О вере. И мыслях серьезно.

копировать

Не могу назвать себя верующим истинно человеком, но в Бога верю, в церковь хожу редко, но с душой. Всегда испытывала какое то волнение, может даже стеснение, сложно объяснить, а лет 7 назад в Испании зашла в католический собор и поняла, что мне там хорошо, там меня словно озарило что то. Там стало так хорошо, комфортно и по себе..
В Москве стала ходить на концерты органа в католических соборах, слушать пение, я понимаю, что меня туда тянет.
И вот какие-то по жизни мелочи стала встречать, что странно даже. Сидела дома долго, попросила совета что посмотреть сериал, случайно выбрала Зовите акушерку. И снова вижу то, что мне близко.
Пойти в церковь и поговорить об этом с батюшкой мне почему то стыдно. Встречали ли вы таких людей, кто стал католиком, будучи ранее другой веры?

копировать

Лично не знаю никого, но наверняка такие есть.
Например, муж королевы английской был православным до брака с ней, а потом вынужден был принять англиканство.

копировать

Дык...он был вынужден принять. А не по зову души.

копировать

Когда я в 90 году стала тянуться к православной вере в свои 17 лет, местные бабульки и священники быстро отбили охоту своей грубостью. Потом я искала другие религии, протестанскую, католическую, нашла даже сама в Москве костел на Лубянке...

Позже я встретила своего будущего мужа - католика, мы обвенчались в костеле, окрестили позже там же детей, но я все тянула с полным переходом, все казалось, что я свою веру предаю. Хотя посещала католические службы, там же исповедовалась и причащалась. И только когда готовили детей к Первому Причастию, возили на уроки и детские службы я наконец приняла решение после долгого наблюдения и сравнения.

Полтора года назад я стала католичкой и очень рада своему решению. В костел я прихожу такая, какая есть - без специальной одежды, там я улыбаюсь, люди и священники шутят, дети бегают и играют во время службы, и никто ни на кого не ругается, не делает замечаний, не смотрит косо. Там царит Любовь и Добро. Там мне легко и хорошо, там мы - Дети Бога.
А в православной Церкви ненужные правила и догматы, постоянно скорби и уныния, там мы - Рабы Божьи и должны страдать.

Бог - один, и наше право ходить в тот храм, который нам ближе по душе.

копировать

Так православные священники говорят, что католики отступники :-). Ну типа того. Что православие придерживается тех правил, которые и были изначально, что это от Христа. А католики сделали свод правил проще, как удобнее людям. Как-то так.

копировать

Вот и молодцы, что так сделали. Даже от латыни дружно отходят, т.к. давно мертвый язык.
А православные все гундят на старославянском, малопонятном для абсолютного большинства как бы верующих.

копировать

Идите в цирк.
Я же вас уже отправила

Все богослужения на латыни и церковнославянском.
Все проповеди - на национальных живых языках.
Как у католиков, так и у ортодоксов.Вы наверное с протестантами попутали.
Вам же один х#й.

В цирк!!

копировать

Да глубоко наплевать, куда и кого вы типа отправили)
Вам, для некоторого вразумления, просто попытались обрисовать, чем граждан могут привлекать храмы иных конфессий.
Если не поняли - ну что с вами поделать-то)

копировать

В костеле в Москве службы на разных языках, на латыни только в 7 утра. В основном службы на русском языке.

копировать

Вот и это послужило причиной моего перехода в католичество - то, что православные ругают другие религии, считают себя самыми лучшими, а это смешно, это гордыня. То, что в православной церкви все продают, все имеет таксу, что священники на дорогих машинах, что на образе Матронушки делают большие деньги, что во главе стоит хапуга, что придумали свои правила, а сами священники их не придерживаются - живут на деньги прихожан сыто и богато.

Что православная церковь разделилась и друг друга отлучают. В общем не нравится мне, что творится сейчас в Православии, понятно, что наверху и у католиков разные дела промышляют, но мне в католическом храме хорошо и спокойно, после службы радостно, а на службах в православной церкви постоянно тошнило и в обморок готова была упасть. Путь к Богу ведь легкий и простой. Преграды к этому строить не надо.

копировать

Как приятно это читать. Спасибо

копировать

Да, я. Правда я проживаю в Италии очень много лет и отучилась в католическом высшем учебном заведении, все это меня подтолкнуло к смене конфессиональной принадлежности, между православием и католичеством был период атеизма. Лично знаю многих православных священников перешедщих в католичество, в том числе и из РПЦ, естественно большинство из них не служат по латинскому обряду, но к счатью в Католической церкви обрядов очень много, только восточных обрядов - 23 штуки, и западных тоже не мало, выбор большой. Лично меня, в моей новой конфессии, помимо определенных вещей связанных с историей литургии, привлекла и продолжает привлекать догматическая определенность...

копировать

Может вам просто записать органную музыку и слушать? :mda при чем тут католицизм?

копировать

В московских костеле и кирхе дают органные концерты.
Всем можно. Даже буддистам, мусульманам и сторонникам секты Сисяна Животворного
Не говоря уже об абонементах в консу на орган

копировать

В католичество нет, в православие да. Только это решение основывалось на многолетнем общении с появившемся родственнике-батюшке районного прихода. Честно говоря, большой разницы нет, веры где бог один, очень похожи.

копировать

Встречали, конечно. Среди родни есть такое. Все норм. И католические храмы, и сама вера гораздо более радостные и одухотворяющие, чем православие, кмк.

копировать

Церковь это зло, чем больше посещаете тем хуже жизнь.

