Безнадежность
История не моя, коллеги моих родителей. Она с ними дружила много лет. Сейчас родители ушли один за другим, а у нее умер муж. На руках осталься больной сын. Поговорить не с кем, кроме соцработников, она периодически мне звонит, просто поплакаться, хотя я не помню даже, как она выглядит, но не выставишь же. Просит совета, как быть. Слушаю, сочувствую, правда, искренне сочувствую, но чем помочь соверщенно не представляю.
Ее сын лет под 40. Интеллект сохранен частично. Выглядит как старенький мальчик. Уход необходим. Он один у матери, она у него тоже одна. Здоровье у нее совсем слабое, давление, сердце, нервы, может и еще что-то, просто не знает. Еле ходит.
Боится, что если ее не станет, сын очутится в интернате. Категорически этого не хочет. Интеллект там неполноценный, но его хватает, чтобы бояться больниц и врачей. Они его раз в году укладывали в больницу прокапаться. Там ему совсем было плохо.
Жить один не может. Мать рыдает, не знает, что ей делать. Родственники есть дальние, у самих проблем выше крыши. Денег минимум, она не работала никогда, сидела с сыном.
Некого даже опекуном назначить.
Квартира у них с сыном в собственности пополам (опережая вопросы)
Не знаю, чем ее утешить. Может, кто-то знает что-то о таких ситуациях?
Чем интернаты платные для инвалидов плохи? Есть хорошие. Просто найти такой заранее. И с ними подписать договор, что после своей смерти она за стоимость квартиры передает сына в этот интернат. Думаю, есть конторы, которые юридически грамотно смогут такое оформить.
без согласия органов опеки такое не провернешь, а они согласия никогда не дадут.
Мне одно непонятно, для чего она оформила собственность на своего сына-инвалида тоже?
Так бы была единовластной хозяйкой квартиры и могла бы и без опеки все провернуть.
Сын недееспособный, без согласия органов опеки там шагу не ступишь. Даже о расходовании его пенсии мать отчеты пишет с приложением чеков
На сдеки с недвижимостью тоже необходимо согласие органов опеки
Управление социальной защиты Министерства социальной защиты Московской области. Там все очень жестко. Квартирой она не может распорядиться.
"Органы опеки" города-героя Москвы и других городов смотрят чтобы инвалид на улице не оказался- платный интернат за квартиру- совершенно нормальный вариант В ИНТЕРЕСАХ инвалида.
опека такие варианты не принимает. Слишком много случаев, когда инвалиды оказываются в какой-то дыре, а квартиры уплывают неизвестно куда
А какие варианты опека принимает? Инвалида сами в дыру, хату с молотка за долги? Ну вот реально? Умирает мать, остаётся сын. Что делает "опека"?
Руководитель интерната оплачивает и следит. Качество его работы, понятно, на его совести.
Лично? Ну вот физически, мать умерла, ребёнка увозят? Кто уберёт в квартире? Остатки еды выкинет, котов пристроет если были, воду перекроет?
Не знаю, как физически это происходит. В интернат оформляет соц защита, возможно, они и закроют квартиру, ключи поедут вместе с инвалидом. А там... как Бог даст. Инвалиду будет уже все равно, убрали квартиру или нет. Покойнице тоже.
Скорее всего он несколько дней просидит с трупом матери, потом соседи вызовут полицию, дверь откроют. Его заберут куда-нибудь, до определения в интернат. В общем это печальнее, чем сразу в интернат переселиться.
соцзащита это должна организовать. Воду сантехник из УК перекроет, газ тоже спецлюди из службы газа. Квартира опечатывается и все. Куда котов денут, не знаю.
Оки, а смысл? В чём прикол? Почему за стоимость хаты в приличное место инвалида не поместить?
А него есть деньги- квартира! Даже если "экономически невыгодно"- пусть поживёт в прилично пока стоимость квартиры покрывает. Что за порядок :(
Своя собственность это коммуналка, содержание. К самостоятельной жизни он не способен совершенно.
Потому что на реализациях квартир, якобы для того, чтобы заплатить за приличный пансионат, слишком много всякого криминала наваривалось. Да и даже если квартира реализуется с благой целью оплатить пребывание инвалида в пансионате, тут же вылезают адвокаты родственников, которые сидели на попе и тупо ждали, пока инвалид умрет, а квартира достанется им без шума и пыли. И вполне себе приличные люди, действовавшие из благих побуждений, оказывались под судом и доказывали, что никакой корысти они не имели.
Словом, реально никому это все не надо, кроме несчастной матери.
За квартиру нужно платить коммуналку, искать арендаторов, решать с ними вопросы. Кому надо всем этим заниматься за бесплатно?
А закрытая хата есть не просит. Плюс, ее можно продать/сдать в аренду за живые деньги с СОБСТВЕННОЙ выгодой. При чем в любой момент. Инвалид все равно не узнает. А если и узнает, ничего не сделает.
