Ваши прогнозы?
Не знала куда написать в Правовые или в Мистику? Но решила все таки сюда, народа больше. Просьба модераторов не переносить тему, пусть повисит здесь. Как думаете пенсионный возраст вернут прежний? И когда вернут, ходят слухи что все таки могут отменить новую пенсионную реформу и вернуть снова выход на пенсию женщины в 55, мужчины в 60? Как бы хотелось чтобы вернули, очень.
Отменить - это значит расписаться в своей несостоятельности как управленца. ИМХО - нет, не вернут
НЕТ конечно
разве у нас назад хоть что то возвращали
цены например?
они думают как его ещё увеличить .будут мудрить то с кол-вом лет стажа то с баллами и тд и тп
Это мера была продиктована очень большим разрывом между количеством работающего населения и получающего пенсии. Слишком много пенсионеров на каждого работающего. Более того-проблема немного отодвинулась, но не решилась, уже лет через 20 она снова остро встанет. Снижения пенсионного возраста не может быть, это смертельно для пенсионной системы.
Вы лучше спросите, почему за распилом бюджета не следят?
У моей подруги - любовник работал по гос.заказам. С одного небольшого проекта распиливали по 2-3 миллиона.
Он себе в Штатах дом купил, на жену корпорацию там зарегестрировал и всё бабло выводил из Новороссийска и Владивостока в Штаты.
А она, по факту, у него и была "любимой женой" - взнос на дом ей дал, обставить помогал, все расходы на развлекаловки - отпуска - рестораны брал на себя. Пока официальная жена в Южно-Сахалинске его ждала и верность под присмотром его брата хранила, он содержал вторую семью здесь. Жену-то он в Штаты не часто привозил, только пару раз в год (а то и реже) когда по бизнесу её присутствие требовалось :-).
Потому что одно дело - себе, другое - электорату. И нас никто не спрашивает что нам спонсировать. Наше мнение интересует, увы, только нас.
Ну почему, если народ не успокоится и будет грозить революцией, то вернут.
Если народ будет грозить, его подавят как в Хабаровске и как в Беларусии. Зачем думаете столько в России силовиков.Проехали то время когда угрозы могли сработать. Все молчали и восхищались Пу. Теперь такое не пройдет.
Если выйдет миллион, не подавят. А они могут, если их поднимет кто-то из активных. Сейчас главная сила не политики, а блогеры. Тот же самый Дудь. Думаю, он следующая жертва после Навального.
Ключевое " Если выйдет миллион ", а он не выйдет. Ну, и Навальный - жертва :) разве что своего собственного пиара.
Дудь - это вообще кто или что ?
Кто все? Нищеброды безмозглые?
Устроить майдан? Ну попробуйте, вас прихлопнут и будут правы.
Шевелите жирной попой и начните работать, а не штаны просиживать.
Правильно, работайте дружно за копейки :-).
Как в той шутке - "Каждый раз, когда вы не платите налоги, где-то плачет ребёнок чиновника, которому папа не может купить Бентли".
Не вернут :-). Народ утрётся любыми действиями правителей.
Вас уже отымели во все дырки - и где ваша революция ;-) ?
Будут иметь и дальше. Тут, как говорится, главное расслабиться и получить удовольствие.
Так людям это скоро надоест и чиновники и их котеджи. Почему за наш счет?
В Хабаровске надолело. Был нормальный губернатор. Сейчас снова вор и идиот. И что изменилось?
Ага, а природными ископаемыми делиться не хотят. Им самим мало, у них новые любовницы и дети. Не наворовались, лучше людей до смерти работать заставить.
Ну мы же работаем и утерлись и еще утремся, видимо. Скажут вообще пенсии отберут и до смерти работать, будем работать. Все же молчат и соглашаются, что же возмущаться?
Нет, не думаю. Очень много денег придется отдавать без всякого профита. А огромный дефицит на пенс.выплаты уже сейчас.
Это точно, все что народу это без профита. Что друзьям и любовницам то с профитом бугага.