копировать

Мой муж после многолетней православной веры сделал переход в Католичество. Католики очень серьезно к этому относятся, просто так католиком невозможно стать, как в Православии пришел покрестился и тд. Не помню по сроку точно, но где-то около 6-12 месяцев муж посещал курсы по основам веры, я с ним ходила каждое воскресенье (храм св Ольги в Марьино. Я не сильно религиозна, но я очень уважаю католичество, их степень принятия православных, на службе могут не только православные присутствовать, но и причащаться, если попросить об этом заранее. Там реальные общины, дружеские стабильные связи, тем кому необходимо - реально попомогают. У нас были очень сложные ситуации - я лично обращалась к священнику - мне ни разу не отказали, потратили на мои проблемы кучу времени с искренним желанием помочь. Православных считают там своими братьями, т.к. церковь у нас изначально исторически единая.
Если тянет - идите в храм и общайтесь - вам там все объяснят, примут, ничего не бойтесь. Я очень люблю католиков, но переход с мужем не сделала по своим личным причинам. Я осталась православной. Единственное, у них все очень строго по теме брака, только один брак действителен, и никаких больше отношений, если вдруг развод. Никаких послаблений.
Желаю вам найти то, что ищите! Гармонии вам!

копировать

Вы также, как и я, будучи православной, с мужем католиком давно ходите на службы в костел. А вы знаете, что в принципе вы уже по факту католичка и переход будет всего лишь формальностью? Особенно, если вы регулярно принимали Причастие и Исповедовались. Вот я в какой-то момент и подумала, раз я хожу в костел и мне тут все нравится буду со своей семьей вместе.

копировать

Большое спасибо за добрый ответ и поддержку!

копировать

Католики это еретики,раскол единой церкви Христовой много веков назад.И при чем. тут сериал и комфорт сидения в соборе с органом и верой? Вы ищите комфорта,как многие западники.А вот в Америке наооборот много американцев перешли в православие из своих церквей,которых там тьма и обрели умиротворение в том,что нашли истину.Хреновая из вас прихожанка,бегаете туда сюда,а предмета не знаете.Однополые браки одобрены католической церквью,папой,а это отступление от учения Христа и заповедей и вы перебежали в лоно содомитов по факту с вашим комфортом.Неразборчивость в компании и связях.

копировать

Еретик и отступник от учения Христа - это вы. Бог - это любовь, а вы - образец непримирения. Все христиане молятся об объединении, и только православные считают себя выше всех. А это грех тщеславия и злобы. Вот не зря православная церковь расколота на множество церквей, а РПЦ умудряется ненавидеть даже другие православные церкви.

копировать

А католики не расколоты??
У них это давным-давно произошло.
Школьный учебник истории вам в помощь:think

копировать

Католики все вместе, у них папа стоит наверху и всех объединяет. А кто объединяет всех православных? Если они даже внутри своей конфессии все переругались. Католики считают братьями и сёстрами всех христиан, а православные даже внутри своей религии ненавидят друг друга.

копировать

Аноним возможно имел в виду, что куча протестантских церквей - бывшие католики, плюс еще всякие униаты. Есть еще старо-католическая церковь, это те, кто не принял реформы в 60-х.
С точки зрения истории христианства появление одного дяденьки во главе всех христиан - бред и узурпация власти, православные церкви в этом смысле ближе к первым христианам и истокам христианства.
С последней частью вашего сообщения согласна, но это они сейчас считают братьями и сестрами, такое было не всегда. С реформами, прошедшими в 60-х, они вышли из средневековья, а православные церкви бывшего СССР пока не готовы, слишком сильно их нагибали и уничтожали в предыдущем веке, поэтому они делает упор на традицию и ничего менять не собираются, т.к. позиции и так все еще шаткие.

копировать

Да, именно это я и имела в виду

копировать

Но именно то, что православные церкви никак не хотят повернуться к человеку лицом и отвращает людей от неё. Люди сейчас не такие забитые, как в начале прошлого века. И нет ничего плохого, если бегут в другие христианские церкви. Плохо, если вообще отходят от веры.

копировать

Всегда были "передовые" священники.
Тот же Мень. Или отец Артемий в конце 80х (Спокойной ночи, малыши (с православным уклоном) вел в рясе)))
Вы не хотите читать. Слушать. Искать. Вам проще переметнуться.

копировать

Объясните пожалуйста зачем искать? Зачем мне религия, где 90% батюшек несут ересь, где мне надо одеваться в унылые одежды, чтобы прийти на службу, а перед исповедью и причащением морить себя голодом? Если я приду в любой костёл и мне там будет благостно и мне там будут рады? И что плохого найти религию по душе? Ведь Бог один? Вас когда-то даже в мусульманство бросало, и ничего плохого тут нет.

копировать

Скольких батюшек вы уже перебрали?
100? Из них ваше святейшество "устроило" только 10?
Посты и исповедь практикуют и католики.
Идите в цирк!
Или на йогу🧘‍♀️

копировать

О, великое множество, я всегда тянулась к храмам, заходила, душа просила. Кроме того, я читаю их, слушаю и смотрю в сми. Мне не нравится эта гордыня, мне не нравится автопарк у храма Христа Спасителя, мне не нравится, что сорокоусты и свечи имеют цену. Я ведь думала целых 40 лет.
Перед исповедью и Причастием в костёле достаточно не есть час. Потому что желудок и душа это все-таки разные вещи.

копировать

ХХС мерзость пластмассовая. Зачем туда ходить??
Разве что по бассейну погоревать😥
Во многих храмах свечи просто лежат... И рядом ящичек с замочком и прорезью... можете взять и пожертвовать, сколько можете. Не можете - никто вам по рукам не даст

копировать

В каких именно "многих" православных храмах свечи просто лежат?

копировать

В часовнях - всех.
У родников святых тоже.
Вот здесь лежали свечки. Храм был открыт, но никого не было
https://images.app.goo.gl/sFa1zdct45iJbW1y7

копировать

Мне такие не попадались. Зато я тут зашла в одну древнюю Церковь
http://hramyauza.ru/xramovyj-kompleks/
И знаете что при входе написано?
Разговаривающим в храме посылаются скорби и печали.
То есть я еще не зашла, а меня уже прокляли.

копировать

Ну т.е. в достаточном удалении и уединении.
В моем городе из 6 церквей в 5 свечи лежат не просто "под охраной", они лежат на прилавке за спиной "кассирши". Ящичек с прорезью да, стоИт прям под носом. Но опущенные в него деньги не являются платой за свечи.