По хорошему, еще лет 20 назад надо было начинать искать добрую женщину в трудной ситуации (без жилья). С детьми. И приваживать, чтобы и она свои проблемы решила и ей стало хорошо, и к сыну привыкла. Ко всяким привыкают, народ кошек-собак, и то выкинуть не может.
По мне так это единственный вариант.
Кошек-собак выкинуть наааамного труднее, чем умственного инвалида-человека. Кошки-собаки приносят позитив и радость. Умственный инвалид - сплошные проблемы и неудобства.
А почему бы не получать такой же позитив от умственного инвалида? Что мешает? Не обязательно же пытаться его вылечить, что невозможно.
У меня был родственник УО. Парень как парень, к нему относились как к ребенку. Он и вел себя как маленький ребенок или очень сообразительный домашний питомец. Только гораздо лучше воспитанный, чем обычные малыши или зверята. И позитива от него было достаточно.
Не представляю как можно от УО получать позитив. Честное слово. И дело не в попытках вылечить.
Просто страшно и брезгливо когда взрослый мужик или тетка ведет себя как пятилетка. Ну и не будет он/она лежать на месте как собака, подбегая только когда зовут, спать по 20 часов в день и уютно мурчать как кот.
Он/она будет бегать, срать если попадет в унитаз и не забудет донести, жрать как не в себя, вечно чего-то хотеть и приставать, тарахтеть на ухо лабудятину. Нужно будет готовить, стирать, мыть и просто наблюдать и терпеть. Пристроить его/ее даже на время будет невозможно, потому что такую зверушку точно никто не возьмет даже на пару дней. И это на долгие десятки лет.
Жутенько по-моему. И все это на фоне брезгливости и еще и страха, что в пустой голове совсем перемкнет и накинется. А УО обычно очень и очень сильные.
Это взрослый мужик или тетка. Телом. И видеть как взрослое тело ведет себя как ребенок противно и страшно. Как минимум очень неприятно.
А почему бы не получать такой же позитив от умственного инвалида? Что мешает?
Вы сами-то попробуйте, прежде, чем автору советовать.
Я, честно, отказываюсь ваш посыл понимать. Что мешает получать позитив от умственного инвалида? Что мешает получать позитив от финансовых лишений? Попробуем пойти дальше - что мешает получать позитив от холода и голода?
Ненуачо? Закалка и похудание же! Не? :party2
Какой прекрасный незамутненный пост...
Ну у вас видимо это ваш собственный ребенок и вам деваться некуда, но призывать такое взять и говорить - а не страдайте, радуйтесь - ну дико как-то.
И зачем вы это на себя взвалили? Вам нравится устраивать из своей жизни треш, а потом преодолевать и читать мантры, чтобы не слететь с катушек?
Дикого в том, чтобы не страдать - ничего. Именно поэтому и очень мало шансов найти того, кто страдать захочет. И не просто страдать за что-то, а страдать совершенно бессмысленно.
Вот какая добрая женщина на такое согласится? Ну чтоб не конченная, естественно. И как ее искать и главное, подумайте сами, ну кто, правда, на такое согласится? Из нормальных, разумеется.
Например, имеющая проблемы с жильем и вообще с жизнью, с детьми, без мужа и не особо темпераментная. При этом не злая и порядочная.
Она получит дом (причем по итогу в собственность), доброе к себе отношение. Если сейчас ей сложно, то какую-никакую помощь "свекрови" с детьми, на ноги поставить (сколько она так может, но присмотреть-перехватить уже дорогого стоит). В общем, возможность наладить свою жизнь.
Да, одновременно в нагрузку мальчика-старичка. Что в этом плохого? Если он не агрессивен, то можно обустроить быт так, что он даже обузой не будет.
Я в общежитии работала, видела много и не справляющихся (но пытающихся) с жизнью, и справляющихся. Я вам прям провангую 2 варианта развития событий у "женщины с трудной судьбой". Если она из "не справляющихся", ее подопечный подпалит дом и они там все погорят. Если из "справляющихся" с трудной судьбой - споит подопечного и гулять отправит, а то и на электричку посадит, чтобы побыстрее жилплощадь освободил. Бомжи как раз так и появляются, и это в лучшем случае. Единственный безопасный для больного вариант - это ПНИ. Чем быстрее ТС донесет это до мамы-старушки, тем лучше будет и маме, и сыну.
У неё пенсия? У него пенсия по инвалидности. А что им помогать, в каком смысле? Ну вот так пусть и живут и дальше. Все ходячие же?
она хочет совета, как ей устроить сына после того, как ее не станет. Пока единственный прямой путь - интернат, причем опека ей это прямым текстом предлагает. Начать оформление уже сейчас.