Эти власти не вернут. Новые (после путинизма) - трудно сказать. Тут дело в обьективном старении населения. Принцип договора поколений был придуман ещё во времена Бисмарка, когда рожали по 10-15 детей. В нынешних условиях это принципиально не может работать. Работать может накопительная система, но для её введения надо ввести независимые суды, чтобы накопленные деньги власти не могли просто так украсть и отправить на Крым и другие авантюры. С накопительной системой возможен выход на пенсию и в 50, но Вам это уже не поможет. Пока в России пройдут политические реформы, у Вас не останется времени накопить.
Накопительная система хороша, когда есть с чего копить. А если зарплата 40 надыоих, какие накопления? Питаться через день, зато откладывать? Бред. Такая система хороша для сильной устойчивой экономики, но это не про Россию.
Даже и при 50 тыр на двоих накопить не реально. Надо еще как то одеваться, хотя бы скромно, надо как то отдыхать, хоть через год.
А кто должен за вас платить? Мужик сразу сбежит, думаю. Муж? Если есть хороший муж, такой вопрос и не встанет. У большинства нет мужей, хороших тем более. Надеяться на детей, что они будут содержать в старости очень глупо.
За меня платить никто не должен. На госпенсию жить не собираюсь. Я себе пенсию сама заработала.
Причём тут муж? У моего мужа пенсия если и будет, то только социальная. Слишком много на себя работал.
А почему вас кто-то должен содержать в старости, если вы всю жизнь @уем груши околачивали?
Мой прогноз - если примут такой закон, чтобы пенсионеры не получали от государства вообще нихрена, то хоть сразу на пенсию, вернут и уменьшат. Если надо им будет что-то платить, то пенсионный возраст только расти будет.
Куда уж дальше расти? До смерти что ли работать? И как вы представляете себе женщину в 70 лет и работающую?
Те деньги, что нормальные родители тратят на своего ребёнка, намного превышают выплачиваемую государством пенсию :-).
Ну тоже вариант - копить сэкономленное на детях и тратить это на пенсии, тогда хоть в 50 можно выйти.
Не вернут. Во всём мире на пенсию уходят не раньше 68, почему в России должно быть иначе? Не выгодно государству платить пенсии, вот и поднимают возраст до максимума.
Вы сравнили Божий дар с яичницей:) Там и пенсии другие, на пенсии в Европе можно содержать всю семью. А наши пенсии и на пожилого человека не хватает. С учетом квартплаты, тарифов и лекарств, голодными остаются. А еще и носить надо что-то, хотя бы дешевое самое. А купить не на что! Так что не надо про пенсии во всем мире. Повышают тогда пусть пенсии как во всем мире!
Нельзя. В Англии, например, низкие пенсии. Живут на пенсии там за счет накоплений и наследства. Плюс к тому времени все свои ипотеки закрывают. Так что не надо про шикарные пенсии в европах, на которые можно и путешествовать, и всю родню содержать.
Абсолютно у всех разные.
Во Франции у моей свекрови пенсия чистыми чуть более 2500 евро в месяц ( сейчас "богатым" пенсионерам подняли налог, чуть поменьше) она была директрисой детского сада ( ecole maternelle) , во Фр. это дает статут гос чиновника.
В/о нет, грубо говоря, последний год она училась в специальной школе, где готовили так наз "учительниц", ну это обычные воспитатели. Также, у нее была надбавка за работу в так наз "приоритетной зоне" - так замысловато называются местности, где много эмигрантов или людей с низкими доходами ( рабочие, безработные ).
У свекра чуть больше, но он был ген директором частного предприятия.
У "стандартных" служащих не чиновников, а вот просто бухгалтеров, секретарей в очень среднем по 1000-1100 евро. Если человек не доработал стажа, или там к примеру никогда не работал, то дадут 750.
Соседка одна никогда практически не работала, муж был рабочим, когда он умер, часть его пенсии "перешла" к жене - всего получилось у нее 850 евро.
Наверное у тех у кого 750 евро, у них помощь от государства, есть дополнительная. Сужу по штатам, если пенсия маленькая то субсидии и помощь от государства не хилая.
Нельзя сравнивать медицину Франции и России, небо и земля. Безответственность врачей в России.
