Что делать с парнем? длинно
Девушки, женщины и бабушки! Что бы вы стали делать на нашем месте, а? Есть племянник. 17 лет. Диагноз странный - органические повреждения головного мозга, СДВГ, интеллект на нижней границы нормы. В 14 лет лежал в ПНД, там поставили. Повод госпитализации был - депрессия, попытки суицида. До этого - с учебой швах, задержка развития. Сын моего брата, там мамашка зажигала во время беременности с алко и наркотой, так и сгинула. Парня растили всем колхозом - брат, наши родители, мы с мужем. После ПНД живет у нас. делать ничего не хочет, учится не хочет (думаю, что не может), волевая сфера не развита ни фига. Благодаря пандемии получил аттестат за 9 классов, мы его запихнули в колледж платно. Не тянет, выгонят, скорее всего. Есть нарушения сна, настроения, может заплакать, если ругать или хамит. Днем спит, ночью ест и смотрит фильмы. Последние полгода стал прибираться в комнате! Это прогресс! Мыться стал сам, без 100500 напоминаний, одежду меняет, друзья появились, девушка симпатичная приходит в гости. Долго получал терапию (психотики, антидепрессанты, ноотропы и т.д.) сейчас отказывается наотрез, но хуже ему без препаратов не стало, даже, на мой взгляд, лучше. ПНД как-то неуверенно предлагают похлопотать об инвалидности, он не хочет категорически. Критика своего состояния отсутствует. Я уже устала от него, но жалко парня. У нас свои дети - девочки-близняшки 11 лет, они не общаются практически, но и не ссорятся. Мы тут все скинулись и купили однушку в МО, плохонькую, но чистую хрущевку, пока сдаем, деньги идут за колледж (зря, по-моему, бесполезно, но шанс надо было дать). Что делать дальше, а? 1. Тянуть, пихать, что бы учился где угодно лет до 20-ти, вдргу созреет и как-то выправится? 2. Оставить в покое, кормить-одевать, общаться спокойно 3. Выселить в однушку и выхлопотать пенсию?
Обучить рабочей специальности вам парня надо. Кровельщик, каменщик, сварщик что то в таком роде. И устроить на работу, там обучат алгоритмам по которым он будет действовать. И проживет он нормальную жизнь.
Не уверена:( руками ничего делать не хочет, не может... Пытаемся как-то привлекать к труду - не хочет. Единственное, что может - курьерить иногда, муж посылает по поручениям и то, если далеко идти - не готов вообще! Звонит и ноет - идти далеко, снег, не могу идти.... У него как-то совсем нет воли.
А вы попробуйте давать ему задания с четким алгоритмом действий. Научите готовить суп, например, по чёткому рецепту и с четкой последовательностью действий. И точно так же всему остальному. У человека низкий интеллект, это значит, что самому ему сложно принимать решения и к самообучению он не способен, но он вполне будет нормально все делать, если ему четко показать что и как.
Вот пока не получается. Получилось научить курьерить за деньги. Убирать комнату (что б я не ругалась). Что бы он чему-то научился, ему должно самому хотеться. Я была уверена, что он захочет фото или видео снимать, думала такие курсы ему подобрать. Нет, уперся, что хочет быть юристом! И стоит на своем.
Ему не хотеться должно, а внушите что это необходимо, чтобы заработать себе на еду и одежду. И научите его готовить и одежду себе стирать.
Какое фото и видео? Таким цены на конвейере нет. Обучил операции и человек будет раз за разом ее выполнять. Люди с высоким интеллектом или творческим началом там свихнулся, а он сможет.
Это не вы, это ОН должен быть в расстеряности. Есть же шуточный рецепт приучения (только это не шутка совсем):
Мама каждую неделю оставляет записки сыну:
1. На столе свежие котлеты, поешь.
2. Котлеты в холодильнике, разогрей и поешь.
3. Фарш в холодильнике, сделай котлеты и поешь.
4. Купи продукты для котлет, пожарь и поешь. Деньги на столе.
5. Деньги на работе.
Воспитывать волю надо было лет до 10, сейчас это будет даваться очень тяжело и уже совсем другими методами, более жесткими. К сожалению тут волю уже воспитывают голодом и лишением хотелок - хочешь кушать или развлекаться, то РАБОТАЙ.
Еще как можно, голод ко всему приучает. А тык бы все лежали на печи и жаловались на отсутствие воли, а тут встают и идут на работу.
Да жаззззз. Во-первых, с ним это еще никто не практиковал. Во-вторых, если действительно не может встать и пойти работать, ничего не интересует, то это клиническая депрессия и нужны АД. Но при деперссии он и на готовое не выйдет. А этот идет, т.е. к воспитанию воли прекрасно готов, и прекрасно это сделает когда его перестанут обслуживать.
Не мешайте в кучу депрессию и силу воли, это разные вещи. Человек может быть безвольным и без депрессии.
Практиковали. Если речь идёт об органике, а не пед. запущенности - то не поможет.
Здесь по-другому действуют - ребёнка надо приучать к рутине. День расписывается по часам. Оставляется некоторое ограниченное время на отдых, а всё остальное время должно быть забито занятиями. Создаётся привычка - у ребёнка
уже не возникает мысли, что возможно как-то иначе. Встал, сделал зарядку, можно ещё что-нибудь вроде обливаний придумать, бегом вокруг дома (или собаку выгулять), после сада/школы- уроки, рисование палочек и т.д.
Смешно. У моего ребенка была привычка ходить в школу - до 7 класса ходила без запинок и проблем. А потом эта привычка взяла и испарилась - не могу и все.
Про мотивацию.
Ребёнок с нарушением воли, если он втянулся в рутину, довольно послушен. Сказали идти в школу - идёт. Другое дело, что постоянно нужны внешние пинки.
А чтобы не идти в школу, когда мама то инками гонит, то пряниками манит - для этого как раз таки нехилая сила воли нужна. Просто она направлена не туда немного.
Не согласна - опять же, как краевед. Это невозможность себя преодолеть, и плевать на все пинки-пряники. В такие моменты закрываешься в скорлупу и тупо ждешь, когда тебя оставят в покое.
Это внутренние конфликты, а не отсутствие воли. Не может быть так, чтобы вчера воля была, а сегодня её нет. Она либо есть, либо нет. А вот если есть страх каких-то взаимодействий с людьми - то это уже другой вопрос, в определённый момент он пересиливает положительную мотивацию идти в школу - и ребёнок ложится на диван.
Насколько я понимаю (опять же, пропуская через себя), нет никакого страха. Просто в какой-то момент ты понимаешь, что не хочешь - НЕ МОЖЕШЬ куда-то идти. Все, как гири привязали.
Ну вот сегодня пример. Она уже вторую неделю прогуливает художку. Сегодня собиралась идти. Собиралась со вчерашнего дня. Все приготовила. После школы пришла, говорит, пойду. Прилегла отдохнуть. Через час - хочу спать никуда не пойду. Ну и что это - не отсутствие волевого решения, встать, несмотря на усталость?
Не надо переворачивать все с ног на голову. Вы не в теме и вообще крайне туго понимаете прочитанное, посему от споров с вами удаляюсь.
Отсутствие волевого решения и органические нарушения волевой сферы - не одно и то же.
