согласна что, "что бы сейчас автор не сделала в глазах невестки ... она все равно будет плохая " . А вот в глазах своих внучек - ну, все наоборот. Девочки уже достаточно взрослые, чтобы запоминать кто и как к ним относился.
А выводы они сделают, если и не прямо сейчас, так несколько позже.
В глазах внучек она будет выглядеть так как преподнесёт мама, а мама я Вас уверяю преподнесёт плохо очень плохо. Так что автор как ни крути будет плохой.
Нет, вовсе не обязательно " как преподнесёт мама". Автор и сейчас много общается с внучками. А если мама выйдет замуж, родит нового ребенка, так внучки и еще больше будут на авторе.
И девочки уже школьницы, значит, многое уже и сами понимают.
Могу поверить, что они очень хотели вас попугать, даже поиздеваться , это да. Но если бы они действительно хотели квартиру, то действовали совсем по другому.
Но спорить с вами я не буду, мы говорим о разных вещах : вы о своих эмоциях, а о именно о квартирном вопросе, в отрыве от всяких эмоций.
В моей семье был такой расклад в советской время, моя мама и мой папа, мамин второй муж. Маминому первому мужу была отдана папина квартира. Хотя первый муж мог тоже поехать к родителям, но с какой стати, если на его место приехал новый муж? Квартира, куда въехал мой папа к маме, была получена на маму, ее первого мужа и мою старшую сестру. Вся схема была в основном задумана для того, чтобы не дергать мою старшую сестру, чтобы она осталась в привычной обстановке и в той же школе. А то могли бы поехать и к папе.
По прописке все остались при своем. С этим уже потом разбирались.
Только в Вашем варианте квартира была получена на маму папу и сестру, и значит мама и сестра имели на квартиру право. В случае автора у невестки и детей ни каких прав нет.
Ну если деньги, которые вы могли бы получать, сдавая эту квартиру, дороже внучек, то можете начинать эту войну. Дело не в том, кто прав, кто нет. Портите отношение с невесткой - все покатится по наклонной, ваше общение, отношение к вам, общение с внучками. ВСе пойдет трещинами и возможно вообще сойдет на нет, если вы её выживете из квартиры.
Готовы? Тогда можете начинать свои права реализовывать. Внучки важнее? Придется оставить все как есть. Мало денег, попросите сына помочь.
Ничего сверх оскорбительного в том, что вашу квартиру будет топтать новый муж невестки - нет. Он вашего сына не подставлял, не убивал. Развелись они сами по взаимному решению. Если разрешаете ей в квартире жить, то наличие у нее мужа ничего для вас не меняет. Просто жаба из-за упускаемых денег нашла повод голову поднять.
Ну жалко денег - выгоняйте. Только не пытайтесь какие-то благородные типа мотивы и обидки приплетать.
Я сама будущая свекровь, если что.
БЖ дали там жить потому что она одна была с двумя детьми, пожалели ее. Если она выходит замуж, то свекры больше не обязаны тащить ее на себе, теперь это должен делать ее новый муж. И не надо прикрываться внучками.
А я разве писала, что обязаны? Я писала, что если они выберут отстаивать свои права - могут лишиться внучек. И что нужно определиться для себя, что важнее - дополнительные столько-то тыс. в месяц или хорошее бесконфликтное общение с невестка и и неограниченный доступ к внукам.
Кто-то выберет деньги, а внуков и забудет как звали, полно таких людей.
А кто-то будет переживать потом перманентно годами, что отношения с невесткой испортились, что говорит через губу, не позвонит, лишний раз детей не даст, что-то нехорошее про бабку скажет им.
Есть люди склочные или просто достаточно равнодушные, а есть такие, которым любой конфликт - как серпом по сердцу. Если автор из второй категории, то пусть даже не начинает ничего.
Они не лишатся внучек ни при каких обстоятельствах. Они на себе внучек волокут по полной, девочки только ночевать домой ходят, да и то не каждый день. У невестки времени на жизнь не будет, если она захочет наказать автора и не давать внучек.
Ну, вот, значит, все же дело не деньгах, а в правах. И да, есть люди , которые готовы свои права отстаивать. Причем не только права на недвигу, а и права на общение с внучками и участие в их воспитании.
Конечно, есть такие , кто безумно боится - вдруг б.невестка что-то нехорошее про бабку скажет, или, ой, горе, говорит через губу, не позвонит. Да, таким людям и вообще не стоит вспоминать о каких-то там правах. Они сами себя поставили в положение хуже, чем у прислуги.
Потому как у наемной прислуги права есть, а у прислуги добровольной их быть не может.
Я тоже считаю, что квартиру надо отдать невестке и успокоиться) все равно автор ничего не будет делать ибо терпила. если она ничего не сделала, когда ее сына по пустяшной причине из ее же квартиры и выставили, то сейчас пусть и не рыпается)
А я считаю надо собирать яйца в кулак автору с ее семьей и выставлять оборзевшую невестку к новому мужу.
Соб-сно, такая ситуация и сложилась только потому, что невестка скинула полностью дочек на бабушку. Не накажет она автора по одной простой причине- девочек физически некуда деть после школы. Девочки будут на невестке и новом муже. Согласен ли он впрягаться в однушке в двоих чужих детей - очень интересный вопрос. Вчетвером жить в однушке, чтобы наказать свекровь - это, конечно, сильно, но таких дур не бывает.
Сыну автора 30 лет. Женится, заведёт маленького, толстенького внучка автору. Автор поплачет по внучкам и займётся мелким, изредка поглядывая на их фото.
Ну и кто будет злобный буратино?
Вы будущая свекровь, а я свекровь ныне действующая. И я с вами категорически не согласна. Вы пишите такие пафосные слова - что дороже деньги или внучки...
А на деле предлагаете автору быть тряпкой, и девочкой на побегушках у бывшей невестки, типа чего невестушка изволит лишь бы внученек мне увидеть ..
Так что дело не благородных или неблагородных мотивах автора, а в том хочет автор прогибаться под совсем не благородные мотивы невестки. или не хочет.
А если сын женится во второй раз и там родятся дети, им куда прикажете идти? Родители отдали квартиру сыну прежде всего, своему сыну. Он платит алименты и должен будет платить за ипотеку на новую квартиру?
У моей свекрови двое внуков и внучка- всех очень любит и помогает, но сыновья ей все же ближе, как ни крути и это нормально, они ее дети.
Ваша ошибка была в том, что Вы сразу после развода их из квартиры не попросили. Теперь не выставить. Она считает уже эту квартиру своей. Мы в своё время тоже такую ошибку допустили, все квартира ушла, внученьку уже 28 лет он там давно не живёт мама раз 5 уже замуж выходила в эту квартиру все. Если Ваш сын платит алименты, то на выход их, вы все равно будите дерьмовые. Забирайте детей и живите в той квартире или сдавайте. Детей заберёте так и алименты платить не недо.
Я бы сказала, что сейчас самый удобный момент перейти к реальным действиям, а не только разговорам.
А почему Вы не выставили невестку после того, как там перестал жить внук?
Потому что моя мама очень сердобольная и к тому времени квартира уже была переписана на невестку, заметьте не на внука, ей ведь бедьненькой жить негде, а внука после армии почему то отправили жить ко мне.
Ну, извините, эта ваша собственная бесхребетность позволяет таким нахалам вас использовать. Со мной бы такое финт не прошел, выставила бы за 24 часа и даже ухом бы не повела))
Дети вырастают. А б .невестку без регистрации в той квартире - легко и просто на все 4 стороны.
После драки кулаками не машу. Вы написали, что развод состоялся 9 лет назад! Ну и что теперь сделать? Как сами думаете? Невестка по всей видимости считает, что квартира оставлена ей и детям.
Кто собственник? Единственный вариант поделить квартиру по-хорошему.
Вижу, что написали, что ваш муж собственник, ну делите по-хорошему, на 2 внучек и сына.
именно это невестка и ждет, что квартира будет ее. делить ни чего не надо, все только сыну и это невестка должна понять. когда отец решит своих дочек квартирами обеспечить тогда он и купить им жильё, и это будет его добрая воля. только так и ни как больше. невестка это должна понять.
и что это меняет? в любом случае только два варианта- или по-хорошему или по-плохому.
Внучки никакого отношения к квартире не имеют и иметь не будет.
Наследник сын и что он будет делать с этой квартирой никого не касается.
Продаст, прогуляет, родит ещё пятерых.
Невестка просто выселяется одним днем сменой замков и выписывается через суд и все!
Я бы уже квартиу продала, пока этот топ идет:chr2
Еще позавчера подумала, что разводка. Но веселая, новогодне-зажигательная:chr1
Назло маме отморожу уши. Продавать, отдать денег за оформление, найти новую, отдать денег за переезд, не говоря про кучу геморроя! И для чего? Когда дело решается одним походом в суд
Один поход в суд для этого топа оказалось скушно) вон уже сколько нетривиальных вариантов накидали:ups1
А почему бывшая невестка не платит реальному владельцу квартиры арендную плату? Сколько у нас сейчас трешки стоят? 50 тыщ к месяц без коммуналки.
Она сейчас забеременеет и ляжет на сохранение на 9 месяцев. Беременную не выпишут. Она на сохранении, она не может быть бомжом. Внуков пока завезут к бабушке, а потом то младенец орет, а им уроки нужно делать, то да се. Так она и вытолкает бывших детей. А невестка будет со справками о себе больной и о больном ребенке. Поэтому новый муж за ней ухаживает в той квартире. Выпихивайтее ее, пока она не оформилась на сохранение. Зачем ей эти дети? Им там места все равно нет: у нее уже новый муж. Ее нужно вытолкать до справки о беременности. Все-таки в России ее купить нелегко, слава богу. В Украине их пачками лепили для выезда в Израиль свежих жен. Беременная могла ехать сразу из ЗАГСа в Израиль. Кузен знакомой сначала одной жене сделал справку, потом она бросила, - вторую завез. Нельзя было новую жену-нееврейку завозить сразу после штампа в паспорте. Делали справки о беременности. Он два раза женился на славянках. Выталкивайте ее прямо в понедельник. А внуков к себе завезти.
Вы уж определитесь, вышла она замуж или только планирует.
Все эти судебные дела - это крайняк, надо сесть за стол переговоров и попытаться договориться мирным путём.
Пусть ваш сын поговорит с потенциальным новым мужем своей бывшей. Какие его предложения?
Какая разница выйдет она официально замуж или нет? Мужик может и без штампа к ним перебраться
С другой стороны, мужика и со штампом можно каждый день в 23,00 выставлять из чужой квартиры.
Мне без разницы, только в повествовании нестыковка.
После развода, когда внучки у автора, там могло много мужиков побывать, что собственно естественно для молодой женщины.
Вопрос : зачем нужно было оставлять бывшую сноху/невестку там проживать?
Женщина почувствовала себя хозяйкой, уже строит планы на будущую новую семейную жизнь. Ради внучек?...так это глупость.
Вопрос : "Женщина почувствовала себя хозяйкой, уже строит планы на будущую новую семейную жизнь. " - и что ? Кого должны интересовать ее чувства и ее планы ?
Ну вот видимо автора интересует, раз бывшая невестка до сих пор живет в квартире.
+ много
Тоже не понимаю, мало ли что думает и хочет бывшая невестка? Может, она вообще возомнит себя папой римским, и что? Переселить ее в Ватикан?))
Самое главное, что хочет хозяин квартиры. И все, без исключения, подстраиваются к нему, а не наоборот.
Её планы - это только её планы. У неё изменились обстоятельства и у автора тоже изменились.
Время на разговоры закончено.
Невестка чётко дала понять, что она "охреневшая тварь" и с такими никаких переговоров вести нельзя.
Тут просто менять замки и выписка невестки через суд- это не долго и не сложно. И все. Дальше либо невестка играет по правилам, либо идёт нафиг и живёт как хочет.
А прочитать посты автора не судьба ? Ну, хотя бы первый пост ? но, лучше не только первый.
Если невестка сейчас продолжит рожать, то всех детей будет в эту квартиру прописывать... Я бы сняла её с регистрации как "бывшего члена семьи".
А что касается ее жениха, то сразу бы обозначила, что в моей квартире я запрещаю проживание других мужчин.
Куда? - да в туже трешку. От каждого мужа по ребенку? - а почему только по одному ? :)
Бывают и их очень много. Когда люди интересы посторонних им людей ставят выше интересов собственного ребёнка.
Да, автор должна в первую очередь думать о своём сыне. А вот сын уже о своих дочках, но как я понимаю алименты он платит и от обязанностей он не отказывается. В данном топе автор интересы невестки поставила выше интересов сына.
Интересы невестки она поставила, а не внучек. Если бы ей было все равно где будет жить невестка она бы ее давно выписала и не вспоминала о ней. Впервую очередь она должна была думать о сыне, которого невестка выставила в своих интересах а вот в квартирке его почему то осталась. Сын не подошёл а квартира вполне. Невестке надо было сразу объяснить не устраивает сын значит не устраивает квартира, с внучками если надо будем помогать. Автор этого не сделала. Значит невестка дороже сына. Квартиру все равно потеряли.
Уже потеряли, по хорошему она не уйдёт. Бабам/дедам ее жалко будет и оставят ей не выгонять же на улицу.
Почему на улицу? У нее в Москве, как я поняла мать живет с сестрой и семьей. Там в тесноте, но не на улице.
Свой квартиры нет, к родителям с детьми она не пойдёт значит на жалость будет давить.
Давить , конечно, может попробовать , а вот поддаваться на давление или нет. Это уж дело автора и ее мужа.
И еще 2 обстоятельства : БЖ замуж выходит, отчего бы к мужу-то не пойти ? Ну, и с какой стати автору жалеть БЖ ?
сын взрослый мужик, а родные внучки беззащитные девчонки!
кому как не им надо помогать и думать?
Родители должны о них думать. И мамаша прежде всего, прежде, чем в дом к бывшим свекрам хахаля тащить, должна о последствиях подумать.
Надо прежде всего о сыне думать, он ведь не вечно холостой будет, а этих уже не выпрешь, пустят там корни всем семейством.
там останутся дети, а значит невестка тоже будет там жить как минимум до совершеннолетия детей. потом детей не выгониш потому что им не куда будет идти и мама тоже будет жить с ними. все фенита ля комедия квартиру они потеряли. У них сейчас есть возможность выставить всех, если они ею не воспользуются пусть забудут про квартиру.
Наверняка суда по месту определения жительства детей не было. А в квартире дети остаются прописаны с отцом
Таким образом туда, как к себе домой могут шастать на законных основаниях, открывая дверь своими ключами: свекр, свекровь и их сын, сидеть гонять чаи на кухне, смотреть тв на диване, мебель переставлять как удобно итд в любое время. Если кто-то не хочет добровольно выселиться, то законно можно сделать его жизнь невыносимой. Управы на тех, кто собственник и кто также прописан у закона нет.
читаю и охреневаю...сама мама сына, правда еще младшешкольника.
муж уехал в командировку, жена не захотела, потому что не могла себе позволить зависеть от штанов, она работала и хорошо получала, не бездельничала. Сколько я тут на еве читала вас же, женщины, - "работайте, не надо зависеть от мужиков"...а муж погнался не понятно за чем, работал бы в родном городе, семья бы и сохранилась. но нет...
и сейчас, в первую очередь надо думать о внучках, выписать их мать это безусловно надо, но выгонять девочек? охренеть до чего докатились Евы...
В Перьми бухгалтера тоже требуются, сын уехал временно за карьерой, это нормально для мужчины а вот то что жена с ним не поехала это не нормально.
В принципе, могла бы не ехать, ждать дома с детьми, ездить на каникулы.Я бы тоже не поехала, детей везти не понятно куда, новую работу искать. Не так уж редко встречаются семьи, у которых возникает необходимость в длительной разлуке. Этот выпад с разводом и чемоданами, за гранью. Видимо, не особо нужен был мужик.
И так можно, тем более временно. Муж не нужен был а квартира нужна. Развела грамотно. Она сейчас в полном шоколаде.
Просто люди понимают чем это закончится для семьи автора и говорят что нужно сделать, по хорошему это нужно было сделать когда состоялся развод.
Что мешает вашему сыну самому вселиться туда и жить со своими детьми? Если это не устроит его БЖ, то пусть она и съезжает.
Если я предоставлю жилье внукам, то никаким чудим мужикам с ними жить не разрешу.
Привести нового мужа туда жить, да еще и с прицелом сдавать его однуху??? У ее вообще тормозов нет? Ваша наследная квартира, квартира бабушки - и какие-то чужие люди, уже и с новыми мужьями, и все это даром, да еще и где-то они свои квартиры сдают?? Охренеть. И все это еще детьми прикрывается, которых любите вы и хотите видеть? Ну классика. Только вот, автор, у сына вашего ( ему же не 90 лет) тоже вскоре могут появиться несколько детей. Их куда? К себе возьмете, чтобы бывшей невесте было удобнее жить?
Ээээ « через 9 лет молодые развелись. Сын съехал к нам жить, жена с детьми осталась жить там. Внучки любимые. Видимся часто, помогаем со школой (рядом живем)»...... Критическая ошибка: съехать к вам и оставить невыписанными в этой бабушкиной квартире бывшую с детьми. Развелся ———- снял квартиру для бывшей жены ( причем ВМЕСТЕ С НЕЙ, общими усилиями денежными),———- выписал всех. А уже в эту квартиру, съемную точно так же приходят бабушка и дедушка и помогают. НАСЛЕДНАЯ, причем идущая от вас , квартира, должна оставаться в семье. Все последующие жены и дети не имеют никакого касательства. Вот когда ваш сын САМ купит парочку квартир, вот туда он может кого угодно сам прописывать и оставлять жить.
Если брак расторгнут, то как и с экс-супругом, нужно руководствоваться ч.4 ст. 31 ЖК РФ о прекращении права пользования жильем в связи с прекращением семейных отношений. В таком случае шансы на выписку через суд значительно выше, даже если у женщины есть несовершеннолетние дети.
Уйдя, сын как бы « оставил» ей квартиру. Да, она в курсе, что квартира не нее. Но психологически, если тебе оставляют жилплощадь, с тобой не портят отношения родители бывщего мужа, да еще и активно помогают тебе, - все это воспринимается, как должное, как «мое». У наших знакомых один в один была ситуация, правда жена была москвичкой и прописана не была. Не знаю, где была прописана дочь. Ну короче разошлись и три года жили раздельно, не разводясь. То есть сын знакомых ушел с квартиры ( тоже родительской) в другую ( тоже наследную), а жена его жила с дочерью там. Через три года они официально развелись и к ней приехали свекры с просьбой освободить квартиру. Квартира была у свекрови, теперь уже бывшей, в собственности. И эта жена сына ну очень удивилась, потому что думала, что ей Оставили квартиру, потому что у родни мужа их было достаточно!;) То, что ее бывший муж ушел в худшую и жил там, ее совершенно н волновало. Ей главное было, что она с ребенком в шикарной квартире ведоств. дома осталась. Ей совершенно не хотелось возвращаться с ребенком в родительский дом, он был в плохом районе, и в квартире с родителями еще и брат жил. Это москвичка, и непрописанная там. А если бы была провинциалка, да еще и с пропиской..... ну там поднялось бы.
Очень мило так "оставлять" чужие квартирки ) мужики прям молодцы. )))
Заработали бы сами на них, в голову бы не пришло оставлять так просто и спокойно смотреть, как она туда мужиков водит
Вот и я о чем). Ты вышла замуж, родила ребенка, и условия получила от СЕМЬИ мужа! Неужели непонятно, что живешь ты во всем жтом и пользуешься всем этим, пока это и Твоя семья?)) Как только ты перестала быть им всем семьей, какое может быть дальнейшее пользование всем этим? Неужели сама женщина не понимает, что она им не дочь, чтобы ей такие подарки люди делали? Это же какой наглой надо быть...
Ну да. Жила бы, ласковой телочкой бы свекров привечала, детишек ей на все заботы, коль уж такая хорошая попалась. А сама пока работать и на свое что-то зарабатывать. Уж куда лучше условия придумать? Жилье в любом случае чужое, совсем ведь чужое, даже наследство никак не обломится "в случае чего" ни ей, ни детям.
И мужика искать тогда уж, не нищеброда, а с жильем, хотя бы чтоб вместе что-то организовать.
О чем вообще думает.. ну какая мать потерпит, чтоб невестка, пусть даже и бывшая, фактически в дом сына мужиков водила.
Не хватает ума быть « ласковой телочкой» многим. Думают, родили детей, бабка с дедом от внуков без ума, значит автоматом внукам все и отдадут, и начинает « не выставят же НА УЛИЦУУУУ», и т п. Обычная манипуляция. Особенно, если люди им попались порядочные, и боятся отношения портить и от внуков отлучаться.
А чем она не порядочна? что не потащила детей под мостом жить, когда мужик свалил к маме жить?
Ну, не надо так откровенно изображать дурочку. БЖ непорядочна в том, что собирается привести нового мужа , в чужую квартиру и на голову своим детям, которых в той квартире приютили .
Потащила бы своего НМ под мостом жить, так и была бы порядочная. :)
А почему за счет бывшего и его родителей надо быть « порядочной»? У нового мужика однокомнатная, но КВАРТИРА. Вот пусть туда идет с детьми. Новая семья - новое жилье. А вы как хотите? Мужик новый, а квартиру старый муж должен отдавать?
Так делают только порядочные люди, а невестка автора свою порядочность показала когда мужа выставила а в квартире осталась. А свекры это проглотили.
Где вы увидели что она мужа выставила? Я увидела что мужик сам съехал к мамо.
Типа живя у мамо можно детьми не заниматься. Поболтал в скайпе и нормльно. А дома нужно и готовить и уроки с детьми делать.
и как вы себе эту "совместную" жизнь представляете? в одной комнате БЖ с двумя детьми, а в другой БМ?
А чт о не так?
Сейчас предлагаетеся что в одной комнате будут БЖ со своим мужем и дети. Поэтому вариант папа в соседней ни чуть не хуже.
Там и мать с детьми не напрягается. На то бабушка есть. . Перечитайте стартовый пост.