Интерната она для сына не хочет категорически. Ему там плохо, после месяца пребывания привозят полуживого, еле откачивают потом. Один раз его там соседи по палате избили, выбили зубы. Ей сказали - сам упал с лестницы.
Ну она же живая и здоровая? У нее просто депрессия после всех смертей. Очень сильно подозреваю что сына она переживет, такие инвалиды имеют сопутствующие заболевания, и долго не живут, 40+ или 50+ максимум.
Она очень плохо себя чувствует. Думаю, пока жив был муж, они тоже думали, что сына переживут. А сейчас не стало мужа, не старого в общем-то человека, она сама еле зодит, а сын бодр и энергичен, по кирпичику разносит квартиру...
пусть вас опекуном после смерти делает и квартиру на вас переписывает - сына в пансионат , квартиру сдать -этим платить за пансионат , за хлопоты потом вам квартира останется .
зря она соцработникам плачется ,ох зря- безродную бабку вмиг вывезут с сынком из московской квартиры и концов не найдешь...
квартира хорошая ?
Это не Москва, Подмосковье 50 км. Квартиру она не может переписать. Теоретически она может кому-то завещать свою долю и все. Я не знаю, может ли она написать завещание за сына. Подозреваю, что вряд ли. Тогда после его смерти его доли отойдут той дальней родне. Смысл тогда мне впрягаться? Опекунство над инвалидом это не два пальца об асфальт, это большая головная боль.
так узнайте все и предложите ей на своих условиях.
ток аренды в мо не хватит на содержание инвалида.
да какое там опекунство над таким инвалидом ? - в пансионат до конца его дней.
Какие могут быть условия, если актив - небольшая квартира в МО, а пассив - безумный, но бодрый и молодой дядька? Это нужно очень не любить себя и так же любить женщину и ее сына, чтобы в такое впрячься.
Город на букву Д? Если да. То подозреваю, что эта женщина о своей жизни рассказывает встречным-поперечным( И таких поверенных, как вы, автор, у нее не мало(
Нет. Видимо еще где-то такая же бедолага. Да пускай жалуется хоть кому, если ей от этого легче
Он может прожить еще лет 50. Зачем автору этот груз? Она же не сможет пользоваться квартирой пока он жив. Только решать проблемы. связанные с ним и квартирой. Подстава чистой воды.
Нечем помочь если денег нет.
Нужен другой взрослый человек, который вместо нее будет этим инвалидом заниматься.
Она, вынужденно, плачется Вам и видит таким человеком Вас. Стопудово будет умолять не бросать. А Вы скорее всего на такое не готовы
Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Надо было раньше рожать еще.
Сейчас после ее смерти инвалид или умрет от голода рядом с ее трупом или в дом инвалидов попадет, в интернат.
Агитируйте ее сейчас сына переоформлять, пока она жива.
И что было бы, если бы она родила еще? Думаете, ее нормальные дети тащили бы эту ношу потому что на них до их рождения возложена эта великая миссия? Разъехались бы уже давно и сказали бы - МЫ это не возьмем, барахтаться с ним не будем. Наверняка. Плюс - это подло - рожать няньку для УО. Невероятно просто подло.
Пусть сходит в Храм и спросит у Батюшки. Там все-таки меркантильных гораздо меньше, может добрых и честных людей найдет или посоветует, как быть.
В безвыходной ситуации мне это помогло и вытянуло из безнадеги, потому и советую
В её случае никак.Кто захочет ухаживать за её взрослым сыном? Никто.Прожить он может долго,так что квартиры не дождешься,даже если все оформить.Один путь в интернат или к дальним родственникам.К сожалению,у многих людей наступает период,когда они становятся зависимы от других.Пусть смирится с интернатом,там все такие собраны несчастные.Но вот есть эта Нюта Федмессерер,она была на открытии в Питере дома совместного проживания,в котором собрали инвалидов,сняв несколько квартир,ухаживают за ними волонтеры.Может и в Москве такое есть? Сделать из этой квартиры дом совместного проживания,подселят туда ещё инвалидов и будут они жить под присмотром волонтеров.Пусть поинтересуется
Пусть найдёт кого- нибудь сидеть с ним за квартиру ( после смерти ) , только нужно оформить хитро, чтобы его не обижали , квартира перейдёт ухаживающему только в том случае , если уход был достойный , пусть проверяет кто - то там.
Простите, смехота! Найти кого-то, чтобы похоронили ее и сына, и то вряд ли найдет, а уж ухаживать... да проверять... смехота.
Не пойму - почему смехота , человек может начинать уже сейчас , в процессе будет видно - что за кадр , можно ли доверять , думаете , вокруг только сволочи ?
Потому что честный человек не примет на себя такую ношу на 20_30 лет , за 2-3 млн, сколько та квартира стоит. А проходимец максимум потратится на скромные похороны. Это жизнь. Никому чужие инвалиды уо не нужны, кроме проходимцев, да и то ненадолго.