Т.е. человек может быть принципиально способен на принятие волевого решения, но не принимает его в данном конкретном случае. А при нарушениях именно воли, человек просто не способен.
Помните анекдот? Как называется мужчина, который хочет, но не может - импотент.
А как называется мужчина, который может, но не хочет? - Да сволочь, сволочь он!!!!!!
Вот и здесь как-то так же.
Предположу, что не интересна ей художка. Может, когда-то и была, но не сейчас. Ну либо приближение весны, приближение месячных, большая загрузка в школе, проблемы в отношениях с друзьями или мальчиком, если он есть. А может сочетание чего-то из этих элементов.
Во-первых, я говорю конкретно о случаях серьёзного поражения волевой сферы органической природы. При депрессиях обычно проблемы с мотивацией, а не с волей.
Во-вторых, речь идёт о системном подходе, а не о каких-то отдельных моментах. А поскольку, уж извините за прямоту, у вас самой проблемы аналогичные, я не думаю, что вы можете обеспечить такой подход. Разве что другого члена семьи подключить (папу, например).
Никакой противоречивости - просто невозможно себя заставить и желание спрятаться от всех.
В чем противоречивость? Это же следствие необходимости предпринять некие действия, а не абстрактное желание.
Это не абстрактное желание, а вполне конкретное нежелание столкнуться с чем-то, что нужно делать в школе, например.
Я об этом и пишу ниже. Просто в возрасте 17 лет это уже будет гораздо тяжелее и несколько другими методами чем в 7. Конкретно ребенку Автора эту рутину никто и не предлагал и не учил. Автор не может понять, что это "другие" дети, с ними не помогают разговоры и призывы к логике.
На самом деле, всё сложнее. Даже при слабых задатках волю можно развивать достаточно успешно.
Посмотрим что вам ответит специалист. А я вам расскажу историю. Я не так давно спорила тут на Еве с одной мамой проблемного ребенка, который не хотел и не мог писать рукой (там еще были другие проблемы). И она спрашивала насколько это критично.
Я сказала что критично, я своих приучаю и заставляю, особенно проблемного ребенка. Тренируется не только рука, тренируется мозг, тренируется усидчивость и таже воля. Начинала я с одной строчки и 5 минут, сегодня мой проблемный ребенок принесла из школы записанное ею задание в несколько строк. И на сегодня она полностью умеет работать 30 минут.
Я даю голову на отсечение что та мама которая посчитала что "не умеет, не хочет и не надо" не увидела прогресса ребенка потому что этого прогресса нет и быть не может. И она так же в его 17-18 лет будет сокрушаться - ах он такой безвольный инвалид.
В тему-в тему, подтверждаю, как мама такой девочки. Прочитав заглавный пост сильно удивилась, почему к 17 годам не скомпенсировано все, вернее почему не скомпенсировано. Потому что там может быть что-то больше, чем органическое повреждение мозга и т.п., а легкое слабоумие или отсутствие системного подхода. Почитав дальше, поняла, что второе. При удачной скомпенсированости, дочь закончила школу, выбрала специальность (рабочую конечно), обучается на бюджете и готовиться к выходу на работу. Что делать, если к такому возрасту ребенок остался на уровне подростка, честно, не знаю. Возможно все же попытаться "бросить в самостоятельное плавание", но очень чутко держать руку на пульсе и направлять в нужном направлении, но для этого тоже нужна достаточно плотная работа по проблеме, не знаю будет ли кто-то из семьи автора настолько в этом заинтересован.
значит не нашел там ни интересов, ни компании :( а кто колледж выбирал, по какому принципу?
Так и вы говорите - извини, сегодня ужина не будет, вот завтра точно будет, а сегодня нет, но завтра точно будет.
Он очень обидится, что я его обсуждаю, устроит истерику. Не будк этого делать, нет.
Подобрать рабочую специальность (колледж ему, естественно, не нужен).
Вынудить идти работать. Похоже, нижняя граница интеллекта не мешает ему понимать, где тепло и кормят. И быть облизанным он привык.
Примерно такого и ожидали. Спрашиваю, куда дальше двигаться. Что за наезд? Выгнать/переселить всегда успеем. Не щенок же, не котенок - родной больной мальчишка.
Удачи в общем, я бы никогда на это не согласилась. Мне очень дорого моё душевное благополучие
Спасибо за поддержку. То есть это трудно, но мы взялись и мы молодцы? Вы это хотели сказать?:)
Хотели сказать, что никогда бы сделали такого и вы зря создаете себе трудности своими руками)
А что сделали бы вы? Отдали племянника в ДД? Оставили бы старым родителям? Мы не создаем своими руками - в семье возникла сложная ситуация, мы вместе ее решаем. Решим как бы-то ни было. Жаль, что никто не имеет опыта такого и профессии дефектолога. Может быть, если знать, как и что делать раньше, результат был бы лучше.
Вообще бы не полезла. Оставила бы его папочке, то есть, вашему брату. А там, что он решит - ДД, значит, ДД, ПНИ, значит, ПНИ. Если бы брат просил, помогала бы порой деньгами, всегда - советом и моральной поддержкой. Но взваливать мешок на себя и переть, я бы не стала.
Вы упустили из вида родителей:) Эти активные старички кинулись помогать брату и внуку со всем пылом нерастраченной старости:) Брат, как часто делают мужчины, кинулся пахать на трех работах, внук оказался на маме. Мы спасали не брата, а маму. И я сейчас жалею, что раньше не забрала парнишку, может, бОльшего бы удалось достичь. И да, нас он очень любит, особенно моего мужа.
Ну кинулись и кинулись. Хотят - вперед и с песней. Все равно не вижу ни одной причины вам взваливать все это на себя. Если бы ваша мама начала уставать, брат остановился бы на одной или двух работах, а не сбегал из дома под благовидным предлогом.
Ну, у меня нет комплекса спасателя, поэтому, вряд ли мы с вами друг друга поймем. Вам очень повезло, что ваш муж не встал на дыбы. Я бы на его месте встала обязательно. Вплоть до развода. Чужие дети, тем более, УО мне в моем доме точно были бы не нужны. Благодарите вашего мужа каждый день) Он у вас уникальный экземпляр)
Пока ситуация не возникла, никто почти не знает как на самом деле к ней отнесется. Не в предположениях или фантазиях, а на самом деле. Ну и огромное количество разводов даже при отсутствии таких сопутствующих как описано здесь, уже говорит о том, что далеко не всегда ожидания совпадают с действительностью.
В этом случае было бы лучше отдать его в интернат или ДД, там бы его научили быстро что в жизни никто тебя обслуживать не будет и за все надо платить.
То-то из детдомов выходят люди, совершенно не приспособленные к самостоятельной жизни....
Не придирайтесь к словам. У вас нормальные дети, я вас поздравляю, а у меня один ребенок как раз такой. И о ее будущем я уже СЕЙЧАС много думаю и готовлю ее к самостоятельной жизни. Я знаю насколько это тяжело работать с таким ребенком, и как раз то что делает Автор противопоказано с такими детьми. Так она никогда ребенка не выведет в самостоятельную жизнь, он до пенсии у нее на шее будет сидеть.
Кнут, который вы предлагаете, тем более не годится. Загонит обратно в депрессию с суицидальными мыслями.