Ахахах))) « Говорит, что выселить ее хотим, а она имеет право там жить, пока дети не вырастут, а в однушке жениха все не уместятся. ». Автор, а зачем Вы с ней разговариваете? Идите к юристу, он Вам все объяснит, кто и на что имеет право в квартире, полученной от бабушки. Никакого права ( проживания) жена на эту квартиру не будет иметь, когда ее выпишут оттуда, а прав , как у собственника или как на совместную собствнность у нее тоже не было, т к квартира получена по наследству)), А уж про « не уместятся» остается только пожалеть бедняшку, и предложить ей сдавать ту однуху и снимать плохую двуху в каком нибудь плохом дешевом районе, без ремонта или в ближ Подмосковье! Но родители бывшего мужа ей и ее Новому мужу не няньки и не спонсоры. Если вы боитесь, что она внуков отлучит: не бойтесь. Таким всегда нужны халявные няньки, а нанимать няню со стороны у нее точно денег не будет.
автор, при разводе судом определено место жительства детей?
ваш сын прописан в наследной квартире?
Наглая баба. Засесть в квартире бывшего, да еще и мужика туда . Стоит таких именно выставлять. Дальше хуже будет.
Чего сейчас бучу поднимать и на конфликт идти? Придет когда мужик жить, тогда хозяин квартиры с ним и поговорит: "дядя ты кто такой, я собственник и я против твоего тут проживания, вали давай, завтра же чтобы тебя тут не было". Потому что еще неизвестно, может там новый муж сам в эту квартиру не пойдет, а вы уже с бывшей невесткой поссоритесь. Если уж предстоит конфликт, то бить наверняка, когда иного пути нет. И направлен удар будет на конкретного мужика, а не на внуков и их мать. Кстати, и дети вряд ли на вас обидятся, если чужому дядьке жить с ними не позволите, это не равно "выгнать мать из дома".
Автор выходные прошли. Разрулил Ваш сын эту проблему или нет? Нам очень интересно.
Мы решили последовать совету юриста и дождаться 25 декабря, когда они пойдут регистрироваться. После этого предложим невестке выписаться из квартиры. Дальше - по обстоятельствам. Но ее точно выпишем так или иначе. Наверное, если пойдет на конструктивный диалог, то можно будет дать время им на поиск жилья рядом. Девочки бы с папой жили, и мама с новой семьей рядом, чтобы могли нормально видеться.
А мнение девочек вам не интересно? Много вы видели детей которые предпочтут жить с папашкой который их мать от них выгнал?
Хотите чтобы девочки возненавидели и отца и вас - вперед и с песней!
Не понятно только почему если спейчас у вашего сыночка нет времени на детей то откуда потом время возьмется? И конечно свои мужские причендалы рон в узелок завяжет чтобы с детьми уроки учить
девочки будут высказывать своё мнеие о той недвижимости, которую заработают сами.
Общаться с отцом и бабушкой им никто не запрещает.
Нет, девочки просто возненавидят отца и бабку.
Да перестать общаться с отцом и бабкой им никто не может запретить, Ни один нормальный ребенок не будет в такой ситуации на стороне отца только потому что мать попала в зависимость
Нормальный ребенок будет на стороне того, кто не использует его как разменную монету в своих играх. Этим занимается мамаша, а не отец. Именно мамаша развалила семью. А теперь пытается продавливать свои интересы посредством детей.
Возможно, на какое-то время ей и удастся настроить девочек против отца и бабки. Но это не надолго, пока дети не станут постарше и не начнут соображать. Потом ситуация изменится в обратную сторону. И это уже будет неизменно.
Полная чушь. Если уж кто и попал в зависимость, так это отец, т.е. сын автора. Да, и без всяких зависимостей, многие дети были бы на стороне отцов, если бы этого хотели сами отцы. Вы, конечно, будете считать всех таких детей ненормальными, ага. :)
А с новыми мамашками рады, или там мужик импотент и планирует до старости с своей мамашей жить?
Ему и сейчас до детей дела нет, а потом конечно разбежится с детьми заниматься
А причем тут это? Хотя мужик вполне может не жениться до совершеннолетия детей. У мужчин обычно нет такой острой потребности именно брачеваться. Можно встречаться для души, быт сейчас вести не так сложно самому, даже просто, я считаю.
А вообще, мой ответ был на то, что дети не захотят жить с папашкой, выгнавшим их мать. Повторюсь, в первую очередь, дети могут не захотеть жить с новым папашкой. И если мать имеет возможность жить в этой квартире исключительно из-за детей, то их мнение не должно быть последним)
Может не женитться а может каждый день новую бабу приводить в дом, нельзя же детей бросить одних пока он для души встречается.
Нет, в первую очередь дети возненавидят тех кто их лишил матери. И не важно папашка это или дедок. Важно что детей пытаются разлучить с мамой
А может, детей намного больше беспокоит то, что мама собралась создать новую семью? С новым папой и новыми детьми? Не исключено, что они сами захотят разлучиться с мамой. Тем более, что новый папа там сомнительный... Кем надо быть, чтобы согласиться жить в квартире родителей бывшего мужа жены? Явно это не альфа-самец и жизнь детей при нем лучше не станет.
Чужих папиных баб еще нет, а чужой мамин мужик уже есть и пришел на их (детей) территорию.
Вы полагаете что папа все это время дрочил в сортире?
Настолько убогий мужик что никто с ним не встречается?
Не надо быть такой гадкой!
Жили в квартире с мамой, будут там же жить с папой, а с мамой в выходные видеться. С чего им кого-то ненавидеть? Вы уж не придумывайте.
А чужой мужик рядом в их возрасте совсем лишний.
Вы какие-то свои личные "фантазии" все излагаете, хотя я четко несколько раз писала, кто и как занимается детьми. Или вы свято верите, что в процессе постройки новой семьи невестка будет уделять детям от прошлого брака столько же времени сколько раньше?
По-моему, мы более чем лояльно и по-человечески отнеслись и к ней, и к ситуации.
Девочкам можно популярно объяснить, что их мама живет в своем доме. А этот дом - не ее, а папин.
Если они хотят жить с мамой - их никто силой в этом доме не держит.
Шантажировать своей ненавистью - верх глупости. Вас просто вышвырнут из жизни и забудут как зовут.
а новобрачный в курсе что квартира не ее? они вроде как планы строят, а тут такой облом и из квартиры выписываться и другую искать, да еще наверное и ее прописывать в свою квартиру. бедный новобрачный если он не знает, то представляю какой у него шок будет. сомневаюсь что она пойдет на диалог.
не там наверху написано что однушка и они ее планируют сдавать т.к. с деньгами туго
Да, но если все равно снимать, то проще снимать где нибудь в тьмутаракань но что бы дети жили сс матерью. Чем оставлять их мужику которому они не нужны
Вы сначала прочитайте хотя бы в начале что написано, что бы выводы делать.
Прочитала. Папашка в парке гуляет и по скайпу болтает. Очевидно что образованием и здоровьем детей он не занимается
Чем этим? Полагаете мама дома детей не кормит? учебой совсем не занимается? Стирки борки на маме нет? На больоничных тоже мама сидит. По врачам мама с детьми ходит.
Мама не занимается потому что тоже работает. Только папа потом ограничивается разговором по скайпу а на маму все хлопоты ложатся.
Прочитайте кто этим занимается. Даже если родители живут вместе это не гарантия того что этим занимается отец
вообще логично начать с выписки из квартиры, пообещав например, что пол года-год дадут на решение вопроса с квартирой, не будет зарегистрирована проще выставить.
А почему нет? почему его родители не должны это решать? она за детьми ухаживает, на больничных с ними сидит. А он что? просто денег дал и по скайпу поболтал и ина этом его обязанность закончилась?
Автор писала, что на больничных мать не сидит, сидит она - бабушка по отцу.
Юридически для автора все очень просто решается, есть законодательство, регулирующее эти вопросы..А фактически я бы очень много вопросов задала.Сколько лет прожила невестка с Вашим сыном?Почему произошло так, что Ваш сын детей ей, пардон, "наделал" , а о жилье не позаботился?Почему жилищный вопрос сына и невестки решали Вы? И если решали, значит, на тот момент были согласны отдать квартиру семье сына, и они полностью рассчитывали на Вас, в том числе и сын.Просто даже сейчас знаю много случаев неоднозначных, например, племянница вышла замуж, родители жениха внесли первоначальный взнос и оформили ипотеку и квартиру на себя , а ипотеку отдают молодые , фактически квартира записана на свекровь, племянница работает и помогает побыстрее гасить ипотеку.Но случись что- по закону её попросят "на выход".И насчет алиментов и обеспечения детей- тут все такие белые и пушистые.В моем окружении ну нет таких отцов, которые будут исправно детям помогать..Тем более человек. который даже на жилье для своей семьи не смог заработать.Не будет он обеспечивать детей нормально своих.Все равно все на плечи нового мужика ляжет, если конечно нормальный. Кто тут пишет другое- явно еще не сталкивались с разводами.Поэтому фактически так -отправили невестку без штанов "на выход" с двумя детьми.Какое-то время побыли хорошими, пока мужика не нашла. Да и детей, кстати, "в никуда" не выпишут.По закону ,насколько я понимаю.Поэтому придется либо папаше думать о жилье для них, либо Вам ему помочь решить эту проблему.А если в квартире прописаны дети и по суду они проживают с матерью, то она имеет право проживать до их совершеннолетия. Мужчину нового она сможет прописать только с согласия собственника, это да.Его сможете гонять .
На все Ваши вопросы есть ответы. Отец не обязан обеспечивать жильем детей, он обязан платить алименты.
А я Вам говорю- дети прописаны в квартире. в "никуда" их не выпишут.Если Автор хочет их выписать, значит, должно быть "куда".Кто-то из них должен решить эту проблему.
А их и не собираются выписывать. Вам же написали на все Ваши вопросы есть ответы.
На такую свекровь молится надо. Почему невестка совсем не суетилась с решением квартирного вопроса? И почему папаша не был замороченным? Будет так же как и раньше мамаша заморачивались. Если про ситуации прочитайте Выше там все написано как и почему.
ну тут же все хором пишут что жилье должен обеспечивать новый муж.А старый не должен был? У кого уже двое детей было.По моему вполне логичный вопрос.
Выпишут детей легко ИЗ КВАРТИРЫ СВЕКРОВ!!! Свекры не обязаны внукам НИЧЕГО!)))
И невестку выпишут легко!
Пока речь о выписке детей не идёт!
Только невестку хотят выписать, а потом выкинуть их квартиры.
житейские вопросы ничего не решают, есть закон, детей никто не бросает, было предложено их забрать, а вот терпеть у себя в квартире половозрелую тетку с хахалем и БМ не обязан и свекровь.
квартирой обязаны обеспечить оба родителя, а не отец.
Автора как раз в первую очередь волнует точка зрения закона. А форум может осветить эту точку зрения с разных сторон.
Детей не надо выписывать в никуда. Они останутся прописаны с отцом.
Насчет "имеет право проживать до их совершеннолетия" - дети живут с родителями, а не наоборот.
"Какое-то время побыли хорошими, пока мужика не нашла" - именно. Невестка нашла мужика и теперь обеспечение ее жильем - его забота. Хочет обойтись своей однушкой - пусть ищет женщину без детей.
Так если они по суду живут с матерью , значит и мать может находиться в этой квартире.Ее не выпишут.
Почему анонимно? Не верите в то, что пишете?Вы пробовали кого-то выписывать?.Я то пробовала.Поэтому и не считаю что все это легко.
Расскажу.Если собственник недвижимости женщину ( мать несовершеннолетнего ребенка, прописанного в квартире)желает выписать через суд, ему необходимо:
1.получить в органах опеки одобрение выписки матери, имеющей несовершеннолетнего ребёнка; составить (лучше у юриста) иск и подать его в мировой суд, закреплённый на территории места жительства истца или места нахождения квартиры, из которой проводится выписка;
2.в иске нужно указать причины для снятия женщины с регистрации; Они должны быть весомыми
Если у матери нет своей собственности, то вряд ли решение будет положительным.При этом рассмотрено будет все- и количество лет в браке, и нюансы прописки и покупки недвижимости , отказы и согласия по приватизациям, если были ну и т.п.
я написала, что учитывается все.Вы же не знаете предысторию квартиры и ее покупки.Одно дело если она была наследственная, другое дело, что мама с сыном покупали на маму, пока невестка детей рожала и не отвлекалась на юридические тонкости.
вам выше рекомендовали почитать,
история квартиры прозрачно описана в первом посте: наследство свекра, т.е. даже не сына/ мужа этой бывшей невестки
Поняла.Сейчас выписывают, конечно, легче, законы стали в этом плане более гибкими, но тут все равно ситуация такая , что без опеки если невестка упрется то не выпишут.Автору бы с юристами решать это , а не форуме.
сейчас если дети не собственники, то все намного проще, опека защищает права ребенка, тут только право проживания, которое решаемо со стороны отца, отец детей не бросал, они его знают и вполне могут решить, что проживать с ним они могут, ну или дадут минимальную отсрочку матери.
права собственности у них нет.
почитайте ниже из судебной практики я пример написала.Внуки не перестают быть членами семьи , если прописаны у бабушки. Соответственно, у них сохраняются все права на прописку при разводе родителей.
Дети не собственники квартиры. Они там прописаны вместе с родителями (из-за родителей). Выпишут мать и дети автоматом выпишутся за ней. Или останутся прописанными с отцом.
Это не важно. Почитайте законы.Я все поняла про квартиру.Но ее не выпишут на раз. Я из своей собственности бывшего свекра не могла выписать.Его не выписывали " в никуда".15 лет был у меня прописан, пока сам не снялся с учета. А тут мать несовершеннолетних детей.По ее желанию могут выписать.а если она упрется- то ничего не сделают, только в том порядке , как я написала, через суд и органы опеки.Неважно что квартира свекрови.
Видимо, поэтому юрист рекомендовал дождаться свадьбы. Чтобы выписывать к мужу, а не в пустоту.
невестка москвичка, ее родители и сестра тут живут, так что куда выписать есть, а детей к отцу легко и непринужденно выпишут, раз у матери нет условий
Это замечательно, но именно поэтому нужно решать ситуацию без суда.Полюбовно.Потому что если она там не собственник, то это не будет считаться наличием собственного жилья.
То есть, получается, вообще никого выписать нельзя? Собственник, он и есть собственник, как его выпишешь. :) А не-собственник - у него нет собственности, куда его девать, поэтому тоже не выпишешь. :)
Как-то это странно. :)
Можно. Я пробовалв выписать,когда законы были другие ещё;сейчас попроще .Но все равно есть очень много нюансов.Напрмер ,нельзя выписать вроде дарителя ,нельзя выписать если в квартиру прописан после продажи предыдущей совместной собственности,нельзя выписать в случае отказа от приватизации,если был прописан до нее.Вы же слышали,что нужно даже предпродажную историю квартиры проверять. А то потом неизвестно кто и откуда вернётся.Ну и в случае с несовершеннолетними есть сложности. Думаю ,в случае автора тоже возможно,но не автоматически.
Все вами перечисленное никакого отношения к ситуации автора не имеет. Так зачем вы все это приплетаете, чтоб тень на плетень навести ?
Всем понятно, что автоматически не будет. Но и катастрофического тоже ничего не будет.
Так и нет закона, по которому свекры обязаны обеспечить постороннюю тётку квартирой.
Они даже своих внуков не обязаны ничем обеспечивать.
А вот тот факт, что тетка москвичка, мать у нее тоже москвичка и квартира имеется, муж тоже с квартирой- это выписка на первом же заседании суда!
У меня бывший муж очень быстро снялся вникуда сам, главное, нажать на верные рычаги и культурно поугрожать, хотя изначально думал просить отсрочку на решение о выписке, консультировался с юристами.
В случае автора можно пригрозить квартиоу сдать, собственник имеет на это право, чаевничать с бабками в квартире- собственник имеет на это право и вообще свои порядки приходить и наводить. Невестка сама снимется с учета и съедет.
А кто вам право дал называть меня дурой?Последите за собой, пожалуйста. Если автору мои размышления "мимо" , значит, мимо, моя ситуация- это моя ситуация, да..Я не выписала, потому что это было давно, 15 лет назад законы были другие.Нельзя было просто так выписать в "Никуда".Институт прописки был гораздо строже.Сейчас законодательство поменялось.Но тонкости все же есть, о чем выше и написала, а также есть так называемая "судебная практика". То есть при наличии неоднозначных ситуаций, в чью пользу выносится решение.Если автору юристы сказали подождать, пока невестка выйдет замуж, значит тоже есть нюансы.Можно ли сейчас выписать невестку без ее согласия- ответят только практикующие юристы.Насколько я прочла действующее законодательство, в случае несогласия невестки с ситуацией, будет суд и все-таки обязательное разрешение органов опеки. И все это наверняка испортит отношения с невесткой и внучками. Если я неправа, то слава Богу.Если Вы блещете умом и знаниями в этой области, то можете дать автору ссылку на действующие законы и судебную практику.Это гораздо конструктивнее, чем обзываться.
Испортит отношения с невесткой, да, наверняка. Испортит отношения с внучками, это вряд ли. И вопрос "обязательное разрешение органов опеки " - на что должно быть разрешение опеки ?
Они не по суду живут с матерью.
И невестку из квартиры свекров выпишут за одно заседание.
ну при разводе же должны определять с кем остаются дети??? Или я опять отстала от жизни((( при моем разводе так было...прям выносилось решение по тому, с кем остаются дети.
Нет, не должны. Могут, но не должны. Если ни один из родителей не настаивает на таком решении, то суд и не будет его выносить.
Вас заносит на поворотах.
Тетя-невестка взрослая баба и рожала она в браке, никто её не заставлял.
Она также обязана детям, как и отец.
Свекры свою квартиру при любом раскладе невестке отдавать не обязаны.
Думать о ней не обязаны.
Детей готовы забрать отец и свекры.
Невестка может идти на все четыре стороны
кстати, я там выше писала про квартиру свекров, трешку, которую они заработали во времена СССР и после свадьбы оставили ее нам, молодоженам. Моя мама была свято уверена, что это теперь моя квартира и я по гроб жизни обеспечена :-7 это я к тому, что невестка с ее маман скорее всего так и считают. На полном серьезе!
Да я это видела) но также, судя по постам автора о действиях невестки, та со своей мамашкой уже мысленно наложили лапку на хату:ups3
Угу
Девки вырастут, выйдут замуж, приведут мужей в эту квартиру и нарожают детей
Будет, автор добрая душа, она хочет по человечески. С такой невесткой этого не получится, сейчас манипуляции детьми начнутся в итоге автор сдастся и оставят квартиру внучкам. Внучки вырастут им то же негде жить будет, так там и останутся. Плавали, знаем. У моих родителей так же квартиру отжали.
Никто не знает, как оно будет. То, что у ваших родителей квартиру отжали, вовсе не означает, что автор с мужем такие же бесхарактерные, как ваши родители.
У вас хоть от свекров квартира. Все ж родня какая-никакая) У нас соседи (!) пытались отжать квартиру. Была у нас квартира в курортном городе, мы приезжали туда на месяц летом, остальное время сдавали. Так вот соседка (учительница, кстати) пыталась эту квартиру на себя переоформить, в паспортный стол ходила, хотела прописаться в нашей квартире, потому что там никто не был прописан) Благо что квартира в собственности у нас была. Вот такой менталитет у людей.
Ну от свекров) они на нее ЗАРАБОТАЛИ! А мои мама и папа в это время кайфовали - папахен вообще инфантил и тунеядец, но очень коренной мАсквич и видный жОних по мнению моей бабки, его матери. Моя мама - ну просто мама, что с нее взять? С родительской трешкой и никому ничего не должна;-) Но от их рассуждений может сильно поплохеть)
Ваши соседи это нечто, конечно! Тоже идиоты какието:crazy
Это советский менталитет.
Я в книгах читала, что в коммуналках так прописывались в соседние пустые комнаты) Вот, видимо, наши соседи решили из тех времен опыт применить.
А что касается права на квартиру после свадьбы, так это вообще само собой разумеющееся было. Вышла замуж, прописали тебя и можно всех посылать и разводиться - право на квартиру с тобой остается на всю жизнь. До сих пор многие прописку и собственность путают, я таких людей встречала и не только возрастных. На еве в том числе)
наверное, жесть конечно (
Но меня никто не прописывал, как то не надо было, зачем, я же москвичка... А вот автор зачем то прописала...
я в детстве была свидетельницей такой ситуации. Деревенская девочка замуж в столицу попала. Прописали её. Через пару лет развод и она разделила эту квартиру. Времена СССР. Я тогда представила, что вот квартира моих родителей, я в ней выросла . Мой брат женился и привёл жену в наше семейное гнездо. И этот , чужой мне человек, доводить практически до инфаркта моих родителей и забирает себе НАШУ жилплощадь. Что за законы нафиг??????
С моей подругой такое было и уже не в советское время. Квартира не приватизирована была, а прописали приезжего. Много он крови попил им. Суды были.
Я писала в другом топе - меня отец из нашей общей квартиры не мог выписать много лет, квартира муниц. Выписал только тогда, когда я собственником своей квартиры стала, лет 7-8 назад, а судились с 93 года примерно .
А нет, вру! Собственницей я стала намного раньше! А как вышла новая поправка к закону, вот тогда просто автоматом это сделали быстро.
Вы немного завираете.
Прожить после прописки нужно было 5 лет, в противном случае выписывали таких деревенских девАчек обратно в деревню.
Законы простые. У вас/ваших родителей не было никакой "НАШей жилплощади". Площадь принадлежала не людям , а государству.
А государство , оно большое и подслеповатое, ему без разницы -отожмет у ваших родителей жена брата их метры или не отожмет.
Кстати , ровно те же законы действуют и сейчас : в муниципальных квартирах все как было , так и осталось.
Вот право собственности, это уже другой разговор. Хотя как мы видим в этом топе, и здесь не так все просто.
Пожелаем автору удачи.
Так раньше и собственности не было. Насколько я помню, тогда ВСЕ прописанные имели равные права на жилплощадь. И еще был ответственный квартиросъемщик - что давало сие звание, увы, не знаю🤪
Какие-то небольшие бонусы звание ответственный квартиросъемщик все же давало. Ну хотя бы статусность :)
Моя свекровь такая тупая баба. Попросили с мужем чтобы прописала нас к себе, пока продаём/покупаем кв. Отказала - вы мою кв отожмёте :crazy
А зачем? Купите квартиру и пропишетесь, а из старой вас выпишут " в никуда " совершенно спокойно. Это вы :crazy, а не свекровь)
Я прекрасно знаю, что так и делают. Но в нашем случае были свои заморочки с этим. Так надо было. На форуме не собираюсь их озвучивать. В итоге нас к себе прописала моя подруга.
