Что делать?

копировать

Добрый день. Прошу прощения за анонимность, но все заинтересованные лица сейчас в растерянности. Нужен совет.
Была семья: муж, жена, сын, дочь. В маленьком городке за Уральскими горами. Дети выросли, переехали оба в Москву. Сын женился, трое детей, квартира, работа. В общем осел в Москве. Дочь тоже родила сына (сейчас сыну уже 27 лет), но квартиры своей нет, снимают с сыном. До окончания школы внук жил у бабушки с дедушкой в этом маленьком городке.
Время шло, родители старели. Дети предложили им переехать хотя бы в Подмосковье, искали жилье для покупки. Они отказались. Там у них квартира, налаженный быт. Так и жили, поддерживая друг друга. В прошлом году в сентябре умирает дедушка. Дети приезжая на похороны, уговаривают бабушку ехать в Москву, жить у дочери в съёмной квартире, там же живет еще и внук. Бабушка снова отказывается, во всяком случае, пока не вступит в наследство и не оформит все документы.
После НГ бабушку разбивает инсульт. В больнице она заражается коронавирусом. Все время лечения дети находятся в Москве, работают. Смысла прилетать не было, на то свои причины. Да и не пускали к бабушке. Через месяц лечения , бабушку выписывают. Как раз прилетела дочь. И дочь понимает, что мама уже не мама! Деменция во всей красе, бабушка постоянно ругается, просит есть (диабет, инсулин). Как колоть , что и сколько дочь не знает. Никогда не сталкивалась. Выписку в больнице с рекомендациями дали только через 2 дня. В итоге несколько бессонных ночей для дочери. Днем, пока бабушка подрёмывает, есть время какие то дела сделать, документы оформить. Ночью все скачут. Бабушка есть просит, дочь ее в постель укладывает (кстати, кормят бабушку нормально), бабушка кричит, ругается, дерется с дочерью. Дочь принимает решение перевозить срочно бабушку к себе в Москву и звонит брату с просьбой приехать и помочь. Брат бросает дела, берет билет на самолет. Что дальше? Дома за бабушкой нужен круглосуточный присмотр. Как перевозить ее в самолете тоже непонятно, вдруг там буянить начнет. Недееспособность признавать и оформлять опеку? Это наверное за 3 дня нельзя сделать (брат с работы отпросился всего на 4 дня). Пансионат для пожилых ближайший с уходом не самый лучший в 100км. Сиделку найти нереально. Город маленький, никого нет, кто бы мог присматривать. Посоветуйте, как поступить? У меня мысль все таки постараться найти кого-то посмотреть за бабушкой там хотя бы на месяц, оформить там все документы и опеку и потом уже ее перевозить или устраивать куда то.Или сразу, если получится, отвезти ее в дом престарелых ближайший и искать возможность потом забрать ее поближе. Что могут дочь с сыном решить сейчас за три дня? Сыну улетать, дочь тоже максимум неделю еще сможет на работе выпросить. Извините за длинный текст. Прошу советов. Заранее всем спасибо.

копировать

В дом престарелых или пансионат, и потом решать остальные вопросы, которые не решаются одним днем.

копировать

Это первая мысль. Оформят за три дня? Документов пока нет никаких и везти 100 км. Дочь пока не узнавала по документам.

копировать

Нет, это долгий процесс. Ищите срочно сиделку, на время оформления недееспособности и определения в учреждение.

копировать

Я тоже сказала искать на месте. Золовка говорит, что нет никого. Вот на час посидеть, находит. А круглосуточно нет. Сама не может бросить работу и ухаживать за матерью. Да даже если и сможет, она долго не выдержит. Не спит нормально всего третий день, а уже вся на нервах. Муж подстраховывает, но ему скоро улетать. Смысла прилетать особо и не было получается. Только поддержать сестру. Он там вообще все связи растерял. Еще меньше чем сестра знает. А если ее уколами проколоть и довезти в Москву на поезде? Тут уже можно будет оформить документы для дома престарелых? Здесь хотя бы найти сиделку проще, но дороже.

копировать

А точно нужна круглосуточная? Свекровь так и дожила с приходящей. Зато в своем доме. Переезд такие старики редко выдерживают.

копировать

Как у нее активность как раз ночью. А жить с ней никто не сможет. Кто то из семьи должен бросить работу

копировать

Ну, и наша все ночи песни пела. Просто в привычном доме они еще как-то могут функционировать и дорогу в туалет и поесть находить, а при переезде все эти навыки утрачивают.

копировать

Добавлю. Как бы я не любила бабушку, мне как невестке, все таки не хотелось бы, чтобы как снег на голову мне ее привезли в малогабаритную двушку. Еще трое уже весьма подросших детей старше и среднешкольников.

копировать

Значит привозить к дочке, а вы все по очереди дежурите возле бабушки пока ищите и оформляете доки в пансионат. Да, какое то время придется напрячься и побегать, поездить туда-сюда. Старшешкольников тоже подключите к уходу за бабушкой. На всех это выйдет терпимо, а одному крайне сложно справиться с этим будет.

копировать

Она превратит их жизнь а ад!
Я бы перевезла и зарегистрировала постоянно в Москве. И здесь уже признавала недееспособность и определяла в учреждение. На время оформления снять квартиру в МО и нанять сиделку.

копировать

Это оптимальный вариант. Если бабушку хотят сохранить. Если, - нет, то в казеное учереждение отправить.