Кнут обратно в депрессию не вгоняет, потому что депрессия это разбалансировка серотонина. Клиническая депрессия возникает и у совершенно обеспеченных и успешных людей. Но замечено, что именно у людей физического труда депрессии (клинической, а не просто хандры) практически не бывает.
У него уже была эта разбалансировка и, судя по его реакциям эмоциональным, продолжает присутствовать. При этом он сейчас без лечения.
Не бывает, потому что депрессивный человек на физически тяжелую работу не пойдет. Это не влечет за собой вывод, что тяжелым трудом можно депрессию лечить - нельзя.
Послушайте, вы в теме? А я полностью в теме - как мама такого ребенка и как человек у которого 2 раза была клиническая депрессия.
Я знаю, что такое состояние депрессии, отчаянья и невозможности жить. Я знаю, что такое неправильно подобранное лечение. Что такое отсутствие воли - не важно, в депрессии и без. Что такое, когда ребенок говорит "я не могу идти в школу" - и никак ты его не заставишь.
Т.е. вы не знаете что как раз профилактика депрессии это мышечная нагрузка. Именно самая лучшая профилактика.
про волю я с вами спорить не собираюсь, потому что это совершенно разные понятия у "нормальных" людей и у таких как племянник Автора.
Мышечная нагрузка - это физкультура в доступном данному организму ритме, а не изнурительный восьмичасовой каждодневный труд.
А где было про изнурительный? Читать внимательно не пробовали? Кстати, вот у кого вообще депрессии не бывает это именно у тех у кого изнурительный труд именно связанный с работой мышц.
И кстати, силовая тренировка (эффективная) это именно когда ты после тренировки ногой в трусы попасть не можешь, а не комфортная нагрузка.
Да-а-а-а, очень вы далеки "от народа".
Как минимум, у него был диагноз "депрессия", это уже не здоровый человек. К тому же он может быть физически хилым и не способным на физический труд.
Депрессия это душевная болезнь. И я вам уже в который раз говорю - самая лучшая профилактика клинической депрессии это как раз мышечная нагрузка. Так работает наш организм, хоть у мужчин хоть у женщин.
Насчет интенсивной физической нагрузки - мне лично от такой плохо и физически и эмоционально. Потом весь день в себя прихожу.
А причем тут вы? Тем более что у вас это разовая нагрузка, поработаете пару месяцев и привыкните.
Для меня это тупиковый вопрос. На девочек пока рассчитывать не приходится. Я просто об этом стараюсь не думать, хотя мысли такие, конечно, посещают. Не вижу на сегодня пути.
В Германии , по - моему , половина населения живет вообще не работая :) , если есть зацепки - можно туда.
Папа когда-то хотел увезти нас в Германию по еврейской линии, но мама отказалась. Сейчас точно уже никуда не поедем....
Не, в ДД или интернате для УО его бы как раз научили, что делать самому ничего не надо, все берется из воздуха и все ему вокруг должны.
Угу. Плюс м.б. стал жертвой насилия. Или был бы вовлечен в преступления, кражи или наркотрафик, м.б. подставили б...
Здравствуйте! Таблетки отменять нельзя, депрессия может вернуться, при суициде их надо пить пожизненно. То, что он пока держится нормально, ничего не значит, во-первых таблетки могли не полностью вывестись, во-вторых сейчас полгодика пройдёт, может снова обострение быть. Обострения приходят не сразу, человек может несколько месяцев нормально держатся, пока не бомбанёт. Поэтому лучше советоваться с врачом. Если данные таблетки не подходят, то попросите поменять на другие. Большинство врачей хамоваты, и таблетки менять не хотят, ищите интеллегентного врача, с которым найдёте контакт. Можно перевестись к другому врачу прямо в вашем же ПНД, почитайте в инете, как писать заявление на смену врача. И не бросайте таблетки! Упустите парня, потом будет из больниц не вылезать!
Не, ну если психиатр отменил, то может и можно без них. Ну впихнуть... Так и взрослым женщинам тоже тяжело таблетки давать, когда те против. В пнд есть таблетки некоторые в уколах, которые делаются раз в месяц. А так, если вдруг что случится в будущем ещё раз (не дай Бог), то либо пихаете и проверяете проглотил он их или нет, либо человек пожизненный инвалид. Ну может у вас всё и нормально будет, у всех по-разному идёт) следите за состоянием.
Зачем вообще было его спасать? Природа пытается сама решать проблему, а люди мешают. Ясно,что ничего из него не вырастет, будет точно так же как мать употреблять, пока не помрет наконец
Здравствуйте! Таблетки отменять нельзя, депрессия может вернуться, при суициде их надо пить пожизненно. То, что он пока держится нормально, ничего не значит, во-первых таблетки могли не полностью вывестись, во-вторых сейчас полгодика пройдёт, может снова обострение быть. Обострения приходят не сразу, человек может несколько месяцев нормально держатся, пока не бомбанёт. Поэтому лучше советоваться с врачом. Если данные таблетки не подходят, то попросите поменять на другие. Большинство врачей хамоваты, и таблетки менять не хотят, ищите интеллегентного врача, с которым найдёте контакт. Можно перевестись к другому врачу прямо в вашем же ПНД, почитайте в инете, как писать заявление на смену врача. И не бросайте таблетки! Упустите парня, потом будет из больниц не вылезать!
Вот скажите, ЗАЧЕМ такому ребенку колледж и тем более платно? Пустая трата сил (ваших) и денег. Подберите рабочую специальность которую он потянет, зачем пытаться пихать ребенка туда где он не тянет и НЕ потянет.
Рабочие специальности у нас тоже в колледжах, и чаще всего - платно.
А с такими проблемами ребёнку правильно подобрать такую специальность проблематично.
К станку его нельзя, к работе с более-менее ценными материалами - тоже ( потом автор разорится убытки платить).
Затем что и семьи и у больного может быть и имеет право быть надежда на взрослую полноценную жизнь (с поправкой на ограничения состояния).
И она порой случается. Те ж шизофрреники порой высокий интеллект имеют и при регулярной терапии дебюты редки, а ремисмия долгая...
Олигофрены опять же, если высокофункциональные,. т.е. воля есть и iq хоть не блещет но п.80-90, нормально на рабочих специальностях работают - сантехники, сельскмй труд, кухня и пр.
Они далю парню шанс. Но он, увы, не смог этот шанс взять.
В колледжах нужно уметь думать головой. Работать руками учат в ПТУ. Но и сантехнику или повару тоже нужно уметь думать. Никто не станет держать ленивую криворучку. А в случае с поваром еще и обвариться или зарезаться может, работодателю за это отвечать. Кто возьмет на себя такие риски?
В Макдак на раздачу идти. Собирать одно и то по отработанной схеме. Но это нужно иметь волю и желание. С другой стороны, если никто не будет обслуживать и отселят в купленную квартирку, придется или работать хоть где-то, или опять начнет самоубиваться и заползать на шею к тому, кто возьмет.
В Маке тоже не так просто работать. Там нельзя пойти "на раздачу", я ходила. Я думала, иду на должность уборщицы. И когда меня начали обучать, мне в зале очень нравилось работать. Но там нельзя работать на конкретной позиции, тебя быстро обучают всему функционалу, и в течение дня постоянно меняют тебе деятельность - то ты картошку жаришь, то на кассе стоишь, то полы моешь. Когда меня стали ставить на часы-пик, я перестала успевать совершенно. Через 2 недели ушла - не выдержала нагрузки.