Да, мне его жалко. Мужик вступает в отношения, а у его невесты не решены вопросы старых отношений. И сейчас сам того не желая он будет втянут в разборки которые ему ни каким боком. Его семейная жизнь начинается с выяснений отношений, а это не самое хорошее начало. Он думает что идёт в квартиру и свою сдавать будут, а сейчас получается что его невесту выписывают, ему придётся ее прописать, если он откажется ( в чем я не сомневаюсь), значит невеста сделает вывод что он не любит и т.д. За этим следует выяснение отношений. Если из квартиры съезжать то искать другую, если невеста поднимет бучу (а она ее поднимет) и начнёт манипулировать детьми и не давать видеться, значит на его шее будут ещё и 2 детей за которыми надо следить. Невеста покажет всю свою сущность буквально за несколько недель. А ведь так все хорошо начиналось у невесты квартира, алименты, с детьми бабушка/дедушка, его квартира сдаётся, они живут на всем готовом денег валом и тут такой облом. Брак трещит по швам. Вот Вы мне сколько угодно можете говорить, что я злобный буратино, но выставлять невестку с детьми надо было сразу после развода. Помогать да, по мере возможности. А здесь просто ее на шею посадили и не обозначили границы дозволенного. Алименты платятся, квартиру могла снять, если к матери не хочет идти. А сейчас скорее всего и второй брак накроется и виноваты будут свекры. Доброта вещь хорошая, но границы этой доброты надо устанавливать сразу как отношения закончились. В данном случае отношения ещё не закончены.
:) Вот полностью согласна , что снимать с регистрации б.невестку надо было сразу после развода, . А насчет ее НМ .... а может он вполне в курсе и всех обстоятельств и даже настроен активно помогать жене отжимать у автора квартиру , и почему бы нет ?
Может конечно и в курсе, тогда автор совсем попала. Но мне кажется что он думает что это квартира его невесты😁
Автора жаль. Невестка будет манипулировать ещё долго. Надо это как-то цивилизованно решить, но не зная человека, сложно что-то советовать. Не хотелось бы, чтобы внуки становились разменной монетой, а это вполне вероятно.
Да это будет обязательно, наша тоже крутила как хотела, заставляла чувствовать себя виноватыми. Ну в итоге квартира так ей и осталась
Я из-за этого с подругой перестала общаться. С одной стороны я ее понимаю, развод по инициативе мужа, она одна с ребенком. С другой стороны, квартира куплена свекрами. Во внуке души не чаяли, на все лето у них, из школы они забирали, на кружки тоже они... Ну как-то сложно мне было поддерживать подругу в ее манипуляциях.
Да самое смешное что квартира добытая таким путём все равно счастья не принесёт.
А чтот мешало сыночке автора остаться жить с детьми? квартира двухкомнатная и с папой во второй комнате ни чуть не хуже чем с чужим дядей в его однушке.
Но тогда ведь пришлось бы масику и уроки с детьми учить, и на больничных сидеть а нпа этто мужчинка пойти не может.
Куда проще поехать к м аме и свалить принятие решение на жену
Ага мужик дебил и начнет скандалить на глазах у детей. А тол что чужой дядя будет трахать женщину на глазах у детей на это автору и ее сыну плевать.
Какая то однобокая забота о детях получается. Как будто ребенок тпам мужчинка
Я как раз и говорю что если не дебил то спокойно смог бы жить в этой квартире как в коммуналке. И с детьми заниматься и по дому шуршать, но мужику лень
И каждый день терпеть скандалы от б.жены на глазах у детей? Он как раз нормально поступил: не выгнал никого, алименты платит (почти 100 т. алиментов, не хило?), детьми занимается и родители его помогают. Скорее виноват, что порядочный и сразу свою бывшую не припер, как тут советуют.
А не скандалить ради детей он не может?
Он просто свалил в другой город, бросив детей. Ах как порядочно. Ничего не заработал, но зато избавился от семьи
Вы опять придумали " свалил в другой город, бросив детей". А на самом деле муж поехал в служебную командировку, хотел семью с собой перевезти : нашел и квартиру для всех и садик для детей.
Это жена не соизволила хоть на время из Москвы выехать ( типа, за МКАДом жизни нет), и это она выставила мужа и отца из его квартиры, когда он в Москву вернулся.
Так что это она тут супер порядочная. - ничего не заработала, детей на бабушку повесила, от мужа избавилась, квартиру 3-шку оккупировала и НМ туда жить приведет. Блеск!
Так место жительства детей определено с матерью, и естественно мать не оставит ждетей с козлом котлорый один раз уже променял детйей на работу.
Так что если автор выселит невестку то пойдут внучки жить в однушку к чужому дяде. И только потому что бабушка решила что так лучше ее внучкам
Вот есть же такие святые люди как автор. Я бы, как только услышала "имею право", сразу же заехала бы туда жить вместе с мужем (если он есть). Чтобы невестка вспомнила, у кого живет и на каком основании. А когда она вспомнит, тогда уже и разговаривала бы о будущем. И это была бы точно взаимовыгодная история. Арендная плата от невестки с новым мужем. Или квартира нового мужа нам в распоряжение на время его проживания в нашей (если нужна, например, младшему ребенку). Или дальнейшее проживание на условиях выписки невестки в квартиру нового мужа. Но точно не так, как это сейчас видит невестка.
И прввда, пусть внукам будет плохо. Зато вы нагадите невестке.
Вот сразу чувствуется что изх вас получится отличная бабушка. Детей сынв уже заранее ненавидите
и не факт что с отцом будет хорошо. От хорошего человека жена не сбегает. А тут может или пьет или бьет
О! Так если бы пил и бил, так и сбежала бы. А тут , наоборот, в его квартире корни пустила. Экскаватором теперь теперь не сковырнешь. :)
У автора - внуки, у тети - дети и ей стоит подумать как сделать так, чтобы не подгадить им.
Не ненавидеть их, не использовать как щит и инструмент, заботиться прежде всего об их благополучии, а не о своем.
А почему внукам будет плохо?
Потому что мамаша не будет распоряжаться квартирой и ипаться там с кем попало?)))
А Вы, если разведетесь, будете продолжать жить с БМ в одной квартире? Или ему оставите?
Тут уже разбирали, что если автор хочет видеть внучек и проводить с ними время, то с невесткой лучше не ругаться.
Ну поругается она с ней, ну уедет она с дочками хз куда и чем это лучше автору.
Видимо деньги от аренды и проблемы аренды не особо нужны ни сыну сейчас, ни автору.
Видимо это всех устраивает.
Главное выписать невестку для начала, а дальше смотреть. Выгнать ее если она не прописана можно будет в любой момент.
Когда это деньги лишними были? Особенно в случае автора, тыщ 50
Прям каждая вторая ева бы отказалась от них в пользу внучек, ага[-X
она итак года 3 отказывались в пользу невестки может пора и о себе подумать
Да пусть себе едет, если ей наплевать, что она лишит детей бабушки с дедушкой и папы. Автор попереживает и успокоится, отвыкнет, забудет. И не будет у детей поддержки в виде хороших и трепетных родственников. Большое спасибо подросшие дети скажут, видимо, своей маменьке.
А она обязана плать в 2 раза больше за съем чтобы бабушка жаба не душила за квартиру?
Если родственники ради квартиры готовы выгнать детей на улицу то это не хорошие и не любящие родственники.
Да дети спасибо матери скажут что избабвила их от такой мрази
Прекрасно через суд отец и бабушка выделят время себе и будут общаться с внуками.
Невестка будет нарушать, ее ограничат в правах.
Или не выделят. Это уже как суд решит.
Никто невестку в правах не ограничит. Тем более если дети скажут что сами не хотят встриечаться с бабкоц и папашкой
Естественно, как суд решит. А с чего бы детям не хотеть встриечаться ?
И может, дети, наоборот, скажут, что хотят жить с отцом и бабушкой там, где и раньше жили, а вовсе не с матерью и ее НМ.
Именно - главное выписать невестку для начала, а дальше смотреть. А от манипуляций внучками автор совсем никак застраховаться не может.
Даже если свекры будут вообще на все запросы б.невестки соглашаться и униженно кланятся, все равно она в любой момент может уехать а с дочками хз куда.
А сын автора имеет право уезжать когда угодно куда угодно наплевав на детей.
Люди решают эти вопросы. Я живу в городе моряков и рыбаков.
Они постоянно "уезжают", да. И дети у них есть, как правило.
Это суд будет решать с кем можно, а с кем нельзя. И если суд решит , оставить детей с отцом, то никто не может помешать отцу уехать и забрать детей с собой
Автор, есть взаимоотношения в семье, правила, род если хотите. У вас эти взаимосвязи нарушились, хоть и из лучших побуждений. теперь если оставите как есть, будете наблюдать, участвовать в жизни другой семьи, их взаимоотношений (а может быть всякое - недовольство новым папой у девочек, притирки всякие)
Вы не сможете дистанцироваться и не участвовать.
А когда сын женится? Его жене сложно будет принять эту конструкцию.
Внесите ясность в ситуацию, сделайте по правилам, в конечном итоге лучше всем понимать свое положение и не рассчитывать на не предназначенное.
Я бы сделала так))) пришла бы к невестке чайку попить... и под чай, ввернула бы ей, что жОних на бабе с 2 прицепами женится только из-за квартиры, он же не знает, что кв не твоя, да Мань?))) так сообщи ему об этом и проверь его, не передумает жАниться, сердеШный)))
Да ну, у него есть однушка, зачем ему проблемы в виде двух детей? Он просто такой же лучезарный долбоеб, как и невестка автора.
У них все прекрасно в их мечтАх, о бытовухе никто не задумывается.
Видимо он редко пользуется совестью раз спокойно бросил детей и свалил на год в другой город.
Вообще то жена его москвичка и жила в Перово.
По факту у хабалки есть любимый мужчина который любит и ее и детей. А у сына автора кроме квартиры никаких достоинств :)
Видимо все же минусы сына перевешивают значимость квартиры, раз даже ради квартиры с ним никто жить не хочет
Так что же она в своё перово не идёт со своим прекрасным мужем? А собирается жить в квартире дерьмового мужа и сдавать квартиру распрекрасного
ОТКУДА?! Ну откуда вы знаете, что он любит ее детей?!
Может, он и женится на ней из-за ее детей? Гумберт Гумберт московского розлива?
Две девочки-младшешкольницы и пылающий к ним любовью мамкин хахаль, которому срочно надо на этой мамке жениться?
Так автору и ее сыну тем более надо срочно детей оттуда вытаскивать!
И откуда вам известно , что тот " любимый мужчина" любит ее детей ? Он вам сам сказал ? И даже , что тот " любимый мужчина " ее саму любит, тоже не факт, скорее он как раз ради квартиры с ней собирается жить, а свою при этом сдавать.
Минусы сына автора , наверно , тоже существуют, но уж скорее это он не хочет жить с кем попало.
Один раз обжегся, теперь на воду дует.
И этот чужой мужик будет теперь в вашей квартире воспитывать ваших маленьких внучек? Кошмар
Был бы сын автора хорошим отцом и мужем жена бы с ним на развелась.
Мужик мог остаться в квартире и сам воспитывать своих детей, но не привык он к ответственности
Да неужели? Вы откуда к нам? Из страны розовых пони? Или что-то личное лезет?
У вас видимо что то личное если у вас отцы не в состоянии сами детей воспитывать
Читала только заглавный пост. Так что подробностей всех не знаю. Самое неприятно чувство вызывает сын Автора. Хорошо устроился мужик.
Ему как надо было поступить? Выгнать БЖ и отсудить дочек? Тогда был бы норм, герой?
А почему бы ему самому не взять на себя ответственность за воспитание своих детей. Автор же четко написала, что в 4ом в однушке тесно. Ок. Отец переезжает жить к своим детям и полностью берет на себя все заботы, БЖ съезжает к НМ в однушку и платит алименты. Всё. И свекровь довольна, в ее квартире нет посторонних людей. Почему нельзя так сделать? Только не надо песни что кто-то там не отдаст детей. Через суд решаются все вопросы и делается всё по закону. Но только сыну это не надо.
Сын уехал, невестка работала, мы с детьми помогали. Они по телефону общались, сын прилетал раз в месяц на выходные, но только еще больше ругались. Мы переживали, но надеялись, что разберутся. Все-таки столько лет вместе. У сына действительно там все отлично выходило (и сейчас все сложилось замечательно). Он там жилье для всех снял, садик нашел (пусть платный, но рядышком), насчет работы для жены узнавал и почти договорился. Но Надя категорически из Москвы уезжать не хотела - здесь родители, работа опять же и вообще МОСКВА ЖЕ! Она такая ярая москвичка, из потомственных. Их откуда-то из центра в свое время в Перово расселили. Боялась, что навсегда на "периферии" застрянут. Меня тоже их возможный отъезд не сильно радовал, но все-таки считаю, что семья должна все вместе делать. Иногда надо идти на уступки, чтобы цели достигнуть."
Ах какой заботливый папашка. Ради денег бросил детей и общася разх в месяц. Да ему памятник надо поставить.
Какой смысл его жене терять в москве хорошую работу, платить за садик и за съем жилья? Если там такие огромные зарплаты были что потеря 100 тыс это мелочи, то что же мужик до сих пор не купил отдельное жилье а живет с мамой?
Ну если у неё такая хорошая работа почему до сих пор квартиру не купила, а живет в квартире свекра и ещё хочет привести туда нового мужа а его квартиру сдавать, потому что с деньгами у них туго? Может иногда лучше потерять, что бы потом найти больше. А сейчас как ни крути потеря везде.
в разве 100 тыс на троих это так много для покупки квартиры? Откладывает сколько то.
Но мцужик то видимо должен был получать тыс 500 раз для него потеря дохода жены + плата зха съем + платный садик вообще не не деньги.
И в чем бы она нашла больше если по факту мужика все равно выгнали с такой огромной зарплаты, и теперь денег хватает только чтобы в парке с детьми прогулять? Почему она должна была что то потерять и дети а не мужик?
Или мужику деньги важнее детей?
Алименты 100 тыс, зарплата. Мужик на 1 год уезжал. И почитайте что на верху написано.
Нет, заплата 100 тыс. А сколько там алименты вы точно не знаете. Были бы у мужика деньги он бы не только в парке мог бы с детьсми гулять но и более подноценно развлекать, Да и жил бы он не с мамой. И время бы тратил на детей а не на покупку продуктов :)
Автор описала жизнь своего сына как жизнь нищеброда.
Да и алименты невестка тратит подконтрольно :)
Автор наверху писала сколько. Сейчас она и жилье потеряет и детей может и алименты на неё повесят.
Детей она не потеряет. Место жительства детей определено с матерью, и отец за это время не проявил себя хоорошим и заботливым отцом
Ну не скажите, если матери жить негде как суд может определить место жительство с ней. Мать тоже не утруждала себя заботой о детях
Что значит не утруждала?
По вашему находясь в доме с детьми после работу не требуется детей кормить, стирать, убирать, одевать, играть и т.д.?
Типа бабушка 3 часа в день на детей потратила и все - с детьми никаких хлопот? У вас хоть один рбенок есть или вы теоретик?
Суд уже определил место жительство детей с матерью
Не утруждала, значит этим занималась бабушка. Суд может и другое место определить если матери жить негде будет.
Мать может снять жилье.
\Место ительство может быть или с матерью, с которой сейчас живут дети, или с отцом который ограничивается болтовней по скайпу. С бабушкой все рамвно не опрределят, а мать делает для джетей в 100 раз больше чем отец
Это ваши придумки. А на самом деле : 1) Место жительства детей НЕ определено с матерью. 2) Отец за все время проявил себя хоорошим и заботливым отцом.
Выгнать детей в однушку к чужому мужику он может, а жить с ними в двушке как в коммуналке он не способен. Типа не устраивать скандалы с бывшей ради детей он не способен
Что значит, выгнать в однушку к чужому мужику? Мужик, беря в жены женщину с двумя детьми, должен думать, куда он их приведет. Пусть сдает однушку и снимает трешку.
А отец детей не должен думать в каких условиях будут жить его дети?
Отцу на это должно быть плевать раз жена не оценила какой он замечательный?
Чужой дядя вообще не обязан заботится об этих детях. По закону у детей по пренему семья мама и папа, а чужой мужик им никто
Отец точно не должен заботиться о чужом дяде. При этом отец, конечно, должен думать о детях. Поэтому, если дядя будет не в состоянии обеспечить новую семью жильем, отец может подать на определение места жительства детей с ним.
Да но и о детях отец не хочет заботится. Ему проще у мамки дома в потолок плевать чем за детьми своими ухаживать
Конечно отец может подать на определение места життельства, но до сих пор не подал, потому что ему это не нужно
Раз « така любоф» к новому претенденту на сердце, то всех обязан прописать в свою однуху новый прекрасный прЫнц. При этом они могут все оставаться в двухе автора, но платить полноценно за съем (+ коммуналку, естественно) этой квартире, без всяких скидок. Вот и все. Потому что они не только имеют в реальности бОльшую квартиру, благодаря автору, но и ее помощь и очнь существенную, в виде занятий с детьми, например. Фактически бывшая свекровь имеет под боком бесплатную няню детям. Очень удобно, не спорю. Но платить надо за это. Так или иначе.
Мужик женится и прописывает к себе жену, а дети должны быть прописаны с матерью. Если он хочет в свою семью только женщину, пусть оставляют детей отцу и платят алименты.
Дети не обязаны быть прописаны с матерью. Они могут быть прописаны с отцом.
Вот пусть мужик подает в суд и если суд определит место жительства детей с ним тогда и оставят. А поука что мужик пальцем не пошечелил чтобы дети с ним остались. Наоборот собрал манатки и свали к маме под юбку, чтобы не дай бог детьми не пришлось заниматься
С такой « стати», что он любит эту женщину и они теперь семья. С чего ж еще? Если его не устраивает заботиться о детях любимой, то пусть ищет девушку без детей. Что вам кажется тут нелогичным? А родной отец пусть встречается с детьми, дает деньги, и т п. Но у отца детей тоже может быть новая семья и новые дети. А квартира одна.
Нет, по закону они не семья и у него не появляется никаких обязанностей по отношению к этим детям.
Что вам кажется логичным это ваши проблемы, а закон есть закон. Наличие у отца новой семьи ни как не снимает с него ответственность за старших детей
Так никто и не просит , чтоб НМ хоть что и как делал для детей жены. Наоборот, отец детей хочет, чтобы дети остались с ним.
А мать детей выкабенивается, уж очень боится , что ее, такую Маааасквичку, да вдруг выселят из чужой московской квартиры.
Т.е. роди, воспитай, выучи, подари фактически сынуквартиру, которую тебе оставили твои родители по наследству, пропиши туда невестку, внуков, потом прими обратно сына, потом бегай- помогай невестке с внуками, бери их к себе , пока она нового мужика в ту квартиру водит, потом еще и мужика этого в свою квартиру запусти и продолжай с внуками помогать, а потом - естественно! не забудь на внуков эту квартиру переписать? Что еще сделать для того, чтобы невестке облегчить жизнь? Вовремя отползти на погост? Читаю и офигеваю, автор. Вы вообще в себе?
Ну сын вполне мог остаться жить в кваритре и сам помогать бывшей с детьми. А то что вы описали только в том случае если вы вырастили чмо которое и жилье купить не смог и детей бросил
Про переписать квартиру жто вообще ваши домыслы
Что за бред « остаться в квартире»? Он-то как раз ушел в худшие условия при разводе - жить к родителям. Или вы считаете, это такая радость для взрослого мужика, имеющего в активе наследн квартиру?? Он благородно поступил - избавил от своего общества ненавистного бывшую. Но эта курица должна понимать, что это временно? Что не имеет она прав на эту недвигу? Все хотят на чужом горбу в рай вьхать....
Здесь здравомыслящих 1 или 2 человека, остальные хотят на чужом горбу и поэтому Ваше высказывание ни кому не понравится
Это вы зря. Здесь, в этом топе, здравомыслящих как раз большинство. И это высказывание они поддерживают.
Есть, конечно, и те, что хотят на чужом горбу, но их меньше.
Ага избавил от своего общества - как хочешь дорогая так и крутись с детьми, сама решаей проблемы учебы, проблемы здоровья.
Ах какой благородный оставил женщине право самой сидеть на больничных пока он у мамки живет без каких либо проблем
"Почему не понятно? По наезженному все и шло. Сын уехал, невестка работала, мы с детьми помогали. Они по телефону общались, сын прилетал раз в месяц на выходные, но только еще больше ругались. Мы переживали, но надеялись, что разберутся. Все-таки столько лет вместе. У сына действительно там все отлично выходило (и сейчас все сложилось замечательно). Он там жилье для всех снял, садик нашел (пусть платный, но рядышком), насчет работы для жены узнавал и почти договорился. Но Надя категорически из Москвы уезжать не хотела - здесь родители, работа опять же и вообще МОСКВА ЖЕ! Она такая ярая москвичка, из потомственных. Их откуда-то из центра в свое время в Перово расселили. Боялась, что навсегда на "периферии" застрянут. Меня тоже их возможный отъезд не сильно радовал, но все-таки считаю, что семья должна все вместе делать. Иногда надо идти на уступки, чтобы цели достигнуть."
И на больничных у них свекровь сидит, выше писали, лень искать.
Там невестка по шею в шоколаде осталась со всех сторон.
И что же тогда сыночка то там не остался раз там все так у него замечательно?
Типа раз жена не захотела хорошую работу терять то и его погнали в зашей? Почему мцжчинка не пошел на уступки жене?
в коммандировку на время ездят, а не навсегда
идти на уступки должен тот, кто финансово меньше в семью приносит
А ради чего терпеть? ради козла которому командировка важнее семьи?
Он что то существенное достиг за этот год?
У вас разглагольствования как в деревне на завалинке. Семками не подавитесь.
