Про работу

копировать

Здравствуйте, вроде бы я и не плохо зарабатываю для Москвы. Около 90 тыс чистыми. (знаю, знаю, что все тут алигархи)
Но обидно, что не ценят, обидно, что в отпуск уйти проблема, уйти на больничный проблема. Постоянные сообщения на личный номер от руководителя после 18. А когда я задаю вопросы касательно работы меня игнорит. Если что-то не так, я во всем виновата.
Получается, что вроде как и ответвенность и спрашивают с меня, а зарплата всех меньше.

Но с другой стороны, понимаю, что будет проблема найти работу с такой зарплатой.
Но обида гложет из нутри. Нет желания работать, ну просто вот так...
Скажите, вот, что мне делать.

копировать

Оценивать себя адекватно, не отвечать на сообщения после 18.

копировать

уходить в отпуск и на больничный?
несколько раз переносили мой отпуск. Хорошо, что это был 2020 и все было закрыто. Но, так же не может все время продолжаться

копировать

Если мне сотрудник не ответит, я наберу.
Если не ответит, будет предупреждение, если не услышит, будет уволен.
Возможно не сразу, но ...
Мы так работаем все, это условия нашего труда и все знают на что идут сразу.
Правда у нас доход не 90, это копейки, раз в 8-10 поболе, но не сразу мы к этому пришли и не все способны такие деньги зарабатывать.

копировать

Все зависит от договоренностей. Если начальник платит три копейки и звонит в любое время дня и ночи - он рано или поздно будет послан на йух. Это будет зависеть от терпения работника.

копировать

Так автор начала с того, что она нормально зарабатывает.
Так пусть определиться, нормально она зарабатывает или 3 копейки.
Второй шаг, разтей платят 3 копейки, значит она никто и ничто.
Ну и логично, что её дёргают когда хотят )

копировать

Автор лукавит. Не зарабатывает она 90.
Иначе ей бы хватало и на сьем однушки, и на жизнь с ребенком.
уж 50-то тысяч прожить вдвоем, вполне... не шикуя, конечно. Но и не бедствуя.

а так - Вы правы. Она согласна на любую работу, прогибается под начальство, выполняет все сверх нормы - а в итоге зарплата не растет. Ее дергают и нагружают, а зарплата - не соответствует.
От этого дискомфорт и пониженная самооценка. синдром жертвы.
Она и чувствует себя на низшей позиции, "подай-принеси", но почему-то делает неверный вывод. Дело ведь не в прописке. А в самооценке и границах.

копировать

А вы знаете автора лично чтобы утверждать так?
Зачем считать чужие деньги?

копировать

Я живу на 110 тыс вдвоем с подростком в съемной квартире... Удается отложить максимум 20 тысяч. Это максимум! Иногда и этого не удается. 90 тысяч это вот только только на жизнь . Съем с коммуналкой: 35, телефоны/проездные/мелочевка из серии бутылку воды у метро приспичило купить: это 5, еда +бытовая химия на месяц это 35(готовка дома), и 15 тысяч курсы/репетиторы для ребенка. Здесь я не считала ни одежду( каждый месяц не покупаем), ни лекарства, ни кафе. 90 тысяч это крыша над головой, еда и образование. Всё.

копировать

Вы смеётесь?? На 50 тыс можно прожить вдвоём??? В каком городе позвольте вас спросить?

копировать

да в Москве можно вполне. 20 тыс на еду, 7 коммуналка, 4 транспорт, 3 обеды, 1 связь, 5 аптека-гигиена и еще аж 10 (десять) тысяч останется!!! Откладывать на отпуск.
Одной женщине с ребенком вполне можно питаться экономно. Это не мужика-троглодита кормить, мясом и котлетами ежедневно!
если не тратить на салоны, одежду, развлечения, кафе.

та Автор вон аж 90 получает, вообще можно ни в чем себе не отказывать! Даже живя на сьеме в коммуналке и платя 26 тыс. за комнату.

