Дряхлеющая мама

копировать

Насколько я заметила, я не одна уже вошла в ту фазу, когда родители болеют, стареют, теряют силы.
Хотела спрсить совета: мама моя дряхлеет, живет с сиделкой. Масса тела у нее зашкаливает: 120 кг при росте 150см. Но вот пришла навестить, а ее перекосило на бок: левая рука отекла, живот весь налево скособочился, нога левая толще правой. Я ее гоняю, конечно, чтобы двигалась по дому, но она, кпк ребенок: капризничает и требует, чтобы "эта" все делала.
Вопрос: это что-то критическое с мамой или просто перележила на одном боку? У нее еще и пролежень под левой рукой.

копировать

Почему вы не хотите сводить маму к врачу? Не представляю, чтобы такие отеки были от того, что просто перележала на одном боку.

копировать

К врачу с жалобой "опухоль всей мамы" нас присут недели через две. Проверено.
Но сложность еще в том, что мама не хочет. А драться с ней не получится.

копировать

Она в деменции?

копировать

Скорее всего. Официально не признано, но круг интересов сузился, навыки постепенно теряются.

копировать

Серьёзно?
120 кг и ничего критичного ?)))

копировать

И что предлагаете? Она в стадии, что если не доест своего, то пойдет по соседям или начнет трезвонить по телефону, что ей голодно.
Итак весь "паек" обезжирен, обессахарен и хлеб только черный.

копировать

Ходить может?

копировать

Может. Но ленится. Я как увидела, попыталась ее поводить, помассажировать. Попросила оставить ее в покое, у нее Галкин концертировал.

копировать

Какое итак, вы раньше писали, что она наоборот налегает сладкое. Сахарок, сахарок. А на вопросы почему сладкое в доступе говорили что иначе с ней не сладить. Что иначе будет буянить и не успокоится, потому что в деменции.

копировать

у моей так деменция начиналась, безудержная тяга к еде, с 65 до 98 поправилась

копировать

А дальше как всё сложилось?

копировать

Нет, это ненормально. " Перележала на одном боку"- этим объяснить ее состояние нельзя, имхо.

копировать

+100. Я бы подумала, что с почками что-то не то. Но если человек сам жить не хочет и к врачам не пойдет, остается только оставить всё как есть и ждать, когда от того или иного случится конец. С таким ожирением он не за горами.

копировать

Сиделка говорит, что в туалет она ходит регулярно.

копировать

У сиделки не спрашивали?

копировать

Сиделка говорит, что мама перележала на одном боку. Что ничего необычного не происходило.

копировать

Значит, перележала. От нас чего хотите? Мы Вашу маму не видели.

копировать

От вас конкретно, - ничего.
Мне нужны люди, которые также ухаживают и присматривают за стариками. Хочу узнать у них, было ли такое, как справлялись.

копировать

Что значит - "также"? Вы разве ухаживаете и присматриваете?

копировать

А кто же? Кто ее купает дважды в неделю, меняет белье трижды в неделю? Стрижет волосы и ногти, выщипывает усы и брови? Стирает белье, следит за лекарствами, зарабатывает деньги на сиделку, водит по врачам, когда надо, вызывает сестричек, чтобы взяли анализы?

копировать

А сиделка что делает?

копировать

Кормит, следит за приемом лекарств, покупает и готовит еду, переодевает с утра и вечером, следит, чтобы мама умывалась и чистила зубы, следит, чтобы мама не ела бузанку хлеба в один присест, следит, чтобы мама не делала глупостей, развлекает, если маме ночью не спится.

копировать

Мама в туалет под себя ходит?

копировать

Нет, почему же? В туалет. Но ей нужна помощь. И, кажется, уже и напоминание.

копировать

Сиделка этим не занимается?

копировать

Занимается.

копировать

А почему переодевает только два раза в день?

копировать

Долго придумывали, какой вопрос задать. Вы сегодня не в форме.

копировать

Дел просто много, простите великодушно. Отвечать будете?

копировать

Да нормально всё у вашей мамы! Пролежень, перекособочило... Нормально всё, спите дальше.

копировать

Вашей маме нужно худеть, чтобы врачи смогли ей помочь.

копировать

Объясните это маме автора. Пожилой человек с начинающейся деменцией, худеть, вы серьезно? Если она звонит по знакомым и плачет, что с голоду помирает, о чем вы?

копировать

У меня бабушка уже даже не пожилой, а старый человек. Весит чуть поменьше, сейчас 90. Я очень слежу за ее рационом и летом мне удается ее даже ухудить до 82-83 кг. Зимой толстеет до 90. Она летом больше двигается просто.

Так что похудеть можно и делать так, чтобы от голода не страдала. Ну или хотя бы держать вес. Просто надо ведь этим заниматься, продумывать рацион, чтобы не только полезно, но и вкусно было, чтобы что-то реально вкусное типа торта иногда можно было бы съесть. Не думаю, что сиделка это продумывает.