А вы считаете, что алименты в 100 тысяч с потолка падают? 33% от ЗП. Жена что-то осталась, но близко к этой сумме не приблизилась. И какие 3 часа бабушка с детьми занимается? По вашему невестка до 17 работает? А бабушка ужином внучек в 17 кормит? Прежде чем глупости писать, перечитали бы внимательно все.
Я считаю ч о алименты в 100 тыс это вранье.
Человек который получает 300 тыс не станет жиит с мамой и не станет тратит время на покупку продуктов вместо того чтобы провести вресмя с детьми
Нет по моему ребенок в садике до 18. И в любом случае в 20 часов детьми тоже надо заниматься и купать и кормить и играть. Это любой судья понимает.
Но папашка не делает ничего совсем, поэтому ему детей 100% ни какой суд не присудит. Место жительства детей уже суд определил с матерью. И с тех пор отец лучше не стал
Нормальная жена поможет продвинуться в карьере мужу. Хочешь что-то иметь - вкладывай. Если не устраивает, строй свою жизнь сама. Нет у бм и бж общей квартиры, нечего им делить, кроме детей Б.н. должна освободить квартиру и сказать спасибо, что дали пожить и помогали с детьми. Если бы у нее не было помощи б.свекрови, то вряд ли бы она собиралась сейчас снова замуж, у нее не было бы времени встречться, т.к. надо быдо бы бежать к детям.
А нормлаьный муж не будет требовать от жены становится домохозяйкой и попадать в полную зависитмость от мужа.
Только конченый эгоист которые жену не уважает будет такое требовать.
И уж точно хороший отец не будет жертвовать детьми ради своей карьеры.
У вас жа мужик это некое божество ради которого все должны пожертвовать своими интересами и жена и дети.
И при чем тут свекровь? Помощь свекрови ни как не делает мужика хорошим отцом или порядочным человеком
Какие буйные фантазии - то " требовать от жены становится домохозяйкой и попадать в полную зависитмость от мужа", то " жертвовать детьми ради своей карьеры " . Похоже что это из романа , который вы сами для себя сочинили. :)
А что вас в этой сумме смущает? Автор писала - чуть меньше сотни. Перечисляет компания, где сын работает. Значит, белая зарплата у мужика.
Не хочет, не снимает. А что, кто 300 и выше получают продукты по вашему совсем не покупают? Только в рестах питаются? Что за инфантильный подход.
Дети в школу ходят, читать надо - 1 и 2 класс. В любом случае до прихода мамы с работы ими занимается бабушка. А с работы обычные офисники в 19-20 домой возвращаются. А эти дети еще и ночуют у деда с бабкой, когда мама просит.
У вас видно что-то личное, раз вы даже осмыслить прочитанное не можете.
Я считаю если у человека выбор пообщаться с детьми или покупать продукты то при таких деньгах человек выберет детей а продукты купит с доставкой.
Даже если до прихода занимаентся бабушка, то это не значит что у матери совсем нет никаких хлопот с детьми. Или вы полагаете что бабака придодит детей в 19 и дети молча сидят в комнате и их не требуется ни кормить ни развлекать?
Я считаю, что в скорее всего мать приходит домой к 9 вечера, уставшая и замотанная. К этому времени дети накормлены, напоены, уроки сделаны, все секции посещены. Час на общение и укладку детей спать.
Утром час на подъем и сбор в школу. 2 часа в день 5 дней в неделю проводит с детьми мать + половину выходных. Что вас так бесит?
А я считаю что мать приходит домой в 19. С чего вы решили что дети накормлены? Упроки тоже не факт что за бабкой не нужно перепроверять.
Мать проводит 4 часа в день с детьми. А отец и столько не проводит. Вот и разница для суда.
Например встречалась на работе. Домой вместе приходят к ней. Он еще и с детьми ей помогает
Что ? " Домой вместе приходят к ней. Он еще и с детьми ей помогает" вот уж дивная история А спать , случайно, не он девочек укладывает ? не?
Не ну Вы тут мать такой хорошей и заботливой расписали, вот мне и интересно как Вы объясните ночовки детей у бабушки и сидение бабушки на больничных. Я у бабушек не ночевала, мы вместе жили. У моей мамы не было хорошей свекрови которая просто так пускала жить на свою квартиру
Ну да, вы придумали и что "ребенок в садике до 18" и что " Место жительства детей уже суд определил с матерью ", но вранье у автора, а у вас не вранье.
Наверно, у вас есть что-то общее с б.невесткой автора. :)
Здесь все упирается в интересы детей. Если отец не готов жить с детьми и заботиться о них, а БЖ готова - то суд будет смотреть, есть ли где ей исполнять свои родительские обязанности. Если нет - то он, конечно, невестку выселит. Но выселение отложит на энное количество времени. Может даже до совершеннолетия детей.
Что " отец хреновый ", это вы придумали. Что мать хорошая, ну, это пусть она и доказывает. Детей никто выселять не будет, собственник этого не просит.
А с кем детям будет лучше, это суд решит, если у родителей будет спор об определениии их места жительства.
Нет, просто она очень хорошая и она не сможет в 18 лет внучек выгнать на улицу. Она вообще их не сможет выгнать, так что квартира останется им.
1. Она их уже почти выгнала
2. к этому времени сын еще 6 нарожает в эту квартиру
Она их пока не выгнала. Сколько будет рожать сын в наследную квартиру это его дело.
Топ напомнил историю одной знакомой. Малогабаритная двушка. Живут свекровь, сын с женой и дочка (сейчас 14 лет) . Невестка из понаех, была прописана в квартиру сразу после свадьбы (девочке нужно помочь, очень она распрекрасная). Квартира не приватизирована. Отношения свекрови и свекра (тогда ещё жив был) с невесткой через несколько лет испортились. Невестка настаивала на приватизации, свекровь со свекром, понимая, что после приватизации с такой снохой можно в коммуналке запросто оказаться, наотрез отказалась. Вообщем, по прошествии времени умирает свекр, а потом скоропостижно и сын. В квартире остаётся свекровь и сноха с дочкой. У свекрови на нервной почве и на фоне диабета очень падает зрение. Короче, через пол голане после смерти сына, свекровь случайно обнаруживает мужика в своей квартире, у снохи оказывается новая любовь, Свекровь, поскольку слеповата да ещё и лето, на дачу и в санаторий уезжала, а когда была дома, старалась по-минимуму со снохой пересекаться, не сразу и поняла, что новый жилец появился (где уж там девочка 13-14 лет во время свиданий была, не понятно) . Здесь уже терпение лопнуло, свекровь вызвала полицию, мужика из квартиры убрали (он ещё и возбухал в процессе) . Сразу нарисовалась сватья со скандалом, мол девке не даёшь личную жизнь устраивать, могла бы уж и сама мужика с квартирой найти или просто свалить куда-рибудь, раз такая впечатлительная, не мешать молодым...
Короче были посланы в сад все с пояснениями, что полицию будет вызывать каждый раз в случае появления посторонних в квартире. Вроде дошло (пока), сноха теперь живёт у мужика, внучка осталась в квартире с бабушкой.
Поэтому автор, чем быстрее Вы начнёте суетиться и выписывать сноху, тем лучше. Ваше благородство и доброту никто не оценит. На голову Вам уже сели.
С "такими" только их методами...
Кроме БЫВШЕЙ, попутавшей берега невестки Автор никого выгонять не собирается. Ее сын хочет жить с детьми, она писала не раз.
А что же сейчас горе папашка не живет с детьми?
ТТипа сейчас ему дети не нужны а потмо станет примерным отцом? Хотел бы жить с детьми жил бы с ними, а так он хочет только говорить
И ни одного разумногт аргумента кроме того что мужику дети просто не нужны
Не хотел втягивать детей в конфликт. Матерей, добровольно отдающих детей отцу, практически нет. Особенно если они получают от отца серьезные алименты. Если невестка зарвалась и конфликт неизбежен, можно заодно и детей забрать. Терять нечего.
Он вполне мог жить в одной из комнат как в коммуналке. Втравливать детей в конфликт не требуется.
И уж точно детям в трешке с мамой и папой лучше чем ва однушке с мамой и чужим дядей
Что зхначит детей заодно забрать? Он разве пождал в суд на поределение места жительства детей с ним, или дети уе согласились уйти от мамы к хреновому папаше?
Если бы он не променял детей на работу то и конфликтовать было бы не о чем. Они развелись только потому что мужчинке захотелось попробовать пожить в другом городе. И как видим ему не удалось там устроится нормально - рвернулся к мамке как побитая собака. А жена должна была работу бросить, детей сдернутть из привычной жизни.
Очеивудно что мужик ни о ком кроме как о себе любимимом не думает
Вы бы лучше свой топ завели , там бы и сочиняли все, что вам угодно. А здесь автор свою историю рассказала, ее и обсуждаем. А вы упрямо пытаетесь вклинить какие-то свои домыслы.
Для тех кто не умеет читать. Сын уехал, невестка работала, мы с детьми помогали. Они по телефону общались, сын прилетал раз в месяц на выходные, но только еще больше ругались. Мы переживали, но надеялись, что разберутся. Все-таки столько лет вместе. У сына действительно там все отлично выходило (и сейчас все сложилось замечательно). Он там жилье для всех снял, садик нашел (пусть платный, но рядышком), насчет работы для жены узнавал и почти договорился. Но Надя категорически из Москвы уезжать не хотела - здесь родители, работа опять же и вообще МОСКВА ЖЕ! Она такая ярая москвичка, из потомственных. Их откуда-то из центра в свое время в Перово расселили. Боялась, что навсегда на "периферии" застрянут. Меня тоже их возможный отъезд не сильно радовал, но все-таки считаю, что семья должна все вместе делать. Иногда надо идти на уступки, чтобы цели достигнуть."
Я как раз читаю. Сын уехал = босил детей. Т.е. ему деньги были важнее комфорта детей. И что же он там не остался? Или он рассчитывает что будет детей как котят из школы в школу пихать ради личных амбиций?
Да, его жену понимаю. Терять хорошую работу в москве ради сомнительного шанса что муж устроится в тьмутаракане глупо. Глупо лишать детей шанса нга хорошую школу.
И жена оказалась права. Мужчинка вернулся в москву и живет на мамкино сиське
100% права.
Потому что тут у нее зарплата в 100 тыс, а там смогла бы устроится или нет еще вопрос. + аренда жилья+ платный садик.
А в итоге мужик всп равно вернулся домой. Только лишний геморой и стресс для детей.
Денег существенно мужик так и не заработал раз все еще живет с мамой
Ага только она на квартиру тоже не заработала и из этой скоро попросят. Дети ещё маленькие им все равно где жить. Он вернулся потому что уезжал временно.
Детям не все равно где жить. Старшая в школе.
Т.е. прелагадось временно потерять работу в 100 тыс, платить за съем, платить за садик, дергать детей с места на место.
И оади чего? Чего мужик добился своим переездом? Сейчас сцудя по всему миллионы не получает иначе не жил бы с мамо
Временно можно. Сейчас она больше потеряет, если детей заберут да и ещё алименты ей придётся платить.
Кто у нее детей заберет? Думаете суд оставит детей козлу который ради денег свалил в другой город? И не мечтайте. Пока что мужик не проявил себя как хороший отец который хоть как то может заботится о детях самостоятельно. Поэтому дети по суду ему не светят
не отдадут.
Детям лучше с хорошей матерью на съеме, чем с плохим отцом но в своей квартире.
потому что она как минимум не свалила от детей никуда и не променяла детей на деньги, как ее бывший муж
А папаша и сейчас детьми не сильно занимается. Что значит все на свекрах? Вы правда полагаете что хлопот с детьми никаких нет в то время когда свекрови рядом нет? Детей не надо лечить, не надо учить, не надо развивать и развлекать?
Лечить детей - автор и отец, кормить детей - автор на 70 процентов. Вот убираться в квартире - это да, невестка там живет, ей и убираться . Покупать необходимые вещи - при алиментах почти 100 тыр, ой, такой тяжёлый труд. :)
Нет, она детей не бросала ради работы. Она работает как и любая нормальная женщина. А вот он свалили в другой город наплев что детей надо кормить, учить, одевать. Он же работает, не царское это дело детям завтрак готовить
Такие хорошие алименты платит что денег только на прогулку в парке остается?
Она ничего не променяла, а вот он решил заменить родительские обязанности деньгами. Он свою семью потерял ради денег
Уехать и бросить семью это его единоличное решение. Он решил чтт деньги ему важнее
В каком же деньме он жил если поднявшись у него денег хватает только чтобы с детьми в парке погулять и даже квартиру снять не способен чтобы от мамы съехать?
Семья развалилась потому чтот мужик променял детей нап деньги. Уехать и бросить детей был его выбор а не невестке. Невестка просто не захотела попадать в зависимость к мужику и становится безработной.
семья развалилась потому что жена не дальновидная дура, она ее променяла на работу и не факт что карьеру. если бы не хотела попадать в зависимость ушла бы гордо на съем. а сейчас она зависима от свекров б.м. и еще и от нового будет.
А зачем ей гордо уходить? Назло маме уши отмораживают только дуры.
Она не зависисо от свекров. Уйти на съем она может в любое время.
Она отморозила уши, когда мужа из дома с чемоданом к родителям отправила. Квартирку пусть освободит и будет свободной.
С чего вы решили что она отправила? Написано что он сам переехал. Видимо не захотел выполнять родительские обязанности.
Она его выгнать не могла если бы он сам не хотел уйти
Слушайте, давайте по чесноку: вы не хотите чтобы ваш муж зарабатывал больше? Сын автора этим шансом воспользовался и у него получилось. Причем, семью он не в чистое поле везти хотел, Пермь нормальный город. Нашел жилье, садик, даже работу жене нашел. Что он еще должен был для своей курицы сделать? Остаться здесь и горбатиться за копейки, чтобы она свои копейки и маму под боком не потеряла. Кстати, по поводу помощи от бабушки и деда с другой стороны ни слова не сказано.
Давайте по чесноку. Вы бы хотели стать безработной и полностью зависить от каприззов вашего мужа? Вы бы бросили работу в 100 тыс чтобы ваш муж попытался зарабатывать чуть больше
Вы бы хотели чтобы ваши дети получали оьбразование не в Москве а у черта на рогах? Курица я так понимаю зарабтывает не сильно меньше этого петушка.
И чего добился в результате мужик если все еще живет с мамой, детей только в парке и может выгуливать и даже не может матери доставку продуктов заказать чтобы оставалось время на детей?
И это не счтая что детей надо срывать, им нужно привыкать к новым коллективам, платить за жилье, патить за садик и ит.д? Ради чего? Ради пустой попытки мужика чего то добиться?
Объясните логически почему ради неудачной попытки мужика жена должна была потерять все?
Еще раз = учите матчасть:
не было у нее тогда 100 тысяч, обычная средняя зарплата, которую она в Перми могла найти. Не слышала, чтобы у бухов были проблемы с поиском нормальной работы.
Дети ходили в садик тогда. Чем московский садик лучше садика в Перми?
100 и 300? На мой взгляд сильно меньше.
Какая вам разница каким способом покупаются продукты? Хотят ездят в магазин, хотят - заказывают. Вообще побоку.
"И это не счтая что детей надо срывать, им нужно привыкать к новым коллективам, платить за жилье, патить за садик и ит.д?" все это не стоит развала семьи и потери отца.
"Ради пустой попытки мужика чего то добиться?" А он всего, чего хотел, добился. Это она из-за своих предрассудков много чего потеряла: хорошего мужа, а скоро потеряет хорошее отношение свекров и 3-х комнатную квартиру. Все это она оценила в 100 тысяч.
Поэтому большой вопрос - кто неудачник.
Тогда не было а сейчас есть. А если бы свалила с мужем то могла бы вообще никакую зарплату не иметь сейчас. Вы явно не в курсе, безработитца в перми весьма большая. Там и 15 тыс зарплаты не редко сейчас
Мне все равно как покупаются продукты. Просто явно видны приоритеты. Если мужику лечше в магазин за продуктами чем с детьми, то он хреновый отец.
Садик лучше тем что бесплатный.
Если отцу важнее его работа чем дети, то мать не сможет заставить отца любить детей. И да, детям лдучше в спокойствие чем с отцуом который их без проблем может бросить ради денег
Хороший муж не станет жертвовать семьей ради денег и не станет требовать от жены чтобы она все бросила ради него. Он жену никогда не любил и не уважал , раз так легко бросил. Так что такого козла и потерять не жалко.
Что ж, вашу твердолобость не пробить. Могу лишь пожелать, чтобы именно "таких козлов, как сын автора", в зп в 300 тысяч, готовностью заниматься детьми, добрейшими родителями и 3-х комнатной квартирой в вашей жизни никогда не было.
300 тыс зарплата а детей только в парке и моет выгуливать. Ни в теар сводить ни в музей, потому что денег на детей жалко.
Если у него готовность заниматься с детьми, что жэе не занимается? Типа пизюють не мешки ворочать?
Ну, опять придумки и придумки " Ни в теар сводить ни в музей, потому что денег на детей жалко." И театры, и музеи для детей стоят копейки, даже для того кто много меньше 300 тыр получает, это не деньги.
Выгуливание детей в даже в обычном парке с аттракционами и разными вкусняхками обойдется никак не меньше похода в музей. Может и больше. А уж если это какой-нибудь тематический парк, тогда явно больше.
Но вас только ваши личные фантазии интересуют, а вовсе не история автора.
хорошие мужики карьеру делают ради семьи и очень часто временно в другом городе а потом возвращаются в Москву. он ее не бросал. а она вот такая мать хорошая с работой и под мостом
Ну вас же, судя по этому: "устроится в тьмутаракане", - лишили права не то что на хорошую, хотя бы на просто нормальную школу. И ничего вон, на форуме пишете, людей жизни учите ;-)
Вы не читаете, вы придумываете. И почему-то свои придумки пытаетесь подсунуть вместо прямых и определенных слов автора. Ну , полный бред же.
Странная невестка и неумная.
У меня муж на Камчатку на полгода улетал, чтобы продвинуться в Москве, а я осталась спокойно с тремя детьми, при этом работала. Жесть была, но я все понимала, что иначе никак. И, когда ему предложили там остаться на хорошей должности, я ему сама предложила - если хочешь - оставайся, все в семье будет нормально. Он сам не захотел.
И наши офисные мужчины тоже часто летают в другие регионы работать на год-два, естественно, семьи могут оставаться в Москве, общаются по скайпу, денег присылается побольше, летают друг к другу в гости.
Особенно, если дети маленькие, то просто кайф. И мужа всегда встречала радостно, с ужином, постелью и любовью.
Поэтому конкретно в этой ситуации я невестку категорически осуждаю.
Ну и Пермь - там такой балет.. я просто мечтаю слетать. Лажно бы другой зажопинск. Но Пермь-то..
Вы же сказали что муж полгода работа на камчатке.
Именно везде живут, и поэтому не обязательно заставлять всю семью тащиться за мужиком. Мужик вполне может наяти работу и в москве
Не помню я, чтоб прям требовал, в описании событий.
Писала? - Он приезжал, они ругались. А потом невестка вроде сказала = уедешь, разведусь. Ну и не пустила.
Я тоже, конечно, иногда и ночами звонила, плакала от бессилия, и на мужа рычала, мол ты в источниках купаешься, а я тут все разруливаю.. но умом понимала, что надо, так надо.
А сейчас, с удаленкой, хоть в Пермь, хоть куда можно было бы поехать.
Жизнь вообще сложная штука, даже если делаешь все правильно и порядочно, она подкидывает веселые варианты.
Я так поняла, что у невестки все держится на доброй воле свекров и б.мужа. Если решат серьезно ее в узел завязать - завяжут, для этого у них все есть: время, деньги, скоро она им и желание в этот набор добавит. Надо будет - отсудят, выселят и алименты стрясут. Неумная она женщина, мягко сказано.
Никто детей не отсудит. Место жительства определено с матерюью и отец за это время не показал себя как заботливый отец спопобный в одиночку обеспечить детям уход.
Так что алименты ей точно не угрожают. Ну будет снимать жилье у черта на рогах, будут автор с бывшим детей видеть только по отдельному разрешению
Мать занимается не больше отца, если уж на то пошло. По крайне мере отец им проживание в нормальных условиях может обеспечить.
Как это не больше? Мать с детьми живет. Вы лично проживая с детьми совсем ими не занимаетесь? не кормите, ни одеваете, не лечите, не обеспечиваете досуг?
Ваши дети пришли изх садика и вы их не косаеетсь совсем?
" не кормите, ни одеваете, не лечите, не обеспечиваете досуг? " - практически все это делает автор + ее сын.
Вот одевает, может быть , мать..
Внучки автора в школу ходят, а вы все про садик ... :)
Ну оставит она детей себе. Кому она лучше делает? Семью про-ла, квартиры нет, помощи не будет, Скакать одной с двумя младшешкольниками, которых на дистант в любой момент могут посадить, то еще удовольствие, Новый муж будет задвинут дплеко и надолго. А через пару лет начнется подростковый возраст у девочек, вот где будет весело.
Детям и себе она лучше делает. Урод который гото бросить джену и детей ради денег не та семья ради которой стоит чем то жертвовать.
Скакать одной ей не придется у нее есть любящий муж, который видимо и о детях еее больше заботится чем их родной отец.
А вы своих детей в подрорстковом возрасте куда выкинули?
Хоррроший любящий муж! Планирует въехать в квартиру посторонних людей, а свою сдавать, потому что "с деньгами сейчас туго"! У вас такой же, видимо (если вообще есть). А о таком, как сын автора, вы и мечтать не можете, поэтому тут и брызжете ядом на клавиатуру [-0<
А вы человеческие качества деньгами измеряете? сколько должен получать человек чтобы вы считали его хорошим и заботливым?
Ну, смотрите. Я считаю, что мужчина (не "мужчинка", "хахаль", "светлый человечек", а мужчина) не должен стремиться вселиться в квартиру посторонних ему и его женщине людей, причем людей возраста как минимум предпенсионного, которым сейчас, как пишет автор, деньги (например, от сдачи квартиры) были бы совсем не лишними. Я могла бы понять, если бы он вселялся в квартиру, принадлежащую родителям будущей жены (хотя и такой вариант не очень, как по мне). Но это квартира ее БЫВШИХ свекров. Я могла бы понять, если бы он предложил, вселяясь в эту квартиру, платить ее владельцам арендную плату - пусть по расценкам "ниже рынка", пусть лишь ту сумму, которую можно выручить от сдачи его однушки. Но вот такое поведение, как сейчас, я поведением хорошего человека назвать не могу. Пока он только улучшает СВОИ жизненные условия.