копировать

Муж тоже думает привезти, но как? Если она в самолете буянить начнет? Да и до аэропорта 400 км надо как то преодолеть с мамой. Ну и по деньгам. Снять квартиру в МО и сиделку это по самым скромным подсчетам наверное 80000. Может меньше, если поискать. У золовки лишних денег нет, 50000 тысяч только на съем для нее самой и сына уходит. У нас совокупный доход на двоих с мужем 110000. Но еще и жить на что. то и детей растить надо. Кредит брать? а отдавать когда и чем? И потом, достаточно будет ее перевезти только с паспортом и медицинскими документами а уже отсюда оформлять перевод пенсии и все остальное прочее? Или туда придется мотаться постоянно?

копировать

Снять двушку, тысяч в 20, сиделка еще 20 (с проживанием из ближнего зарубежья).
Ну, плюс содержание (обычно пенсия на это) плюс тысяч 10 к этой сумме.
Это если никакую медицину не задействовать.

копировать

А как же ей тогда собирались квартиру покупать?

копировать

Собирались покупать лет 15 назад. Тогда они отказались переезжать. Ну и планировали ту продать, здесь доплатить купить. Сейчас конечно никто ничего покупать не будет. И денег нет особо и некогда. Надо что то по быстрому решать

копировать

Для начала подлечить в психиатрической больнице. Например, в нашей очень хорошо помогают, а потом перевозить

копировать

Там нет психиатрической больницы! :-( Ее просто выставили за порог, когда вылечили от коронавируса. Есть психо-неврологический диспансер. Но ее туда не берут. Мест нет. Я попросила золовку узнать, может оплачивать нам пребывание там. Может на таких условиях найдут место. Вот сегодня должна что то узнать.

копировать

Чтобы перевезти, свяжитесь с ее терапевтом и попросите успокоительные посильнее выписать.
Судя по состоянию, вам нужны будут еще и снотворные. Может, выпишет.
Хотя, они часто боятся и отправляют к психиатрам и неврологам.

копировать

Была золовка вчера у психиатра, просила прийти на дом для осмотра и выписки лекарств. Бабушку доставить на прием нереально. Психиатр просто умыл руки. Сказал ему некогда, приходите завтра к другому врачу.

копировать

Если бабуля не лежачая, то да, могут отказать. А сама она не согласится, наверняка.

копировать

Естественно не согласится. Она только кричит, просит есть постоянно и ругается. Она не понимает. Муж с ней пытался разговаривать, совсем никак. Говорит не буду ни с кем говорить.и все

копировать

И оставьте ее в покое. Оформляйте там на месте в ближайший дом стариков и все.

копировать

И все бабулины подруги скажут, что дети ее бросили :-( Учитель с почти 50-летним стажем.

копировать

Пусть тогда сами с ней возятся

копировать

Бабулин подруги скоро сами там будут.

копировать

К терапевту, чтобы та назначила транквилизаторы на время перелета. Кроме того позвонить в частную медицинскую перевозку, узнать расценки и может воспользоваться их услугами. Есть ведь транспортировка больных, иногда несколько тысяч км машиной везут. Это комфортный способ для больного и родственников, ибо машины оборудованы и медперсонал сопровождает.

копировать

Деньги предлагала?

копировать

Предлагала. Она всем предлагает

копировать

В Ганнушкина было платное отделение для дементных бабуль. Там их обследуют, назначают лечение, лечат, выдают заключения. Можно госпитализировать самостоятельно, позвонить заведующей отделением и договориться. Зайдите на сайт больницы, посмотрите, я не помню названия отделения. По стоимости, 2,5 года назад пребывание в 9-11 местной палате стоило 900 руб/сутки, в двухместной - 2,5 тыс. могут до полугода держать.

копировать

Спасибо за информацию. Попробую узнать. Вопрос только как ее довезти, чтобы пассажиров в поезде или самолете не распугать. На машине везти после инсульта 2000 км не вариант. Еще и ночевать где-то надо по дороге.

копировать

Транквилизаторы помогут. Только врач должен их назначить.

копировать

Сколько бабушке лет?

копировать

81

копировать

деньги везде предлагали?
у меня была похожая ситуация. Недееспособного родственника с несохраненным интеллектом никуда не брали, но 10 тыс. в конверте решили вопрос.

копировать

Золовка говорит, что предлагает деньги везде. Может состояние бабули такое, что от нее все отказываются. Сама я не знаю. Только со слов золовки и мужа

копировать

Одно дело взять на время, подлечить и выписать в руки родственников. А другое дело, что никуда не выписать. Логично, почему не берут :(

копировать

в местной соцзащите были?

копировать

Взять отпуск, за взятку в больницу, просто в терапию, если нет паллиатива, а за это время оформить недееспособность и пансионат в 100 км.

копировать

В терапию не возьмут, только в психосоматику

копировать

У нас похожая ситуация была. Дочь перевезла мать к себе, оформила уже у себя недееспособность и определила в пансионат. Навещала раз неделю

копировать

Это наверное самый разумный вариант был бы, если бы бабушка была хоть в каком то адеквате. Кто с ней будет сидеть пока документы оформляются? Квартиру наверное снимать и сиделку, как писали выше. Честно говоря, я боюсь, что все это скинут на меня. Муж привык, что все семейные вопросы я решаю (знаю, сама виновата, что так приучила). А его сестра просто не знает, что делать.

копировать

Ее перевозили в поезде. Но сначала она да, долгое время жила у тетки.
Ее однозначно надо ко врачу и медикаменты. Без медикаментозной поддержи будет постоянное быстрое ухудшение состояния.
С одной стороны, найти кого-то, кто бы за ней присматривал, за Уралом будет дешевле. С другой стороны не наездишься :(
Логичнее, на мой взгляд, было бы сестре, конечно, ее к себе пока взять и присмотр дневной найти. На медикаментах они поспокойнее и поадекватнее становятся.
Вам только терпения и сил могу пожелать. Очень сочувствую :( но это жизнь :(

копировать

Спасибо за поддержку.