Забыла написать, она не с начинающейся, а с длительной деменцией уже. Ну ясное дело, что постоянно хочет есть и жалуется, что голодает.

копировать

Деменция бывает разной. И люди тоже. Некоторые и без деменции будут жрать всё что не приколочено даже если уже в дверь проходят с трудом и сахарный диабет заработали. Вы не заставите взрослого человека отказаться от того, что он любит. У меня была такая свекровь. Правда, она была не дееспособна и сама могла дойти до магазина, поэтому вариант "придумайте ей замену пирогам" не проходил. В случае с мамой автора не знаю, может быть вариант вообще убрать из дома всё, кроме овощей и воды, помог бы. Но также могу предположить, что это тот случай, когда проще дать, чем утихомирить маму. Заниматься только маминым рационом и нанять ей повара? Диетической еды, которая полностью заменила бы привычную высокоулгеводную и жирную вы не найдете. Это можно, если вы хотите похудеть. Сама. Если нет, то бесполезно.

копировать

если мама попу от кровати не отрывает, то чем ее сиделка кормит, что мам опухла до 120 кг? гамбургерами?

копировать

А почему вы думаете, что мама опухла до 120 кг при сиделки? Автор не пишет, что раньше она весила 50. Скорее всего слегла потому, что уже тяжело носить на себе еще одного человека (по весу)

копировать

без разницы, когда она опухла... важно, что при сиделке она не похудела...

копировать

сколько ей лет?

копировать

75.

копировать

не старая. Но вес...
Ведь она всю жизнь таким киселем была, правда? Никаких походов, волейбола и тд?
Расскажите, какая она была в 40-50 лет?

копировать

Килограммов 85....

копировать

Что?

копировать

В 45-50 лет она была килограммов 85.

копировать

там три вопроса

копировать

До фига она весила
Здесь рост 156 и 86 кг
http://img.myslo.ru/article/fe/91/5c5f-7c22-447f-87da-794bf770bc25/b1f3e7f5-511f-45f5-8888-1adbceb7e5e7.jpg

копировать

И что?

копировать

распустила себя сама, киселем была всегда.Она не старая.Совсем

копировать

И дальше что?
Да, распустеха, да, ленивая, да, скорее всего катится в слабоумие. Но проблема остается и ее надо решать.

копировать

мне то ничего дальше.)) До слабоумия там далеко. А вы поздно спохватились и по ее весу и вообще по взаимоотношениям. Она подожмет вас под себя окончательно, прикидываясь., жрЯ, не двигаясь, отказываясь от врачей.

копировать

Тогда к чему вся ваша писанина?
Я, из уважения к маме, из уважения к человеку, из уважения к жизни, буду делать то, что могу.
Но есть области, которые я изменить не могу. Если мама не хочет, я ничего не сделаю.

копировать

Хотела проследить, откуда ноги, предположила, все верно. Она и работой себя не утруждала. И муж ушел/развелись давно.
Советую проконсультироваться у психолога (не один раз) ЧТО ВАМ делать в данной ситуации. Не с мамаой, а лично вам как себя вести. Себя загубите вот этим "уважением к человеку".

копировать

Навыдумывали кучу.

копировать

Не столько дряхлеет, сколько старческая распущенность и леность.
Дряхлеть - это все же как-то оседать, становиться меньше и беспомощнее.
120 килограммовая дряхлеющая плоть - это не к вашей маме.
Могу пожелать вам только терпения. Заставлять маму двигаться. Движение = жизнь.Ну и кормить ее поменьше. Пусть сиделка следит за питанием.

копировать

В смысле перележала на боку? У вашей мамы может быть тромб, и много чего еще например инсульт. А вы сиделку спрашиваете что с мамой. Вам не кажется что это вопрос к врачу?
Сажайте маму в машину и везите к врачу. Не приведи господи таких деток.

копировать

Тромбоз это. Срочно к врачу.

копировать

Тромбоз - это боль. А тут все прекрасно, ей ничего не болит, она собой довольна, дышит и двигается свободно. Насколько это возможно при ее габаритах и лени.
Врач мне перезвонит в среду с 15-00 до 19-00.

копировать

В начале нет никаких болей.

копировать

Тромбоз - это далеко не всегда боль. Часто нет вообще никаких признаков, пока тромб не оторвется и не улетит куда не надо.

копировать

Если бы не ков ид,то я,бы скорую вызвала

копировать

Не поедут они. Именно из-за ковида. Меня выслушали и сказали, если ситуация не ухудшится, то пожалуюсь врачу в среду. А если ухудшится, то своим ходом в больницу.
Пока что мама собой довольна. А я пытаюсь понять, к чему мне готовиться.

копировать

пусть дадут ей мочегонку

копировать

Она писает нормально.