копировать

А какая разница.Вы же просто верите в бога,в творца.И вам не нужна церковь или костел или мечеть.Тут не нужны посредники.Вы и ОН.

копировать

Татьяна Краснова в фейсбуке (известная и незапятнанная благотворительница) была в православии и перешла в католичество. Писала, что православие гнетущее, обвиняющее, а католичество радостное и окрыляющее.

копировать

Спасибо, почитаю о ней. Последняя фраза прямо в точку о моих чувствах

копировать

Ага, настолько радостно окрыляющее, что их священники перетрахали больше детей, чем съели просвирок. :sick4

копировать

Про таких же православных батюшек вы, видимо, не в курсе?

копировать

так православные батюшки - это ж зло, вся ева в курсе
а тут упс и католические туда же

копировать

Ну так и про католических, и туда же протестантских священников тоже давно и широко известно.
Обычное дело, если не всегда удовлетворенным в личной жизни мужикам (тот же целибат и т.п.) дана власть над малолетками обоих полов, да еще сопряженная с идеологией и возможностью промывки мозгов.

копировать

В наших православных священниках дичи не меньше. Увы.

копировать

В костёле люди сидят, и музыка, вообще красиво :)

копировать

Ага, супер причина, чтоб принять чью-то религию. "Можно сидеть в церкви". :party2

копировать

++ тоже читаю топик, ржу.

копировать

Религия у нас общая: христианство.

копировать

Одна из. В костёле.

копировать

А во французском, филиппинском, гватемальском или баварском католическом храме сидеть нельзя?🤣
Пипец вы уморительная
Идите в цирк!

копировать

Не, не супер, но причина не хуже прочих. :)

копировать

Вправославном храме тоже можно сидеть. Больным, например.
Вам - можно.
Православная музыка не менее прекрасна. Брянчанинова послушайте.

Впрочем, сходите лучше в цирк

копировать

Вам с порога предлагают прилечь?

копировать

Весна, я поняла по темам евы, что у вас есть обида сильная на судьбу и мир вокруг, поэтому вы даже не тему не читая оскорбляете здесь всех людей. Я прочту ваши последующие комментарии, но общаться с вами далее не буду.

копировать

Бог дает мне радость и смирение.
Одно исключение - ТУПЫЫЫЫЫЕ😫

копировать

Всем можно. Абсолютно. Если не хватает скамеек приносите с собой раскладной стульчик.

копировать

Ага, стульчик, платочек, юбочку - все с собой. :)

копировать

А что не так?

копировать

Все так. Если вам это нравится.

копировать

Католики с такими мелочами не пристают. Пришла ли в брюках, перекрестилась ли по-другому, ерунда. Главное, что пришла. Ни разу замечаний никто не делал. В православную зайти не возможно, как минимум поцокают языком.

копировать

В Польше, Литве, Белоруссии в костеле женщины покрывают голову
В армянских храмах и у мужчин, и у женщин должны быть закрыты плечи и руки выше локтя

копировать

Никто не покрывает голову в костёле в Польше, Литве и Белоруссии.

копировать

Пожилые все с покрытыми головами.

копировать

Так пожилые и на улице в платках

копировать

Нет, никогда не покрывали католики голову. Может какая бабка в беретке сидела в костеле, но это ее желание такое. Честно говоря я кроме русских православных не встречала покрытия головы и у православных. сербы, греки не покрывают точно. Не знаю, в чем причина.

копировать

В глупых и ненужных правилах РПЦ

копировать

Зато мужчины непременно должны снимать головной убор.

копировать

У католиков тоже снимают. Ме знаю, насколько это обязательно, но снимают мужчины головной убор.

копировать

Обязательно у католиков снимают мужчины головной убор Без вариантов.

копировать

До Второго Ватиканского собора и католики покрывали голову, в Италии платок для покрытия головы назывался и называется velo muliebre, так кодекс канонического права 1917 года, теоретически действовавший до 1983 года, обязывал женщин покрывать голову по крайней мере во время причастия, хотя после Собора на соблюдение этой нормы уже никто не обращал внимания.

копировать

Да сейчас уж, по-моему, нигде с юбками особо не пристают. Ну, разве что в монастырях каких...

копировать

Есть подруга со школы, которая приняла католичество. Мы обе выросли в Киеве, но ее бабушка и дедушка жили в западной Украине. Она узнала, что наполовину полька. Поехала в Польшу учиться, там попала в храм и стала католичкой.
У неё все это произошло натурально и искренне.
Мы сейчас обе в Америке. Когда навещаем друг друга ходим на мессу в кат. церковь. Мне очень и очень нравится. Всегда выхожу в хорошем ободрённом настроении.

копировать

Есть знакомый.
Перешёл в католичество и даже учился в духовной семинарии(?) в Польше.
Но не окончил
Сейчас он буддист

копировать

Есть знакомый.
Перешёл в католичество и даже учился в духовной семинарии(?) в Польше.
Но не окончил
Сейчас он буддист

копировать

У нас в семье на эту тему есть зарисовка. Мой кузен буддист - русский, голубоглазый блондин. Его БЖ чистокровная российская кореянка - то ли католичка, то ли протестантка. На тему ребенка в свое время переругались - отец запретил ребенка крестить, приобщать к вере и пр. У человека должен быть выбор - исполнится 18, сама решит.

копировать

почему в этом топе нету орд атеистов, обвиняющих католиков в невежестве?
Впрочем, я не удивляюсь )))

копировать

А при чем тут это? Вы со школой попутали. Вот там учителю любой веры декларировать свою ярую приверженность какой-либо конфессии - глубоко неэтично и непрофессионально.

А то, чем на досуге кто-либо развлекается и от чего получает удовольствие - личное дело каждого.
Например, наша семья агностики в лучшем случае, скорее, даже атеисты, но при этом все очень любим бывать именно в католических соборах, в протестантских чуть меньше, но тоже прям наше-наше.