<<По моему в Штатах 750 инвалидам вроде как платят.>>
- В штатах инвалидам платят в зависимости от отработанного ими срока и получаемой зарплаты. Kаждый работающий может проверить сумму, которую он будет получать в случае инвалидности, в Департменте Социального Страхования.
Думаю, $750 - это как раз пособие для неработающих.
В моем примере пожилая дама говорила, именно о social security disability check.
Она работала очень мало за всю жизнь, ну лет 10. Потом стала инвалидом, но она может передвигаться, водить машину. Штат Канзас.
Других подробностей не знаю :)
Ещё раз - social security disability payment исчисляется из срока работы и зарплаты. При десятилетнем стаже ну никак не может быть $750, разве что все 10 лет работала за самую минималку, и то не 10 лет полных, а с перерывами...
Мать моей подруги, отработавшая продавцом 12 лет, получает чуть меньше, чем 1400.
Названная Вами сумма ближе не к пособию по инвалидности для РАБОТАВШИХ, а просто для так называемого Supplemental Security Income - грубо говоря, социальные выплаты тунеядцам и прочим, кто не работает (и не работал, либо работал весьма недолго), но на шее у налогоплательщиков сидит :-). Обычно иммигранты, достигшие пенсионного возраста или не работающие по какой-то другой причине, получают SSI. Он в месяц составлял $783 в 2020-м.
Именно так. Хорошо там живут те пенсионеры, которые делали хорошие отчисления в пенсионный фонд или на отдельный счёт. За счёт государства никто и нигде не шикует.
+1 закрыт вопрос с жильем, дальше живут очень скромно, гуляют с собачками. В Греции и Испании жить на пенсии ломятся потому что там еще дешевле, а не потому что денег много
Ну во Франции на 750 еле еле, если в крошечной квартире в теплом месте, выжить возможно. Никаких машин такой доход не позволит
Конечно без машин и еще + пособия, с такой пенсией вроде есть карты на бесплатный проезд в ОТ. У нас все таки теплее)) Но это минимальная социалка. У учителей госшкол пенсия вроде тоже в р-не 2500 + соцпакет хороший. У нас в гос школы очередь из учителей на многие годы))
А вот кто знает. Дано: женщина, трое детей, работала после вуза от силы пару лет, потом 13 лет в декрете со всеми троими детьми (между декретами просто не работала). Если сейчас, в 38 лет не выйдет на работу (а она не хочет, т.к. "дети на ней") выйдет ли она на пенсию досрочно в 57 лет по многодетности?
Если за это время ничего в законодательстве не изменится. Когда мне 38 было, совсем другие законы действовали, вообще все было по-другому, а прошло всего 11 лет. Поэтому надейтесь только на себя.
Это не я, это родственница. Я - то как раз у мартена, с небольшими декретами, белой зп и всеми отчислениями. Посмотрела-79 баллов пенсионных у меня, не знаю, много это, мало или нормально.
Вот таким женщинам надо платить пенсию из доходов их детей.
Есть пример перед глазами - 3 детей, северянка, работала от силы лет 10 за всю жизнь, в 50 лет на пенсию вышла (уже после реформы). Старшему за 30, в армии не был, но был в тюрьме, не работает, налоги не платит, гражданская жена тоже не работает, есть ребенок. Средняя дочь не замужем, но с ребенком, никогда не работала, уже под 30. Младший еще школьник. За что ранняя пенсия?
Деньги тянут с бабушки-дедушки + пособия добрый президент дает.
Он каждый год с 2015 на год повышается с 5 до 15 лет. Сейчас нужно 11 лет, в 2021 - 12 лет, в 2025 нужно будет 15 минимум. В страховой стаж входит 1,5 года ухода за каждым ребенком, но не более 6 лет. Нет стажа - нет пенсии вообще, только на 5 лет позже социальная
Спасибо! А то мне доказывали, что она выйдет в 57, т.к. у нее трое детей.