копировать

Похоже на сердечную недостаточность.

копировать

Сиделка ваша не должна доводить до пролежней. Ворочать надо маму с боку на бок почаще....

копировать

вообще-то мама в туалет собственными ногами ходит... на фиг ее переворачивать?

копировать

Если дошло до пролежней - значит что-то пошло не так....

копировать

т.е. слово "пролежни" вы пропустили?

копировать

Напоминать - Марьиванна, давайте повернемся.

копировать

Маме не нравится на правом боку: у нее правый глаз видит лучше, а на правом его щека закрывает. Галкин хуже виден.
Звучит, как глупость, но именно с этой глупостью приходится бороться и придумывать что-то.

копировать

Массажный коврик под нее кладите хотя бы, это такой рифленный, в пупырышках. Плюс массажную накидку на кресло и пусть помощница следит, чтобы утром, днём и вечером она проходила массаж. Опять же есть электропростыни, включать на полчаса пару раз в день, тепло стимулирует обменные процессы.

копировать

А ей платят столько, чтобы она ворочала тушу 120 кг?

копировать

автор, вы очень напоминаете героя анекдота. "Доктор, скажите, надежда есть? - Смотря на что вы надеетесь."
напишите уж прямо: "мне надоело выщипывать маме брови и тратиться на сиделку" - многие вас поймут.
уже одно то, что пролежни, служит поводом сменить персонал. а уж отёки...
короче, специально под дурочку косите.
что хоть достанется-то? стоит оно того?

копировать

Я бы вызвала скорую. Если мама сама никуда не пойдет, то пусть к ней придут врачи и посмотрят. Больше всего мне не понравилось что одна надо опухла сильнее другой. Как бы там тромб не образовался и не пытается оторваться. В остальном, Автор, вам сил и терпения. Понимаю что всё это трудно. Моей маме 83 года, правда она наоборот мало есть и пьет. О еде постоянно забывает. Но концертирующего Галкина тоже ждет вечерами. Как же их жалко, когда они такими становятся.

копировать

Я же звонила. Там, оказывается, теперь надо целый допрос выдержать. Мне сказали, если нет ухудшения, то звоните терапевту, а нас не беспокойте.

копировать

Вызывайте платно терапевта.

копировать

А зачем? Можно просто вызвать участкового терапевта. Я тоже совершала ошибку и вызывала платного терапевта, ничем они не отличаются от районного.

копировать

Обычный терапевт из бесплатной поликлиники с ней ничего не сделает. Да и с какой радости вызывать, тетка при смерти?

копировать

Вы такая смешная. А что с ней сделает обычный терапевт из платной поликлинике (обычно это одни и те же люди, что в городской, что в коммерческой, работают и там и там). Я вызывала маме, и что, ну выписала она ей 2 страницы всяких фуфломицинов, и главное самых дорогих, чтобы солидно. А итог один. Старость не лечится.

копировать

И накера маме сиделкa?. Ноги ходят, пусть двигается.

копировать

Автор, худейте маму. Насильно. Понемногу. Но у вас есть все инструменты - она несамостоятельна и по магазинам не шарится, за ней есть присмотр.

Знаю, о чем говорю. Мать мужа тоже живет с помощницей, тоже ленива в плане зарядок и активностей. Правда, у нее есть оправдывающая ее образ жизни причина, но факт остается фактом. В последние два года она поселилась на диване и наела 15-20 кг. В какой-то момент (перестала влезать в старую одежду. Рост около 160. Вес 90-95, что ли, был) муж схватился за голову и ввел строгие ограничения по питанию. В тот момент помощница уезжала и мать была в наших руках. Порция поменьше. Бутерброды убрали. Сахар убрали. Печенье/конфеты - 1 штучка. Питание по часам. Минус 10 кг. Сейчас постоянный контроль на весах, постоянные напоминания помощнице. Постоянно "гоняет" мать по квартире, когда заходит - типа зарядки. Ноги заставляет поднимать. Наша цель - 75 кг.

Так вот, как только снизился вес до 85, ушла одышка, лучше стало держаться давление. Не рассказывайте, что не можете ограничить мать. Можете. Звонит и жалуется? Все уже привыкли. Кто не привык - пусть слушают. Позвонят вам - объясните ситуацию.

Пролежни, скорее всего, отттого, что реально жирное тело, там даже лежать не нужно - элементарно грудь давит на живот, руки на тело - вот тебе пролежни.

копировать

Рыдания, вопли, шантаж. Ножи, вот, раскидала в кухне. Убрали все от греха. Зажоры устраивает по ночам. Что находит, то сует в рот. Замороженные сосиски достала когда-то. С воплями "вы меня уморить хотите", разгрызала и пыталась глотать вместе с пленкой.
Про прогулки ответ один: "Я сегодня не в настроении. Завтра пойду". На прогулки по комнате: "Вот еще! Вам надо, вы и ходите!"
Да, пролежни именно от того, что тот же лифчик надевать лень. Или перевернуться на другой бок лень. И возникают.