копировать

при окладе в 900 тыс можно круглосуточно быть на связи, энергия восполнятся
но даже при таких доходах самодурство работает до поры до времени

копировать

Ну всякое бывает, есть сотрудники, которые знали на берегу, куда и на что шли и взбрыкивали как автор, а чего это я должна, у меня отпуск.
Ничего, мозги быстро вставали на место.

копировать

900 тыс это оклад генерального директора

копировать

Речь о доходе, а не об окладе.

копировать

оклад и доход разные вещи.
Я писала о доходе.

копировать

ну за лям можно и ночью ответить))
90к это абсолютно средняя зп, очень странно за эту сумму требовать каких-то переработок.

копировать

Так пусть найдёт другую.
Или пусть попробует игнорить)

копировать

А вы платите сотрудникам за сверхчасы если звоните вне рабочего времени?
8-часовой рабочий день ещё никто не отменял. Так что работник имеет полное право не отвечать на телефон в своё свободное время. Имеет право просто выключить его.

копировать

Не плачу и не буду.
Имеет право отключить и не отвечает, я имею право не дать денег и работу и тогда он работу потеряет.

копировать

Ну знаете, если у вашего рядового сотрудника зарплата (доход) в месяц 900 тыс, то конечно, они будут ночевать в обнимку с телефоном.
Хотя почему-то кажется, что вы цифИрьки слегка видоизменили )))

копировать

Дык анонимно можно написать, что и по 100500 тыщ получают и вообще за такие деньги крепостными готовы быть и жену свою в аренду сдать. Анонимно ж!

копировать

Нет, циферки вполне.
И по сравнению с вами и вам подобными, мои сотрудники вообще не рядовые ))

копировать

При доходе в 900 тыс. я посылаю нахер своего работодателя после 17.00.
При ЛЮБОМ окладе так же - все рабочие вопросы строго в рабочее время. Именно потому, что мой ДОХОД позволяет мне не переживать о том, что мне придется взять отпуск без оплаты, чтоб сходить к врачу или на утренник.

А вот для решения проблем, связанных с источником моего дохода, я на связи круглосуточно.

копировать

Вот вот.
Почему, я автор обычный специалист должна быть на связи круглосуточно?
У меня обычная должность. Вот))

копировать

Фубля, алчные людишки!!!

копировать

Не знаю что сказать. Я ушла с такой работы на меньшую зп. Невозможные условия. Начальство, вроде, лояльное. Я в отпуск уходила, телефон отключала. У меня одна симка для родных, вторая для работы

копировать

Попробовать найти работу на такие деньги и убедиться, что платят прекрасно.

копировать

Это средняя оплата. 90 чистым, где то 110 оклад ( даже чуть меньше).

копировать

Выходить из роли жертвы и научиться обозначать свои личные границы.

копировать

как выйти?

копировать

Идите в терапию. Это самый быстрый и действенный способ. А так, очень много информации в сети на эту тему, вебинары, курсы, прямые эфиры от психологов, много чего бесплатно можно найти. Но это, конечно, более длинный путь, и хватит ли у Вас внутренних ресурсов его пройти самостоятельно, сложно сказать.

копировать

Опять Катя?

копировать

узнаваем стиль, правда? :)
из топа в топ одно и то же - "вот была бы прописка московская да квартира - было б мне счастье")))
и "почему все дергают, наваливают чужой работы"

копировать

и они понимают, что работу найти трудно.

копировать

Мне кажется, везде пробоема уйти на больничный (кто ж хочет за вас работать), ну и сообщения в любое время на личный телефон-ватсап-почту я не очень понимаю, чем напрягают.

копировать

А вы пробовали искать работу? Ищите, найдете другую - уйдете с этой. Одно другому не мешает.

копировать

Нет, иногда просматриваю вакансии на hh. Но, так как работаю уже почти 2.5 года на этом месте, нужно обновить резюме.
Да, и время сейчас не особо подходящее.

копировать

Так обновите. И начните искать. И посылайте резюме на интересные позиции.

копировать

Катя скачет по работам, т.к. ее везде не ценят, она больше всех работает на самой маленькой должности и на нее везде наваливают работу других. Она каждые 2-3 месяца заводит подобный топ.