Для одинокого ,но физически здорового человека - не такая уж и ноша , может и наоборот , все ж живая душа рядом , есть о ком заботиться , встречаются и религиозные люди , для них это вообще благое дело. Кто ищет - тот найдёт. Людей на свете много. Самых разных. Среднему человеку- нафиг не нужно такое , но есть те , кому нужно.
Это огромная ноша. И это не живая душа, а сгусток проблем. Это же УО, не просто инвалид. А, если есть потребность заботиться - берут животное из приюта. Ребенка из детдома. Не представляю кому может быть нужен дядька 40лет с интеллектом избалованной 3хлетки. И с пониманием, что это все лет на 50. Ну пусть на 30-40. Даже звучит зверски.
Религиозный человек заботится о ближнем своём , поскольку , благое дело не сравнить , если речь о человеке , а не о собаке , с точки зрения верующего.
Достаточно таких , просто их надо искать в религиозных учреждениях. Имеет огромное значение о ком заботиться - с точки зрения религии.
Ну, если только с точки зрения религии.
В возможность найти кого-то настолько доброго и при этом дееспособного - ну, хорошо, если получится. А учитывая, какие обычно есть попы и прицерковные бабки, искать, наверное, нужно не там.
А причём тут - попы ? Естественно , попу это не надо . Церковь жива за счёт миллионов наивно - верующих , их и надо искать.
Я имею в виду - какой поп, такой и приход.
А чтобы найти не через попа, нужно каждый день обходить все церкви и присматриваться ко всем приходящим. Вычлененных сначала осторожно опрашивать, потом еще осторожнее отсеянных на этом этапе и так далее. Через мелкое сито. И все равно нет никакой гарантии. Сегодня человек верит и готов, а завтра он верит, что должен пожертвовать этим, чтобы улучшить что-то себе или близким.
Не надо обходить все церкви , надо пару паз сходить , познакомиться с людьми , рассказать о себе , попросить , если они кого - то знают , кто мог бы помочь - сообщать , дальше уже пойдёт цепная реакция - 1 расскажет 2 , 2 - 3 , а третий , возможно , знает кого - то. Гарантии - только в морге, но это не значит , что надо сидеть у окна и ждать своей смерти.
Как вы себе это представляете фактически? Ну вот идет служба. Там стоит народ и молится. Она потом после службы будет хватать каждого за пуговицу и начинать вещать? Цепная реакция, боюсь, будет только одна - ее начнут опасаться и сторониться.
Если уж искать, то на мой взгляд на форумах, где общаются люди с похожими проблемами. Родители таких же больных детей. Может быть кто-то из них и согласится присматривать из жалости.
Хотя, конечно, почему е посоветовать ей пробовать все возможные варианты.
Но куда надежнее, все же, ПНИ. На мой взгляд. Там еще волонтеров толпы. Это теперь модно - волонтерить в ПНИ.
После службы , до службы. Постоянные посетители церкви друг друга знают и общаются. У нас и браки таким образом заключаются , люди знакомятся через церковь , у церкви - огромная социальная функции , одно из главного, зачем люди туда вообще ходят , - ощущение принадлежности к группе.
Так я же о том и говорю - чтобы понять кто постоянный посетитель не через попа, нужно приходить несколько раз и наблюдать. И подходить именно к тем, кто ходит постоянно.
Зачем ходят не знаю. Обсуждать не берусь. Раз вы говорите для чувства локтя - пусть будет так. Но на мой взгляд, чтобы найти среди этих людей того, кто согласиться посвятить весь остаток своей жизни чужому взрослому УО за просто так, нужно обойти не одну церковь, потому что найти такого равно найти иголку в стогу сена.
Ну да , несколько раз. Чем плохо ? Отвлечётся заодно , заниматься только больным сыном постоянно - тяжко . Уж на что я - далека от религии , в церкви иногда захожу , там - красиво и поют .
Думаю, не несколько раз надо зайти, а по многу раз множество обойти. И с кучей народа проговорить, да еще нужно очень и очень хорошо уметь разбираться в людях, чтобы вычленить из тех, кто в принципе будет не против (если такие вообще будут, что само по себе можно считать чудом) тех, кто не избавится от обузы сразу как только женщина умрет, оформит права хотя бы на часть площади, продаст и свалит в туман, а на самом деле будет тащить этот груз десятелетиями. Бесплатно. Просто так.
Не надо спешить оформлять , надо присмотреться к человеку. Оформлять надо , предварительно посоветовавшись с хорошим юристом , чтобы минимизировать риски.
О том и речь, что нужно присматриваться. И не к одному, потому что если с ним что-то не заладиться, должны быть другие кандидаты.