копировать

Она всегда такая была или с возрастом стала? Если это возрастные изменения в мозгу, то психиатрические назначения нужны.

копировать

Она пьет психиатром назначенные лекарства. И неврологом - тоже. Схемы перепроверены у разных специалистов.
Она всегда была такой. Эдака драма-квин. Папа ее отлично нейтрализовывал. Он был эдакий ироничный слон. Спокойный, непробиваемый: "Ниночка, они не несут тебе кофе уже две минуты? Сейчас выясним." Вставал, улыбался официантке и крфе появлялся. Он еще и старше мамы был на 8 лет. Эдакий большой и взрослый мужчина, рядом с которым она всю жизнь изображала девочку: "Ну, Сааашааа.. Ну, я не умеееюююю... "

копировать

+100,автор,прислушайтесь,человек вам дело говорит. У моей подруги с мамой похожие проблемы. Она ей готовит только полезную еду, а поскольку мама сама в магазины не ходит, контролировать проще. И готовить маме лень, вот она хоть и бухтит, но ест ряженку, салатик и куриный суп, хотя ей хочется копчёной рыбы и сальца, от которых у неё печень болит. И тоже жалуется, что её плохо кормят и "вкусного ничего не дают". И, да, надо заставлять шевелиться, на улицу выходить заставлять, а то быстро деградирует.

копировать

Кухню на замок. Под нос (у кровати) ей поставьте тарелочку с морковкой.

На улицу пусть сейчас и не ходит. По квартире передвигается пусть. Пить? Есть? На кухню. Каждые пол часа - проветривание. На это время выйти из комнаты.

Вместо вашей мямли-сиделки найти фрекен бок. Перевернуться лень маме - этот вопрос должна решать сиделка. Уговорами, шутками-прибаутками, хитростью.

Просмотр Галкина - только сидя. Не села - пульт не достаем.

копировать

Добавлю. Питание у свекрови сейчас такое.

Утро - проснулась - полчашки теплой воды+ложка масла (профилактика запоров).
Первый завтрак - салат. Свежие овощи или свекла отварная, что-то типа этого. Не оливье. Горстка! Максимум полторы. (это тоже борьба с запорами. Муж где-то вычитал)
Второй завтрак - каша, сырники, творог.
Обед - суп с кусочком хлеба.
Полдник - чай с печеньем/вкусностью какой-нибудь. Фрукт.
Ужин - "второе". 1 котлетка + пара ложек пюре, например.
На ночь - стаканчик кефира.

Это все прямо по часам практически. Может, и голодала поначалу, но слушалась. Но наша довольно сознательная, хоть и имеет доступ к холодильнику, верит, что "нельзя". Прям головой кивает и говорит - ну надо же, а я и не знала, что нельзя, все-все, не буду больше. Правда, все равно глаз да глаз нужен, может под дурочку косить. Поэтому все готовится и выдается порционно. Чтобы искушения не было всю кастрюлю сожрать - а я думала, нужно все съесть...

Автор, еще раз - решительно нужно. Это для ее пользы. Убирайте понемногу объем. И уменьшайте сладкое. Сосиски убрать как класс. В морозилку - сырую рыбу. Пусть грызет.

копировать

браво!

копировать

"Но наша довольно сознательная, хоть и имеет доступ к холодильнику, верит, что "нельзя". " С этого и нужно было начинать свой поучительный рассказ. Точнее, на этом его можно было бы и заканчивать. Насильно морить голодом 75-летнюю женщину в деменции просто нет смысла. Для какой её пользы? Чтобы еще быстрее улетела крыша? Или чтобы начала орать по ночам и ломиться к соседям за хлебом? Даже НЕ дементного человека вы не заставите сесть на диету, если он не хочет. А старика со слабоумием просто бесполезно и нет смысла.

копировать

Автор уверяет, что мать абсолютно в здравом уме.

копировать

Нет. Почитайте в первой же ветке, она отвечает на этот вопрос.

копировать

https://eva.ru/topic/63/3608642.htm?messageId=102147339
"она трезво мыслит" и т.д.

копировать

Не срабатывает. Я все это перепробовала. Сиделка у нас третья. Но если мама решила, что она хочет есть, то ее не удовлетворит горка зелени. Она просто встанет и достанет из холодильника то, что ей нужно. Или бросится готовить. Но она страшно неопрятна: прольет воду на плиту, просыпет половину крупы и даже не пошевелится прибрать. Или пойдет к дверям, чтобы к соседям сходить за батоном.
Про перевернуться: она переворачивается минут на 5, потом просто молча на другой бок переваливается и больше не реагирует на уговоры и ругань.