копировать

нет, не путаю. Вот я щас напишу пост о том, как мне хорошо в православном храме. Меня тут порвут как тузик грелку. При том, что я не учитель
проходили уже сто раз

копировать

Ну так напишите, чего боитесь? Это действительно так в храмах для многих, даже для атеистов)) - красиво, ароматно, тихо и душевно.

копировать

А мне в мечети прям понравилось... именно в московской Соборной почему-то, до этого была в паре других - там не так. Ковер особенно понравился, на нем наверное еще лучше сидеть чем в католическом храме на скамейке))).

копировать

Воот, в мечетях тоже нравилось, хотя очень мало где была. Почему-то особенно впечатлила мечеть в Конье (Турция) - какой-то очень чтящийся среди той ветви ислама храм.

копировать

Не, на ковре не сидят. На нем стоят на коленях. И это явно хуже, сидеть чем в католическом храме на скамейке - по крайней мере , для тех у кото проблемы с суставами. :)

копировать

Загуглила фото в интернете - там можно увидеть мужчин, сидящих на жёппе, привалившись спиной к колонне или просто обхвативших руками колени. Да и на тех фото, что я сама тогда делала вроде есть такие, только видно плоховато (видимо поэтому у меня и сложилось впечатление, что на ковре допустимо сидеть).
Да и просто ходить по такому ковру приятно.

копировать

Конечно, ходить босиком по такому ковру очень приятно. Просто посидеть привалившись спиной к колонне или обхвативших руками колени - можно, когда нет службы. Во время службы - четко на коленях.
Кстати, очень показательно , что вы загуглили фото в интернете - именно мужчин. Это только их место в большом зале, на ковре.
Место женщин во время службы, в лучшем случае, на галерее. Вот не знаю лежит ли там ковер :)

копировать

У женщин практически каморка и ковра там нет) Я была в мечетях в Узбекистане. Огромнейший красивейший зал с ковром для мужчин и с отдельным входом маленькая коморка доя женщин)) и женщины могут смотреть в общий зал через щель в в двери, но мужчины их не должны видеть ни в коем случае, да и не видят по факту.
Вот так.

копировать

Я сама на втором этаже была, на балконе - там такой же ковер, как и внизу. Балкон очень большой, просторный... Но где молятся женщины - на этом балконе или в другом месте - я не в курсе.
В нашей Кул-Шариф для женщин отведен балкон, он довольно широкий и ковер там есть, но на мягкость я его не испытывала - туристов у нас пускают только на совсем маленький балкончик на 3-м этаже, на нем ковра нет)))

копировать

А у протестантов есть соборы?

копировать

Кирхи точно есть)))

копировать

Вот в Москве:
https://www.lutherancathedral.ru/

копировать

Есть , конечно. Но, если это старинные соборы, значить , те, что протестанты отняли у католиков. А новодел есть свой собственный.

копировать

Мартин Лютер прибил свои 95 тезисов в 1517 году на ворота католической церкви. С тех пор они много своих церквей настроили. Под Саратовом тоже их очень много было построено, например.

копировать

Ну, я так и сказала. Есть свой новодел, " Под Саратовом ...... например "

копировать

Новоделу тоже уже по 400 лет :-) Под Саратовм 200

копировать

Ну и ? В масштабах 2000-ней истории христианства 200 лет несомненно новодел. А про 400 лет - это вы конкретно о чем ?

копировать

А мы, в отличие от верующих, не лезем туда, где нас не спрашивают))) Автор же не спросила, верить ей или нет и что кто думает по поводу религии в принципе.

копировать

Насколько я знаю, в католичество переметнуться не так-то просто. Там нужно школу проходить и как-то там еще доказывать свою серьезность. Давно когда-то подруга-католичка хотела, чтобы муж стал католиком, помню были какие-то заморочки. А так да, я вас понимаю. Мне тоже в католических храмах нравится. И многие их правила ближе, чем православные (чего стоит одно только причастие...). Где-то читала, что православие основано на страхе перед Богом, а католичество на любви к Богу.

копировать

Да не, Катехизм (или как по русски?) выучить и вперёд, креститься. Перед свадьбой да, на курсы нужно ходить, 3-6 месяцев.

копировать

Перед крещением надо походить на курсы, перед свадьбой просто несколько уроков

копировать

В какой стране? Я в Литве, если что.

копировать

В России и Западной Белоруссии

копировать

Катехизацию пройти

копировать

А просто ходить в их храм не подходит? Обязательно нужно признание?

копировать

Не знаю, как у взрослых, а детям надо учиться в католицизме, 3 сакрамента в католицизме, все надо сделать, таинства наверно по-русски- крестины, комуния и конфирмация. Перед комунией 1 год молитвы надо учить и сдавать и перед конфирмацией заниматься надо, а без этих 3 нельзя венчаться, не разрешат. и 1 раз только можно венчаться.

копировать

а еще там негры псалмы поют в стиле регги, вообще лепота!

копировать

ну это уже баптисты и прочие такие, не совсем католики все ж)
Но да, весело и с огоньком)

копировать

Может вы католиков с протестантами перепутали?

копировать

Да тут почти у всех участников топика САЛАТЕГ С МАЯНЕЗОМ в голове.
Ржака:ups3

копировать

зудит,зудит весна, цепляется ко всем, закусывается, образованьице свое напоказ теребит. А че-то не выходит у нее , вызывает желание не спорить, а газетой "вестник православия" отогнать, как муху надоедливую

копировать

Вам неплохо бы почитать учебник для начальной школы по ОМРК

копировать

в соседнем топе пишут,что этот предмет-мировое зло,сеет дремучесть, невежество,путинизм и заставляет брать кредиты

копировать

Отличный учебник. Ликбез начальный по "о вере и мыслях серьезно".
Мой ребёнок прочел за пару дней, летом, перед 4 (или 5??? - уже не помню) классом.
Впрочем, он и до этого дифференцировал протестантство и католицизм и знал, что объединяет христиан, иудеев и мусульман

копировать

А это обязательно перекрещиваться и прочее? У меня дед был крещен в католичестве, а всю взрослую жизнь проходил в православную церковь, никогда не перекрещивался.