копировать

Вы знакомы с какой-то Катей и автором лично? От куда такие выплаты?

копировать

в чем проблема с больничным и отпуском, вы -незаменимый человек?
Незаменимых нет.

копировать

Оставляйте рабочий мобильник в 18.00 на работе.

копировать

Рабочий-на моем личном.
Личный телефон знает руководитель, он туда и написывает

копировать

купите другой

копировать

Выключайте мобильник в выходные или ставьте режим "без звука".
зачем реагировать на сообщения в выходные? Работа - в рабочее время в офисе.

копировать

руководитель пишет в ватсап на личный.
рабочая снимка в моем телефоне. ватсапа нет.

копировать

О, никак Катя-бухгалтер со стиралкой? :)
уже до 90 доросли, поздравляю!

а комнатку в коммуналке так и снимаете, за 18 ?

копировать

Русский язык учить.

копировать

какая проблема с русским?

копировать

"обида гложет... у ей В НУТРЕ!..."
нутря такая - НЕ плохая

копировать

Для Москвы 90к это более чем скромный доход, если только вы не молодой специалист.
Для региона, возможно не так)

копировать

Неправда, вы отстали от реалий. Если вы молодой айтишник, то ещё мейби, а если тетка околосорока, то это очень неплохой доход.

копировать

Да,просто отличная зп

копировать

Я тетка-айтишник 40+, ЗП за 200. Не айс, но больше пока не нашла. Не надо всех те ток около 40 под одну гребенку.

копировать

Я тетка 50+ , телекоммуникациии, доход около 200.

копировать

Отстала от жизни тетка, которая доход 90к в 40 считает неплохим)
Ну, возможно, для региональной унылой тетки это и хорошо. У меня другой круг и другой уровень дохода.

копировать

Айтишник, тетка 40 лет, ежемесячный чистый доход 500к. Не Россия.

копировать

В неРоссии каждый дурак так может.

копировать

Бггг. Вы смогли? Это зарплата специалиста с высшим образованием, хорошим релевантным опытом и местными сертификатами. Не каждый.

копировать

Я-то в России. ЗП всего в 2 раза меньше вашей.

копировать

А что ж утверждаете, что любой дурак сможет? Сначала сами попробуйте без связей и отличного знания языка устроиться на такую зарплату. «Всего в 2 раза» -то есть это мало по-вашему? Это посленалоговая сумма если что. Я налог почти 30% плачу с каждого чека, здесь прогрессивная шкала.

копировать

Потому в неРоссии ЗП в 3-10 раз выше российских в области ИТ. Так что каждый дурак сможет. Значит у вас аналог 50-165 т.р. Обычная.

копировать

Это откуда у вас такие данные? Можно пруфы? Размер зарплат очень сильно зависит от места и от цен на жилье и пр. в данном конкретном месте. Например данные по штату, где я живу(это годовая зарплата). А если брать к примеру Калифорнию, то там цифры совершенно другие.

копировать

Примерялась, когда эмигрировать планировала. Потому и написала разброс 3-10.

копировать

На самом деле не такой уж и большой разброс, в 2-3 раза может быть, но в 10 - это уже высшие менеджерские позиции. А почему не решились на эммиграцию?

копировать

Дура потому что молодая влюбленная была. И до сих пор замужем, не все дети даже подростки, а муж категорически не хочет уезжать. Но если что, то на низком старте :) Хоть тушкой, хоть чучелом. Кроме семьи ничто тут не держит. По моей специальности 200К в год. Не в Алабаме, конечно :) А вы как сумели в 35+?

копировать

Если муж не хочет переезжать - это проблема, нужно,чтобы оба смотрели в одном направлении, тогда легче трудности преодолевать. Как мы сумели? Муж перевелся из филиала компании в регионе в головной офис в одном из штатов (не Алабама 😊) А какая у вас специальность? К какому штату присматривались?

копировать

Западное побережье в идеале :) Моя специальность сети и автоматизация.