Мы про разные вещи говорим. Я под "думать" имею ввиду работы, в которых результат - следствие умственного труда, пусть это не ученый, а проектировщик или инженер или юрист . Правовая экспертиза деятельности организации например задача нетиповая порой, даже на 1 участке. Как и составление договора под нетиповую задачу
. А так-то даже плотнику надо молотком по пальцу не попасть и грузчику себе на ногу ящик не ставить. И если человек не способен справляться с последовательностью рутинных физических операций, как у повара или рабочего стройки, или рабочего у станка, осваивать инструменты , от простых, вроде лопаты, до более сложных - шуруповерт, циркулярная пила, краскопульт то это таки УО.
Ну, не всегда от работника требуется уровень мышления Эйнштейна. В любой сфере есть такие варианты занятости, которые сводятся к решению типовых задач.
Способность справляться с рутинными физическими операциями зависит не столько от интеллекта, сколько от внимательности и моторных навыков. Если у вас токарь, к примеру, во время работы на станке узрел решение теоремы Ферма и отвлёкся - он может легко остаться без руки. и не из-за интеллекта.
Есть низкий уровень интеллекта. При котором человек имеет ограниченный словарный запас, какие-то жалкие 2-3 тыс слов, узкий кругозор, высокие материи недоступны, но связь работа- зарплата улавливает, гигиенические навыки имеет, запоминает и выполняет последовательность физических операций, по характеру не агрессивен.
Такие вполне полноценной жизнью живут, создают семьи, работают. А-ля муж грузчик или комплектовщик, жена помощник воспитателя или санитарка или уборщица.
Но то не про племянника автора. У него, возможно, несколько снижен интеллект, но не это его основная проблема.
С волей проблемы. Т.е м.б. какая-то органика, передний мозг или кора...
Хбз восстановимо или нет.
Плюс интеллект снижен.
Учитывая описанные рыдания у парня 17 лет, не думаю, что там обошлось без УО. Тем более с врожденным органическим поражением мозга. Поэтому, я бы не рисковала допускать такого человека к циркулярной пиле. Как ради его безопасности, так и безопасности окружающих.
Это понятно. Но и юристом не быть. Но может курьером сможет и пр.
По теме непонятно что с ним.
Может только на инвалидность...
Высокофункциональных олигофренов, отлично работающих сантехником или живущих в частных домах (т.е печка, колка дров и пила, уход за скотиной и огородом у себя и работа скотником в колхозе ) видела
Про юриста и речи не идет, если он не в состоянии освоить профессию секретаря. Похоже, в семье автора все бегают в розовых очках и категорически отказываются видеть проблему в том виде, в каком она имеется. Чем, на мой взгляд, только усугубляют ситуацию.
Подумали бы сами, хотелось бы им каждый день идти туда, где они сидят среди девчонок и выглядят еще и самыми тупыми из них. Они думаю, что, если человек хорошо ориентируется на местности, то это свидетельствует об отсутствии умственной отсталости. А это ведь не так. И свои упрямством не только вгоняют парня в депрессию, но и отбивают всякое желание что-то делать, как-то стараться. При работе, не знаю, условно, курьером или плотником, возможно, он бы добивался успеха и был бы более, чем счастлив. Зачем заставлять слона танцевать балет, мне не понятно.
Да, вы правы про розовые очки. прежде всего Автору нужно понять, что это ДРУГОЙ ребенок и подходы к таким детям совершенно другие чем к обычным детям. У меня пятеро детей из которых я одну дочку компенсирую. Подходы отличаются как небо и земля по сравнению с обычными детьми.
К сожалению парня никто не компенсировал, теперь думать надо как его вывести на самостоятельный уровень с тем что есть.
Тоже не понимаю, это и глупо и жестоко....
Еще вспомнила кстати где видела людей с ментальными проблемами но с нормальной волей - дворничиха. Женщина кое-как 7 классов закончила, сильные проблемы были со счетом и письмом, абстракции вроде литературы и истории не понимала. Почти всю жизнь в одном ЖЭУ проработала. Кстати, очень старательно работала, вежливая, одета чисто. И замужем всю жизнь прожила.
И на рынке парнишка в ларьке. Помощник продавца, наверное родственник. Улыбчивый, старательный, умеет взвесить товар, посчитать сумму на калькуляторе, правильно выдать сдачу, прибраться, фрукты рядками или горками выложить. Бабулькам порой до дома сумки носит,просто так, потому что старенькая. А они ему карамельки суют. Речь очень бледная, малый словарный запас. Гигиенические навыки в норме.
Т.е. люди делают что могут в рамках возможного природой, при поддержке близких.
И вполне имеют человеческое достоинство и им не привита мысль об ущербности, ненормальности.
Вот и я о том. Кстати, бедный лексикон не означает УО. Возможно аллалия. Потому что "умеет взвесить товар, посчитать сумму на калькуляторе, правильно выдать сдачу" на мой взгляд говорит об отсутствии УО. Возможно, человек не умище, но мне кажется, что УО при таких навыках там нет. Как минимум в части правильно выдать сдачу.
УО разное бывает. И в школах 7 и 8 вида есть математика... Кто-то ж ее осваивает.
У знакомой ребенок усыновленный с ментальными нарушениями, но считает неплохо.
Аутисты кстати иногда отличные счетные навыки имеют, а с самообслуживанием рама..
Сама не психиатр, но нормальным тот парнишка не выглядит совершенно, он очень простодушный, имхо где-то уровень старшего садовца. Но старательный, не злой. Видно что родственник его не обижает, хвалит, следит чтоб тот покушал
Ну, ментальные нарушения не всегда означают УО. Психопаты могут быть весьма умными, например. И аутисты совсем не обязательно УО. У них проблемы иного рода.
Раз простодушный на уровне садовца, то да, наверное, вы правы, УО есть. Но, честно, не представляю садовца, который бы умел взвестить сколько нужно, посчитать стоимость, дать правильно сдачу, все нормально разложить и убрать) На мой взгляд, это очень умный младший садовец и даже очень умный младшешкольник)
Вся семья молодцы что своих не бросаете. А Вы особенно, что с Вами живет.
Имхо Вы все делаете правильноо
Ветка 1 - дали шансы, но не берет
Ветка 2 - соглашаться. Хоть копеечка капать будет. И есть шанс от претензий банков отбиваться если кредитов наберет. + Статус инвалила дает льготы по коммуналке и беспатные лекарстаа...эту ветку можно было б не делать если б он мог учиться и работать. Но увы
Ветка 3 - да. В интересах выживания и благополучия Вам и Ваших дочерей
У нас такой на работе числится, племянник директора. Закончил колледж, сантехник. К сожалению ничего делать не может, даже мусор собрать лопатой. Лучше было бы пенсию и самостоятельную жизнь.
Собственники разрешили повесить на компанию ненужную единицу и платить з/п и отчисления? Или они не в курсе?
Ну так это уже не племянник директора, а племянник собственника. Это большая разница.