копировать

ну тогда ждите

копировать

Отёк левой ноги - проблемы с сердцем. Обычно мочегонные назначают.
Вряд ли у неё настоящие пролежни, скорее всего сильные опрелости.

копировать

В складках под мышкой до крови протертая кожа и странный запах. Это пролежни или опрелости?

копировать

Похоже на грипковую инфекцию кожи. Она всё же двигается , у неё не может быть пролежней. Диабет есть?

копировать

Не похоже. У нее нет грибка. А складки прекрасно заживают от цинковой мази.
Диабета нет.

копировать

Хорошо что нет диабета.Пролежни часто у диабетиков. Раз цинковая мазь помогает - значит опрелости. Я работаю в доме престарелых заграницей если что.

копировать

А пролежни как выглядят?

копировать

Гниющие дырки вплоть до костей.

копировать

Ну, так так и будет, если мы не подлечим вовремя. Она лежит, потеет, у нее под мышкой ранки. Если не протереть каждый день, то воняют и кровоточат.
Опрелости - это то, чтоту детей под памперсом, в моем понимании: покраснело и болит. А если это дыры в коже - это пролежни. Их и лечим. Плохо только, чтотони появляться стали.
Пьет препараты по рекомендации врача, которые, якобы, должны укреплять кожу, но как-то не очень они помогают.

копировать

Яндекс. Гугл. Картинки.
Разные стадии по разному. От покраснения до дыр глубиной 1 см через мокнущие раны.

копировать

Сиделке то за что платите???? Она должна и за подмышками следить, и за пролежнями. С мамой поговорить, чтобы сиделку слушалась, иначе та уйдет и будет мама одна жить. ТО, что отекла - врача на дом вызвать, может анализы какие то назначит, и подскажет, как надо обрабатывать. Или читайте профильные форумы.

копировать

это плохой уход.

копировать

У моей тоже отекла рука и стала толще. А потом оказалось, что это рак груди. А потом она умерла от рака.

копировать

Ой-ой-ой автор, я вам не помогу , конечно
Просто напишу
Мой 74, ТТТ работала до пандемии. расстраивается, что на неё М уже не налезает, только L. Воспитывает внуков, забирает раз в неделю из кружка. Сейчас пока не работает привозит то суп, то квашеная капусту.
НО сходили мы с ней на шоппинг и больше часа ходить не может, устала. А я Помню как мы с ней по эскалатору на боровицкой снизу до верху бегали регулярно))))

копировать

Зачем сиделка к нележачей? Распустили вы маму жила бы она одна, некогда было бы капризничать, знай, поворачивайся - в магазин, в поликлинику, приготовить, постирать, пол помыть и т.д.

копировать

+ мульён

копировать

+100,тоже не поняла.

копировать

Мама не справляется сама. Она опускается. Хорошо, хоть, согласилась на сиделку.
Сама она не будет готовить, не будет мыться и, извините, вытирать задницу. Ей не мешает. В магазин она не пойдет, она пойдет за батоном к соседям.
На слабоумие это не тянет. По крайней мере, не тянуло. Она трезво мыслит и отбрехивается от наших предложений очень аргументированно.
К себе брать я не могу. У меня семья и дети и я работаю полный день. Мне удобнее подъехать к ней трижды в неделю и нанять женщину для заботы.

копировать

А раньше ей задницу кто вытирал? Лет 10-15 назад?
Если уж до этого дошло, то с головой явные проблемы, извините.

копировать

Не извиняйтесь. Слону понятно, что у нее проблемы. Однако, эти проблемы очень селективны и все в ее пользу. Потому сделать что-то против ее воли невозможно. Разве что ввязаться в войну, с криками, с истериками, с бросанием предметов и, не удивлюсь, если с пакостями.
Врачи говорят: любой стресс может спровоцировать резкий спад когнитивных способностей. А хор присутствующих предлагант мне сознательно развязать конфликт.

копировать

Она жила бы в сраче, не мылась бы и ела хлеб с маслом и сахаром. Вы не понимаете, что такое деменция? Старики и без деменции начинают забивать на гигиену (у них обоняние притупляются, запах они не чувствуют) , чистоту и пр.

копировать

+1 В ситуации автора именно это и было бы. Выше кто-то все верно расписал действия по ситуации, там где описывается строгое расписание на день с питанием и проветриванием, и даже сериал включается только если села.

копировать

Вы, - явный теоретик. Сколько вы сможете жить в скандале и ломать человека? Сколько вы сможете доводить его до истерики во имя придуманных вами "правил для его же блага"?

копировать

+100. С детьми такое можно провернуть, хотя тоже непросто. А с пожилым не совсем здраво мыслящим человеком это практически смертельный номер. Сиделка либо плюнет и уйдет, либо просто плюнет и не будет обращать внимания на то, что бабушка лежит и ест за троих.