А получать он может сколько угодно. Лишь бы себя обеспечивал и на чужое рот не разевал.
Человек без денег вполне может оказаться куда более порядочным и любящим чем урод с кваритрой которому проще бросить детей прекрываясь работой
А почему Вы решили что он уделяет больше внимания? Ни где это не написано.
Например, я бы точно не стала жить с альфонсом.
Точно не смогла бы уважать мужика, который готов жить в квартире моих свекров.
А невестке автора нормально.
Почему бы ей тогда и не привести человека, который не принял ее детей как родных? Мораль невестки автора это позволяет.
Это ваше право. Можете до старости жить одна ожидая богатого жениха
Вам важна финансовая составляющая а другие ценят человеческие качества в людях.
Свекры невестке свои человеческие качества должны трехкомнатной квартирой подтверждать, а мужику можно так, без финансовой составляющей, быть хорошим?
Слушайте, у вас, наверное, что-то личное. Насчёт денег.
Вам говорят: жить за счёт женщин, стариков - непорядочно. Вы где-то видите ожидание богатого жениха.
Вам говорят: человеческие качества этого мужичонки не на высоте. Вы отвечаете: "вам важна финансовая составляющая".
КАКИЕ человеческие качества жениха невестки автора вам известны? Сами что-то придумали?
А человек который ради денег бросает родных детей какой?
Так конечно только настоящие мужтики поступают :)
Что значит не бросал? Он год жил в другом городе, значит уходом за детьми заниматься не мог. Именно бросил не выполняя свои родительские обязанности
И что? Много кто по командировкам мотается, от этого не перестает быть плохим родителем. Жена ему только досталась хреновая.
Люди мотаясь в командировки согласуют это с семьей. А если человек в оностороннем порядке принимает решение что жене нужно увольняться и стать полностью зависимой, то он просто не уважает жену.
Жена у него отличная, а вот то чтот мужчинка эгоист это 100%. Раз мужик сказал будешь домохозяйкой, то бросай все и живи по его указке
Жена у него х.евая, потому что мужа отправила в Пермь,детей к бабушке, а сама с любовником кувыркалась судя по сроку их отношений.
А мужик там совсем чмо? Егьо как чемодан в пермь отправили а он молча поехал?
Не удивителльно что такое счастье за 3 года так никто и не подобрал :)
Ну чем она отличная-то?! Что к его возвращению из командировки (не из отпуска, заметьте!) собрала ему чемоданы и выставила мужа из квартиры его отца? А потом на эту квартиру поймала какой-то мужской неликвид? Что практически половину своих обязанностей скинула на бывшую свекровь?
Мужской неликвид, если они уже 4 года в отношениях, она поймала еще или до или во время командировки мужа.
А вы точно знаете, что он уехал "ради денег" не потому, что жена ему мозг выедала: мало зарабатываешь, надо больше, у нас двое детей!!! Зарабатывай! Езжай!
Мы знаем только, что ОНА не захотела уехать из Мааасквы, но нигде не сказано, что она не хотела его отпускать!
Точно, потому что он хотел всех увезти из Москвы а жена не захотела ради его капризов домохозяйкой становится и попадать к мужику в зависимость. И тогда он решщил счто деньги ему важнее детей.
При чем тут отпускать? Решение уехать и бросить детей только его а ни чье больше. Какая юбы там жена не была она не могла заставить бросить детей
Жена хотела денег. Она хотела сидеть в Москве много денег. Она специально отправила мужа подальше, потому что у нее уже наклёвывался роман с сослуживцем. А деньги с удовольствием получала и тратила на нового любимку-нищеброда, пока муж там горбатился вдали от дома.
Нет, денег хотел только мужик. А еще хотел чтобы жена стала от него зависима полносттью. Это не жена ради денег кинула детей и свалила в другой город.
Про то что у нее роман наклевывался вы явно из личного опыта сцудите.
Мужик не горбатился а жил свое удовольствие. Ни каких проблем с детьми, ни каких хлопот с бытом.
Слушайте, ну не хотел ТАК этот мужик денег - у него вполне умеренные потребности, вон с родителями живет и доволен. А вот жена как раз стремилась в лубяной избушке остаться. Мужа в Пермь, детей - с ночёвкой к свекрови, а сама кувыркайся в трех (чужих!) комнатах. А мужу только: переведи денег, деткам надо купить вкусняшку!
Не заработал на съем поэтому и живет с родителями. Если бы были потребности умеренные то не потащился бы он в другой город на год а работал бы в Москве.
Мужа жена никуда не выставляла. Уехать на заработки было только его решение и ни чье больше.
Она прямо ему сказала или семья или командировка. Он выбрал командировку - его право.
Ее подкаблучному аленю командировка не грозит. Не отправляет "Пятерочка" своих охранников в длительные командировки.
А вы за своим аленем по всей стране таскаетсь постоянно детей дергая из шщколы в школу, что бы ублажать его аленье самолюбие?
Вы всю свою жизнь посветятили служению своему мужчинке?
Это вы своего переносите на других. Раз невестка дура что не бросила все ради того чтобы стать зависимой от мужика, значит вы ради своего аленя всме бросили и подчиняетесь любому его капризу. Вы же умная.
Я умная, поэтому за аленя замуж не выхожу и потом на форуме яд свой в сторону мужчин от обиды не изрыгаю:D
Вы в сторону женщин яд изрыгаете видимо не от хорошей жизни. :)
Не смогли аленя удержать или нге смогли из семьит увести видимо :)
Это говорят о квартире НМ невестки. Этот "любящий" НМ собрался сдавать свою однушку (потому что с деньгами у него туго) и жить трешке бывшего свекра его "любимой" жены.
так хай идет, что ж она наезжает что ее жилья хотят лишать. шла бы да снимала.
вот припрет и пойдет снимать. А обязана по первому щелчку бежать как собачонка?
А обязана бежать по первому требованию? она враг мебе и детям? Ей то зачам уходить пока не требуют?
Гордость удел дураков :)
Вы совершенно правы. А вот у такой матери, как в посте, могут отобрать. И отдать хорошему отцу - сыну автора.
И чем же человек который не занимается детьми стал хорошим отцом? Посмешили. Что он делает такого чего не делает мать детей?
Ну, например, он не тащит свою новую даму сердца жить в квартирку в Перово - на историческую родину своей бывшей жены.
Она ? она может и выкинет. Сейчас НМ, потом новые дети, а потом старшим детям и места кроме помойки не останется.
Я поняла, что свекровь там за своего сына и папу девочкам, впряглась по-полной. Отсюда и проблемы.
Взрослые люди это - и сын автора, и его жена. Об этом все забывают как-то. А родители уже свое отпахали. Роковую ошибку они совершили, прописывая туда вообще ВСЕХ. Роковую. И изначально совершенно легко решаемую. Ибо предоставление трешки в Москве молодой семье - это УЖЕ такое благо, за которое в ногах у них невестка должны была валяться! И валялась бы, если бы ее сразу грамотно автор с мужем на место поставили: « квартира наследная. На нее имеет право только семья. Живите, сколько угодно, с детьми поможем, на этом все. Мы вам жилье, вы - зарабатывайте, живя здесь в прекрасных условиях, себе на квартиру, ипотеку, и т п. А еще лучше - сначала заработайте - а потом размножайтесь там + и прописывайте вот ТУДА сколько хотите детей», вот тогда бы, автор, ваша невестка ценила каждое ваше сидение с внуками и любую помощь, и не вякала бы.
"...это УЖЕ такое благо, за которое в ногах у них невестка должны была валяться!"
Серьезно? В ногах валяться? Обалдеть.
А что вас так смущает? Женщине сразу досталась трешка, она ничего не сделала для этого: не купила, не сняла, не заработала на хррошие условия, только вышла замуж. )))
Что значит досталась? Она может только пользоваться и то пока свекр не выгоняет. Да не уходит сама потому что не дура.
Вот то и значит: досталась , так что живет там уже лет 10 по минимуму. А сейчас еще и НМ туда же привести хочет.
Ну, да, не дура. :)
По сути Вы правы, вся эта история произошла потому что не определили границы дозволенного, это можно было сделать ещё при разводе. Сейчас будут только обиды. Невестка обидеться что ее выселяют, девочки вырастут обидеться что они не живут в этой квартире. Если оставить их там, сын женится будут обиды новой жены. Так что как ни крути все надо делать вовремя и не затягивать. Доброта это хорошо, но добрыми делами вымощена дорога в ад.
Потому что так всегда когда даром достается. Ни сын автора, ни невестка не приложили никаких сил, а вот если они сами заработали на квартиру, потом родили бы детей...... то еше неизвестно, может не бегали бы разводиться
Если девочки останутся в той квартире, а НЖ с сыном будут снимать квартиру или покупать совместно, то да обидится т. к. ее заведомо поставили ниже БЖ и ее детей которым отдали квартиру.
НЖ обидится , если будут покупать совместно вместо того, чтоб жить в квартире свекра ? От большого ума, должно быть, такая обида. :)
Сказать, что вы на эту квартиру рассчитывали как на поддержку в старости. Невестке предложить помочь в сьеме ( 50 %вы и сын, остальное она и ее мол.человек). Или сказать что вы вынуждены продать квартиру, выплатить ей отступные на первоначальную ипотеку ( все таки внучки) и купить отдельную квартиру
А почему 50% должны автор и ее сын оплачивать? Может им вообще взять на содержание новую семью бж во главе с новым мужиком? А отступные с чужой квартиры с какого перепугу?
И что? Поэтому папка с бабушкой должны взять на содержание их мать с НМ? Зашибись логика. Да много у кого нет своего жилья.
У многих но оно у них было, а потом их выселили, и у них не будет совсем ни чего. От сюда обида.
Нет папа как и раньше обязан содержать своих детей. Или раз мама вышла замуж то дети стали бывшими?
А он разве перестал платить им алименты? Или надо еще маму с новым мужем обеспечить?
Типа откупился деньгами :)
Какой благородный мужик, Прямо образцовый отец,
Вы нормальная вообще?! Платит алименты - по-вашему, откупается деньгами! А чем должен откупаться? Лучше бы не платил, вы считаете?
Я вот только одного не могу понять. У вас женщина получается со всех сторон хорошая и вообще молодец. Бывший муж - какое-то дерьмо ходячее, и как бы он ни вывернулся наизнанку (сто тыщ алименты, несколько лет на халяву оставил жить в квартире, вместе со своей мамой очень помогает с детьми), вы все равно его помоями обливать будете. Ладно, видимо, вас ваш бывший муж обидел и вы проецируете. Ну или просто вы защитница угнетённых женщин и мужененавистница.
Но почему для вас новый-то мужик вдруг ангел с крылышками?! Это из какого-то дремучего суеверия вы себе так нового - хорошего - визуализируете? ;-)
Что то может и ручками. Как бы сущуствуют вещи которые только вручную стирать можно.
Хотя смужик и машинку стиралдьную машинку освоить не смог
Да вы че? Навеное все вещи у детей из тончайшего шелка и кашемира. А машнок с программами для них не существует.
"Хотя смужик и машинку стиралдьную машинку освоить не смог" - это у вас "смужик" такой тупенький? Тогда понятно, что вы тут беситесь :-P
Как вы сына автора то приложили. Даже не думала о нем в таком ключе. А впедь и правда тьупенький раз без мамки прожить не может
Да, вот это не сам отец делает, но это бабушка со стороны отца: "Видимся часто, помогаем со школой (рядом живем): утром мать отводит, мы забираем, уроки делаем, на плавание водим и т.п. , после ужина домой их ведем, а порой и остаются ночевать, если она просит". На больничных мать с детьми не сидит, сидит эта же бабушка. Отец общается, гуляет, к тому же ортодонту водит (не вычитая деньги из алиментов, замечу, а ортодонт - это вам не три копейки). Сам не стирает? Вы серьезно? Сейчас машинки стирают, представляете? Или он должен руками в тазике с хозяйственным мылом?
Очень показательно ещё, что, когда мать работает, а бабушка по матери сидит с детьми, это совершенно нормально воспринимается: "маме нужно работать - зарабатывать деньги и самореализовываться". Зеркальная ситуация с отцом - тут же крики: "это неспортивное поведение, а чо он на свою маму скидывает детей, должен сам, работу нафиг, пусть лично попы и носы подтирает". То же с нянями: мать наняла няньку - молодец и героиня, отец нанимает персонал: вот козёл, чужими руками каждый может, а должен сам! Аткупаецца!
Типа не заeбaлся - не отец?!
А при чем тут отец? Принимая решения с кем осталять детей суд будет смотреть что для детей делают мать и отец. Что делает бабушка суду глубоко плевать.
И да, если мужик не заебался то ему детей не оставят. Потому что отец он хреновый. Вы не знали?
А ваша мама вас бабушкам не доверяла чтобы люди не считали ее хреновой матерью?
Тогда и к отцу претензий нет;-)
А то у вас слишком предвзятое отношение к мужчине.
Ну да, мать иногла отправляет погостить у бабушки а оец вообще детьми не занимается. И правда никакой разницы
Откуда у вас эта информация, что "вообще детьми не занимается"? Дети остаются у бабушки. Отец живет в этой же квартире. Вечером приходит с работы домой - там дочки "гостят" (пока мама неизвестно чем в чужой квартире занимается). А отец общается с детьми. Возможно, он и уроки делает с ними, и книжки на ночь читает. К врачу точно водит. И что ж вам неймётся-то...
О том и речь. С Вани 25% максимум. Но это дело его доброй воли. Алиментов в сто тыщ вполне хватит и на 25% оплаты съёма.
А счастливой новобрачной ее дочки уже перестали быть детьми? Квартиру снимают на четверых. За невестку и ее НМ платят половину они сами, за двоих детей поровну их отец и их мать. Максимум 25% должен в таком случае платить сын автора. Обязанности по содержанию детей должны нести обе стороны.
И правда, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Глупо ждать чтро он будет детям уделять внимание
А зачем ему снимать? Может его устраивают отношения без совместного проживания и знакомства с родителями.
Его безусловно устраивает. А вот что за дуру он нашел которую такое устраивает даже интересно. Это как женщина должна себя не любить и за штаны держаться чтобы согласится жить в кваритре со свекровью
Безусловно. Видимо сын автора тот еще "подарочек" что нафиг никому не сдался. И жить с мамой до самой маминой смерти видимо его самая заветная мечта :)
раз живет с мамой то видимо с мамой ему лучше чем с любимой женщиной, или самостоятельно. Или любимой женщины не существует совсем
Вы свои умственные потуги оставьте при себе, плохо справляетесь. Он год жил один в другой городе, прекрасно справлялся.
С чего вы решили что справлялся? может потому его и выгнали с той работы что не справился жить без мамы :)
Не сучайно он роняя тапки вернулся к маме под юбку :)
Не, это НМ б.невестки просто счастлив вытирать задницы его детям. Он же собирается жить с ними.
Хотя ... может, стоит обеспокоится таким его счастьем
У него нет квартиры. Да и про девушек нам ничего не известно, может, есть. Может, и не
одна. :)
Да, притащить гарем - это плохо. Вот притащить к девочкам НМ матери, вот это отлично. :)
А родители невестки не хотят продать свою квартиру на первоначальную ипотеку (всё-таки внучки) и купить отдельную квартиру?
Почему мамку не получится притащить?))))) очень даже, если собственник отец масика разрешит))))) а вот чужого примака не получится, да
Потому что если мамка не дура то не станет толкаться попами с невесткой на глазах у детей
А зачем там мамка-то? Папка и бабушка заедут и невестка лишняя) если вы про сложность быта.
Невестка уедет вместе с детьми потому что место жительство детей определено с матерью
Мужик алименты платит официально. А значит место жительство определено с матерью
Снимет жилье и уйдет. Ни она первая ни она последняя.
Но 100% не оставит детей козлу который в любой момент может их бросить и свалить на год в командировку
Так она не хочет снимать и уходить. Хотела бы сделала это сразу после развода
Я так поняла, что вопрос не в бывшей невестке и внучках, а вот прийти в квартиру и гаркнуть, чтобы подселившийся кyй выметался махом)))) это надо сделать))))) причем, договориться с сотрудником полиции и прийти вместе с ним, чтобы ненужное существо не тяфкнуло)))))
как снимут с регистрации, так и пойдёт.
не ей в данной ситуации диктовать условия.
она к этому жилью никаким местом не причастна.
к своим родителям пусть везёт новобрачного.
Где вы видите что она диктует?
Она никого не заставляет жить по ее указке
т.е., позвонив свекрови и поставив её в известность о своём замужестве и дальнейшем проживании в их квартире с новым мужем, по-вашему, ЭТО - не диктует??
диктование - это не обязательно повелительное наклонение.
в данном случае само уведомление свёкров о том, что в их квартире будет жить неизвестный им мужик БЕЗ просьбы с её стороны - это хамство.
если вы не знали.
Она поставила в известность, свекры имеют право или согласится или выставить. Никто их не заставляет принимать ее условия
в её ситуации ставят в известность только о замужестве, т.к. это касается детей.
ставить в известность собственников, что их квартиру будет юзать ещё кто-то, не ожидая их ( собственников ) согласия, ну, пардоньте...
И после этого собственники принимают решение выгонять, оставлять или продвать со всеми прописаными. Никто не принуждает их принимать то или иное решение
Не поленилась -залезла почитать судебную практику.Хотя, думаю, автор уже это нашла.Вот, юридически все разложено как и что можно сделать.А дальше уже как автор решит , какие действия предпринять.
Про выписку несовершеннолетнего внука/внучки и невестки.
Первый пример: Супруги Александр и Марина владеют квартирой. Раньше в ней было прописано трое — оба собственника и их сын Андрей. После женитьбы Андрея собственники прописали к себе его жену Светлану (сноху), затем их несовершеннолетнего сына Данилу (внука). Затем Андрей со Светланой развелись, поэтому она вместе с ребенком выехала из квартиры. Собственники хотят выписать бывшую сноху (бывшую жену сына) и несовершеннолетнего внука.
Бабушка или дедушка, являясь собственниками квартиры, не смогут выписать своего несовершеннолетнего внука или внучку. Даже если внук/внучка не проживает в квартире и их прописал предыдущий собственник.
Почему? У судов такое мнение — когда собственники прописывают к себе своих внуков, они всегда прописывают их как членов своей семьи — п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 года №14 (по смыслу п. 1 ст. 31 ЖК РФ). Только бывший член семьи не имеет право проживать в квартире собственника, а значит его можно выписать — п. 4 ст. 31 ЖК РФ. Если собственники в исковом заявлении и в суде сообщат, что признают внука бывшим членом семьи, суды все равно откажут им. Суды считают, что родственные отношения между бабушками/дедушками и их внуками не могут быть прекращены. Даже когда внук давно не проживает в квартире. Ведь ребенок, в силу возраста, не может в полной мере реализовывать свои жилищные права, а значит и утратить их — п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 года №14. К сожалению, такова судебная практика. Хоть я и считаю, что это не совсем законно.
Собственники легко могут выписать только бывшего супруга своего сына/дочери (бывшего зятя или сноху). Мать ребенка не сможет «прикрываться» пропиской ребенка. Главное другое — после развода бывший супруг автоматически становится бывшим членом семьи собственника — п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 года №14. А значит не имеет право проживать в квартире — п. 4 ст. 31 ЖК РФ.
Если собственник не хочет ждать совершеннолетия внука/внучки, есть выход — это поменять собственника. Потому что после сделки члены семьи прежнего собственника не имеют право проживать в квартире — п. 2 ст. 292 ГК РФ. А значит новый собственник сможет их выписать. В этой ситуации чем дальше будет родство между новым собственником и несовершеннолетним внуком прежнего собственника, тем лучше.
Поменять собственника можно через дарение или куплю-продажу. Что из них лучше зависит от конкретной ситуации. Если подарить недвижимость близкому родственнику, тогда никакого налога не будет — п. 18.1 ст. 217 НК РФ. Близкие родственники — родители, супруг, родной брат или сестра. В вышеуказанном примере собственник может подарить недвижимость родному брату, сестре или другому взрослому ребенку.
А вот в вашем примере сын Андрей мог бы прописать БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ собственников (его родителей) своего ребенка? Походу да...
Детей регистрируют по месту регистрации любого из родителей БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ собственников , и даже не уведомляя тех собственников.
Я думала, это знают все.
Вы нарезали из интернетов нерелевантную ерунду.
Для начала, в данном топе максимум речь идёт о выписке посторонней тетки- бывшей невестки. Это можно сделать за одно заседание! А уж с фактом нового замужества...
Боже ,Вы хоть прочли?Я вам разжую ,если не умеете читать .Там именно так и написано -невестку можно выписать. Как переставшую быть членом семьи собственника. А вот внуки не перестают быть членами семьи для бабушки /дедушки ,поэтому их снятие с регистрации невозможно .В данном случае за одно судебное заседание можно выписать только невестку.
вот еще, наткнулась на статью на дзене по теме прописки-выписки в таких ситуациях .пункт 2 прям говорит о спорности ситуации.
https://zen.yandex.ru/media/sivakova/registraciia-rebenka-v-kvartire-chem-teper-riskuet-ee-vladelec-5fcbf99dc26ad131b6ba0a8a
Да интересная ситуация. Я тоже понаеха из дальнего подмосковья. То есть возвращаться туда сейчас, пока есть работа здесь - не вариант(на пенсии вернусь). И тоже пришла жить в квартиру, которую свекровь отдала нам с мужем. Ребенок там родился. Постепенно муж превратился в психопата на почве алкогольных возлияний, но причина конечно же во мне была: не долюбила, не довосхищалась и прочие не до... Если что на шею не присаживалась. Работала даже в декрете, потому что его заработка на троих не хватало(из серии: крыша над головой есть и хорошо). После очередного скандала и ора, чтобы убиралась вон из "его" квартиры - ушла. Сначала жили с ребенком у подруги. Через 3 месяца решила вопросы финансовые и сняла нам квартиру возле школы ребенка. Свекровь, которая сдает еще 2 квартиры(одна в ближнем подмосковье, вторая в Москве) по мне так даже не расстроена, что ее внук с мамой живут на съемной квартире. Я не стала с ней никакие отношения выяснять. Ведь все 4 квартиры действительно ее: одна сыну, одна ей с мужем и две наследные под сдачу. Внуку угла не нашлось. Многие в нашем окружении в шоке, что бабушка, сдавая две квартиры, даже не предложила одну из них нам. Я готова была платить, но знать что вот до 18 лет ребенка нас хотя бы хозяева не выгонят из серии: решили продать, повысить цену, приезжают родственники. Если что сдает не хоромы, а именно бабушкин вариант в пятиэтажках, но вот нет. А с внуком общается, приглашает раз в месяц чаю попить на пару часов.