Она сможет выйти в 57, если к этому времени наработает минимально необходимый стаж и баллы. Т..е на нее распространяются все общие требования, но дети дают права выйти раньше при их соблюдении. Одного факта многодетности недостаточно
Ну да, для этого надо выйти работать в 42 года максимум, когда насидится с детьми.
Пусть ваша родственница посмотрит по сторонам и подумает, кому из работающих выгодно стать формально неработающим. Т.е деньги, конечно, придется отдавать реально работающему, но стаж будет. Это пенсионеры, родители детей-инвалидов и т.п. Тем, кому при отсутствии трудоустройства что-то выплачивают, в каждом регионе свои нюансы.
Я так поняла, это для многодетных, но без стажа и баллов. То есть льгота есть, но она отсчитывпется не от 60, а от социальной пенсии, т. к. критерии не соблюдены (не отработано 15 лет и нет баллов).
Не враньё. Раньше люди умирали от тех болячек, которые сейчас прекрасно купируются таблетками и медицинскими манипуляциями. Одни антикоагулянты чего стоят. Старики глотают по мешку таблеток каждое утро и живут со своими мерцательными аритмиями, искуственными клапанами сердца и холестерином. В прежние годы они ушли бы лет на 15 раньше.
Сроки жизни как раз сократились по сравнению с советским временем. Тогда доживали и до 90 спокойно. Сейчас доживают кто старой закалки. Люди, кому 50 сплошь больные, врят ли и до 70 доскрипят.
Вы скажите по своему окружению.
Всегда были и будут люди, которые не следят за собой и они будет умирать раньше. Они же самые говнистые, но вам ли не знать.
отстань, старушка, в 55 лет только совершеннолетие наступает, да и то не у всех.
Ну вы может и молоды, а мы уже хотим жить спокойно в этом молодом возрасте, а не бегать каждый день на работу.
Все относительно, и у всех все по-разному. Я начала работать после 50-ти, как дети выросли.
Ну так хотеть не вредно. Можно к этому возрасту иметь пассивный доход и никуда не бегать. Так-то и в 35-40 не всем хочется на работу бегать.
Не у всех есть пассивный доход. И какая заслуга государства если кто то имеет пассивный доход? Получается вы сами себе обеспечиваете. Где помощь государства о стариках и о пожилых людях? В чем оно участвует? И не у всех далеко может быть этот пассивный доход к старости. Или вы опять скажете, что сами винвоаты? А за что и на что мы тогда налоги платим? Разве не за то, чтобы о нас беспокоилось государство, а не только оббирало людей?
55 лет для женщины это как раз такой возраст, что государство должно уже беспокоиться. Это возраст не молодой и даже не средний, а пожилой. И кстати даже если женщина не работала, она платит постоянно налоги, поборы. Проезд в транспорте, налоги на надвижимость, машину, опять те же ЖКХ, Так что не надо, постоянно платим, а как пенсия так фига. На фига и нам тогда платить это все, пусть платит тот, кто вообще от пенсии отказывается, богатые значит очень. Вот они пусть и платят за нас налоги и проезды.
Так или молодой возраст или пенсия. Не может быть пенсия в молодом возрасте. Так что захлопнесь старушка.
Ну где это молодой возраст 55 лет? Многие уже очень больные, многих вообще нет.
Вот не знаю, а на что мы жить будем если работать не будет сил до 60? Мне сейчас 48, уже давление повышенное постоянно, мигрени, ВСД, нервы ни к черту, общая слабость, вены. Иногда прямо заставляю себя встать на работу, часто стала еле приползать с работы и отлеживаюсь час чтобы начать домашние дела. В выходные отсыпные, опять же сил нет, особенно в этом году. До 55 может еще с натягом как то бы доработала, кстати тоже не факт. А до 60 точно знаю что энергии не хватит. Что делать в таком случае? Инвалидность ведь тоже не получить, там должны быть такие заболевания, что и подумать страшно и не надо.
Ну и самое главное, кто на работах тебя будет до 60 лет держать, это хорошо, если супер крутой спец или препод каких нибудь сложных дисциплин, а если обычный чел. пусть даже и начальник ?
Скучивать себя в бараний рог, лечиться, диетиться, искать какое-то другое призвание. Ну надо крутиться.