Юрист ничем не поможет, если человек в какой-то момент не захочет дальше тащить обузу. Даже при оформлении ренты, а ее здесь не будет, т.к. квартира в долевой собственности и собственник как раз УО, т.е. без разрешения опеки - никуда, а опека разрешения не даст.
Получится, что в лучшем случае кандидата назначают опекуном и продают или дарят ему долю, которая принадлежит матери УО.
Результат - от опеки отказываются, долю продают, исчезают с радаров. ВСЕ. Если собственность не оформляют, то просто отказываются от опеки и исчезают.
Это если без криминала, чисто по закону.
Оформить можно очень по- разному , но я поняла , что вы предпочитаете позицию - ничего сделать невозможно , поэтому и пытаться не стоит. Я живу по- другому и мне так больше нравится.
Смешно. Уже на этапе поиска. СРАЗУ понятно, что найдет только тот, кто или тут же сдаст куда возьмут и раз 10 квартиру перепродаст. Или все то же, только не перепродаст, а будет сдавать, пока инвалид будет в соц.приюте сидеть.
Потому что нормальный и ответственный человек никогда под это не подпишется. Инвалид - молодой (относительно) и здоровый мужик 40ка лет. Он еще лет 50 может прожить. Кто в здравом уме повесит себе на шею такой хомут?
Я подобные аргументы слышала миллионы раз , от тех , кто не искал и , естественно , не находил , по любому поводу . Да , искать - занимает какое - то время , и многих прийдется отсеять.
Если не шевелить лапками , масло точно не взобьёшь, это , как раз , можно гарантировать .
Наверняка. Только вряд ли у женщины в истории автора есть на это силы и разум. А, если автор в это ввяжется - будет должна и обязана - следить как идет то, что посоветовала и отвечать, если что-то пойдет не так. Даже, если она просто будет проводить "собеседования". Тем более, что и на это нужны силы и время.
Значит, кого- то подписать помочь с процессом , родственников например . Это - единственный возможный выход , другого просто нет.
Если бы у женщины такие родственники были, она, наверное, выносила бы мозг им, а не автору.
Такие - это те, кого можно на это мотивировать и которые не пошлют все это на фиг, когда поймут, что их обманули.
А они - социопаты ? Если нет , прийдется. В тот же интернат оформлять - морока. Бросить беззащитного больного родственника одного в квартире с его мертвой матерью сможет только социопат.
Почему они социопаты? И почему им придется? Они просто не будут делать НИЧЕГО. Это не их проблема. Вообще ни в каком виде. С тем же успехом можно взывать к соседям. С теми же совершенно аргументами. Или к вам, раз вы такая жалостливая) И не важно, что вам нужно перелететь через океан. Вы же не социопат, не сможете бросить.
Ой нет , если вы считаете , что не помочь родственникам в подобной ситуации - норма , мы с вами не договоримся.
Эта ситуация не вчера сложилась, родственники долгие годы в курсе.. Наверняка к ним уже сто раз подъезжали, и они сто раз объясняли, что в ПНИ нужно психов определять вовремя. Так что, думаю, родственники, давно отморозилсь и телефоны сменили.
Абсолютная норма, учитывая, что УО уже 40 лет. Его МАТЬ могла и должна была озаботиться решением проблемы. Не родственники. А соц.службу и соседи или полиция вызовут. Родственники там для этого вообще не нужны.
Тем более, что они могут и вовсе не узнать, жива эта женщина или нет. Они не обязаны с ней общаться и интересоваться. Ну совсем никак не обязаны.
Автор, в одном из последних выпусков Вдудя про фотографа dcim был сюжет из интерната в регионе (не помню каком), где живут такие взрослые с "неполноценным интеллектом". Они там под присмотром живут, выполняют механическую работу. Может, что-то такое поискать... или даже в этот интернат обратиться. Вы гляньте выпуск, я промотала быстро, поэтому деталей не помню. Там этот интернат в том числе силами волонтера держится, выглядит очень душевно.
Такие люди все равно оказываются в интернате.
Искать достойный интернат за пенсию уже сейчас.
Ну я не точно выразилась. Ее покойный муж был коллегой моих ролителей, они дружили семьями, я ее воспринимала всегда тоже как коллегу родителей. Может, она даже с ними когда-то и работала, пока ситуация позволяла, но последние лет 20-30 не работала
Да ничем не утешить. Сын пойдет в интернат после смерти матери. А если мать сляжет или станет немощной, но будет жива, вообще не знаю как будут выживать и кто за такими семьями в нашей стране присматривает... У нас есть знакомая семья, в которой сын инвалид (ну развитие на уровне ребенка лет 6, наверное, хотя ему под 40) , но там есть еще один сын, младше года на три. Он не бросит брата, любит его и помогает родителям. Таким людям, с больными детьми, всё же надо несмотря ни на что рожать второго , а не вкладываться полностью в инвалида. Иначе и собственная жизнь - безвыходуха...