Послушайте, чисто по человечески я вас понимаю, но!.. с какого перепуга у свекров должно сердце за внуков болеть? Я бы сказала, что в 90% им все равно и такой же процент из них будет защищать своего ребенка, которого чужая тетя " недолюбила, недоценила"... это чисто психология, но ПЕНЯТЬ свекрам за это?.. ну да, понимаю, печалька, обидно. Но все же се ля ви, а не исключение из правил! Повезло бы вам мужем - было бы не так тяжко... но на свекру все равно бы обижались, что еще квартиры сдает...;)
Я в контексте истории автора написала )) Что у нее душа за внучек болит, как это так: выгнать на улицу??? У нашей не болела )) И да, ей то самой все квартиры достались от бабушек/родителей. Она их горбом не зарабатывала. Муж ее - не отец моему бм. Он пришел жить к ней в квартиру, у самого ничего нет. С его стороны наследство от родителей отошло сестре.
С наследством здесь как фишка ляжет - повезло) может она всю жизнь недоедала, а тут квартиры подвалили, в отношениях хороших была с теми, кто завещал - не с неба же на нее все упало)
Конечно не с неба: единственная дочь/внучка, там по определению некому кроме нее было завещать, разве что дальней родне или чужим людям. Да дело не в этом. До сих пор вопрос, почему одну из квартир она нам не сдала )) Мне важно было именно, что до окончания школы ребенка мы спокойно жили бы в одном каком-то месте, а не мотались по разным съемным. Она же все равно именно что сдает - чужим людям. Если что, со мной она, скажем так не ругалась, просто против сына не могла пойти. Сейчас насколько мне известно, пьет каждый день, она ходит, носит еду ему, убирается в квартире, стирает вещи и т.п.
Ну не сдадите и молодец! ...и не переставайте гордиться и любоваться собой в зеркале ))
Любоваться , может, и не зачем. Но и огорчаться тоже нет повода. Все достаточно обычно.
Ага, такие все добрые на словах) вот у меня дочка - понятно, что ее с внуками никто не погонит из НАШЕЙ недвиги если что. А мужа ее, к примеру, после развода куда? У нас, что ли, о нем голова должна болеть?
Ну и был бы у нас с мужем сын, а его жена на нашу кровную недвигу с какого бы перепугу рот раскрывала и еще считала бы, сколько у нас всего, откуда мы это получили и каким способом, и сколько мы на внуков там должны выделять? Совсем уже люди:crazy
Делите СВОЕ, А НЕ ЧУЖОЕ!
Заработали вы с мужем что-то там - вот это и делите! А то уже зарятся на чужие наследные квартиры, высчитывая, кто и как их получил. Ну маразм же!
Никто вашу недвигу не делит. Успокойтесь, болезная. Это вы совсем ку-ку. За мужа дочки вашей голова болеть не должна, ибо он уходит один, а не с вашими внуками. И ещё раз лично для вас милая и добрая женщина: я не просила никого нам ничего бесплатно отдавать. Если комментируете, потрудитесь для начала внимательно перечитать написанное. Зарятся блин у неё. Я описала факт. Для полноты картины, чтоб сто раз не спрашивали кто кому и чего, как это здесь любят. Свекрови также квартиры достались от бабушек. Теперь бабушка единственного внука она. Но предпочла сдавать квартиры чужим людям а не платежеспособной бывшей невестке и внуку. Все что я заработала в браке с бм - оставила ему, увы это не квартира а машина, мебель, ремонт. Взяли только свои вещи и ушли. Как настоящие мужики. А вам не хворать и не в маразм не впадать также пожелаю.
У меня прав нет, физически я ее никак не могла забрать ) и когда уходила, мне надо было решать текущие проблемы, было не до неё. Так что вроде и не лишняя но как чемодан без ручки что ли. БМ вроде иногда даже ездит на ней, но сейчас не представляю как, наши общие знакомые говорят, что пьёт каждый день.
Так наоборот написала свою историю, подивившись, что есть бабушки которые внуков на улицу не могут выгнать. Автор как раз и внуков не выгнала и даже нового мужа бывшей невестки рассматривает в качестве дополнительно жильца в квартиру. Думала что моя ситуация как раз норма. Что подтвердили, подтянувшиеся со злобными ухмылками добрые женщины Евы, которые бы пнули и ещё бы повторили три раза: так тебе и надо )) а я всего лишь удивлена была что бабушка нам не сдала квартиру. Заметьте не не отдала, а не сдала. Мне важно было до 18 лет не переезжать в случае непредвиденных обстоятельств у хозяев. В 18 лет ребёнка буду ему снимать студию, если в институт поступит, а сама надеюсь на удаленке смогу и из дома работать. Сижу здесь привязанная из-за школы. Не хочется увозить к себе туда и лишать ребёнка хорошей школы.
Удивляться нечему, слишком много случаев, когда родственники сначала задерживают
оплату, а потом и вовсе перестают платить, потому что у них всякие "уважительные причины" возникают, которых не бывает (почему-то) у посторонних людей. Которые четко знают, что если не будут платить, то сразу же пойдут на выход.
В этом топе б. невестка ничего не платит и не собирается. И не будет. И выковыряй ее еще через суд. Кому это надо, за свое же имущество вместо дохода гемор получить.
свекровь тоже человек и у нее могут быть обстоятельства, а вас да, стыдно выгнать будет....
Видите, вы уже и оценку чужой недвиге дали, как получили заслуженно или нет) а что ВАШИ родственники вашему ребенку дали?;)
Факт озвучила, что она квартиры не покупала, только и всего. Я не наговариваю на бедную женщину. Мои разве, что нам дачу оставят и квартиру в подмосковье, но долгих им лет жизни!!! Они наша поддержка и опора. Летом ребенок всегда с ними на даче был, пока не вырос и не стало там скучно и на море мои с ним с детсва летали, брали на месяц.
Ну, вообще-то нет абсолютно никакой разницы не покупала она квартиры или по наследству получила. Ее собственность и точка.
Ваши родители предположительно оставят наследство вам. Б.свекровь предположительно оставит своему сыну.
И что не так?
Так еще и обиделась, болезная, когда ей указали, что считать надо СВОЮ недвигу, а не недвигу чужих людей, хоть и бывшей или действующей свекрови. И еще приплела факт, как той свекрови та недвига досталась. Какая разница? :crazy это ее недвига и точка! Почему сдавать она должна именно бывшей невестке, а не кому желает? Тройное куку, Собсно о чем и половина топа - люди очень часто путают границы, выдавая желаемое ИМИ за действительное.
А вы не болезная, со своими рассуждениями? Сдаёт она действительно кому хочет это тоже факт. Написала здесь, что удивлена автору, которая считает, что внучек на улицу выгнать не может и внучки и мать их живут не в своей квартире. Нам даже за деньги не сдали. Скорее всего за деньги сдать не могла из соображений, что люди скажут/подумают, а бесплатно пустить не могла, потому что деньги нужны.
Какое значение имеет этот факт, что его надо озвучивать? "Все равно ей все на халяву досталось, поэтому мы можем там жить как хотим и сколько хотим, а то и насовсем приклемся,
а платить будем "по возможности", и это как-то даже справедливо"?
Почему же как хотим и сколько хотим? Прикольно люди выводы делают )) и на совсем приклеимся это вы из своих действий и поступков выводы делаете и проецируете сейчас? А если не из своих то зачем так пишете свои умозаключения, которые к действительности отношения не имеют? вам полегчало?
Нет, не из своих. Здесь было много тем, в которых пускали жить родню, а потом не знали, как из них деньги вытрясти, или избавиться. Да это давно известно, что с родней или друзьями нежелательно затевать квартирно-денежные отношения. Да и рабочие тоже. И Вы не ответили, какое значение имеет факт "незаработанных горбом" квартир. Что это меняет?
У свекров один сын алкоголик? Просто странно, если один сын, то как-то нужно дружить и с невесткой с внуком. Когда человек становится немощным, кто-то же ему будет помогать. И очень часто это бывшие невестки, а сын спился.
Реально бывает. У моей тетки сын урод, спился. В своё время когда она невестку бывшую приютила, сынуля сказал или я или она. Тётя выбрала его. Теперь звонит моему отцу (своему брату) и рыдает, что даже хлеба принести некому. Сына не работает и пьёт на мамину пенсию. Невестка бывшая устроилась норм. Под забором не валяется. Но и на просьбы бывшей свекрови не всегда откликается. Хотя иногда таки заходит, заносит продукты. А сына в это время пьяный валяется.
С возрастом такими скрягами становятся, все боятся, что их облапошат, никому не доверяют.
Вы нахалка.
Вы у свекрови разрешение брали, когда рожали? Так почему она должна была вам предлагать имущество, которое сейчас сдаётся?
А почему вы думаете, что если бы снимали квартиру у б.свекрови, то знали бы "что вот до 18 лет ребенка нас хотя бы хозяева не выгонят из серии: решили продать, повысить цену, приезжают родственники " ?
Откуда такая уверенность? Почему, например, свекровь не может решить продать свою квартиру ?
Именно поэтому свекровь невестке ничего предлагать на стала. ибо знала, что шатура-невестка обнаглевшая и как только заедет в квартиру, будет в лучшем случае платить 3 копейки и квартира типа ее до 18 лет, и не подними аренду. не продай, и вообще не зайди в квартиру.
Потому что не планирует продавать, всегда говорит по телефону, что это ее копеечка к пенсии.
Сегодня не планирует, завтра может запланировать. Деньги от продажи квартиры тоже будут неплохой копеечкой к пенсии , даже если их в Сбер положить.
Автор, вопрос: а невестка-то бывшая ЧТО Вам дает? Вы ей понятно - квартиру в ее полное пользование, да еще и бесплатно, аж трезкомнатную, да еще и свободную от вашего сына - ее бывшего, да еще и нового мужика туда, как оказывается, можно водить и пытаться поселить даже; плюс вы ей помощь с внукам , и немалую. А ОНА- о ВАМ что? Чужая баба, бывшая вашего сына, и ничего взамен. Неплохо женщина устроилась: однако))
Сейчас аленехозяйка прискачет и скажет что за возможность видеться с внуками, они ей (невестке бывшей) еще и должны будут.
Скорее всего это не последние внуки же). Автор, наученная этим опытом, с другими невестками и внуками будет иначе строить отношения.
Как говорил Нагиев: « девушек много, фулиганов тоже, а ты у мамы один». ;) Про фули*ганов там в контексте было.:иными словами, каждая мать должна помнить, что не невестка и не внуки будут в старости ей помогать,:а родной сын. И жен у этого сына очень даже с большой вероятностью может быть в жизни много, и детей много. Поэтому прежде всего СЫН. И интересы СЫНА.
А это как сложится. Знаю трёх пожилых женщин, у которых сыновья умерли раньше их. Ухаживали/ют за ними невестки, и даже бывшие, и внуки.
+100 моя мама ухаживала за свекровью лежачей. Сын ее, мой папа, умер, когда ей 60 лет было.
Конечно и я не понимю, почему в этом топе взрослые тетки этого не понимают!:mda
Матери Защищают ЛЮБЫХ уголовников - недавно топ был, 99% теток написали, что будут биться и отмазывать своих ДО ПОСЛЕДНЕГО при любой тяжести преступления! А что говорить про обычные нормальные семьи, почему в них женщины должны на своих сыновей xyй класть?:ups2
Конечно, какая нафик « прописка» невестки ( тем более в случае автора, ее невестка вообще из ПЕРОВО!!), какие внуки - у внуков молодая здоровая МАТЬ есть, да еще теперь и с новым мужиком впридачу! Только родной СЫН и его поддержка, иначе никак. А то уж наговорили, и « подлец» он, что к матери ушел, жену в трешке оставил (!!), и негодяй, что вернется в квартиру жить в ней, как в коммуналке, детей воспитывать. Совсем курицы очумели. И свекровь, по из мнению, мало того, что постоянно работает бесплатной нянькой, еще и невестку бывшую оставить в наслед квартире должна. Иногда читаешь еву, просто как в псих больницу попадаешь)). Причем саи пишущие, я представляю себе, как они отдадут то, что от матери досталось или что на свои кровные куплено было))). Нуну))
А моя соседка ( невестка бывшая) за своей свекровью с онкологией почти 10 лет ухаживала.Там сыновья были бестолковые , пьющие.Она к себе её забрала , свекровь очень долго лежачая была.....Говорит, не могу её бросить, ну и внуки помогали тоже, приезжали сидели.Моя мама тоже очень любила бывших свекров ( моих бабушку с дедушкой), поддерживала с ними отношения, помогала чем могла. Всю жизнь только хорошее о них говорила.Люди золотые были, и после развода с отцом маме очень помогали материально. В жизни по-разному бывает.
А что помешает невестке бывшей автора то же самое делать, когда автор будет совсем старой? Или это все только за треху в Москве делается? Вообще то автор уже ей помогает с детьми, бесплатно. Уже заработала на хорошее отношение.
Ничего не помешает.Я ответила на сообщение выше, в котором утверждают, что "не невестка и внуки будут помогать в старости а родной сын".Вижу случаи,которые в корне опровергают это мнение.К бабушке и дедушке и сама даже спустя много лет после развода родителей приезжала и всегда готова была помочь.
А жизнь разная, полосатая. Моя бабка, видимо, целью поставила развести моих родителей в свое время, причина неизвестна. Жили нормально, двое детей... я внучка любимая, но мою маму она просто ненавидела. И вот родители развелись и начался дележ квартиры. Бабуля с превеликим удовольствием бегала в суд и защищала сыночка)
Но лично мне она много хорошего сделала. Так что... бывает в жизни ооочень сложно и никогда наперед на 100% ничего нельзя спрогнозировать, увы и ах!
Ваша мама вполне могла быть мерзкой тёткой и бабку вашу можно понять.
А в суде конечно она на стороне сына, а на чьей же?)))
из-за детей, вестимо.
сыну с невесткой на равных надо разговаривать, как родитель с родителем, а не как блеющая овца: ну.. может...тебееее детеееей мнееее оставить?
не оставит. дети её главный щит в борьбе за кв., которую она уже считает своей ( судя по описанию ).
автор пишет, что её коробит внедрение чужого мужика.
так самой надо озвучить условия проживания, а не бывшей невестке в рот заглядывать.
Раз они такие интеллигенты, им нужно нанять артистку на роль невесты сына. Такую себе бабенцию, чтобы быстро все вопросы решила. В эту комнату въезжает бабенция, а в эту - ее мама. А еще приедет из Винницы братан. Он уже почти продал свою двушку и едет в Москву. И племянника тока шо депортировали из Португалии - он тоже едет: будет плитку класть в Москве.
типа цель детям поднас..ть как можно сильнее?
Ради квартиры вы готовы родных внуков в ад отправить?
А дети могут и у бабушки пожить это время: школа рядом, всё равно вторую половину дня бабушка и дедушка детьми занимаются, да и ночуют они время от времени у бабушки с дедушкой "когда невестка просит". В чём именно вы видите ад для детей?
Хорошо слишком устроилась мадам, теперь пусть ей новые свёкры квартиру обеспечивают.
+++
Нужно ж хоть на пару ходов вперед смотреть. Я уж молчу про несколько ходов этих.
С одной стороны все выше утверждают, что « прописка вообще ничего не значит, никто на нее не смотрит, ни на что не влияет», а с другой прописывают и прописывают. Автор, вы и без прописки достаточно сделали для своей невестки. Дали жилпоощадь, причем не какую то конуру , а целую трешку, помогали и помогаете с детьми, несмотря на развод. Поймите, если после всего этого, человек к вам еще имеет претензии и сопротивляется выписке, ничего хорошего ждать от него по жизни не стоит. Тем более, самое главное, у ее уже другой мужик, другая семья. Внуки вырастут и нафик не нужны вы. Вас используют, исполтзовали, когда трудно было и пока будет трудно, вы, как иистула, нужны. Тем более вы так готовы бесплатно помогать. Просто подутмайте, что сын ваш женится тоже, и будет новая семья и у него, и внуки не менее родные. Думайте о себе.
Автор, ремонт!!! Вас спасет только капитальный, очнь капитальный и длительный ремонт, затеянный срочно в этой квартире не меньше, чем на полгода-год. Главное - физически выпереть эту наглую бывшую невестку. А уж как выпрете - потом выписка. Там же уже сын « будет въезжать» , с новой женой, понятное дело.
Автор, ну как там дела? на свадьбу сходили? невестку поздравили с новой жизнью и новым местом прописки?
Мы с сыном с температурой свалились во вторник. Тесты в четверг пришли положительные. Ковид. Вчера космонавты нагрянули, сидим дома под подпиской. Запахи пока чувствуем. Невестка вчера расписалась, нас не приглашали. Но звонила накануне в четверг, ругалась с сыном, что Женька (это старшая внучка) тоже заболела, взять ее с собой в Сочи, как планировали, они не могут, просила к нам забрать. А куда к нам?
Сватья должна была с ними лететь в Сочи детьми заниматься. Пришлось ей остаться в Москве, молодожены сегодня должны были утром улететь с младшей. Сватья недовольна, боится, что у Женьки тоже ковид. Я говорю, сделайте тест платно (врач поставила диагноз ОРВИ и на тест не записала). Не хочет, надеется, что к НГ внучка поправится и можно будет им вместе с семьей дочери встретить праздник. А с положительным тестом, та их не пустит.
Как-то все завертелось.
Автор, выздоравливайте!
А невестку вашу я совсем не понимаю. Столько людей ей помогают с детьми, квартира есть, живи, встречайся или просто живи ГБ. Зачем ей роспись-то понадобилась?
Вы скорее всего от внучки и заразились. У нас так в классах родители болеют, дети м.б. бессимптомными, в родители заболевают. Мы легко отбелели, чего и вам желаем. Пейте больше, пря нон-стопом, вит. Д. У нас обошлось без кашля. С невесткой потом будете разбираться, понятно, что квартиру ей нельзя оставлять.
Она уже расписалась и это отличный дополнительный аргумент к выписке через суд.
Понятно, что невестка наглая, автор недальновидная. Но сдавать квартиру тебе не принадлежащую и брать деньги, это за гранью. Даже у арендателя долно быть в договоре право на сдачу в субаренду. Если собственник против, какая сдача.
Выписывайте ее нафиг...
Вы что-то явно перепутали в пункте " сдавать квартиру тебе не принадлежащую и брать деньги". А что "Выписывайте ее нафиг." - вот это точно. :)
Смотрите на это так, что новый муж будет обеспечивать ваших внучек и их маму.
Ей тоже надо как-то жить, и она по праву с детьми живет в этой квартире. Раз ей выгоднее и лучше жить с этим мужиком, то и внучкам лучше будет.
А иначе - война. Вам оно надо?
Договориться не получится. Или или.
<<Смотрите на это так, что новый муж будет обеспечивать ваших внучек и их маму>> Почему автора должно волновать, КТО и КАК будет обеспечивать ее бывшую невестку?? Она что - пятилетка? Взрослая женщина решилась на развод, понимала, что делает. На квартиру она никаких прав не имеет. Если она думает детьми прикрываться, пусть отдает их отцу тогда: ну а если у нее новый муж и новая жизнь - нафик с пляжа - из квартиры. Теперь автора не должна волновать ее дальнецшая судьба. Внуки- это встретились на выхи на праздники с бабушкой и отцом, и на этом все. Завтра у нее новая будет невестка и внуки новые, всех квартирами обеспечивать?
"Смотрите на это так, что новый муж будет обеспечивать ваших внучек и их маму."
Здорово. Тогда он обеспечит жилье и помощь по хозяйству и присмотру за детьми.
Так там вроде как папа обеспечивает более чем, а бабка еще и присматривает. И все не хватает?
А как на это так смотреть, если это не так? Кого и чем там будет обеспечивать новый муж ещё неизвестно. Детей должны обеспечивать мать и отец. Муж матери может участвовать, если хочет, но не должен ждать в ответ для себя каких то льгот со стороны чужих людей. По праву невестка живёт в этой квартире ровно до тех пор, пока есть добрая воля владельца обеспечить ей прописку. Про лучше матери = лучше ее детям даже комментировать не буду. Война... Ну плохо конечно, но отнюдь не означает, что за мир стоит платить абсолютно любую цену.
Какая война?
Невестка создала новую семью и теперь квартира для бывшей невестки и прочее не забота больше свекрови.
Да и раньше невестка бывшая была посторонним человеком.
Внуков автор готова оставить прописанными, чужую тётку нет.
Если бывшая невестка захочет манипулировать детьми, это её личные проблемы.
Невестке и тем более внукам кране глупо ссориться с автором.
Иначе внуки пролетят мимо наследства.
Автор может и не хочет, а вот у собственника квартиры видимо другое мнение, иначе откуда топ.
Откуда такая уверенность? Он может поступить по велению своей левой пятки.
Потому что разруливает сейчас все автор, он бы мог давно сходить к невестке и сказать куда ей идти, но он участия в этом не принимает.
Ну умным такой поступок не назвать. Свое отдают только дураки, благодарности не будет, жалеть автор будет, но как говорится :"близок локоток, да не укусишь."
Автор, подруга детства моей мамы отдала наследную квартиру бывшей жене сына. Там живет теперь она, ее внук, и еще мать приехала к дочери откуда то из Украины. Все бы ничего, но теперь она туда приезжает к внуку и каждый раз требует к себе особого отношения, и ей всегда кажется, что недостаточно почтительно с ней обращаются. Сын ее в шоке от всего, потому что квартира шла как бы от его покойного дедушки, как единственному внуку, и он ее потерял. В итоге с матерью отношения жуткие, у нее с бывшей невесткой тоже натянутые, и кажется она уже пожалела о своем шаге сто раз, но сделать уже ничего нельзя. Сын теперь живёт с ней ( где и был все это время прописан), ругань каждый день, а бывшая невестка в шоколаде, в лУчшем районе, в собственной квартире, еще мать свою туда прописала.