копировать

Ойвсё )) Человек в деменции, его все ломает, когда нельзя овном стены мазать - тоже. Тоже предложите не ломать человека?
Результат есть уже сейчас, тело 120 кг никто ворочать не хочет.
120 кг не предел. Дальше что, смотреть как мать гниет заживо, но без скандалов? Это вы так сможете?
Автор не живет с матерью, она живет отдельно. Мира у нее и так нет, как нет у каждого, у кого мать в деменции и нет сверх денег, позволяющих закрыть все возможные расходы и обеспечить полный комфорт для обеих сторон. Тот план единственно возможный

копировать

Еще раз: долго ли вы будете ломать человека и слушать его истерики по поводу бутерброда или не того бока? Или вы начнете глушить его галоперидолом и прочими психотропными?
Мать не гниет, как раз. О ней заботятся, но еще и волнуются о ее душевном покое. А вы предлагаете геноцид.

копировать

У нее уже опрелости, следущее это пролежни. От первого маленького до стремительного ухудшения рукой подать, там все быстро. Плюс продолжение набора веса. Вы игнорируете это и рассуждаете исходя из того, что все останется как сейчас. Так не будет. Геноцид? Страус

копировать

Вы правы, конечно.

Хотя..нет здесь правых и виноватых.
Все зависит от того, насколько человек готов бросить свою жизнь под ноги эгоистичному куску сала, в который превратилась его мама.. и отдать силы борьбе, в которой однозначно проиграет(((

копировать

Вы противоречите самой себе: если не "усыновлять" маму, то она вольна принимать решения сама, в том числе и сколько и когда ей есть. И она принимает и ест. Ей не мешают последствия.
Или, таки, "усыновлять" и принимать решения за нее. Не смотря на то, что она против "усыновления" и против моих решений. И не смотря на то, что это постоянный гарантированный конфликт и стресс для нас всех.

копировать

я себе не противоречу никогда))

не нужно усыновлять заранее вполне дееспособного человека. Даже вкладывать ему в голову, что это возможно - не нужно.

А уж когда пролежни - каждый сам для себя решает. Именно так как я и написала.

Я сама против того, что бы дети свою жизнь тратили на меня.
И посвящать свою жизнь дракам за кусок батона не намерена.

копировать

Пока я контролирую. При таком весе, у нее давно проблемы под грдями, в паху. Справляемся. Тут еще одна. Что ж, решим и эту.
Только понять бы, что с отеком делать.
Еще раз: я маме не враг. И травить ее не буду. Хотите, отравите своей маме последние дни ее жизни. Это ваш выбор. Мой выбор: найти золотую середину, - чтобы мама не скандалила, не кричала и чувствовала себя душевно спокойной. От этого и мне будет хорошо, и сиделке.
Я считаю, что лучше она будет тушей и проживет меньше, но будет жовольна своей жизнью, чем она и я, и сиделка будем в состоянии войны, потому что она толстая. Ей от того, что она толстая, ничего не болит. Для нее это не проблема.

копировать

"Я считаю, что лучше она будет тушей и проживет меньше, но будет жовольна своей жизнью, чем она и я, и сиделка будем в состоянии войны, потому что она толстая."
Нет, не потому что толстая. Потому что вес в 120 кг поворачивать невозможно, не угрохав спину. Желающих вы особо не найдете, результат тот что у вас. Если вы это делаете непринужденно... штош.
Здоровых людей в 75 лет и весом в 120 кг при росте 150 я только на Еве встречаю. Без шпарящего давления, сердца, диабета и всем что к нему прилагается. Но поскольку вы это написали и настаиваете что оно так, продолжать бессмысленно. Для меня, конечно, поэтому попрощаюсь

копировать

Не стоило и приходить.

копировать

да врёт автор, что у мамы диабета нет. не говоря уже о куче других болячек. не обследовать под предлогом, что мама "не хочет" полная безответственность.
вопрошать на эбе, когда у мамы половину тела раздуло - даже не знаю, как назвать.
ситуация из серии "ждём-с" ((((( главное - брови выщипать.

копировать

Да вот жеж. Скорее в плоскую землю поверю, чем в отсутствие серьезных диагнозов плюсом к такому весу. А отеки вообще уже орут о ситуации