копировать

Мы были на Западном. Тихий океан прекрасен, климат отличный, там очень красиво. Из минусов - много народу,вечные пробки, очень дорогое жилье и услуги. Школы если только частные рассматривать. Мы живем на среднем западе (mid west), кругом природа и тишина, отличные государственные школы, развитая инфраструктура , климат посуровей конечно 😊 Ну, кому что нравится.

копировать

Ну, я вообще в России, и перемен не предвидится, так что о чем речь. Природа Америки прекрасна, да.

копировать

Судя по этой статье вы занимаете должность технического директора, не меньше https://habr.com/ru/article/540718/ Я-то обычный разработчик, всего лишь три года живу в этой стране. У меня еще все впереди 😊

копировать

А я обычный инженер. И да, у меня ЗП чуть больше медианной. С бонусами получается 250. Но бывает и больше. У разработчиков - намного больше.
Сколько у вас было в России?

копировать

В России у меня было около тысячи баксов в месяц три года назад(не Москва), но сфера разработки была совсем другая. Я кардинально поменяла направление, переобучилась и прошла местную сертификацию в новой для меня области.

копировать

До 2014 у меня было 3 тысячи баксов в Москве. Только сейчас более-менее восстановилась. Но моей вины тут нет. Вы молодец тоже. У вас все будет гораздо круче, чем у меня, просто по факту нахождения в правильном месте. И да, будь я ТАМ, у меня было бы больше.

копировать

У вас и сейчас хорошая зарплата. Не сомневаюсь, что и здесь бы вы нашли себя и получали бы гораздо больше, если ваша область знаний востребована здесь (хотя ведь и переучиться можно). Я бы вряд ли получала бы сильно больше останься я работать в регионе в России.

копировать

Ну сколько можно уже этих сказок, что в Москве такие зарплаты выпускникам только предлагают. А потом на москвичей всех скопом бочки катят, как они живут хорошо.

копировать

Может стоит открыть глаза и признать, что вы не успешны?!
А не пытаться всю Москву под унылых теток причесать?

копировать

Вам стоит открыть глаза на себя))

копировать

Я давно это сделала и я хорошо знаю кто я!
И уж точно убогую тетку с поучительным учительским тоном терпеть не стану)) - вы смешны, женщина!

копировать

😄
Мне вас жаль...

копировать

это хороший доход для обычных людей с улицы

копировать

Продолжу, которые ничего особо не умеют и которых легко и дёшево заменить, они не ценные специалисты в свои за 40.
Это унылое гомно!

копировать

Для Москвы сорокет уже хорошо.

копировать

ну что вы Катю-понаеху слушаете? Нет там никаких 90 тыс.
60 тыс. она получает и не больше
завидует москвичам и здесь провоцирует срач, вот и все.

потому и вбросы про уровень зарплат.

копировать

Вы смешны.

копировать

ну да, очень смешно... обхохочешься)
Агрессивная позиция автора не вызвала сочувствия аудитории.
Совет поменять работу либо повысить квалификацию - Автором не услышан.
Тогда что же Вы хотите?

Если Вам мало 90 тыс. руб. зарплаты - ищите другие варианты.
Требуйте от начальства премию, или доказывайте, что заслуживаете большего.
Аргументируйте. Сейчас этот разговор - ни о чем... так, поколыхать воздух.

копировать

А где вы видно агрессивную позицию автора?

копировать

Очень просто или терпишь и работаешь или ищешь новую раьоту и уходишь;) что ещё?

копировать

Ещё есть третий вариант-выстриваешь здоровые отношения на работе. А то работ не хватит, если так раскидываться)

копировать

в смысле так?

копировать

А кто будет решать что здорово, а что нет в данном коллективе? Рядовой сотрудник? правда? )))

копировать

Мы с Вами говорим о разных вещах. Не знаю, о чем Вы, видимо, о каком -то стадном чувстве, когда не Вы сами за себя решаете, что хорошо и приемлемо для Вас, а другие люди, в данном случае "коллектив". Я - о том, что каждый человек как-то себя позиционирует с другими людьми, в том числе с начальником и коллегами, правда, кто-то осознает свою позицию, кто-то нет. На кого-то орет начальник, на кого-то-нет, при ком-то коллеги-мужчины могут использовать ненормативную лексику, а при ком-то не делают этого, при ком -то сплетничают о других, при ком-то-никогда. Вы понимаете о чем я? Если личные границы человека деформированы, он всегда будет "терпилой", а люди рядом с ним, и начальники особенно, будут "скатываться" в позицию Преследователя.