У автора будет такая же ситуация, а если невестку выставит то она будет губы дуть. Так что как ни крути на автора все равно обидятся.
сын вообще красава, в шоке он :) такое ощущение, что невестка и ребенок к нему отношения не имеют вообще, а квартиру тетка отдала посторонним людям
После развода мало кто из мужиков считает, что бывшие жены ( даже с детьми) имеют « к ним отношение»)). Такова мужская психология, да. В идеале, конечно, все оставляют бывшим женам с детьми квартиры, машины и дачи, но где вы встречали эти самые « идеалы»?)) А в данном конкретном случае, бывшая жена еще и высказала перед разводом, что особо и не любила никогда. Мало кто из мужиков в восторг от такого придет. Но там все ЕЩЕ более запущено - мало того, что его мать подарила его бывшей жене квартиру, она еще и в свое время прописала ее в свод собственную трешку)), так что на сегодн день, в той трешке, в которой он с маман живет , еще и по-прежнему его бывшая жена прописана))). Как вам такой вариант? Представляете, куда он может привести Новую жену? Вообще-то, мало кто из матерей такую подставу сыну родному сделает.
На "слабо" нормальные люди перестают вестись лет в 19-20.
За детей мужик несёт ответственность в рамках, предусмотренных законом. Покупать квартиру по закону не обязан.
++ а я, когда ей еще ДО всей этой глупости, пыталась сказать, что ненадо так делать, впала в немилость)) и выслушала о себе столько « приятного» зато. В итоге , теперь опять родственники у нее виноваты, что НЕ отговорили!!!;) Видите ли бывшая невестка козью морду смеет строить. И тоже, того и гляди, мужика нового найдет. Что очень раздражает бывшую свекровь, хотя сама она гуляла всю жизнь , даже будучи в браке. А этой даже в разводе ( с ее сыном, которого она сама так обделила) гулять нельзя;), иначе у благодетельницы картина мира нарушится.
БЖ к нему отношения не имеет, конечно же,это посторонняя баба.
И таки квартиру тетка отдала посторонней бабе.
ну да, конечно, и давно мать ребенка становится посторонней бабой? ну только если мужик такой, как сынуля в этой истории
Мать ребенка- не посторонняя ребенку и своей кровной родне, родне отца ребенка она таки посторонняя. Тот факт, что яйцеклетка ее и выносила и родила ребенка она не делает ее не посторонней. Пока она жена= семья сына, она родня, как только она становится бывшим членлм семьи, она перестает быть родней для родственников мужа, они ей лично ничего не должны, а она им.
В страшном сне не могу себе представить,чтобы родня моего бм считала меня своей родственницей.
ну ЕЙ-то муж стал совершенно посторонним дядькой , из-за чего, собственно, и развелись, так с какого перепугу его матери ОНА должна остаться родным человеком???
Сразу в момент развода мать ребенка становится посторонней бабой. Ребенок - нет, его мать - да.
Какой бред вы несете, она мать его ребенка, он не появился сам по себе. Он ее когда-то любил. Да там много факторов. Все зависит от воспитания человека. У вас оно явно хромает.
И что, что « когда-то любил»??)) Она-то его тоже « когда-то любила», но потом вдруг разлюбила, на развод подала, а он ее вечно должен за то, что когда-то любил, продолжать любить?))
это БЖ, а не посторонняя баба. Родившая ему детей. Почему он их не обеспечил квартирой? Нахера плодился?
Во вас пипчет! Посторонняя это баба ему. Бывшая, как бывшие одноклассники, однокурсники, бывшие друзья, как и все бывшее- чужое, есть что вспомнить, только и всего. Детей она родила не ему только, а и себе! Если бы ему родила, пусть ему и отдает и из квартиры сваливает. А если и себе и ему, то оба впрягаются на равных. Что это подвиг такой- родить?
Мужик расплодился и готов детям помогать и обеспечивать, без приживалки и довеска в виде бж. Вот если он был бы вообще не готов ответственность на себя за детей брать, то и с миром бы отдали квартиру в обмен на то, что бж отказывается от алиментов и помощи. Это было бы справедливо.
Пока бж дети самой нужны, пусть впрягается на равных с бм.
Дяденька бж ничего не должен, поймите уже, но может впрячься с бж в ипотеку, которая будет двушкой для детей и выплаты за которую будут делиться между бж и бм поровну, вот тогда будет поровну, справедливо и для детей.
Да, но она сейчас с ними живет, пусть купят квартиру в ипотеку и оформят на детей, какие проблемы-то? Так он не сделает так никогда
Кто даст ипотеку детям? Естественно он не сделает, потому что это не реально.
Так она может с ними не жить, если не хочет. Имеет полное право отдать отцу.
Ипотеку на детей не оформят никогда.
А почему он должен БЖ и детям что-то покупать?
БЖ почему не купила ему и детям квартиру? НА РАВНЫХ? Ась?)
БЖ сама себе родала детей, а не ему.
После развода она стала посторонней бабищей. Дети с ней, значит и жильём она их обеспечивает. Не может, значит отдает детей отцу и он даёт им кров до 18 лет, а мать платит алименты.
Не может ни мать, ни отец, дети идут в детский дом.
Вот именно - оба.
Пришёл черёд мамашки подсуетиться, раз нового мужжа нашла.
Нигде не сказано, что отец детей должен нового трахателя матери своих детей жильём обеспечивать.
БЖ и есть посторонняя баба. И почему БЖ не обеспечила детей квартирой? Хахрена плодилась?
Так много вопросов и так мало ответов))
Так на самом деле отдала посторонней тете - невестке) Она стала посторонней сразу после развода.
Глупость несусветная. Если невестке некуда вести детей - оставляет детей с мужем и вьет гнездо. Совьет - забирает детей. Не хочет муж забирать детей - помогает платить за съем.
А, если муж не хочет ни брать детей, ни помогать платить за съем, она может выйти в суд с иском и доказать, что муж детей брать не хочет, ей жить негде и детей привести некуда, поэтому, она просит возложить на него обязанность по оплате съемного жилья в виде однушки в таком-то районе, т.к. в нем, допустим, сад/школа/поликлиника и не менять район на более дешевый в интересах детей. И доказывает среднюю стоимость однушек например, сканами страниц с ЦИАНА. Суд может его обязать в дополнение к алиментам платить еще 50-60-70-80 и т.п. % от стоимости однушки.
Не почему-то, а по вполне понятной причине - в 99% случаев невестка растворяется в пространстве вместе с внуками и правнуками. А когда внуку, минуя дочь, то и дочь рядом, и внук тоже, и недвижимость осталась в семье.
Так сыночкА должен БЖ с детьми квартирой обеспечить, он не охренел ли еще обижаться? придурок какой-то
Почему он должен обеспечивать БЖ квартирой, простите? У БЖ точно такие же обязанности перед своим ребенком, по обеспечению ему квартиры в том числе! Или вышла замуж за москвича - на этом все? Можно расслабиться и забить на проблемы, теперь ОН их решает? Да с какого ж перепугу? И почему ЕЕ ребенка, взрослой работающей женщины, должны родственники бывшего мужа обеспечивать наследными квартирами?? А последующих внуков - кто будет обеспечивать и на что помогать? Так они может сдавали бы квартиру эту и следующим внукам деньгами и т п помогали , а так все?
следующим внукам? Вы в уме? Эти уже есть, а вы думаете о каких-то следующих внуках, епрст, во народ!
Ну вообще-то у разведенного молодого мужика оч быстро могут появиться и другая женщина, другие дети. В чем собственно недоумение Ваше? Уникальный случай?
И почему бабушка о внуках должна БОЛЬШЕ думать, и бОльшими благами в виде квартиры их обеспечивать, чем родная МАТЬ? Бабушка уже все долги раздала: сына вырастила, жильем себя и своего сына обеспечила. А бывшая невестка за чужой счет желает своих детей обеспечить? ХитрО. Она вышла повторно замуж зачем? Чтобы еще и постороннего мужика на чужую площадь поселить? Для этого замуж выходят иди выходят за Мужчину - главу семьи? Женился на женщине с ребенком, значит взял на себя ответственность и за жилье, и за материальный достаток.
С каким « прицепом»? Бывшая уже замуж вышла, так что ее « прицепами» занимается новый глава ее семьи.
Потому что у БЖ его дети, их он должен обеспечить жильем, наполовину с БЖ, вот пусть и договариваются, а не выгонять ее из квартиры с детьми. Бред какой то
Вообще-то там муж ушел из наследной квартиры своей семьи, его бывшая неск лет там живет, в трешке, без него. Аж уже и замуж вышла - ну родители мужа же и тут помогали - на ночь детей забирали, так что баба там устроилась во всех смыслах. Вопрос: а бывшему мужу, сыну автора, вообще ничего должно перепадать с отцовской собственной квартиры?? Он вообще-то там ТОЖЕ прописан!
Ну так именно что напополам с БЖ, а не в одну физиономию)
Либо, раз уж такая пляска - БЖ отдаем ему 50% рыночной стоимости аренды квартиры, которую занимает.
Либо оставляет детей ему и платит алименты.
Либо едет туда, где у нее есть право жить.
Либо идет на схем и они вместе оплачивают аренду.
Автор, фактически украла она у вас деньги. Дада. Квартира - это точно такой же капитал, на который могут рассчитывать только избранные, и только по перечню ( внушительному) заслуг. Вы же будете отдавать кучу денег просто так ? Просто родить внуков, чтобы за ЭТО получить капитал чужой уже семьи ..... не достаточно. Не тратьте нервы. Потратьте лучше на юриста, с которым Вы придете к невестке, в «ее» квартиру , к ее новому мужу, и пусть говорит юрист с ней. И с ним. Они половозрелые деточки уже, не УО, поймут. Ну а, не поймут, юрист им тоже объяснит. Вы молчите.
Бабушка получает удовольствие от общения с внуками. А выгонишь ее - общения не будет. Ну и кто кому тут злобный буратино?
Вы очень мало знаете об удовольствиях)))
Бабушка и так сможет общаться с внуками, а нет, будут другие )
Да и без внуков жизнь прекрасна.
А вот невестке придётся туго самой детьми заниматься.
То есть удовольствие от квартиры и удовольствие от внуков - выбор в пользу квартиры?
А какое отношение внуки имеют у этой квартире, также как и из мамо? Никакого, потому удовольствия отдельно, квартира отдельно у свекрови. БЖ посторонняя тетка.
Ну дальше что?
Тут весь вопрос получает автор удовольствие от общения с внуками или нет.
Как часто она видит детей сейчас и как часто станет видеть если мать сьедет?
Опять же вопрос закона об обеспечении детей жильем со стороны обоих родителей.
Нет закона, который обязывал бы отца обеспечить детей квартирой.
Там ни мать, ни отец жильём детей не обеспечили.
Жилье там от свекрови-бабушки.
И хорошо что она осознала, что бж её сына оуеашая бабища и притащила в её квартиру левого мужика. И крепко задумалась о том, чтобы выкинуть БЫВШУЮ невестку из квартиры.
Нет такого закона) Есть общая обязанность у обоих родителей обеспечить детей жильем. У ОБОИХ родителей. Не только отца.
А какая связь? С внуками можно продолжать общаться и получать от общения удовольствие, но обеспечивать их жильем должны их родители. Не бабушки и не дедушки. И родители вместе, а не один отец.
Если отец платит нормальные алименты, то с чего вы решили, что он еще что-то должен компенсировать?
Совершенно не обязательно. Если отец хочет, чтобы дети жили с ним, то мать компенсирует им часть жилья и платит алименты.
Права на детей у родителей РАВНЫЕ. Как и равные обязанности.
Нигде в законе не написано, что мать детей имеет только права, а отец - только обязанности.
И как раз потому что у большинства женщин превратная картинка, мужчины уклоняются от алиментов и дети становятся "бывшими" сразу после развода. Потому что не дают общаться с детьми, воспитывать их, используют детей как инструмент получения благ для СЕБЯ, желание отца оставить детей жить с собой практически неосуществимо, как и проводить с ними каникулы и отпуска и т.д. и т.п. То есть после развода отец детей попадает в полную зависимость от бывшей жены. И чем сильнее он детей любит, тем больше его используют, играя на чувствах. Чисто психологически им проще отдалиться и забить. Сначала думают - подрастет и ждут этого, а потом отвыкают и охладевают.
И если так пойдет дальше, институт брака вообще прекратится. И от мысли о рождении детей мужчины будут бегать как мышь от кота. Именно из-за глобальных перекосов.
Вы очень точно написали, наблюдала все эти метаморфозы у второго мужа. Разводились по инициативе бж, у нее большая любовь случилась, ребенку объяснили, что он также будет общаться.с мамой и папой, мы сошлись с мужем, поженились, тут пошли манипуляции: встречаться только на нейтральной территории, без меня(ребенок меня знал и моего ребенка, так вышло и хорошо проводил время у нас в знакомой компании), потом нельзя стало к бабушке, но если без общего ребенка,меня и моего ребенка, то можно. Ребенку меняли симки, запрещали отцу звонить и не сообщали новый номер, по домашнему не звали, если приходил к двери- скандал и выпускали во дворе чуть пообщаться. При этом послабления были только когда предлагались дополнительные суммы к алиментам(алименты всегда в срок, очень достойные, муж сам на работе писал заявление, вся зарплата и премии белые).
Мучения были сплошные, раздирание ребенка доводило до истерик. Муж отошел, не может борьба бесконечно продолжаться, ограничился редкими звонками по домашнему и поздравлениями по праздникам. Ребенок подрос, вошел в подростковый возраст, вышел на контакт с отцом, но оба друг друга не понимают, общение не выходит, умом понимают, что родные, но по сути чужие друг другу люди.
Я своему ребенку общение не запрещала, не манипулировала, общение с родным отцом есть, встречаются, вместе проводят время, они в курсе дел друг друга.
Хуже всего, что даже суды крайне редко выносят решения о праве отцов проводить с ребенком отпуск, брать на каникулы, общаться хотя бы еженедельно в строго установленные дни и часы. И понятно, что за таким решением не идут просто так, и не идут те, кому наплевать. В отношении школьников еще более-менее, а с маленькими детьми садовского возраста просто аллес капут.
О реализации решений вообще молчу.
И ведь отцы на самом деле любят детей и платят очень не маленькие алименты. Но уже даже на этапе борьбы за решение суда начинают охладевать. Сначала - горят и мечтают. Под конец - а, да как получится, не важно. И именно потому что матери детей ведут себя как полоумные, издеваясь, прежде всего, над детьми и лишая их отца и его поддержки.
А самое печальное, что во всём мире феменистки выступают за вовлечение отцов в процесс воспитания детей и равные права, и только российские епанашки во главе с Марией Арбатовой считают, что дети целиком и безрадельно принадлежат мамашкам, даже если те ипанутые на всю голову, а роль отца - платить и не вякать.
По выходным по идее для бабушек и дедушек - более, чем достаточно. Да и на каникулы можно брать при желании.
+ прям больше и радостей ц бабушки не должно быть, как постоянно помогать бывшей невестке с внуками: из школы встречать, уроки делать, еще и ночевать у себя оставлять. Это вообще-то тяжелый труд. И хорошо оплачиваемый, у официальных нянек,
какой феерический бред...капитал...избранные...тьфу...
Избранные - это кто?
Никакого бреда. Деньги в форме квартиры и воровство этих денег, вот и Все. Хоть « капиталом» назовите, хоть « непосильным трудом заработанное предками»( а предки, между прочим, даже если не покупали, а получили это жилье в свое время, ох как вкалывали!). А если еще и покупали, это вообще за гранью. То есть кто-то годами горбатится, чтобы квартиру купить, а потом должен отдать ее какой то бывшей жене, которой видите ли, и замуж надо, и квартиру надо, и жить нормально надо. А тем, кто на эту квартиру годы жизни клал, вместо того, чтобы отдыхать по 5 раз в год в Испании ( к примеру), должен утереться и еще и благодарить за свидания с внуком?? Хорошо тетка устроилась.
Кто воровал-то? Ее сын сам привел в эту квартиру, она там родила ему детей..(это не вкалывала, это не трудилась?) блиииин...Вы дурная совсем?
Да, вы в уме? Родить детей равно вкалывать и трудиться? Ну, не рожала бы. Сама же тоже хотела или ее насильно оплодотворяли и закованную до родов держали?
А еще куча женщин рожает в силу инстинктов для себя. А еще есть куча тех, кто не рожает, потому что не хочет. Дети- это был выбор женщины тоже, нечего все на мужика валить.
Это когда рожала по вашему вкалывала? Так то значит я просто упахалась, раз троих родила,а я думала, что это просто естественный процесс размножения по моему желанию, а оно вона как,оказывается я вкалывала. Не Еве умеют открыть глаза.
Это охренительный труд - выносить и родить ребенка. Я одного родила, это кошмарно - беременность особенно. Мне повезло, были легкие роды, но, блин, 9 месяцев((((((((((((((
И вы теперь считаете, что вам за это все кровные родственники ребенка по гроб жизни должны? :)
Я родила двоих, не считаю это чем то особенным или подвигом, обычный биологический ход жизни по собственному выбору.
Не вижу ничего в том, что там живет невестка с детьми , пусть живет, БМ не купил же им квартиру, где им жиить? Дети же его
Автор же писала об этом, хоть перечитайте тему в которой свои пять тупых копеек вставляете.
БН может спокойно снять квартиру на алименты и жить там, или уйти к родителям.
Бн не захотела с мужем преодалевать трудности, не стала помогать мужу строить карьеру. Она его выставила из квартиры его родителей. Он ей ничего не должен.
Да, « Ее сын сам привел в эту квартиру, она там родила ему детей», а потом любофф у нее прошла, он ей опротивел,они официально развелись, она нашла нового мужа и еще и его привела в наследную квартиру чужой семьи, но он почему-то должен к ней относиться по-прежнему, отдать квартиру ( которая стоит нехилые миллионы), всячески ее понимать , да еще и его родители ей будут помогать, с детьми сидеть , и т п. , и все это потому, что она « родила ЕМУ детей»??)))) Супер)). А новый МУЖ, простите, вообще ничего не должен делать в плане жилья и обеспечения ее детей?? И почему же? Он теперь глава этой новой семьи, соответственно, их устроенность - это ЕГО теперь забота). Ведь именно за этим женщины и выходят - находят стену, крепость, опору. Бывший ей не тот был, ну так и до свидания тогда? Уходи, это не твое теперь.
Почему « ЕМУ» она рожала детей?? Детей женщина всегда рожает Себе. И занимается с ними больше, и нудны они ей больше гораздо, чем мужчине.
Вот слушаю и прям диву даюсь на ев. Вы сами-то готовы, корячась на своих работах, отказывая себе во многом, копя деньги, покупая недвигу, или получая в наследство от бабушек, потом отдавать квартиры, миллионов за 15 , бывшим женам своих сыновей? Серьезно? Сплошные матери Терезы? Типа, ты, сынок, как хочешь, а бывшая твоя пусть в бабушкиной квартире живет, причем с новым мужем. Да никто бы из вас не отдал.
Ну вообще то здесь большинство, пишут что они должны квартирой обеспечить детей.
Есть такие свекрови, у кого халявные квартиры. Например, ей 80 лет, все ее квартиры от ее теток - старых дев. Унаследовала. Так она и прописывала невесток. Всякие есть квартиры.
В смысле « халявная»? Для семьи автора, ее мужа - наследника - это вообще-то мамина квартира, на которую та зарабатывала и наверняка не так уж легко. Да даже если ей, в свою очередь, она нетрудно досталась, какое право имеет бывшая невестка заявлять, что чужая собственность - это ее полное право?? Она половозрелая уже давно, самостоятельная женщина. Нашла нового мужика с однушкой, пусть сдают ее и снимают бОльшую для новой семьи. А как еще?? Что, два взрослых человека не могут заработать на доплату за съем? Не обязательно трешку снмать, пусть снимают двушку. Почему бывшая свекровь после развода с ее сыном продолжает нсти перед совершенно посторонней ей женщиной какие-то обязанности? Мало ли, что ее прописали. Прописали, потому что она была частью семьи. Развелась, перестала быть частью семьи. Теперь у нее новая семья, новый мужчина, вот пусть и принимают на себя обязательства перед детьми. Почему они вдруг решили, что это проблема бабушки? Тем более + ей не 80. Ей самой нужны деньги, например от сдачи трешки, а это немалые деньги. На них можно лечиться, отдыхать, пускать их на хобби, и т п. Это вообще-то ее право с ее мужем.
Потому что она сама ее не зарабатывала. Потому что ее устраивает что невестка там живет.
Видимо не устраивает, если задумалась, как ее оттуда попросить уже). И правильно делает. Надо выписать, сделать ремонт и продать ее, купить поменьше, сдавать, а разницу , оставшуюся от продажи и деньги за аренду, тратить уже наконец на себя и мужа. А с внуками встречаться, когда бабушке и дедушке удобно и не напряжно. Именно таких бабушек-дедушек и только таких и уважают и бывшие невестки, и нынешние, и внуки. А те, которые квартиры просто так раздают, боясь, что их лишат общения, вечно козлы отпущения, и вечно перед всеми виноваты.
Как только невестка выставила сына автора из квартиры, так сразу надо было указывать ей на дверь. Внуки -не внуки. Это невестка разрушила семью -пусть бы и отвечала. А автор полная терпила. Там может с такой невесткой и внуки не их.
++ я тоже поражаюсь. Еще и боятся, что их внуков « лишат»! Да это та коза должна на коленях за ними ползать, чтобы они с внуками ей бесплатно и так активно помогали, а не они у нее выпрашивать. У порядочной женщины вообще у самой бы сработала совесть - предложила хотя бы эту площадь снимать у бывшей свекрови, и по нормальной рыночной цене, раз официально стала чужим человеком. А она еще и мужа привела на чужую наследную жилплощадь, да еще и жалуется, что у нового мужа всего лишь однушка(!!), и они « не потянут» больше. Милая, это твои проблемы! Поражаюсь наглости людей.
