Мужчина без образования

копировать

У кого такие?
Вот только 9 классов и все.
Как живете?

копировать

У меня такой был в далекой юности - первая любовь )) Даже жить пытались вместе... В итоге я купила ему диплом какого-то коммерческого института и выперла взашей..... Уф, больше никогда без ВО даже для "просто койки" не использовала....

копировать

У меня муж такой. 10 классов. После замужества я ему купила диплом третьеразрядного вуза, который не пригодился вообще.
Живем отлично.

копировать

Кем работает?

копировать

Коммерческим директором в иностранном микробизнесе по поставке не слишком сложного итальянского инженерного оборудования в Россию.

копировать

Что и требовалось доказать.Можно закончив 3 ВО- работать продавцом,а можно и 9 классов-генеральным директором.Какая разница,сколько высших.Как некоторые тут выразились-без высшего даже в койку не прийму.

копировать

Смешно

копировать

Зарегистрируйте ООО и назначьте себя гендиром. Сама по себе эта должность ни о чем

копировать

Это все хорошо. Но когда придёт время пойти к дяде работать, выберут того у кого 3 образования. Без образования даже не будут резюме читать (это на хорошие должности).

копировать

Когда у вас в последний раз проверяли диплом?

копировать

На крупных предприятиях служба безопасности проверяет все.

копировать

Лично у меня при приеме на работу. Служба безопасности проверяла.

копировать

В страшном сне такое не привидится. Без образования тетка еще если как-то, то для мужчины вообще недопустимо.

копировать

Тетки просто эту проблему решают-покупают е..ю диплом , и все- мужик сразу супер становится.:ups3

копировать

Сходу вспомнила двух без ВО, но очень разных.
1. Племяшка и сама еле училась и муж такой же. Живут на грани бедности. Оба работают (и вечно меняют работы) где ни попадя... он то грузчик, то конюх в какой-то деревне, то курьер...
2. Весьма успешный мужчина. Да, ВО не получил, но всегда крутился и зарабатывал прилично, мозги хорошие, не у всех с ВО такие. Когда для работы понадобилось, то диплом просто купил. Так что живет прекрасно и семья не жалуется.

копировать

У меня. Всё отлично. Первый муж с мгимошным - сейчас понимаю, что это полный отстой. У самой два высших.

копировать

Даже знакомых таких нет)))

копировать

А вы сама?))

копировать

У меня. Мы правда не женаты. Образование - школа. :)

копировать

А у вас?

копировать

У меня универ по специальности биолог и магистратура в педагогике. :)

копировать

И как?

копировать

Отлично все. Люблю таким, какой достался:)

копировать

Брат моего мужа. Они этнические немцы, после распада Союза уехали в Германию.Мой муж на тот момент только закончил вуз в Екатеринбурге, а его младший брат 8 классов средней школы, причем в Казахстане. Продолжать обучение с целью получить образование в Германии не захотел, как родители ни бились. Работал водителем в порту, потом на большегрузах. Женился, родили 2 чудесных детей. Сейчас имеет семейный бизнес по перевозкам, живут хорошо, в достатке. Жена его чисто для души часа четыре в день работает в ветеринарной клинике, не денег ради, а потому что очень животных любит. Тоже,кстати, можно сказать, без образования, какие-то курсы закончила помощника ветеринара. Все у них хорошо,живут и не парятся. Только свекровь покойная до последних дней жизни все страдала, что малыш Герд образования не получил.:)))))

копировать

В Германии гораздо меньше людей, чем в России получают во и это нормально. В России большинство во - неликвид.

копировать

Ян Гиллан, Ричи Блэкмор:-))))))

копировать

В Британии высшее образование у очень немногих есть. Там его получить довольно сложно, как и в США. Не пример вообще.

копировать

Так эти двое из школы ушли, т.е. среднее не закончили:-))))))

копировать

Музыканты в Англии часто даже школу бросают. Робби Уильямс туда же. Но это признанные таланты и успешные в шоубизе люди. Таких единицы. Ну и, да, в Англии во далеко не у всех. Можнои так неплохо устроиться, и позднее его получить не проблема

копировать

Почему сложно? Дорого? Или сложно поступить? Или учиться?

копировать

Самое главное, что дорого. Очень. Есть , конечно, обходные пути - стипендии , которые покрывают оплату ВО. Но вот их получить сложно.

копировать

это в Америке, в Европе в большинстве стран ВО бесплатное. Тот же Кембридж до недавнего времени был бесплатный, сейчас что-то около 9 штук с копейками в год, что тоже ни о чём для англиков.

копировать

9500 + проживание и прочее. Очень даже о чем. Дорого это.

копировать

Извините, а живя дома он святым духом питается? :)) В основном живут на кампусе или снимают вскладчину дом, проживание не дорого, питание тоже не дорогое если не шастать по ресторанам. Для ЮК 9250 в год-это ни о чём.

копировать

Для самих англичан как раз недорого. Не обчзатель в Кембридж и Оксфорд идти Многие просто не могут поступить из-за очень слабого школьного образования.

копировать

а что толку в Российском ВО, когда его качество хромает на обе ноги и потом никуда не устроишься?
Тем более его можно купить.

копировать

кто такие вообще?

копировать

Наверно, артисты какие-то. Ну так эта братия никогда умом не блестала.

копировать

Если вы не знаете, кто это такие, то умом не блещете вы :-7

копировать

Вово

копировать

Эта братия купается в деньгах и славе, в отличие от вас :-Р

копировать

Темнота!