Нет, не совсем так. Родить для себя, чтобы смысл жизни был не только в уходе за инвалидом. Детей мы рожаем для себя, потому что хотим родителями стать, в любом случае. А дальше уже , даже если инвалид пойдет в интернат, будет кому навестить и контролировать.
Часто у родителей инвалидов, к сожалению, нет ни материальных, ни физических ресурсов на второго ребенка. Там работал только отец.
Я понимаю. И всё же это тот случай, когда нужно было эти ресурсы находить. Иначе придешь именно туда, в безнадежность, как вы и назвали этот топ.
Топ создавала не я. Просто пытаюсь ставить себя на место здорового сиблинга, которому в нагрузку родители оставят у.о. родственника. Во первых у здорового ребенка не будет нормального детства, ибо все силы и деньги уходят больному. Вряд ли это вызывает любовь у здорового брата/сестры к больному. Можно потом помогать от случая к случаю, но на всю жизнь вешать ярмо "ты должен" - это ужасно, все таки это крест родителей, а не сиблинга.
Нет, крест вешать не надо. Но, как я написала выше, организовать уход здоровый сиблинг (взрослый) может. И потом, повторюсь, я даже больше не про инвалида, а про родителей. Прожить жизнь ради такого ребенка, не видеть радости материнства и оказаться на старости лет несчастной и растерянной - ужасно.
Все силы и деньги вред ли там уходили на больного. Если ему там УО, помочь нечем скорее всего. Просто уход нужен был, поэтому мать и не работала.
Организовать уход - это платить за него и тратить на него время. И, если время - это периодически звонить, то денег - тонны. То есть не строить ни семьи, не заводить детей, не распоряжаться своей жизнью, а только пахать на УО потому что на шею любимые родители повесили ярмо.
Самый правильный выход для нормального ребенка сразу по завершении учебы и нахождении работы послать родителей и их уо в пешее путешествие по понятному маршруту и забыть навсегда как их всех зовут. Потому что то, что они сделали подлость.
Прежде, чем тетенька помрет, может пройти много времени, возможно, что сама тетенька сляжет и будет лет 5-7 лежать, писать-какать под себя. При этом ни квартиру сдать, ни интернат не предлагать. Вы этого автору желаете?
Нет, это лишь вариант. Тётенька вправе не принимать такое решение, она не обязана ничем.
Тоже думаю, что тётенька хочет сделать автора счастливым обладателем инвалида с квартирой. Но только без интерната, потому что чётко же сказано - боится он интерната. Скорее всего женщине просто хочется, чтобы сына кто-то пожалел и заботился о нем, как она. Но к сожалению никто не будет этого делать из чужих. И автору тоже вред ли нужна такая забота.
Захотеть такое может только камикадзе. Даже предлагать такой вариант не прилично. Потому что он ужасный для того, кто возьмет на себя такую ношу на несколько ДЕСЯТКОВ лет. Никакой квартиры не хватит. Он за свою жизнь проживет 10к таких квартир.
Слушайте, внесите уже её номер в ЧС. Вы чего свои границы даёте нарушать и слушаете нытьё? Это даже не ваша родственница. Даже коллега не ваша! Вам скучно и нечем заняться?
Ей просто не повезло в жизни, так бывает. С квартирой она лопухнулась, надо было раньше это всё решать. Прекратите поощрять её своим вниманием.
Просто в хороший пансионат, без всякой сдачи. В государственный. Такой, где зубы не выбивают. Но в случае ТС просто нет, государство в эту квартиру вцепилось, выхлопа никакого.
Наша соседка по лестн. площадке нашла такому сыну жену за квартиру. Он инвалид детства, легкая степень УО, работал в магазине грузчиком. Когда его мать поняла, что ей недолго осталось, то нашла по знакомству женщину, приезжую из Тамбова, на 10 лет старше. Конечно, ни о каких интим. делах там и речь не шла, а чисто деловой договор, что после смерти Миши двушка достается этой Нине. Самой Нине на тот момент было где-то 50-55 лет, вдова, квартиру в Тамбове оставила дочери и внукам, а в Москве где-то устроилась на работу. Сама соседка умерла лет 9 назад, Миша сейчас нигде не работает, но "жена" за ним присматривает, она еще работает.
Миша еще лет сорок запросто проживет, бедная Нина, ей тогда 90 будет. Нужна та квартира в 90?
у тетки есть, где жить, в Москве - это немало. Так что "брак" с Мишей ей выгоден
и греет мысль, что после смерти Миши и ее смерти, Мишина квартира достанется тамбовским детям или внукам
это просто удача, что тетка такая честная попалась, другая бы уже сбагрила в интернат и жила бы припеваючи
Повезло необыкновенно. Но там видимо "муж" тихий, покладистый и на все готовый. Хотя, тоже странное вложение капитала. Он может прожить еще дцать лет. Особенно при хорошем уходе. Так себе бизнес-план.