копировать

Если бы в православной Церкви знали, что ваш дед католик - погнали бы ссаными тряпками)) Там католик не может посещать Литургии, за него не молятся, нельзя писать записки.

копировать

вот-вот , "ссаные тапки" только у православных и бывают. Я же говорю, вонючие, неопрятные, с пузами и бороденками.

копировать

Я разделяю ваше мнение, есть конечно и прекрасные батюшки. Но, увы, их меньшинство.

копировать

А вы сами какая, к себе не приматривались?

копировать

так в том то и дело, что знали. :)

копировать

Даже мусульманин может молиться в любом христианском храме.
И в синагоге может

копировать

Это если ему разрешат молиться в христианском храме. И в синагоге тоже. :)

копировать

А они и не спрашивают.

копировать

Они - это кто ?

копировать

Православие, старообрядчество - не подойду и близко. Особенно попы с пузами и слюнявыми бороденками отталкивают, лобызание дощечек и потных рук, матушки с бровями брежневскими и редкой бороденкой, прихожане подобные. Ужасно. Для меня авторитет тот, кто не отталкивает. А в православных церквях даже запах, обстановка, шушуканье, взгляды- все отталкивает.
А в европейские церквушки обожаю заходить, любых конфессий. Мне там уютно, тепло, радостно.
Верю в Высшие Силы, но не в Боженьку естесственно.
Понимаю вас.

копировать

Тут как повезет. У нас есть любимая православная церквушка в деревне неподалеку, и там и батюшка - очень приятный что внешне, что по обхождению, даже с самыми неграмотными) пришедшими или с толпой вопящих младенцев и их родственников (терпение надо иметь колоссальное, кмк!); и тетушки, которые там в лавке и в храме работают - ни разу ни упрека не высказали за неподобающий вид или за поведение или за глупые вопросы или еще что.
Вот туда заходить очень приятно (даже являясь атеистами и будучи в принципе к РПЦ настроенными скорее очень негативно по ряду причин).

копировать

Запах особенно, я автор. Да, вы очень правильно описываете то, что и я чувствую. В Европе вхожу и воздуха много, красиво так, а у нас мне душно, не по себе порой, не знаешь что правильно, что нет. Поэтому и хожу редко. Более менее чувствовала себя на крещении своего младшего ребенка в небольшой старой церкви. Получила удовольствие от этого дня, светлое чувство, праздник, батюшка очень спокойный, добрый.

копировать

Автор, в Москве есть очень красивый костел на Белорусской, но там многолюдно, шумно и камерно. Мы с семьей (это та, которая выше, перешла в католичество) посещаем уютный костел на Лубянке. Очень советую пойти туда, посидеть на службе, если будет шевеление в сердце и душе, то пройдите в ризницу к священнику или просто подойдите к монахине и поговорите. Прекрасная детская служба в воскресенье в 15 часов. Народу мало, ведет чудесный священник.

копировать

Спасибо. Извините, а как узнать где он поточнее? И в какое время можно приходить. Я приду, после вакцинирования.

копировать

https://ru.eglise.ru/
вот сайт костела.Смотрите когда какие службы на русском языке, например, детская в воскресенье в 15 часов и приходите))
ул. Малая Лубянка, д. 12/7, стр. 8

копировать

Спасибо!

копировать

Наверное этот сайт более живой:
https://peterpaul.msk.ru/

копировать

Одышку лечи

копировать

Чудовищнодолбанизм детектед
Вот коллеги моего прадеда. Сам он без облачения на этом фото

копировать

Так это молодые священники, они постепенно начинают обрастать бородами и животами.

копировать

Мой прадед с усами и в очках. Его однокурсник по семинарии с бородой в центре. Обоим около 50.

копировать

Я автор. Никого оскорбить и вызвать ругань не хотела, прошу прошения за Весну и кого она задевает. Всегда есть внутренняя причина такой злобы к людям. Скорее просто привлекает к себе внимание.
Спасибо тем, кто рассказал. Мне приятно, что многие меня поняли и я услышала, что у меня не у одной есть такие чувства. Буду больше читать об этом.

копировать

Если интересно, сходите в церковь на Газетном переулке, 15. Там понаблюдаете немракобесное православие. К тому же настоятели и приход давно дружат с католической общиной во Франции. В этом храме нетягостно и нет злых бабушек, питающихся неопытными захожанами. Хотя все и очень строго во время службы. Лавочки для уставших там тоже по бокам стоят, можете присесть, если требуется. Но в вопросах веры это все (музыка, архитектура, красота обряда, настроение бабушек, лавочки, форма бороды священника) - дела десятого порядка, это просто ваши душевные и эстетические ощущения, а не духовный опыт.
На весну не реагируйте, она просто местная никчемушница, ищущая пропитания в мелких дрязгах.

копировать

Где проходит грань между " душевные и эстетические ощущения" и "духовный опыт". ?

копировать

Непонятно как венчалась в костёле православная с католиком, не приняв изначально веры (это к обсуждению выше). Мой муж католик, я православная. Веру менять не собираюсь, из-за этого венчание отменяется. Дети - католики. Посещали занятия в католическом соборе, затем крестились там же. Это было очень душевно и красиво. Не сказать, что я очень верующая, но все же чувствую принадлежность, ответственность и отсыл к своим корням. Я - русская, православная, где бы ни находилась или жила. Костёл посещаю, так же как и православный храм (дочь иногда поёт на концертах в костёле или в православном храме. Музыка и характер произведений абсолютно разные, но очень красивые). Католическая служба мне чужда по настроению именно своей атмосферой всеобщей любви. Я в храме хочу испытывать обособленность от всех, мне не нравится благодарить и любить всех вокруг, мне нравится быть наедине с собой, своими мыслями и тем, к кому пришла. Свою точку зрения никому в своей семье не навязываю, но ко всем отношусь с пониманием.