копировать

Уверены, точно-точно?
Свекровь из дома почти не выходит, живет в МО. В поликлинику не ходила даже 10-15 лет назад, всегда ждала, чтобы ее величество отвезли. Тк сын работает и живет в Москве, а мама вполне себе в те времена была бодряком, то маме было предложено самой ножками или на такси сходить в поликлинику в 10 мин ходьбы от дома. Не пошла, обиделась, кричала, но не пошла. И вы думаете, что такой человек будет сейчас сам ходить? Щаззззз. Еду почти не готовит, муж покупает и привозит ей много готовой еды, творожки, йогурты, выпечку. Не стирает, муж привозит и стирает у нас все. Полы еле-еле с криками и очень редко.
Стоит вопрос деменции, чужих она домой вряд ли пустит. Думаем, что дальше, сиделка (не уверены, что свекровь будет жить с чужим человеком) или спецзаведение. Мы даже продукты ей заказать не можем, она просто не откроет дверь курьеру.
Вот с моей мамой такой вариант прокатил. Живет одна, постоянно ходит в поликлинику, ругается с УК:), бдит за соседями, ходит гуляет постоянно. Но тоже стонет, что одна, все хочет, чтобы дети начали о ней заботиться. И не в денежном плане, ей хочется, чтобы ее за ручку водили в больницу, обихаживали, заботились. Спрашиваем маму, а когда мы жить будем (дети еще несовершеннолетние, пубертат, жизнь в стране нестабильная, своя семья и домочадцы, после работы за бодрой мамой поухаживай, свое здоровье фиговое), а жить мы сами когда будем? Ответить мама не может, молчит, обижается.
Конкретно в ситуации со свекровью как раз был бы удобнее вариант с сиделкой. Даже не представляю, как определять в ДП, если она даже на обследование ложится не хочет. К зубному просто с боем возили, предпочла лишиться почти всех зубов.

копировать

Автор, выбьюсь из общего хора. Маме 75. Она будет доживать так, как привыкла и как хочет. Худеть вы её не заставите. Она скорее всего и в молодости предпочитала пирожное тонкой талии. Менять пищевые привычки в 75 , находясь уже не совсем в здравом уме, она не будет. И вы её не заставите. "Заставьте её похудеть" пишут теоретики. Оставьте маму в покое, бороться бесполезно. Сами же говорите, что если не дать то, что хочет - пойдет к соседям за батоном. Соседи не дадут батон, она пойдет в магазин или будет орать из окна, что её не кормят. С отеками вызывайте скорую. Возможно платную. А дальше уже как пойдет.

копировать

Именно так всё и есть, как вы пишете.
Маму не переучить. Я стараюсь только минимизировать последствия ее поступков и максимально поддерживать ее... благоденствие.

копировать

И молодец. Больше от вас ничего не зависит. Запереть её в карцер и держать на диете, чтобы на несколько лет продлить существование , конечно, можно. Только это скорее сделает маму несчастной.

копировать

Вот кстати дельный вам совет дали- погуглите федеральные больницы, которые не принимают ковид, при которых есть платные скорые. Они посмотрят,может предположат,что с вашей мамой, посоветуют в каком направлении двигаться.

копировать

Цены на платные скорые в Москве безумные. Автор не писала, что она миллионер.

копировать

Тоже считаю, что маму нужно оставить в покое. Моей 82 года. Она все сама. Видно что с головой стало не очень, но пока ходит сама в магазин и готовит, то пусть сама. Моя правда не разжирается, но у нее другие заморочки. И упрямая. Ничего нельзя заставить. Все ее фразы начинаются с "я хочу".

копировать

У мамы подруга такая, которая жрет и на все положила. Еще и шантажирует родню, мою маму пытается припахать, Я маме не разрешаю. У подруги две замечательные дочки, которые все для нее делают, но ей необходимо и других привлекать.
Причем в детстве подруга была и спортсменка, и вся такая боевая, а моя мама девочка-припевочка. На выходе одна лежит тушей, другая в бассейн два раза в неделю ходит и гимнастику делает.
Короче, женщины, все в наших руках.
Автор. Жаль вас, но реально никто вам не поможет. Если мама не хочет жить, как человек, то она уже и не живет.

копировать

Фразой " я маме не разрешаю" вы копаете себе ...пардон.

Нельзя, даже в мыслях нельзя! усыновлять собственных родителей.

Вы ничего не можете и не должны НЕ РАЗРЕШАТЬ взрослому человеку.

Иначе рано или поздно получите капризного ребенка.

копировать

Иногда приходится. Вот, как в моем случае: либо я решу, что нужно маме, либо никто не решит и она будет скатываться в бомжиху, либо я решаю и поддерживаю ее на том уровне, который могу себе позволить.

копировать

Так у вас мама уже ребенок.
Такой же как у моей знакомой.
Толстый, малоподвижный 11- летний ребенок уже с эндокринологическими проблемами, который выносит ей мозг за каждый некупленный гамбургер(((

кто знает..может и у вас все началось с того, что вы ей что - то не разрешали.

У той, которой я отвечала, мама пока вроде в порядке. А она ей уже НЕ РАЗРЕШАЕТ помогать подруге.
Скоро ей понравится быть ребенком. и понесется.

копировать

Нет, иногда наступает момент, когда к родителям приходится относиться именно как к детям, чтобы однажды не получить кучу проблем, которые разгр*мат* всё равно тебе, а не им.