копировать

+100! Банальный пример. Вот начальник позвонил/написал в выходной день.
Что делает нормальный сотрудник?
В худшем случае не замечает/не отвечает
в лучшем отвечает вежливо "К сожалению, я сейчас не могу ответить на Ваш звонок. Прошу по рабочим вопросам обращаться с 9-18.00 с пн-птц.".

В случае вопроса в понедельник - Почему не отреагировали на мою срочную просьбу?!?
прикинуться ветошью: - Простите, не совсем поняла, о какой просьбе Вы говорите.

А еще есть главное правило менеджера: общаться с начальством только по электронной почте.
Никаких вотсапов, месенджеров. И личных номеров мобильника.

копировать

С моей подругой произошла комичная ситуация)) Она работала директором ювелирного салона, и вечером должна была отзваниваться учредителю о выручке за день. Частенько бывало, что в нормальное время он не отвечал, а перезванивал достаточно поздно, после 22-23 часов. Однажды он позвонил, когда подруга была в ванной, ответил муж. Услышав мужской голос, он выдал :"Мужик, ты чего моей жене по ночам звонишь??!!" ))) Подругу за это не выгнали, но поздние звонки прекратились.

копировать

Все правильно. Ибо достало конкретно - звонки после 21.00, в выходные, праздники, в отпуске... Вот еду через горы, или лежу на пляже, или на погранпереходе стою - бац! Начальник (((

копировать

Как руководитель напишу. Я всю жизнь работала в частных компаниях. ТК не потрясала никогда, на связи была всегда и со всеми. Среди моих сотрудников большинство такие же (сказывается селекция), но попадались и те, которые возмущались, мол, чего вы Марь Иванна мне пишете в нерабочее время, да еще на личный вайбер. Я никогда никого не принуждала делать ничего сверх положенного должностной инструкцией. Нет так нет, подожду до утра. Но вот, например, я обязана перевести 30% на удаленку и перевожу лояльных компании, а остальные на работу ездят. Обижаются, но ездят - а куда им деваться. Все строго по закону. Лояльные к идут к врачу в рабочее время по устному согласованию со мной, а те, кто в 17.00. рабочий телефон отключает, за свой счет пишут или больничный берут. Туда же родительские собрания, престарелые родители, прорванные трубы и т.п.

Надо понимать, что у всего две стороны есть.

копировать

Хреновый же вы руководитель, если используете манипуляции для управления людьми (((

копировать

Это не манипуляции, а время, которое стоит разных денег.
Тетка. которая права качает удаленку не получит, и к врачу пойдет за свой счет - возьмет день и пойдет, или в нерабочее время. И на премию ей рассчитывать не приходится, она не перетрудилась.

У меня нет выше описываемых теток, не работаю с такими и сразу обозначаю это на собеседовании.
Мои сотрудники отвечают в любое время. но после 22 это прям супер SOS.
НО мои сотрудницы ходят и к врачам в удобное время, я не когда смогут записаться, и на маникюр, и в салоны, в на дет. утренники и тд

копировать

Это называется "эмоциональный шантаж" и двойные стандарты в отношениях с людьми.
Вы нарушаете Трудовой кодекс - первая. Вы нарушаете, заставляя сотрудника заниматься рабочими вопросами в нерабочее время. "Мои сотрудники" -они не Ваши, они не рабы и не принадлежат Вам.

"Тетка, которая права качает" - вообще-то сотрудник действует строго в рамках Трудового Договора с работодателем. Где прописано время его работы.
А Ваше самоуправство - до первого звоночка в Трудовую инспекцию!

копировать

Просто курица, дорвавшаяся до власти на некотором уровне.

копировать

Какое самоуправство? На удаленку не отправила? Имею право здорового не отправлять.