копировать

Как с пристером повезёт, наверное. Нас спокойно обвенчали, меня как "другой религии" отметили и нужно было бумажку подписать о том, что я буду воспитывать детей в католической вере. А вот двоюродный брат мужа женился на мусульманке. Тогда и католики и мусульмане отказались их венчать. Они случайно нашли протестантского пастора, который провёл специальную службу (не в церкви, в саду). Он не имел права их полноценно венчать, но вошёл в положение. И кто-то из родни уговорил в последний момент муллу, он их помолвил что ли. Я с мусульманством мало знакома.

копировать

У меня есть еще знакомые, которые также венчались в костеле с католикоми, никто не заставлял никого переходить в другую веру. (это к сообщению выше). Очень странно, что вы до сих пор не венчаны, видимо вас дезинформировали. Более того, у наших детей один крестный всегда был православный, один - католик.

Мы ходили на уроки перед венчанием в далекий 96 год, молодой священник ксенз нам тогда сказал - ребята, настолько не важно кто вы - православная, католик, вера у нас одна. Совершенно неважно куда вы пойдете с детьми на службу в воскресенье. Просто будьте добрыми и верьте в Бога. До сих пор помню его слова, мне очень понравился тогда такой подход, и я стала ходить с мужем на службу в костел. На исповеди так и говорила - я православная. Никто никогда не отказал и не пытался обратить в свою веру.

Вот именно свободной и наедине сама с собой я стала себя ощущать на службе в костеле. Там никто не лезет с нравоучениями, не смотрит все ли я делаю правильно, там просто полностью расслабляешься и отдаешься молитве. Возможно вам просто не везло с храмами.

копировать

Из моих знакомых никому ещё не удалось так венчаться. У детей крестные - католики, православные не были допущены.

копировать

А в какой вы стране живете?

копировать

Знаю пару, где он католик, а она православная. Пошли в православный храм с просьбой обвенчать, их попросили на выход. После этого пошли в католических храм, их согласились обвенчать.
По поводу "отсыла к корням" согласна. Я бы давно перешла к католикам, но для меня это всё равно что предать моих бабушек. Они бы не одобрили...

копировать

А бабушки в советское время были верующими, ходили в Церковь?

копировать

А что вас удивляет?
Одна моя бабушка была верующей. Кстати, коренная москвичка. Образование - экономический техникум. Платков не носила - шляпки, береты, шапочки.
Она же меня и крестила - к себе на квартиру приглашала священника.
Кстати муж ее - мой дедушка - в храм не ходил. Хотя был поповичем (сыном священника)

копировать

Я поняла, что ваши бабушки дедушки были верующими, мне интересно, что ответит аноним выше, которая боится переходить в католичество от того, что бабушки дедушки обидятся.Хотя у многих в советское время они вообще были неверующими.

копировать

Верующей только одна бабушка была))
Ну... ходящей в церковь - так скажу.
Вторая в старости стала ходить еженедельно, но это уже в 90-е
Дедушки не ходили

копировать

Согласно каноническому праву для венчания в католическом храме вполне достаточно, чтобы только один из вступающих в брак был католиком. Вера или атеизм другого венчающегося не имеют значения.
И это не новомодная история, типа служб на местном языке. Этому установлению уже много веков.

копировать

Пару лет назад какой-то из пап правила изменил. Теперь оба должны быть католиками.

копировать

Можете дать ссылку на буллу ?

копировать

Не могу. Действительно ничего нет в инете. Наверное, только обсуждалось. Это было в то время, когда РПЦ запретилa посещать церкви не Московской епархии. Я ещё подумала, что оба предводителя страшно далеки от действительности.

копировать

Чушь

копировать

Непонятно какие вы католик с православной, если не знаете и никогда не встречали что могут католики с православными венчаться в церкви и костеле и это принимается как минимум в костеле. Просто нужно перед венчанием сконтактироваться и все узнать в обеих конфессиях, т.к. детали могут зависеть и от людей на местах, но в целом, костел принимает венчание с другими христианами, даже если бы вы в церкви венчались по церковному обряду.

Детей крестят верующие вообще-то во младенчестве, никаких занятий младенцам не надо.

копировать

Это называется смешанный брак, в современной католической церкви - обычное дело, менять конфессиональную принадлежность при этом не обязательно (на тему советую почитать Ordo celebrandi Matrimonium, 2004 года, общие положения, номер 36)

копировать

По Православию. Наиболее просто и понятно объясняют - канал Актуальное православие на Дзене, священник Дмитрий Смирнов, есть его канал. Почитать - Иоанн Крестьянкин. Попробуйте. Откроете для себя много нового.

копировать

Ну вы даете! Православные и католические священники ненанвидят веру друг друга хуже чем ислам!
Вас анафеме сразу предадут за одни мысли такие.

копировать

Я ни разу не слышала плохого слова о Православии в костеле, за 25 лет. Чаще произносится слово - все христиане мира, давайте молиться за объединение всех христиан, мы - одно целое итд.
А вот священники РПЦ умудряются ненавидеть даже представителей других православных церквей. Что уж говорить про христиан других конфессий.

копировать

Только православные ненавидят, была удивлена, что это не взаимно. Православный для католиков тоже "белый человек", может и причащаться, и в костел ходить.

копировать

Я православная, хожу в лютеранскую церковь, пастор знает об этом, относится дружелюбно.

копировать

А у нас православная церковь почему-то не смогла оплачивать съём помещения и евангелическая ей предоставляет свою церковь 2 раза в неделю. П.С. Что-то не то с политикой РПЦ заграницей. У нас переодически скандалы из-за попов, они говорят только на русском и на службах иногда странные вещи говорят.

копировать

Наши попы в основном вроде местные, если судить по именам и фамилиям, но тоже постоянные скандалы и разборки, не хочется в этот гадюшник лезть.