Я извиняюсь сразу... Но... Половозрелый парень со сниженным интеллектом живет в одной квартире с двумя девочками-подростками? Я надеюсь, у вас хватает ума их одних не оставлять ни на минуту?..
Извините еще раз. Но увы, бывает. И часто...
Не хватает у них наверняка. Они даже не думают, что такое возможно.
Надеюсь, сейчас хотя бы задумаются. Кстати, если бы в доме жили не девочки, а мальчики, это могло не спасти ситуацию. Когда у УО описанного автором варианта начинают переть гормоны, им все равно, что шевелится рядом. Хоть мать родная, хоть отец.
Претти, не могли б Вы покинуть мой топ? Я не хочу читать Ваши гадости больше. Ваше мнение я поняла, спасибо, достаточно. Мы идиоты, племянник сексуальный маньяк, я согласна, он всех изнасилует, а нас зарубит топором. Вы уже все написали не по разу. Достаточно.
Есть форум СДВГ дети задайте там вопрос...Может кто-нибудь ответит,поможет,подскажет
Он участвует. Все участвуют. Все водят хороводы, разговаривают, учат, лечат. Психиатры говорят - бесполезно, инвалид. Мы пытаемся.
" Все водят хороводы, разговаривают, учат, лечат"
ЗАЧЕМ? Как раз вот это ему абсолютно не нужно. Надо понять ключевые моменты жизни - на сейчас он должен освоить рабочую специальность и начать зарабатывать на свою жизнь. Ваши хороводы и уговоры тут не работают и НЕ сработают. Буквально грубо, но типа дрессировки должно быть. К сожалению такие люди просто не в состоянии понять логику и выводы, он должен физически привыкнуть иметь обязанности и что за собой влечет невыполнение этих обязанностей (голод, отсутствие одежды и развлечений). Причем при склонности к депрессии и суициду лучше выбирать физическую работу, мужскую, где нужна сила и мышцы.
Психиатры правы, это неизлечимо. Надо организовать его самостоятельное проживание и пенсию.
Простую специальность пусть получает, и живёт. Всё нормально у него будет
А учится-то на кого?
Можно попробовать почтальоном пристроить.
С вниманием у него как? Совсем плохо, или что-то есть?
Может, его делопроизводителем или секретарём в суд пристроить?
Вот как раз в колледже на секретаря суда или делопроизводителя учится. Называется это основы юриспруденции и социальной помощи. Не тянет вообще. Пока пристроить никуда не возможно. Маленький, не зрелый психологически (развитие около 14 лет примерно). Сам объект мечтает быть психологом (много общался с этими специалистами:)
Ну вы даете. Вы сами от него недалеко ушли, раз запихнули его учиться на простую, но, все же, умственную работу. Судя по вашему описанию, хорошо, если он сможет работать помощником сантехника. Не сантехником, а его помощником. А вы его в судебные секретари или делопроизводители засунули.
Мы его запихнули туда, куда он 1. Захотел сам 2. Было доступно территориально 3. Было доступно по деньгам.
Он еще маленький, не взрослый. Он мог бы доучиваться в школе, или тут - какая разница?
А кто от кого куда ушел - не вам судить. Ваша позиция понятна - выкинуть и забыть. Мы так не сделаем.
Вы меня, конечно, извините, но чьяидеябыламучить его этой специальнтсти? Секретарями судадевушки после вузовработают, ну может колледжей+на вечернем или заочке юридическом. И это отнюдь не люди со сниженным интеллектом. Как Вашего туда взяли? Правильно вам написали: штукатур, маляр, каменьщик, кровельщик и т. п. - физическая работа по алгоритму.
Он в колледже в итоге на юриста учится? Ему сложно это, вот и не ходит.... Может уговорить его на какую-нибудь профориентацию сходить? Предложить что-то более реальное и под'емное для него....
У меня такое чувство, что он или не задумывается о будущем или боится о нем думать. Спасибо, буду думать в эту сторону, как донести. Начинаешь туда лезть, копать - или злится и психует или плачет. Последний разговор закончился плачем и словами - у меня еще детство, я еще маленький (детина 180 см), а ты мне говоришь, что я по три часа должен уроки делать.
Психует, плачет - значит рано таблетки отменили. Он почему их отказывается пить - побочки не нравятся? Надо тогда подбирать другие... Чтобы ему комфортно было психологически.
Пациент наш считает, что абсолютно здоров. Категорически отказался. Там целая эпопея была - он так хитро их прятал, не глотал. Даже растворы умудрялся не пить. В конце концов все сдались, через полгода бесконечной борьбы. И психиатры сказали - лучше вообще не пить, что то пить, то нет.
Он и на таблетках плакал и истерил. Или спал, как овощ. Тоже ничего хорошего. Он не агрессивен. На таблетках лучше не было. Сейчас как раз я вижу прогресс.
Есть пролонги. Один укол сделал и месяц свободен. Инвега, посмотрите. Он дорогой, но в пнд бесплатно есть, если ему так выписывают.
Вы спросите. В пнд часто что-то дешевое назначают - понятно, что ему от этих лекарств плохо и не хочет пить. Надо менять и пробовать, от чего ему хорошо будет. Ему антидепрессанты назначали или только нейролептики?
"У меня такое чувство, что он или не задумывается о будущем или боится о нем думать"
Ни то и не другое, он не умеет над этим думать и, самое обидное и страшное, НИКОГДА не научится. Таким людям дают в руки готовый инструмент и приучают к тому что вот так надо, без всяких объяснений.
Поймите, это тяжело признать, но я мама такого ребенка, я в теме и прекрасно понимаю о чем говорю. А вы пытаетесь вместо этого инструмента научить его думать и рассуждать. Этого никогда не будет, у него совершенно другая жизненная логика.
Юрист - раьота вообще не для таких как он, имхо..
У нас в жэу сантехник- олигофрен. Диагностированный. И жена такая ж. Дружная семья, работяги, оба на пенсии, он подрабатывает.. 2 детей вырастили.
Но им помогать некому было...
Ваш благодаря опеке родни может себе позволить "ничего не делать".
Ну а может ему и воли реально не хватает...
Так что путь диагноз+отселение....
Ну, подождем восемнадцатилетия... пока пусть живет, пытается учиться - а вдруг? На еду и одежду найдем. Вдруг он просто с задержкой развивается и кааак вырастет/повзрослеет? :) Психиатры, психотерапевты, психологи тоже толком ничего сказать не могут :( Ну, разговаривайте - мы разговариваем, сколько можем, ну, обеспечивайте общение со сверстниками - обеспечиваем, любовь и дисциплина - ну, стараемся. Пока не очень :(
Вы в своем уме ждать? Вам начинать надо было еще надцать лет назад с ним работать, а вы чего-то ждать собираетесь :-(
Как начнёт созревать, так и полезет к вашим дочерям. Эта сфера созревает первой
Судя по тому, что я читаю, вдруг может быть только скачок в сексуальной сфере. Вот это вполне может быть.
Я думаю, в этой сфере у него все норм уже давно, лет с 13-ти. Ему 17, он высокий полностью созревший парень. И он не дебил, не УО. Вы представили себе пускающего слюни олигофрена? Нет, это не так.