Вы поймите, что ТК он в обе стороны действует. В ТК ведь не только обязанности работодателя, но и работника, там есть такие понятия как прогул, опоздание и пр. Хочешь работать строго в рабочее время - пожалуйста, но тогда все личные дела только в нерабочее время.

Так что это никакие не двойные стандарты, а совсем наоборот. Все по справедливости. Сегодня сотрудник пошел навстречу - завтра ему пошли навстречу. Кому это не подходит - никаких проблем, но тогда и от работодателя не нужно ждать ничего сверх положенного.

копировать

А что за необходимость дергать людей в нерабочее время? Просто потому что вам взбрело в голову что-то вот прям сейчас?

копировать

Клиент, например, позвонил по неотложному вопросу (а клиент у нас всегда прав). Партнеры вопрос задают из другого часового пояса. Или тендер сложный (а там сроки подготовки жесткие). Да мало ли форс-мажоров бывает.

Со своей стороны я тоже всегда на связи для своих сотрудников - и на больничном, и в выходной, и в отпуске. Они знают, что в любое время любой вопрос мне можно задать и все необходимое я согласую без проблем. Мы под клиентов заточены, гибкость и оперативность это наши конкурентные преимущества.

Понятно, что в час ночи писать не будем, а в 7 вечера спокойно переписываемся, если вопрос важный.

копировать

Это совершенно другое. Такие моменты сразу обговариваются с сотрудниками. Речь про самодур в данной теме.

копировать

Вообще-то я автор этой ветки) и тоже вроде как признана самодуром

копировать

Вы автор? Ну-ну. Вы курица

копировать

Вы в первом посте не написали причину ваших звонков и сообщений сотрудникам. Это совершенно разные вещи, когда ваши сотрудники с самого начала уведомлены о таких случаях и эти случаи действительно требуют безотлагательных действий/решений и когда начальница-самодура звонит своим подчиненным от "нефиг делать".

копировать

Только некоторые мои сотрудники перечисленное мною (то, что Вы считаете адекватной необходимостью) считали жесткой эксплуатацией. Склоняюсь к тому, что автор думает аналогично.

копировать

Вы хреновый менеджер, слабый. Была бы я вашим начальником - давно бы заменила.

копировать

+
Самой дома, видимо, заняться нечем и давай всех доставать своими сообщениями. Я понимаю, когда работа того требует, есть такие работы. Но здесь кажись полная самодурА.

копировать

да, конечно. 100 %.
вы же лучше знаете

копировать

я бы да как-бы.
увы не всем быть начальниками, а на еве любой неадекват пишет

копировать

Да, вы правы, вас назначили начальником и поспешили.

копировать

К счастью, мой начальник не Вы, а собственник бизнеса и, представьте себе, он тоже всегда на связи. В любое время в любой точке мира.

копировать

Конечно к счастью, Я бы вас не наняла.

копировать

у меня был такой)) звоню на майские - а он плывет на яхте в Средиземном море!
или летом гонит на машине по трассе Париж-Дакар

и что, вы полагаете чел. может говорить по тел., одной рукой руля гоночный автомобиль? :)

копировать

Поддержу вас. У меня небольшой бизнес и тоже отношение к сотрудникам такое же, какое демонстрируют по отношению к работе. Любо все строго по закону, либо нет (в обе стороны).

копировать

ПСС не верная у Вас.

копировать

Вот именно поэтому я предпочитаю все по инструкции делать.
Личные отношения, особенно на работе, - это игра без правил.
А на работе важен результат, а не возможность позвонить работнику посреди ночи.

копировать

Похожая ситуация была, работала в офисе, вроде зарплата ниже среднего а спрашивают за троих людей. В итоге искала долго работу или подработку, чтобы не связано было с профессией и наткнулась на студию https://fma-nsk.ru/ в Новосибирске у нас запрата средняя 37 тыс. по статистике, на деле конечно меньше. А здесь я легко с первого месяца заработала 70.

копировать

Ну и на хрена нам ваша ссылка? Даже не собираюсь смотреть, что там! Хорош нативить!