О, у меня так тетка матери пыталась мне пристроить своего сына. Он, правда, не инвалид с рождения, а наркоман, который сам себя сделал инвалидом. В юности был мудак полный, вся их компания скололась, его мать вытащила просто с края самого и взвалила на себя. Ах, сыночка, сыночка! Сыночка продолжал где-то брать траву, курил, едва передвигался, себя не обслуживал. Когда тетке стало 75, она начала активно названивать мне, зазывать в гости и т.д.Потом предложила его после ее смерти забрать. Я твердо отказалась.
Нет, конечно, я на себя эту ношу не возьму. Попробую посоветовать ей поискать какую-нибудь женщину фактически за проживание, но это тоже риск, конечно, огромный.
Не берите. Ни в коем случае. Начнет прессовать - внесите ее номер в ЧС.
Не портите себе и своей семье жизнь.
нет-нет, это даже не рассматривается. Да и вообще я живу в другом городе.
Вот и хорошо. Потому что на мой взгляд она звонит именно с целью вас продавить. Не пожаловаться, а продавить. Но, конечно, я могу ошибаться.
Увы, в этом трагедия родителей больных детей. Даже не помереть спокойно. У нас мать с дочерью прыгнула в реку и обе утопились, месяц назад. Это в Канаде то. На самом деле тут тоже такие инвалиды никому не нужны, и обижают их очень в учреждениях, уход плохой, так как очень мало персонала на количество больных.
Ну а сбагрить в частный пансионат украинский такого ребенка? Или нанять няню в бедной стране, поставить камеры и наблюдать.
Наблюдать это тоже работа. Причём 24 часа в сутки. Далее, вы увидели что-то нехорошее, все бросай - езжай в Украину, няньку увольнять, новую искать. И так по кругу каждые две недели или чаще. Во житуха! Не, никакого наблюдения, лучше ничего не знать, если нельзя изменить.
Прокрутили (вместо сериала на ночь!), увидели, и что дальше? Что дальше? Это не жизнь. Хороших пансионатов в пределах 50 тыс. в месяц не существует! Это я Вам как практик говорю. Есть дорогие, но той квартиры в 50 км от мкад, хватит на пару лет. Что дальше?
Проблема огромная. Если квартиру продать - деньги закончатся ОЧЕНЬ быстро. Если в пансионате с прокруткой выявится что-то не то, нужно будет искать новый. И какие там будут расценки - вопрос. Если не продавать, а сдавать - это значит решать ВСЕ проблемы с оплатой коммуналки и арендаторами, уборками и ремонтами. Бесплатно. А, если аренда упадет, а стоимость пансионата подскочит - еще и за свой счет? И все это за здорово живешь на протяжении лет 50ти?
А, когда подвязавшийся на это состариться и не сможет тянуть - должен будет передать подставу кому-то из своих детей?
Это офигеть какая нагрузка - заходить КАЖДЫЙ день и просматривать.
Даже, если не учитывать, что после просмотра надо предпринимать меры, если что не так.
Кто будет наблюдать, когда матери не станет? Кому еще оно нужно?
На частный пансионат далеко не у всех есть деньги. Это для богатых только, а 95% населения что?
КТО будет наблюдать? Кому это надо? Плюс, кроме наблюдать, нужно еще и ДЕЛАТЬ что-то, если есть признаки плохого ухода или жестокости. КТО этим будет морочаться? Кому это может быть нужно?
Знакомая уехала в Израиль, хотя после смерти мужа у нее оставалось достаточно и денег и имущества, но вот близких людей не было, она одна с сыном-инвалидом. Так всю жизнь с ним и прожила, только когда ей было глубоко за 80, а ему больше 60 она была вынуждена отдать его в интернат, уже не могла о нем заботиться. Навещала его до самой его смерти. Он прожил там лет до 70, ей уже было за 90. Она его на несколько лет пережила. В Израиле за ней тоже ухаживали, ее постоянно навещали соцработники т.е. она тоже в старости не осталась без помощи.
В принципе в этой истории достаточно благополучный конец. Но это благодаря тому что она уехала в страну, где стариков не оставляют без помощи. У нас бы никакое имущество и деньги не помогли бы.
По-разному может случиться. Самый худший из вариантов, который мне довелось наблюдать, это когда и мать совсем состарилась и впала в деменцию Т.е. получилось два УО в одной квартире. Причем были родственники-опекуны, но никакого участия не принимали, хотя квартира была им отписана. Бабуля, пока еще был в уме судилась с ними, чтобы их обязали ухаживать, решение было вынесено, но все бесполезно. Когда бабушка совсем сошла с ума, тут уже соцслужба подключила все возможные рычаги и сына (ему около 50 было), сдали в интернат. А потом и бабушка (мать) умерла. Ужас там был конечно.