Если бабушке « позволяют» няньчиться с внуками только за предоставление трёхкомнатной квартиры семье с новым мужиком, то нафик вообще такие отношения. Если ее бывшая невестка съедет, и съедет она естественно в куда более худшие условия, то надобность в халявной няне у нее возрастет, а не отпадет. Ей надо будет выкладывать за съем, няню она просто не потянет, да еще и мужик новый нищеброд. Еще и чаще будет внуков отдавать бабушке. И больше ее ценить и уважать.
Раз в неделю вполне можно встречаться с внучками , даже если невестка уедет на другой конец Москвы. Так что "страдать без внучек" автор вряд ли будет. :)
Удивляюсь, как некоторые устроиться умудряются. Добиться, чтобы совершенно чужие люди брали на себя их проблемы.... Вот у меня в окружении все мои друзья сами заработали на квартиры. Если в случае автора, молодые поженились и взяли бы квартиру в ипотеку и вдвоем на равных выплачивали ее, то прописывай уже тогда кого хочешь и оставляй потом, как получится. Это полностью твое семейное дело. Официально Твое, общее. Но оккупировать квартиру, которая даже мужу не принадлежит, а принадлежит бывшему свекру..да после развода, .это уже за гранью.
Вы лучше спросите, как мать будет управляться без бабушки. И как скоро она возобновит это общение.
Именно. Квартира из семьи шла, от свекров. Соответственно, если их сына выгнали, как можно оставлять там бывшую жену? Это против всех законов логики. А если эта бывшая жена так радела за детей, она должна была думать либо о сохранении семьи, либо о том, куда она пойдет из этой квартиры ЗАРАНЕЕ. А то делают все в порыве, а потом другие почему-то их проблемы разгребают,
Тоже поражаюсь, она выгнала и ее еще и в квартире оставили. Как только она выгнала сразу надо было указывать на выход, раз выгнала значит знает как и где жить без него. Я бы еще поняла если бы сын ушел и автор какаю то вину чувствовала и невестка была из понаехав, а тут сама выгнала у невестки родители в Москве живут, работа есть все есть, хай валит домой к родителям.
Автор, новых детей, рожденных ею с новым мужем, опять же в этой квартире Вашей семьи, тоже нянчить будете? До какого предела исчисляется ваше терпение?
Эээ « помогаем со школой (рядом живем): утром мать отводит, мы забираем, уроки делаем, на плавание водим и т.п. , после ужина домой их ведем, а порой и остаются ночевать, если она просит.». И ВЫ боитесь, что она лишит ВАС внуков?? Если эта дура прекратит общение с Вами, где она еще найдет таких ценных БЕСПЛАТНЫХ нянек?? Это она ВНУКОВ лишит и себя)). Вы знаете, сколько стоит с Одним ребенком просто находиться? В час? Не готовить, не делать уроки( это уже репетитор), не оставлять на ночь? Вы в себе вообще или Вы блаженная?
Запросто может лишить. Это сейчас они рядом живут. А если невестку попрут с квартиры и она переедет к мужику, то встанет в позу обиженки. Бассейны отменятся, водить уже никого будет не надо, девочки сразу станут взрослыми.
Девочки итак оч быстро станут взрослыми, у них это гораздо быстрее, чем у мальчиков, и что? Нужна будет бабушка - сама по себе, как родной человек - сами будут к ей тянуться, независимо от расстояния, будут в гости ездить, проблем-то? Умной ( если она бы была умной) бывшей невестке только на руку будет - привезет к ней гостить и оставлять будет на подольше, а сама отдыхать. На что она рассчитывает на сегодн день? Что свекр бывший перепишет квартиру на внучек, и она, прикрываясь детьми, будет теперь там насовсем? Ну, если автор не проявит характер, и такой вариант возможен. Я не знаю, сколько они готовы быть терпилами и решать жилищные проблемы чужой уже женщины.
Один знакомый при разводе со своей женой (она была инициатор) не стал делить-разменивать их хорошую квартиру в центре, оставил "для дочери". Дочери было лет 13, что ли. БЖ очень быстро вышла замуж (наверное, и разводилась поэтому), родила ребенка, и дочь от первого брака стала вообще не нужна. Шпыняла ее, шипела. Выживала.
В 17 лет дочь, как только закончила школу, сразу уехала в другой город учиться (хотя такой же вуз и в нашем городе есть), и больше никогда не возвращалась. Отец остался без жилья, ради дочки, а дочку быстренько выставили. И получилось, что он хорошую квартиру пожертвовал БЖ, ее новому мужу, и их ребенку. На хуа.
Наивный порядочный лох. Я думаю, что это только начало. Он еще по своей порядочности должен оплатить похороны ее родителей, ее, ее сестер и братьев. И на всех похоронах горевать о тяжелой утрате. Любовь же. Она его еще должна доить и доить.
Да, к сожалению редкость. Хотя и обидно бывает, глядя, как ушлая родня, пользуясь большим сердцем родственника, откровенно его использует.
Соглашусь, однако, такое пользование возможно исключительно с согласия используемого, им выставлены границы.
Может, и так. Да, не стал связываться. Он был очень добрый и абсолютно неконфликтный человек, "божий одуванчик".
И что? Это их жизнь. Бабушка не может постоянно устраивать за мать жизнь ее детей.
Лишит, значит будет все эти вопросы решать сама или за счет платных нянь. Внучки подрастут и сами уже смогут ездить к бабушке с дедушкой.
А учитывая наглость их мамы и наличие у нее нового мужа, имеют все шансы вообще переехать к бабушке с дедушкой и довольно быстро. Особенно если их маменька опять решит разродиться.
Ах, автор. У моих соседей тоже сын привел будущую жену в квартиру, принадлежащую по документам, отцу - родители купили другую квартиру и уехали. Только не прописал, потому что жена сама москвичка и была прописана у своих родителей. Не знаю, прописали ли туда ребенка, дочку, когда она родилась, скорее всего тоже нет, но года через три сын с женой расходятся. Он уходит в квартиру покойной бабушки своей, гораздо более худшую, без ремонта, и т п. Все молчат, вроде все переживают, все интеллигенты, боятся портить отношения. Вот только когда состоялся официальный развод и штамп в паспорт, на следующий же день, приехал свекр и попросил переехать оттуда бывшую невестку. И его можно понять. Сын-то, который на все эти квартиры не зарабатывал, мог бы и с барского плеча « оставить» бывшую жену с дочкой, да вот только свекр, которому все деньги семьи потом и кровью всегда доставались, имел другое мнение. Конечно, отношения « испортились». Еще бы. Ведь она тоже начала говорить, что « ради ребенка», « ребенку нужны условия», и т п. Так что, если вам тоже не нравится ваш расклад, пусть муж все это и разруливает, как собственник. Имеет полное право.
Я, почему-то, уверена, что они и мужика чужого стерпят. А внучки вырастут, и бабушка не нужна станет. А там уже новый ребенок прописан и фиг выпишешь.
Естественно, будут у нее и новые дети, и все они будут жить в этой трешке! Там же, чем дольше, тем сильнее увязает все - школа, детский сад, поликлиника, кружки, этому конца и края нет. И, главное, все же « для детей», и только для них. Тут только один способ: разменять эту квартиру, для этого ее продать и купить или две или одну и взять доплату. Мотив? Мотив простой: собственникам ( автору и ее мужу) нужны деньги, для этого желается максимально : две однушки сдаются легче и выгоднее трешки, или двушка полученная сдается, а на остаток автор с мужем наслаждаются своей личной жизнью. Пришло время и для СЕБЯ пожить, а не только для детей и внуков. Жизнь одна, молодость уже прошла.
Так что автор должна прийти с мужем и поставить в известнлсть бывшую невестку, что со след недели начинается ремонт в их трехе. И ее выписка, т к свободную квартиру надо подавать.
Невестка просто видит, что порядочные люди, - поэтому она будет гадить на голову бесконечно. И не факт, что у нее здоровая голова. Как вариант сюжета: она сейчас будет доводить свекров, а потом свекор даст дуба - квартира в наследстве - ничего не сделать, а свекровь в трауре, занята заказом памятника. А там, глядишь, наивный бывший муж унаследует и ничего ей не сделает. А потом она получит справку, что у нее голова с приветом, - ее тоже будет нельзя выселить. И так - до тех пор, пока она доконает бывшего мужа до кладбища, а ее дети унаследуют квартиру. Тут только ждать, пока наконец кто-то из ее детей вырастет, унаследует и ее оттуда выставит. Наконец ее мать умрет - освободится там место в квартире ее родителей - она туда уберется лет через 20.
Так наивным лохам и садятся на голову. Она просто видит, что можно гадить бесконечно, - порядочные люди не могут ничего с ней сделать. Они говорят: ах, мы так не можем. Она их будет теперь до инсультов доводить целенаправленно. С другими она бы так себя не вела.
У меня знакомая прописалась так в квартиру мужа, при первом же скандале, когда ей свекровь сказала, что не нравится - разводись, она тут же сказала, как будем решать вопрос с квартирой. Она уже прописана и младенец тоже. На этом закончились все скандалы. Все поняли, что она не уйдет к маме - придется с ней жить счастливо. Она потом 15 лет на работу не ходила. Уже прописана, родила. Сидела в рваных рейтузах дома с красным дипломом. Тут кто кому на голову сел. А сейчас она ждет смерти свекрови и трешку в наследство. С мужем они живут в наследстве от его тетки. Ей не нужно много денег. Ей нужна еда, интересные книги и психологические тренинги. Вот лохи попали! Мама ее тоже наконец умерла - квартира сдается. Она очень даже довольна жизнью.
Кстати, у нее дочурка такая же: наглая, начитанная, прошедшая пачки психологических тренингов. Поэтому ее дочка уже окрутила лоха с красным дипломом и квартирой, правда, в плохом районе. Т.е. наша цаца уже выставила дочку замуж, сидит с мужем в его наследной квартире, ждет смерти свекрухи и трешку, а мамину квартиру давно сдает. Она мгновенно прописалась и родила. И все. Давайте деньги на отбивные и котлеты. А больше ей не нужно. Одета в лохмотья, читает книги. Некоторое время работала, когда была работа выступать с трибуны, но поругалась с начальством. Муж ее кормит. Раньше еще и свекор подкармливал.
Автор. Только продажа этой квартиры решит все ваши проблемы. Приходите к невестке и говорите, что срочно надо продавать - возникли трудности. Квартиру надо продавать свободную юридически и физически, и еще неплохо бы кометич ремонт перед продажей. Посему, Вы типа « не нарочно, но так уж сложилась жизнь», по-хорошему просите ее выписаться и выписать детей . Куда? Куда угодно. К ее родителям, к новому мужу в однушку. У ВАС обстоятельства. Если она будет упираться, приходите к ней с юристом, не поймет юриста, идите уже в ппкспорт стол. Стадию « с юристом» можете пропустить. Отношения с ней испортить е бойтесь, она УЖЕ вас и вашего мужа в горш не ставит. С внучками тоже не бойтесь. Если вы им дороги, они итак будут к вам тянуться и проситься в гости, а невесте бывшей ваша помощь еще долго будет на руку.
Насчет продажи - это не отговорка. Трешка - слишком лакомый кусочек, чтобы не засесть там очередной бабе вашего сына. Продайте и поменяйте на двушку. Или однушку вообще. Ее сдавайте. Сыну с будущей женой не предоставляйте. Доплату от продажи оставьте себе. Пустите на собственные удовольствия от жизни, немедленно.
Детей они могут и к себе перепрописать, если там прописан их сын. БЖ прописываетсся куда хочет.
Не надо никаких детей к себе прописывать, неужели непонятно, что с такой их мамашей, нужно быть связанными с ней хоть напрямую, хоть косвенно, как можно меньше! Дети должны быть прописаны с матерью. Хотят жить с отцом - тогда другое дело. Если идти навстречу всем желаниям бывшей невестки, она эту семьюбудет доить всю жизнь!
Автор, если у Вас, глядя на вашу невестку бывшую, уже сейчас возникает желание ее все же выставить оттуда, то значит ваша интуиция сейчас подсказывает Вам и пытается спасти . Действуйте, руководствуясь своими ощущениями. Вам кажется, она вас использует, значит так и есть. Несмотря на ее слова или советы окружающих, Вы сама чувствуете ее к себе истинное отношение - от отсюда и пляшите. И не бойтесь, чтотона внуков к вам не пустит, наоборот еще и умолять будет с ними сидеть и их к себе забирать периодически.
Согласна))) особенно когда новый муж в своей однушке захочет иметь время на заделывание родных детей))) а в присутствии двоих чужих девочек это непросто))))
Кто спрашивал отвечаю: мы с сыном поправляемся, хотя у меня еще слабость очень сильная, поэтому валяюсь с пультом и книжками.
Невестка привезла в Москву младшую дочь (горло заболело) и в тот же день улетела обратно. Мы только в субботу об этом узнали, когда сватья позвонила, что ей по делам надо уехать. Пришлось деду к ним идти. Больше она не приехала, т.к. "мы заразные и она очень боится заболеть". Сделал девчонкам тесты - отрицательные.
Муж злой очень. Когда невестка внучкам звонила, поругался с ней. Потребовал, чтобы домой возвращалась срочно, услышал, что у детей есть отец, который ими тоже должен заниматься. Как я понимаю, в довольно грубой форме. В общем, он ооочень разозлился. Сватья там тоже наговорила много "приятного". В итоге он сменил личинки в замках и сказал, что на порог никого не пустит. Пакует вещи, с сыном договорился, что как тесты придут отрицательные, тот тоже туда переселится. Девчонкам купил котенка, они в восторге. У невестки аллергия....
Вернуться молодые должны только в выхи. В общем, чую будет весело.
Вот как-то так пушистость и облезает с "милых" невесток, уже и девочек отодвигает :(
Поправляйтесь основательно и мудрости вам, за вас она уже все сделала ;)
Автор, вам сочувствую. Не делай добра - не получишь зла.
Невестка права только в том, что сын ваш тоже девчонками должен заниматься, но.. должна она это с ним обсуждать, конечно, а не с бывшим свекром.
У меня ощущение, то и невестка и сын - оба сели на голову. Пора им всем взрослеть. Сыну брать ответственность за своих детей. А невестке слезать с вас.
++ в Сочах на самый Новый год больше 2 недель развлекаться есть)). А цены в Сочи, да еще в сезон праздников огого.
Автор, ну в общем-то все оказалось даже лучше. Вначале вы сильно переживали, неудобно было выселять невестку, у вас было много сомнений. А теперь у вас появился хороший повод, причем невестка его сама создала, а сватья добавила. Так что потерпите несколько дней, все разрулится
Да много Вы о себе нового узнаете, они на Вас сейчас в гомно выльют и стесняться в выражениях не будут. Удачи Вам. Сообщите потом как все прошло, мы за Вас все переживаем.
И что? Каждый раз в 23 -00 полицию вызывать? Они приедут раз, приедут два, а потом пошлют
Посторонний даже порог квартиры не переступит, как впрочем и бж. Их туда никто нетпустит. Там будет жить отец детей и свекры регулярно наведаться.
К участкового стоит уже сейчас сходить и правильно договориться, чтобы действовал строго по букве закона, а именно посоветовал невестке и ее хахалю в суд идти с иском о вселении и нечинении препятствий. На что невестка получит встречный иск от свекров о её выписке. Все, вуаля, выписка невестки 1-2 заседания.
А вот нет.
По закону она теперь вселиться может только через суд.
Никакой участковый не вселит.
Дальше, если там будет жить свекр и отец детей, ей там просто будет негде и никто ее туда с епарем! Не пустит.
Жаль котенка. В остальном изменений не заметила. При чем тут тесты? Безумный народ((
А что там не так с котенком??? Автор с мужем нового ахаля бабы стеснялись из своей квартиры выгнать)))) уж котенка точно не выбросят на мороз, если что, себе оставят)))) аллергии ни у них, ни у внучек нет, кошки не раздражают, выгуливать не надо)))
Ну уж нет ,что в в мою квартиру или моих детей бывший член семьи привел нового супруга НЕТ! Это не этично и нужно невестке это объяснить .И ничего страшного с внуками эта квартира и так им потом достанется ,и пусть ваш сын ей скажет или дети живут по очереди у него ( в этой квартире) и у матери в другой квартире с ее НМ или дети остаются с ним в этой квартире ,но НМ БЖ в вашей квартире жить не будет!
Автор, поправляйтесь ! Верю, что у вас и вашего сына в самом скором времени будет отрицательный ПЦР, сын переселится в ту квартиру, ну и дальше выселение б.невески пойдет своим чередом.
Удачи вам !
Вот пусть из Сочи и едут к себе в однуху. А вы тем временем подавайте заявление на выписывание из квартиры их.
Почитайте топик про "Я больше не пристроюсь".
Там тоже шатуры вопят, что это заслуга матки на ножках, что двухкомнатная квартирка обломилась после развода, а дочь, которую выпхли из московской квартиры в запопежье, вовсе не при чём.
Хотя, когда отец оставлял двушку, он наверняка оставлял её дочери, а не матке.
Так что делайте выводы о психологии невесток. Они считают, что квартиры обязаны оставаться им, а не детям.
Нуда, она ж МУЖУ и его родителям рожала внучек))). Не себе))Там уже наверху написали ( видимо мамы девушек), что женщина, родившая Мужу ребенка, совершила подвиг, это тяжелая работа и она заслуживает как минимум квартиры и еще, видимо, пожизненного содержания. А новый ее муж - это только ЕЕ, так сказать, дело. Для радости. Как новая сумочка). Ни к каким детям ее, ни к обеспечению семьи жилплощадью, он не имеет отношения)).
... чтобы при наследовании налог не платить.
Плюс, если через траст - то он (ребёнок) и так является собственником, но если оговорено условие, что до определённого периода распоряжаетесь только Вы, то он не сможет ни продать, ни подарить, ни других транзакций осуществить,
и никто другой (как при обычном наследовании) претендовать не может даже на "обязательную" долю.
Плюс трасты не подлежат разделу в случае развода и т.п.
В России нет никаких налогов при дарении, наследовании между близкими родственниками. Платите только при оформлении минимальные суммы. И все.
Не знаю. Но когда сестра пыталась вступить в наследство за нашим дедом, то у нее встала проблема в том, что в завещании не было указано, что она внучка. Может быть и внуки не платят налоги.
Удивительно наглая ваша бывшая невестка, автор. Но на счастье ваше и вашего сына ключевое слово тут « бывшая», и не даром, надо сказать, сын должен оценить, с кем он вовремя развелся. Так что теперь дело за малым - обезапасить от этой нахалки ваше наследство, на которое вот Она ну точно не имеет никаких прав. Внучки вырастут очень быстро, и общаться будут с вами без ее непосредственного участия, и вам уже будет вообще все равно, что Она делает. Бегом бегите куда следует и выписывайте ее поскорее.
Не факт. Медовый месяц скоро закончится. Может, у нового мужа вот-вот пойдут наследные трешки? Незамужние тетки, разведенные двоюродные бабушки? Если нет, она быстро настроится на то, чтобы сойтись с бывшим мужем под лозунгом "все ради детей". Где ей жить? Она что, с детьми поедет в съемную квартиру и будет за нее платить? Проще помириться с бывшим мужем. Даст пинка новобрачному.
С чего бы « вот-вот пойдут наследные трешки»? Если у нового мужа однуха в Москве, да еще и без перспектив ее расширить, то скорее всего он понаех, и « наследные трешки» пойдут где-то в Новохоперске и ценности никакой не представляют даже в качестве доплаты.
Трудно сказать. Может, он из холодных нефтяных регионов. Вы туда не поедете жить, но жилье там стоит дорого. Может, там у него бабушки, незамужние тетушки, кто же знает. И откуда взялся понаех? С улицы? Может, у него в Москве есть тетка, которой 80 лет, какая-нибудь профессорша с дачами и квартирами? Неспроста бывшая невестка вцепилась. Может, она, конечно, и дура дурой, но мы не знаем.
Когда-то одни ушлые родители вцепились мертвой хваткой в мальчика. На первый взгляд, сынок нищей воспитательницы детского садика. Но у него была тетка-разведенка - профессорша. Она сделала мальчику банковское дело - поступление туда и заочный иняз. И стажировки в Штатах мимо очереди. Теперь мальчик развалил столько банков и сложил себе в карман, сколько он был управляющим и чего, что ушлые ребята не зря впихнули за него дочку. Они сразу поняли, что мальчик непростой. Тетя там была по отцу. А отец - простой педагог. Зато тетя там была со связями. Могла сделать ему все. У нее кроме него никого не было.
Не зря там бабенка вцепилась. Там, небось, что-то есть. Может, он сынок мэра нефтяного города. Там уже под Москвой полдюжины домов скуплено.
Понаехи... Зря вы так их всех списываете. Там наворованное в нефтянке все едет в Москву. И едут невесты. Им уже все сделано - и бизнесы, и квартиры. Это на вид она никто. А где ее папа нахапал... Кто не может дочек выслать за границу, тот шлет их Москву. А ректоры по 30 лет... Вы вообще представляете, сколько там нахапано???
Кто все его тетки?
Как-то генеральская внучка-отличница выскочила замуж за придурка с последней парты. Мы все покрутили пальцем у виска. Потом оказалось, что он сирота, но есть бездетный дядя. И дядя - глава крутого СМИ. Разгар приватизации, продажа рекламы. Все ему досталось. Все. Абсолютно все. Никто на него не смотрел. Он с нее какие-то конспекты списывал. Она его и ухватила. Еще по одной этнической общине он славянской - с таким дядей все схвачено. Они хорошо друг друга тянут в этой этнической группе. Он вообще сирота был из села. Но у него был дядя. Ни жены, ни детей у дяди. И дядя - главред СМИ. И тут жахнула приватизация и продажа рекламы. Целыми каналами и радиочастотами.
А что вообще за тренд « Обеспечивать внуков квартирой(рами) с рождения»? У внуков будет своя собственная жизнь, вот пусть сами и зарабатывают на собственные квартиры! И сына не надо было с женой в наследную квартиру прописывать! Квартиру эту, трешку, надо было сдавать, а сын, который в свое время созрел доя женитьбы, снимал бы с женой жилье, взяв в ипотеку совместную новую квартиру. Можно было деньгами им помогать, с внуками сидеть, но пускать их туда было ошибкой. Обоих.