Он УО, не обманывайте себя. Я не представляла олигофрена, пускающего слюни, я представила именно то, что вы описали - человека с поражением ЦНС и мозга. УО имеет много стадий и пускающие слюни - одна из самых тяжелых, но до нее есть куча вариаций. Ваш племянник УО. И не легкий вариант, учитывая, что он не в состоянии осилить делопроизводство с секретарскими обязанностями. И его депрессии, возможно, от того, что он не может потянуть то, что вы от него ждете и приходя в колледж, понимает, что он тупее всех, кто там учится.
Вам нужно подбирать для него работу, которая не требует ума практически вообще. И не требует волевых усилий, потому что у него врожденное поражение ЦНС и врожденное органическое мозга. Это не восстанавливается. Вы сейчас пытаетесь заставить слона танцевать в балете.
Вы врач - психиатр - экстрасенс? :))))
Но спасибо Вам, Вы уменьшаете лично мое чувство вины, что я что-то упускаю, делаю мало/много/неправильно.
На крайний случай у парня будет инвалидность, пенсия и квартира. Думаю, что и жена (симпатичный, зараза)
Я не врач-психиатр, но изучала в свое время эту сферу в ВУЗе. Правда, очень давно, но вряд ли что-то сильно изменилось.
Что-то, а чувство вины вам можно если только придумать. Вы задумайтесь - вы взвалили на себя, своего мужа и своих детей УО ПЛЕМЯННИКА при ЖИВОМ БРАТЕ. Если вам и испытывать вину, то только перед дочерьми и мужем.
Посоветую оформить ему инвалидность, добиться назначения пенсии и попытаться пристроить работать хоть в Макдак. Возможно, научится, вы его первое время попинаете, чтобы научился не пропускать смены, и отселяйте. Будет у него жилье, пенсия и какая-никакая подработка.
И не забывайте, что ему 17, скоро попрут гормоны. То, что к нему ходит девочка - чудесно. Даже, если она почти такая же. Главное, чтобы детей не начали строгать. Потому как тянуть их с большой долей вероятности тоже вам. По крайней мере, исключать это нельзя.
Просветите меня, плз, где же учат про мозаичную степень умственной отсталости, мне самой интересно:-)))))))
Про мозаичную форму УО вы где именно прочли в моих сообщениях?)
Закрадывается сомнение, что вы умеете читать)
Блин, знаток нашёлся..... Вы хоть раз видели "не лёгкий" вариант УО? К слову, степеней умственной отсталости четыре. И ни одна из них - не случай племянника автора.
У него скорее ЗПР органического генеза.
Социальные взаимодействия не нарушены, сексуальная расторможенность отсутствует, при этом есть нормальные здоровые контакты с противоположным полом.
А основные проблемы у него - не со сниженным интеллектом, а с произвольностью.
Да, он не агрессивен, сексуально сдержан и скромен, смущается. К сестрам относится спокойно, бережно, отстраненно.
С интеллектом сложно. Он хорошо пишет, без ошибок. Он отлично разбирается в гаджетах, прекрасно ориентируется на местности (прямо будто карта в голове). Но... на этом все. С математикой швах, с английским - тоже. Литература, история - читает - пересказывает. Но вот заставить что-то делать систематически - мамамия караул :)))
Какая нафик юриспруденция... Тут в лучшем случае низшая планка нормальности.
Читают старшие садовцы, воспроизвести кусок услышав может даже попугай
Т.е. все виды физического труда.. если бы была зрелая волевая сфера, т.е. если мог бы себя заставить утром встать, пойти и делать нечто, даже если не хочется.
Будь с волей норм - сантехник и отделочные работы, медбрат или санитар, если разбирается в тачках - автомеханик. Если умеет видеть красоту - мебельщик, реставратор, костюмер, ювелир . Ремонт обуви. Повар. И тп и тд
Видела. Вам стало легче?
ЗПР это у детей. Потом тоже самое называется УО. Специалист вы, как я погляжу)
Социальные взаимодействия нарушаются у тяжелых УО или тяжелых психопатий. У тех же СД они не нарушены, но при этом УО - в полный рост. Даже при мозаичной форме.
Сниженный интеллект в степени невозможности освоить любую деятельность, требующую минимальных умственных усилий, и есть УО.
Я не понимаю одного - зачем закрывать глаза и отмахиваться от фактически очевидных вещей? Они от этого не исчезнут. На мой личный взгляд, лучше перенаправить усилия на то, что такой человек на самом деле может потянуть и делать без няньки и без ежесекундного ощущения собственной никчемности. Это же издевательство, по сути, заставлять такого ребенка осваивать то, что ему неподвластно не из-за лени, а из-за болезни.
А как вы считаете, стоит ли рушить его веру в собственную нормальность? У него отсутствует самокритика, до недавнего времени он хотел был пилотом, пытался брать уроки музыки (скрипка), пытается заниматься английским. Что бы его убедить перестать предпринимать эти попытки и начать готовиться в курьеры нужен достаточно жесткий разговор. Насколько он нужен сейчас? И сколько должно быть этих неудачных попыток?
Я бы не стала. И поддерживала в стремлении чему-то учиться, насколько финансы позволяют. Это будет его удерживать от скатывания в депру.
Не нужно рушить веру в нормальность. Но трезво говорить про ограничения.Английский? Для души сколько угодно, на русском говорит, сможет и на чужом языке. Например сезонные рабочиев Европе на бытовом уровне море языков знают. А умом не блещут. А вот репетиторов платных не нужно.
Пилота не потянет, там элементарно дикий конкурс и требования по здоровью.
Скрипка и музыкальные инструменты тоже не требуют великого ума. Ему ж не симфонии писать. В деревнях тотально неграмотных народ был и нот не знал, что не мешало играть на народных инструментах
Вы пытались дать ему образование но он колледж слил.
Все, деньги кончились
Те кому родители не могут помочь деньгами - работают и копят на заочку (у меня2 подруги и несколько ребят из нашей школы знакомых шли этим путем, родители были бедны или маргинальны).
Если ему не ставят УО - все, с 18 лет как и все взрослые люди кто не поступил бесплатно и нет денег на платно - работать
Вы мне напомнили историю про сезонных рабочих ещё из 1990х. Одна знакомая, специалист по шведскому языку, решила отправить сына в Швецию собирать клубнику, заработать и подтянуть язык. Мальчик вернулся почти забыв шведский, но неплохо владея польским на бытовом уровне. Причём в стиле: "А ну убери свои монатки с моей койки!" а не в стиле Мицкевича и Словацкого.
Зачем?
Ну, конечно, пилотом ему при таких исходных точно быть не стоит. Скорее всего - на первой же медкомиссии завернут, и это будет самый лучший вариант. А музыкой и английским заниматься очень полезно для него при любых раскладах.
А в курьеры надо как-то специально готовиться?
Пусть прорабатывает, пока ничего другого нет.
Веру в нормальность рушить не надо, конечно, но можно подкидывать другие варианта профессий и успешности. Например, очень уважаемый краснодеревщик, известный скульптор, плотник, за услугами которого выстраивается очередь. И т.п. Подумать, в чем по ВАШЕМУ пока мнению он может быть успешен и вбрасывать ненавязчиво - из серии, ооо, друзья замучались ждать плиточника/плотника/печника/гончара/скульптора, за ним очередь, такой чудесный, такой умничка, такой замечательный и т.д. и т.п. И капать-капать-капать. Ненавязчиво. А потом сказать - слушай, ты же так прекрасно рисуешь-лепишь не знаю, что еще - чертишь, у тебя такой глазомер, такие руки золотые - может, и тебе попробовать?