копировать

Вы мне это не рассказывайте))
Вы даже не знаете, что такое жить с пожилыми людьми в стране, языка которой они толком не знают и мало в чем разбираются.

При том, что ты по менталитету уже почти абориген, с они так и остались где-то..в 70х..

Ничего...пару раз ответили сами за поступки - стали осторожнее и ближе к реальности.
У меня нет ни сил, ни желания усыновлять кого бы то ни было.

копировать

Ну например как вы предлагаете 80-летнему старику отвечать за свои поступки, если он прогрохотал , допустим, квартиру? Если бы не вмешались и буквально не отобрали у него документы и не запретили бы общаться с определенными людьми? Это реальная история из жизни моей подруги. Или вы допускаете мысль , что старик потом может стать бомжом и фиг с ним?

копировать

В таких случаях и в 80 лет вмешиваться конечно, нужно
Квартиру жалко, да и старика

но мне ближе было бы сделать так, что б у старика не было такой возможности

как - не спрашивайте. я в ваших реалиях не разбираюсь.

Разрешать или не разрешать помогать подруге - не нужно. Можно посоветовать. поговорить. Как со взрослым человеком.

Вы меня не понимаете.

копировать

Это вы не понимаете, что старики не всегда остаются взрослыми людьми до смерти. Если повезло и у них светлый ум , то никому и в голову не прийдет обращаться с ними как с детьми. Но бывает так, что просто нет выбора.

копировать

)))
нет, это вы не понимаете, что когда человек пишет на форуме " я ей запретила" - он уже готов стать родителем..и пожилые бычтро и с удовольствием в эту модель ваисываются.
Не разрешить 80 летнему старику профукать квартиру и 70 летней маме - помогать подруге - вещи разные.

копировать

А сделать скидку на то, что это не буквально? Конечно же это не так выглядит. Я очень-очень прошу и мы вместе с мамой приходим к выводу, что это манипуляции. Причем мама и сама не рвется бегать туда.
Какие-то любезности делает, но в поликлинику с ней не ходит.
Моя мама разумная, здравая женщина. Иногда помогаю ей принять решение, чтобы она морально не терзалась.
Т.ч. не цепляйтесь к словам. На еве, что не напишешь, то обязательно вывернут наизнанку.
Ну, не выверяю я каждую фразу, чтобы еве понравиться.

копировать

Странная вы однако

Зачем вам мне нравиться? я вам кто?

Пральна - никто
На мое мнение можете положить прибор с легким сердцем.
Но! Скидку ни на что я делать не стану.
Важно как вы мыслите и излагаете не задумываясь.

Так вот - как только вы невольно упоребляете слово, применимое исключительно к ребенку - вы уже на зыбком пути.
Это показатель не хуже чем " мы покакали" или " мы идем в третий класс" по отношению к ребенку.

как хотите. Чо я вам обьясняю..мне собственно вообще пох как скоро ваша мама полностью повиснет на ваших плечах и начнет спрашивать разрешения во всем.

И пойдут темы - мама звонит по 100 раз в день и обижается, если я не беру трубку.

копировать

Короче, ноги. Вам до меня и до моей мамы еще шагать и шагать.
Темы начнутся какие-то .
Выдыхайте!
Я вам тоже в повелительном наклонении!

копировать

Тут всё много разнообразней.
Можете и не усыновлять, а сто звонков получить.

копировать

С доктором поговорила, описала всё. Сказал, что похоже на застой лимфы. Раз нет дискомфорта и болей, он не находит нужным назначать визит. Тем более, что все анализы были сданы в ноябре и были в норме.
Вчера был день планового купания, ей пришлось активнее пошевелиться. В начале, мне показалось, что раздулось всё еще больше. Но потом, когда опять на диван плюхнулась, отек вдруг начал спадать. Стал вдвое меньше. От врача она отказывается. Похоже, будем верить терапевту.

копировать

Анализы в норме в ноябре были - это пять, конечно. Мой свёкор с прекрасными анализами за месяц до смерти был. Но если сама она по врачам ходить не будет, значит пусть живет как живет, что тут еще поделать. Будет кошмар, когда она совсем сляжет и нужно будет её переворачивать, мыть и пр.

копировать

Я выхода не вижу.

копировать

Ваш выход - решать проблемы по мере их поступления. Если к врачу идти не хочет, значит чувствует себя нормально. Будет совсем плохо - вызовете скорую.

копировать

А она у вас на патронаже обслуживается в поликлинике? К ней все приходят на дом - врачи, медсестра, анализы, процедуры? вызывайте врача на дом в любом случае, а не по телефону. Он даст рекомендации - мочегонные возможно, диету, бинтовать ноги эластичными бинтами и пр. М.б. ей госпитализация показана. Что за застой лимфы, у нее сердечная недостаточность или что?