В аналогичной ситуации, другой такой семье повезло больше, т.к. там оказались порядочные родственники. Взяли уход на себя. Поэтому, конечно, этой женщине надо не слезы лить, а налаживать контакты с порядочными людьми, у которых есть огромное чувство долга. Такие всегда есть, главное их увидеть.
А в целом, евушки, ни одна из нас не застрахована. Я ходила к лежачей бабушке, бутеры ей делала. В соседней комнате сидела ДОЧЬ, которая не отрывала ж..у от стула, чтобы даже открыть дверь скорой помощи. Дулась на маму из-за квартиры. Недавно все-таки упрятала ее в дом престарелых . Дочь возрасте Евы. С ВО, в попу дутая, на репетиторах выращенная. Бабуля в целом нормальная, не истеричка, не маргинальная... Так что, остается только молиться и надеяться на достойную старость
Только дочери известно, какая мать не истеричка и т.д. Но не помочь лежачей, даже скорой не открыть - это что-то совсем такое. Может все же отклонение какое-то было у дочери.
С виду норм. Работает за компьютером. Конечно, в каждой избушке свои погремушки, но добивать (морально) лежачую мать - это за гранью. Бабка явно не садистка и не истеричка. Простая зашуганная советская женщина
Согласна с Вами. Только молиться. Но молиться я буду за достойную, а главное, быструю смерть. "Если смерти, то мгновенной, если раны - небольшой".
у нас в доме ситуация еще страшнее была..Семейка -40-летние муж с женой ,их ребенок 14-16 лет на тот момент (примерно) и бабушка ,мать 40-летнего главы семейства.У них двушка.Пожилая женщина занимала маленькую комнату..Умерла там ,и пролежала 4 дня..Эти утырки ...ну что тут сказать ..обнаружили труп случайно..в комнате что то надо было внучку..
Вы понятия не имеете какая там мать. То, что в вашем присутствии бабуся не истеричная и не маргинальная, не означает, она не такая БЕЗ вас. И то, что вам бабуся напела какая дочь в попу дутая не означает, что это правда.
Эта ситуация драматична.
Психологически вот что.
Хорошо бы этой женщине познакомиться с какой-нибудь тоже одинокой женщиной с особым ребенком.
Если бы они подружились, то чувствовали бы себя друг с другом хорошо(они бы понимали друг друга как никто другой) да и помогали бы друг другу по очереди.
Этому особому ребенку не 5 лет, а все 40 с лишним! а женщина- пожилая больная пенсионерка. Ей не дружба нужна, а спокойствие. И это спокойствие невозможно!! Ей нужно переложить часть своих тяжких забот на другого, а поиском этого другого надо было озаботиться гораздо раньше!!!!!
Она может его прекрасно пережить. Или его нужно женить. Сдать в хорошие руки.
Кому в мужья нужен глубоко несамостоятельный человек? Просрать собственную жизнь, жопу ему подтирая? Мамо приняла в роддоме решение оставлять, это её и только её крест. Никому он не нужен. Я думаю это замечательная иллюстрация для тех, кто решает оставлять такого ребёнка. Жизнь у каждого одна единственная, нельзя дарить её другому.
Кому может понадобиться фестивалящее УО 40ка лет? Если бы был сам себя обслуживающий, тихий и молчаливый, за которым нужно только слегка приглядывать - дело одно. Еще хоть как-то возможно найти за квартиру. И то не знаю, шанс 1 на 10000000000. А в случае фестивалящего крепкого УО, которому требуется полный уход...
Зря недееспособность оформляла. Или он даже крестик за пенсию поставить не может? Теперь ей вечно жить или смириться с ПНИ, пусть мониторит, пока в силе, ищет хороший и устраивает, пока жива.
не знаю насчет подписи, но думаю, да, вряд ли он хоть что-то понимает. Хотя речь есть, говорит вполне связно
На днях случайно видела видимо маму с сыном. Вначале увидела двух людей, держащихся за руки.
Потом поняла, что-то не так. Женщина с высоким, хорошо одетым молодым мужчиной. Это писец товарищи, смотришь и видишь ребёнка лет 5. В глазах ноль интеллекта и шёл, радостно подпрыгивая, видимо от снега.
Вспомнила сразу эту историю. Кто же согласится на такое? Его же даже не удержишь, если что.
А 40 лет она об этом не думала? Т.е. до этого она думала, что будет жить вечно? Ну и не факт, что сын переживет мать, а если переживет, то ничего страшного не случится, привыкнет жить в интернате, человек привыкает ко всему. Жестоко звучит? Но это правда жизни и со стороны этой женщины очень некрасиво перекладывать на вас ее проблемы и ее боль. Возможно она думает, что вы захотите за квартиру ухаживать за этим человеком. Хотя если с ним не жить, то можно и поухаживать, если живете в соседних домах.