Ну и, не хочу вас расстраивать, но отсутствие самокритики - это признак УО, хотя вы и стали бросаться в меня какашками.
Не целях вас задеть, конечно, но... я не вижу смысла прятать голову в песок. Проблема же от этого не рассосется.
Да, представляете, я как раз специалист. Дефектолог по профилю олиго.
ЗПР у взрослых не называется УО.
У вас всё в кучу. В мозаичной форме бывают генетические синдромы. Мозаичными они называются, потому что мутация происходит на стадии деления клеток зародыша, и таким образом часть клеток содержит здоровый набор генов, а часть - повреждённый. Умственная отсталость не бывает мозаичной или не мозаичной, она либо есть, либо нет.
Вы вообще ребёнка хотя бы с умеренной степенью умственной отсталости видели, прежде чем говорить, что социальные взаимодействия нарушаются только при тяжёлой степени?
Чем может или не может заниматься конкретный юноша - надо смотреть индивидуально.
Что-то вы дефектолог ... видимо, давно не работали. Не бывает у взрослых ЗПР. Это чисто детский термин.
У меня не в кучу, вы читать не умеете) Или плохо понимаете написанное.
Как это не бывает? Еще как бывает, причем ставят именно возраст до которого человек развился.
ЗПР у взрослых называется УО. Хотя, конечно, я за давностью лет могла и подзабыть. Сейчас поищу, вдруг и правда не права))
У нас нет. ЗПР расшифровывается как задержка ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО развития, УО это область интеллекта, а не психологии. Это совершенно разные вещи.
В английском языке - disorders of psychological development
В русском языке - именно задержка психического развития.
Но в принципе, разницы большой нет, поскольку Выготский, а за ним Лурия, Леонтьев и др. относили мышление и вообще когнитивные функции к высшим психологическим функциям.
Вот, что нашла:
Задержка психического развития (ЗПР) – это темповое отставание развития психических процессов и незрелость эмоционально-волевой сферы у детей, которые потенциально могут быть преодолены с помощью специально организованного обучения и воспитания.
Источник: https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/children/mental-retardation
Может, и не подзабыла) А может недостаточно тщательно поискала)
Сайт красотамедицина - это сила:-))))))))
Существует 4 варианта ЗПР.
Один из них - органического генеза, преодолевается сложнее всего, и далеко не всегда.
Это из серии: жопа есть, а слова - нет.
Почитайте на досуге Клару Самойловну Лебединскую.
Ему надо что-то руками, но чтобы загорелся, чтобы нравилось: можно быть краснодеревщиком, столяром, кузнецом, а может в деревне на земле, ухаживать за животными, лошади, собаки и так далее. Но это надо все перепробовать, побывать в этих ипостасях, руками буквально потрогать, потому что сложно решить, что вот мне нравится быть гончаром или стеклодувом, если никогда не пробовал это сделать.
Вот не факт, что его вообще к станкам подпускать можно. В рабочих профессиях внимание нужно, или можно покалечиться.
На дачу не ездит вообще, терпеть не может. Что умеет: играть в комп - о дааа! Разбираться в гаджетах, снимать видео, фото (красиво даже получается), пишет, кстати, почти без ошибок простые тексты, хорошо ориентируется на местности.
Что пробовал: робототехнику, программирование, всякие кружки по дизайнерским пакетам - все бросает.
Я учила готовить - научила готовить самые простые блюда, макароны, варить пельмени, делать яичницу, пиццу из готового теста и т.д..
Мужчины, увы, быстро теряют терпение - ему нужно объяснять по 5 раз, спокойно, терпеливо, маленькими порциями, поэтому готовить он умеет лучше, чем вкрутить шуруп, например. Научила загружать стиралку, ходить в магазин, прибирать в комнате, даже водить машину (в поле, в деревне)
Наотрез отказался.
Будем разговаривать, убеждать выбрать что-то простое и прикладное.
+100про животных. У таких обычно хорошо идёт все, что с земледелием и фермерством связано
Неее, с такой задержкой не может быть работы с механизмами. Чистить конюшни, собирать заказы в фаст фуде, выгуливать хорошо выученных собак (не просто собак, а те, которые знают, что надо делать чуть ли ни лучше, чем он) - это да. Гончаром - можно. Стеклодувом - ни в коем случае не посоветовала бы даже пытаться.
Быстрее оформляйте инвалидность, это и сейчас льготы, и потом инвалид с детства больше льгот будет иметь. А дядька ж не всю жизнь на вашей шее будет, хоть какая-то пенсия ему в подспорье. На высокоинтеллектуальную работу ему не светит устроиться, а сторожем и с инвалидностью возьмут
Так может ему блогером? Есть очень известный и популярный блогер Сталин-гулаг, хотя у него только проблема с ногами. Но раз ваш может фотографировать, писать небольшие тесты. Может по кулинарии, рецепты снимать и выкладывать. Или действительно психологом раз ему нравится.
Пока вы водите вокруг него хороводы, он во всю лапает ваших дочерей. Или скоро начнёт, если у него действительно задержка развития
Он симпатичный. Высокий, кареглазый. На терапии растолстел сильно, потом все сбросил, я ему объяснила, что есть, а что нет. Ну как завел - приходит в гости девушка. Но смотрит на него нежно, да.
Может, вам удастся пристроить его ей на шею) Особенно с квартирой) Она будет работать, а он царить и помогать по хозяйству)
Мы специально этого делать, разумеется, не будем. Будем учить хоть чему-то, толкать-пихать-развивать, что возможно. У нас большая семья, пятеро взрослых, на одного больного мальчишку, как-то справимся. Дорастим до совершеннолетия, а там - как сложится.
Да, в какой-то момент моя мама (тоже энергичная старушка) решила, что крошечному внуку будет лучше у них с отцом. И лет до 9-10 так и было. Мальчик был шилопопый, но учился, как-то рос, спортом занимался (бросал и менял все время, было непросто, но терпимо). И как раз в пубертат, лет с 11 стало хуже, хуже, врачи, психологи, психиатры, в 14 госпитализация по скорой (вся семья пережила это ужасно, он рыдал, месяц там лежал, нас долго не пускали к нему) и из больницы он слезно попросил нас с мужем его забрать к себе. Он у нас и до этого обожал тусоваться, но жил все-таки у родителей. И мы его забрали. Потом все помирились - и он с братом и он с дедами, но живет у нас.
Мы все живем неподалеку друг от друга. Отец в свое время купил и мне и брату по квартире, мы потом с мужем расширились за счет квартиры мужа.
И отец занимается.
Муж не против.
Мы взрослые сильные люди, почему мы не можем заниматься сложным больным родственником? Разве это не нормально для семьи?
Мы, кстати, и мамой мужа тоже плотно "занимаемся" и я не против.
Тоже склоняюсь к этой версии. Мы думали, что - а вдруг? Но, похоже 100 тыс на колледж просто выбросили и все.
Он же понимает,что не тянет и, возможно, что хуже всех или один из худших. И товарищи его это понимаю. Поэтому и не хочет ходить в колледж. А вы бы хотели в такой ситуации? Вряд ли.