копировать

В Мещерское съездить.
К о.Владимиру Переслегину
Красивый и мудрый.
Очень образованный.
Ироничный.
Но строгий.
http://chehov-blago.ru/khramy/2/protoierey-vladimir-pereslegin

копировать

Так весь разговор о том, чтобы найти нормальный приход и нормального батюшку надо куда-то ехать. Их по пальцам пересчитать, разве это правильно? А что творится в остальных, раз люди бегут в другие религии?

копировать

Нам с дачи недалеко))
Ищите да обрящете😌

копировать

от слова батюшка уже коробит. Какой он мне батюшка, у меня отец и батюшка один - мой родной

копировать

Католичество проще, легче, человечнее. Мне тоже в церквях как-то тесно и давит, а в католических храмах легко и хорошо. Бабки наши при церквях, которым вечно все не так, не там стоишь, не так крестишься. А в католический зайдешь, сядешь и сиди, воздушно, орган... Но я не крещеная даже, поэтому в целом это все просто впечатления, о выборе религии речь не идет.

копировать

Я бы так категорично не говорила. КЦ с боем презервативы разрешила использовать. Когда тысячи людей в Африке ВИЧем заражены и презервативы реально жизни спасают. Автор просто и не пыталась с политикой церкви разобраться. Вот протестанты разрешили и женщин возводить в сан и вообще к современной жизни приспосабливаются. В КЦ старые странные мужики у власти.
Про бабок вездесущих согласна абсолютно.

копировать

Ну, не всем интересно разбираться с политикой церкви. А раз вы эту тему подняли , то спрошу у вас : "КЦ с боем презервативы разрешила использовать..... ", а РПЦ - как ? без боя и с благословением ?
О протестантах с их приспособлением к современной жизни тоже есть пара вопросов :), но , наверно, не в этом топе их обсуждать. :)

копировать

Рикитики написала, что КЦ человечнее. Я не совсем согласна и об этом написала.

копировать

ну я скорее имела ввиду, что там люди сидят на службах :) А у нас стоять надо - хз в чем смысл старым бабкам стоять, пусть бы сидели. Про презервативы в Африке я и знать не знала и честно говоря и не хочу ничего знать.

копировать

Я не против вашего несогласия, это ваше дело. Но если вы хотите сравнивать КЦ и РПЦ - так надо приводить позиции обеих церквей по одному и тому же вопросу. Про Африку рассуждать несколько однобоко как-то :)

копировать

В католической церкви женщины тоже многого добиваются в карьерном росте, есть у них свои саны, да и монахини большую роль играют. Кроме того, женщина в католическом храме спокойно идет через алтарь в ризницу, если есть нужда. А в православной церкви женщина грязная видимо, раз в алтарь зайти не может.

копировать

А кто вас держит в Православии? Какое кому дело в какой вы храм ходите? Мне православие мило, на бабушек злых в церкви наплевать...Батюшек уважаю... ЗА свечи и записки плачу 30+30+30=90 руб за приход. Но хожу редко. С собой ношу стульчик иногда или сижу на скамейке. Стоя не могу. Православная служба - это самое красивое зрелище из всех, что я видела.

копировать

Ну,что-то у автора на душе есть. Хочется ей душу облегчить. Человек ищет совета. Что вы её, как бабки в церкви, сразу гоните?

копировать

Не ищет она совета. Бабки в церкви - это вчерашние грешницы с кучей абортов, которые вдруг возомнили себе, что знают более других. Отец Дмитрий Смирнов в своих беседах со священником размазывал таких бабок по стенкам. Автор пришла облить *мат*м православную церковь и прекрасно это понимает. Поэтому мой ответ - скатертью дорога.

копировать

Вы сейчас выступили как та самая злобная православная бабка.

копировать

"Православная служба - это самое красивое зрелище из всех, что я видела." - а какие еще красивые зрелища вы видели ? И где ?

копировать

А шукающие бабки вообще кем себя возомнили? Они служки при таких церквях? На них же в ответ гавкнуть как делать нечего можно. Выставить не имеют право,если пляски не устраивать и не закурить, общественное место для всех.

копировать

Я заметила в последние годы у бабок в Москве негласное правило - хотя бы в джинсах женщин не ругают. И за помады.

копировать

Моя одноклассница - матушка бывшая. Уже вдова.
Она носила и до сих пор носит и мини, и джинсы, и платья без рукавов.
Только на церковные праздники в платье ниже колена и платке.
Обычно она в кроссовках, джинсах, пальто. Волосы длинные часто носит распущенными.
Паства её усопшего мужа до сих пор называет её матушка Нина.

копировать

А вот моя прабабушка. Здесь она уже попадья.
И ещё она поповна - т.е.отец тоже священником был

копировать

Если при входе в автобус на вас начнут гавкать бабки, то вы в автобусе не поедите?

копировать

В автобусе можно на бабок гавкнуть взаимно, а в церкви нельзя этого делать. Там надо пребывать в благостном состоянии общения с Богом. В молитве. Поэтому обстановка должна располагать.

копировать

Так и бабкам нельзя гавкать.
И спокойно поставить их на место не проблема "для человека с интеллектом"😏

копировать

Я по молодости так и делала - пыталась цитатами из Библии объяснять, что они не правы. Но с возрастом это стало очень утомлять. Захотелось спокойного места для молитв.

копировать

" в автобус на вас начнут гавкать бабки, то вы в автобусе не поедите? " -Не надо в автобусе ничего поедать , это негигиенично. :)

копировать

Те шукающие бабки давно уж примерли. Вместо них новое поколение бабок, которые в брюках ничего страшного не видят.

копировать

Очень советую чтобы разобраться в чем разница между католицизмом и православием послушать лекцию профессора А.И. Осипова на эту тему.
Да и вообще все его лекции интересны.

копировать

Осипов ведь православный что он может хорошего про католичество сказать? И какая разница что там в догмах у них, чем отличаются? Ведь самое главное если в храме радуешься и там несут добро.