Вот это самый главный вопрос. Я проработала в одной фирме последние 17 лет, начальник мой ровесник был, он же - владелец предприятия. Бизнес небольшой, но узкое направление, с небольшой, но регулярной прибылью. Думала, до пенсии так и буду там работать, всё нормально было. А потом он умер, и я осталась без работы. 50 лет мне, здоровье хорошее, мозги ещё работают, выгляжу неплохо. Но увы, смотрят на возраст и всё, нафиг уже никому не нужна :( Не знаю, что делать и куда податься. Видимо, остаётся идти в продавцы, причём в самый затрапезный магазин или на базар, ну или в уборщицы. Ну и самое ужасное, что мне работать ещё как минимум до 68, я не в России.
Не унывать, я попала под сокращение с любимой работы мечты ( платили правда копейки), блин но надо было уходить, фирма совсем загибалась. Но у меня мозгов хватило 10 лет назад получить официальную ремесленную квалификацию, открываю свой бизнес. Как работать буду, не знаю, 15 часов в день надо минимум простоять на ногах.. Худею, занимаюсь спортом. Планирую до 70, у нас во Франции мне до 67 работать надо, но меня пенсия не устраивает в принципе, мне мало. :-D. Так что буду по пластунски ползти.
Я тоже с удовольствием научилась бы чему-то новому, но, блин, нет у меня ни таланта, ни склонности ни к чему. Вязать, правда, умею хорошо, но уже не могу, сразу кисти рук болеть начинают, артроз у меня. Хотела бы работать с живыми растениями в ботаническом саду или с животными в зоопарке, готова даже *мат* за ними убирать, но там такие копейки платят, не прожить на это. В-общем, в раздрае полном :(
ужаснулась цифре 67 лет... неужели пенсионный возраст для женщины во Франции - 67 лет?!?!?!
Формально тебе пенсию дадут по наступлении твоих 62 лет. Даже если ты поработал лет 15-20 - уходи, никто не держит. Но сколько дадут, не знаю, вроде как написано минимальная 636 евро, а там все зависит от твоих зарплат, если ты почти 30 лет проработал - то видимо одно, а если 15-20, то другое. А так требуется "отработать" 43 полных года/либо достигнуть возраста 67 лет - тогда даже "недоработавшим" дадут максимум.
Я начала работать во Франции в 2003, значит на полную пенсию пенсию мне в 2046 году ( по идее) , но поскольку мне будет в 2043 67 лет, то *нормальная* будет капать с этого возраста.
UPD Вроде как есть какие-то "баллы" в зависимости от кол-ва детей.
нет, конечно! 73 года (будет, поднимают постепенно, 67 это сейчас, в этом году, а пока ныне работающие выйдут на пенсию - будет 70).
я 63го г.р. мой год выйдет на пенсию в 68,5 лет
+
Тоже с ужасом об этом думаю. Начала заниматься здоровьем. Регулирую питание, в частности стараюсь постепенно убрать неправильные углеводы. И начала ходить гулять каждый день в любую погоду 3-5 км быстрым шагом. Попробовала позаниматься по Джиллиан Майкл, чуть не сдохла и боюсь коленям будет шиздец от таких нагрузок. Хочу начать заниматься бодифлексом.
У меня небольшой лишний вес есть и начались траблы со здоровьем в виде повышенного давления и прочих возрастных "прелестей". Проще говоря климакс накрывает. Буду бороться в силу своих возможностей.
Странно, а по Джиллиан у вас постепенное усложнение д быть по идее. У неё как раз все мягко. Или вы на 8 уровень сразу :) залезли?
Нет, на первом задохнулась и почувствовала нелады с коленями. Зато сразу после первых занятий вес резко пошёл вниз (очень хорошо от такого на душе становится, очень мотивирует))
Сегодня попробую бодифлекс, может не совсем бесполезное занятие. Всегда лучше хоть что-то делать, чем совсем ничего.