Те, кто советуют серьёзные рабочие специальности типа штукатура - вы не понимаете, что там надо серьёзно работать и руками, и головой? Это он тоже не потянет. Простые работы делают гастарбайтеры, у которых прекрасная мотивация, а голова работает не хуже, чем у данного парня. А обучение квалифицированной специальности он не потянет. Главное, чтобы что-то делал, а не залег дома. А в службе доставки вполне сможет даже дорасти до какого - нибудь менеджера,,если разбирается в современной технике.
Как вообще вас угораздило "смонтировать" гиперактивного подростка (по вашему описанию) и юридическую рутину?
На самом деле жалко и парня и Автора. Парня надо было компенсировать, но семья с этим не справилась (не знали что с такими детьми работают специалисты по совсем другим программам).
Сейчас им надо искать хорошего дефектолога и работать над тем что бы вывести его на уровень зарабатывания хоть каких-то денег и самостоятельной жизни. Из колледжа надо забирать, это абсолютно пустое при его диагнозе. Искать специалиста и работать со специалистом. В данных случаях разговоры (с парнем) не мопогают совсем.
Почему? У него все прекрасно. Его любят, о нем заботятся, ему настелили тонну соломы и не бросят в любом случае.
Он плачет потому что у него интеллект ребенка. Маленькие дети тоже плачут - то игрушку не купили, то еще мороженного не дали, то вместо мультиков спать отправили. Это не означает, что есть повод для жалости.
Автор написала, что он НЕ видит своей непохожести на остальных, не понимает, что ему что-то недоступно. То есть с его точки зрения у него все прекрасно. А что учебу на секретаря не тянет - ну так нудятина, потому и не дается) Девчоночья специальность, а он - мужЫк)
Автор пишет, что он не понимает. Плюс, если бы он отчаянно пытался, то сидел бы за учебниками и пытался что-то учить.
Он не принимает. Это другое. Чтобы биться над учебниками, ему не хватает волевой регуляции.
Это понятно, что не хватает, но, если бы дело было только в этом, были бы хотя бы попытки. Условно говоря - взял учебник, несколько минут почитал - бросил, через пару дней - опять. А в его варианте это выглядит - заявлением малыша в детском саду - хочу быть космонавтом! То есть, нет понимания. И принятия, соответственно, тоже.
Одно дело, когда человек хочет быть, не знаю, гимнастом или фигуристом, или актером, или балериной, но ему, порой спустя годы тренировок, говорят, что нет данных - он страдает, потому что рушится мечта. А малыш из детсада сегодня хочет быть космонавтом, завтра врачом, послезавтра летчиком. Он не страдает, не переживает, он просто фантазирует. Привлекло что-то внимание, заинтересовало, восхитило - вот и захотел тоже и так же. Но это совершенно другое. И у племянника автора, как мне видится, вариант как раз малыша-детсадовца.
И что? Дети вообще часто плачут, это нормально. Маленькие. Этот, при своих габаритах - маленький.
По описанию - ничего особо ужасного я не увидела , таких парней - пятачок на пучок , многие из них живут и радуются жизни , работают на ремонтных работах или ещё где ...
1. Бегом за инвалидностью. Это как минимум пенсия и серьезные льготы, и разные другие плюшки.
2. Вы сами что-то получаете на него? Пособие, опека, или что-то ещё?
3.Обязательно доучить. Не увидела, что за колледж, какая специальность?
4. Выселять рано, ещё не готов он жить один. Лет до 20 надо его пихать, учить, долбить.
5. Если отселять, то в качестве мужа при хорошей жене (есть же уже девушка, и это отлично). Но это пока рано, прогноз на будущее.
Нет, мы ничего не получаем, но мы все хорошо зарабатываем, его содержит брат (его отец).
Про инвалидность - не однозначно. Из-за 10 тыс пенсии парню прилепить такое клеймо перед всеми и прежде всего перед ним самим - пока мы не решаемся. Думаем, ходим кругами в разговорах друг с другом вокруг этой темы.
Понятно, что мы все не вечные и кусок хлеба у него должен быть. Вот, купили ему квартиру. Отремонтировали. Сдаем пока.
Вверху кто-то пишет, что надо было как-то корректировать... вот, интересно, как? Пойти кому-то учиться на дефектолога? Учителя, психологи видели же, какой он. А мы все технари...
Я бы на вашем месте с инвалидностью не спешила. У нас в заграницах это не страшно, а в России действительно не нужно. Будет совсем плохо тогда и оформите.
Учиться вам не надо было, вам нужен был (и сейчас особенно нужен) дефектолог. Вам Артемис лучше подскажет, потому что я заграницей и у нас специалисты называются по-другому. Дефектолог сделает тесты, посмотрит что нужно подправить, выставит цели и даст методики.
Абсолютно бесполезно работать с такими детьми методиками которые предназначены для обычных детей, эти методики не работают на них. Я выше вам написала где-то про "дрессировку", к сожалению многое приходит именно так, а не по "призыву к разуму".
Ну вы же сами жаловались, что 100 т. выбросили зря за колледж, а так бы как инвалид по квоте учился бесплатно.
Автор же сама написала, что предложили оформить инвалидность, значит есть показания.
Тоже не понимаю. И пенсия будет, и плюшки в виде путевок, реабилитаций, продуктовых наборов, бесплатных проездов, льгот на оплату коммуналки. Возможно, есть что-то еще. Что на нормальную работу не возьмут - ну во-первых, можно и не говорить (есть такое право), а во-вторых, он нормальную работу и не потянет.
Но, в крайнем случае, даже, если не пойдет и рабочая специальность, на еду будет всегда.
Предположу, что автор опасается реакции самого парня. Что он может понять, что его официально признали дураком. И огорчиться. А еще вспомнить, как лежал в психушке, будучи маленьким, и испугаться, что снова туда засунут. НО его же можно обмануть. С его интеллектом это будет не трудно. Да хотя бы сказать, что специально долго искали выходы, старались, чтобы - получать все эти няшки, плюс возможность учиться бесплатно (какая экономия, ты подумай!), плюс - не заберут в армию - ты же помнишь как было в больнице, в армии так же! Ты же не хочешь в армию? И все, он уже сам и с большим энтузиазмом бежит оформлять. Только нужно не сразу в лоб, а по чуть-чуть, с упоминаний, с типа обсуждений - где, как и вот бы было хорошо, если бы получилось и т.п.
Автор, читаю про вашего племянника и как будто про моего сына. Только я не пью не курю... но что-то пошло не так.
Правда ему пока 13. Всегда ждали чуда, что выправится, но увы. Неврологи, психологи.
Вот, собираемся положить на госпитализацию в НИИ Психиатрии. Советуют инвалидность оформлять.
он не такой как все и это понимает, ему тоже непросто.
как то же мы должны помочь.... помочь найти место в жизни, приспособиться... да и вообще, неизвестно, как переходный возраст выстрелить может.
Не дают инвалидности с такими особенностями.
В нашей стране такого взрослого диагноза нет.
Только если шизо натянуть.
У меня примерно такой же товарищ. Сейчас, перед ЕГЭ стало тяжко, он не справляется психологически, задумалась пройти комиссию. НО могу и не успеть.