копировать

А, ну если главное радоваться в храме, то да... можно и с пигмеями радостно прыгать в перьях, это весело)
А я считаю разумным разобраться в вопросе, А во что вообще верят католики, во что православные. Как можно принять какую-то религию, даже не вникнув в суть?
О религии можно судить по её святым. Почитайте о наших святых, Серафиме Саровском , Сергии Радонежском, Иоане Кронштадском.. А потом о католических, те что после раскола нарисовались. И многое встанет на места.
Вам важно где правда или где просто телу приятней на данный момент?

копировать

Вы Библию читали? Там написано, что надо следовать только ей. Мне неинтересно, что пишут люди - они много выдумывают, пишут то, что им выгоднее. Я знаю, что Христос учил просто, без позолоты и трудных догм. Возрадуйтесь, говорил Христос. Он не говорил, что мы должны страдать. Самое главное - это Любовь между людьми, самое главное - делать Добро. А по делам уже будут судить.
А если вам так важно, кто на ком стоял, то именно католическая была изначально, а православные взбрыкнулись и откололись. Но, опять же, это не имеет никакой разницы. Все равно где вы будете молиться и верить Богу. Мне важно, где приятней и лучше моей Душе, где меня учат нашему истинному предназначению на Земле.

копировать

а вас обязательно учить должны? сами не?

копировать

Вы о чем?

копировать

А Библию кто записывал, не люди? А им вы верите? А уверены что у вас правильный перевод? Православное издание-то читали или сектанты подсунули на улице или у католиков? Сейчас многие пытаются нет-нет,да и приписать, приврать что-нибудь, подправить под себя, чтоб оправдать современные веяния.

копировать

Теперь понятно, что Библию вы не читали. Поэтому говорить в этой теме с вами не о чем.

копировать

Читала, Новый Завет много раз, Ветхий -частично. Православное издание разумеется.

копировать

Почему тогда вы не помните, что там написано о том, что нельзя ничего прибавлять к словам, написанным в Библии?

копировать

Меньше верьте Нашим патриотическим сми, особенно с православным акцентом. По мне так нет ничего страшнее гундяева наверху рпц. С его яхтами, самолетами, баснословными богатствами. А ещё всю жизнь вспоминаю своё крещение в 17 лет в православной церкви. Как батюшка заставил нас снять рубашки, и как он смотрел на наши голые тела.

копировать

https://m.ok.ru/group53015198367862/topic/70863843838838
Ну, поп Ткачев по мне большая жесть

копировать

какие святые? Кем назначены в ..?

копировать

Я о них читаю из-за моей профессии, что в них плохого, не так попы прокаженным мыли?

копировать

В Москве знакомая православная, муж католик. Их обвенчали в католическом храме, она веру не меняла.

копировать

Я такая. Тоже православная, но по духу мне ближе лютеране. Хожу периодически на проповеди в евангелическо-лютеранскую церковь, очень нравится, и даже причащалась пару раз.

копировать

Не стала и не собираюсь, но верующие католики в большинстве своем очень милые люди. Основы вероучения те же, старые святые те же, основные молитвы те же. Учитывайте, что в католицизме разводов нет, вообще, в православии с этим легче.

копировать

В католицизме разводов нет, но есть аннулирование брака. Уж не знаю, чем одно лучше/хуже чем другое ,

копировать

Не знаю, в каком случае происходит аннулирование, но православные причины вроде пьет, поселился в психушке и т.п. у католиков не прокатят, там вроде бы вообще ничто не прокатит кроме смерти супруга.

копировать

Это если поженились и не было близости. Или если муж изменил. При этом дадут развод, но каждый больше не должен ни с кем создавать пару. Иначе нельзя ни исповедоваться ни Причастие принимать.

копировать

При аннуляции брака католикам ничто не мешает вступать во второй брак, исповедоваться и причастие принимать, тем более.

копировать

При аннуляции брака католикам ничто не мешает вступать во второй брак, исповедоваться и причастие принимать, тем более.
А вот причины аннуляции - это другой вопрос.

копировать

Не нужно быть слишком очарованными католицизмом и свысока относиться к своей родной религии. Среди католиков также много людей, которые критически подходят к своему религиозному институту, католицизму. Проблемы есть везде и их много.

По теме, в католической мессе можно участвовать без официального перехода. Можно придти и сидеть мессу (но иногда придется то вставать на колени, то снова садиться). Можно просто встать позади рядов и слушать, тогда, я уверена, можно и не молиться и на колени не вставать. Я также уверена, что можно и причащаться, хотя сама лично не спрашивала. Католики признают другие христианские конфессии, всех деталей не знаю, но православных точно признают. Православный ребенок может учиться в католической школе и религиозных детских занятиях, если родители так пожелают. Короче, православным не нужно менять конфессию, чтобы участвовать в католических обрядах.

Мне кажется как-то это не совсем правильно религию предков заменять, даже если это конфессия. Можно ознакомиться с разными и оценить богатство каждой, но так радикально заменять, как-то мне такая мысль не совсем по душе. Ну жена за мужем, если переехала в другую страну, это другое, а так потому что "красиво, воздушно, музыка играет" это как то странно. эдак можно и в филармонию тоже ходить на разные концерты.

копировать

нет, причащаться нельзя, а все остальное можно.
я спокойно ходила и хожу и в католические, и в протестанские храмы, когда мне нужно что-то сделать (я ведьма). когда жила в Роттердаме,там есть православный храм, но мне там не нравилось - постоянно за тобой следят и, если идти на службу - меньше 20 евро там никак не оставишь. данунафик!
поэтому хожу в католический/протестанский, там спокойно и денег не просят. иногда требовалось что-то специфически-православное, какая-то икона или канун - тогда шла туда, но старалась к концу службы, обычно там бывает суматоха в конце, можно все сделать, что надо.
сейчас живу в местности, где только протестантские храмы. в общем, мне все равно в какой, обычно выбираю храм по религии жертвы, а не своей (ибо я вообще язычница, я именно что следую РЕЛИГИИ ПРЕДКОВ, а не приносной жидомасонской выдумке)