Я у Джиллиан проскакала под все программы. А потом как-то на улице в переходе споткнулась и коленями все 2 пролета ступеней посчитала. Когда все зажило, оказалось, что мне не больно только с гирькой заниматься по Джиллиан. Ну и если от каких-то упражнений вообще колени болят, по памяти заменяю именно это упражнение на любое другое.
Но да, от ее занятий вес уходит моментально и семь потов сходит за эти полчаса :)
Заниматься своим здоровьем и не запускать давление и вены.
Не вести беспорядочный образ жизни, не пить, не курить, не жрать фастфуд, заниматься спортом.
Вы с проблемным венами когда начали носит компрессионный трикотаж?
У меня была нулевая стадия в 27 лет+наследственность, и вот уже 13 лет я ношу 1 тип компрессии, и нулевая стадия осталась.
Нет сил, усталость идите к неврологу.
И тд.
Но проще же сесть на попе ровно и ничего не делать.
Я повсюду пишу,что от большинства работающих старше 60-63 больше вреда, чем пользы. Еле тянут свои обязанности, новому противятся, либо просто не понимают его. Считают месяцы, а то и недели до долгожданной пенсии. И мы в большинстве своём такими станем, это просто вопрос возраста
Нечего пожилым делать на работе, за небольшими исключениями. Но кормить такое количество пенсионеров ни одно общество не в состоянии. Особенно то, где 1-2 донельзя избалованных ребёнка стали нормой.
Там, где детей в семьях по 5-10, общество кормит и этих детей, и неработающую маму, выплачивая пособия. Так что совсем не ясно, что обществу выгоднее.
Это было бы разумнее, но, увы, миссия невыполнима,, потому что её невозможно оплатить
Так корень проблемы в том, что медицина научилась поддерживать жизнедеятельность организма, при этом голову в работоспособном состоянии поддерживать не умеет. А биологический возраст никто не отменял.
Не вернут. И в целом это правильно. Пенсия в 55 и 60 для современного человека эта рано.
Это одно-два поколения назад в 50-55 лет женщина считалась пожилой, а сейчас мои подружки в 50-55 лет все как на подбор - хороши собой, активны, кое-кто свадебное платье шьет по случаю третьего замужества. Нет, ну, жалуются, конечно, периодически на жизнь-злодейку, мужей, разные обстоятельства. Но если взглянуть объективно: катаются на горных лыжах, летают через полмира (карантин сейчас вмешался, но еще год назад летали), разводятся и заводят молодых любовников или новых мужей и т.п.. У двух еще дети младшешкольники. Какая пенсия?
Это всё так. Но проблема в том, что для работодателя ваши подружки уже хлам. За редким-редким исключением. Потерять в 55 работу и выйти на поиски - отдельный аттракцион. Летать через полмира и воспитывать младшешкольников , конечно, прекрасно, но...
Если для для работодателя сотрудники старше 63 уже хлам, так это его, работодателя личная проблема. И его дело, как он эту проблему решать будет. Уволить сотрудника не так-то просто.
" конечно, прекрасно, но..." - и что но ?
Уволить сотрудника очень просто. Существует тысяча и один легальный безопасный способ.
Подружки продолжают при этом бодро работать на полную ставку, с переработками и подработками?
по-разному.
Одна подружка действительно надрывается на ниве бухгалтерии (зам.главбуха в довольно большой компании). Но надрывается циклично - конец квартала, конец года, отчет, аудит. Она всегда была у нас трудоголик.
Одна подружка препод в университете - работает много, но надрыва не видно.
Еще пара подружек - специалисты среднего звена. Без переработок и надрыва.
Одна подружка сейчас не работает, на больничном, лечит онкологию (прогноз хороший, ттт, держим кулачки).
И одна подружка уже несколько лет не работает - так они с мужем решили.
Все и внешне, и физически - ну, никак не пенсионерки.
Ну вы ж не в Америке, это там всё, что предыдущий президент наворотил, последующий отменяет.
Неее ....и в Америке не так. Хотя у них, конечно, развлекухи побольше , чем у нас. :)
Может все таки сжалятся над нами и хотя бы подарят годика 3, хотя бы женщинам? Чтобы на пенсию выходили хотя бы в 57 или 58, но не в 60 все таки?