копировать

У вас даже 9 классов нет за плечами?🤔

копировать

Киану Ривз :)

копировать

Оба супер!!!

копировать

Но жить с ними семьей я бы и в страшном сне не хотела бы.....

копировать

Но это уже скорее из-за взрывного характера и тяги к бухлу, а не из-за образования:-))))))

копировать

Не, меня бы в первую очередь образование остановило.... На всех этих .... творческих .... лучше дрочить издалека ))))

копировать

Дык, и они вряд ли бы захотели жениться на вас :ups1

копировать

И слава богам ))) Мы не просто из разных песочниц, мы из разных вселенных!

копировать

Просто хипаны. У меня юности таких знакомых-друзей было полно, без образования но с гитарами. Но с ними даже секс не очень интересен.

копировать

У меня тоже такие были.
Но "с бэкграундом".
Когда у тебя прадедушка профессор Санкт-Петербургского универа, дедушка членкор АН СССР, папа и мама известные архитектор и художник, то молчел уже может просто "бренчать на гитаре".
С ним есть "о чём потрахаться"))))

копировать

Это другой разговор. Да и то - мужчина без амбиций редко бывает хорош в постели.

копировать

Талантливые красавчики. Музыканты - виртуозы такого уровня уж получше будут российских троечников с высшим образованием и гнилой душонкой.

копировать

Нет, они такие же пэтэушники. Говорю же - общалась с такими же.
Вы, простите, тексты их песен то понимаете? Они весьма примитивны.

копировать

Не пистите, не могли вы общаться с Блекмором или с Гилланом, это не ваш уровень.

копировать

Глупая вы. В России были свои гилланы и блэкморы :).
Речь о том, что оба они так же пэтэушники. Уровень интеллекта там не высок, хиппаны.

копировать

Вы смеётесь? В России никогда не было музыки такого уровня, а пэтэушники были, такие, как вы и ваше окружение.

копировать

У меня окружение было и остается университетским.
Даже во времена ДП были куда более интеллектуальные музыканты. И куда более виртуозные. Возьмите того же Р. Фриппа.
если что, ДП нежно люблю.

копировать

Мой муж француз, не 10 классов, но типа кулинарный техникум, пошёл учеником мясника в 15 лет.
Хорошо живем, у него свой бизнес уже 25 лет.

копировать

2 извилины, небось.

копировать

Три, так что виллу на лазурном берегу имеем.
А вы живите дальше с вашим непризнанным гением, че)))

копировать

У вас?

копировать

Если в России у мужчины нет ВО, лучше к нему даже не приближаться.
Был опыт, крайне неудачный.
Причём такие ещё всех других считают тупыми.

копировать

Если в России у мужчины есть ВО - это не значит абсолютно ничего.

копировать

Да, но ваше утверждение никак не противоречит утверждению выше.

копировать

Эти факты друг другу не противоречат

копировать

У моего бывшего ВО, тот еще г-н.... И толку, что умный. Характер мерзкий.

копировать

И у меня есть знакомый с ВО и вообще очень хорошими техническими мозгами - благодаря этому он зарабатывает неплохие деньги, но он настолько замороченный, с таким количеством тараканов, очень жадный, к тому же импотент с 30 лет, жена от него сбежала к простому работяге и счастлива) А этот товарищ так и живет один, ни одна женщина с ним рядом больше чем на месяц на задерживается. Он об этом сам мне рассказал недавно (мы коллеги). Конечно, тут нет никакой связи с ВО, но я хочу сказать, что муж с ВО - это не гарантия счастливой и обеспеченной жизни.

копировать

Знаю нескольких прекрасных мужчин без ВО.

копировать

Мой по образованию слесарь, но работает главным технологом. Живём хорошо :)

копировать

какое-никакое образование у него есть, слесарь это в какой-то степени тоже образование. Слесарь это не охранник.

копировать

У него официального образования нет (высшего), а по факту он образованнее некоторых дипломированных специалистов. Бывает и такое.

копировать

Был такой мужчина у меня после развода. Пару месяцев))) Человек хороший, заботливый. Но после школы учился на краснодеревщика и не закончил. Перебивался шабашкой разной. Денег вечно не было. Мне было неловко. Да и любовь любовью, а кушать хочется всегда. И не должно быть так что женщина мужика тянет. Нунахрен. Поняла что ему неплохо было бы мне на шею сесть. Не стремился ни к чему. Был послан и слит.

копировать

Даже представить такого не могу в наше время - это ж человек без стремлений, с которым не о чем будет поговорить. Не говоря уж про менталитет...

копировать

Я выше отписалась о муже без во. Все с ним в порядке, спокойно общается с людьми с во на равных. Ну, исключая возможно каких-нибудь суперпродвинутых профессиональных гуманитариев, которые утопят в неизвестных многим фактах.

копировать

Почему же ваш муж не подтвердил свои знания дипломом?

копировать

А зачем? Кому и что он должен доказывать...простите, "подтверждать"?

копировать

Потому что ему это не было нужно.

копировать

Допускаю, что исключения есть. Я их встречала только в поколении бабушек-прабабушек - к сожалению, там у многх возможности учиться не было....

копировать

У меня было наоборот))))
Если у прабабушек, дедушек и мами-папи есть вышка - пусть будет вечным студентом в школе жЫзни))))
Не для семьи, конечно.
Так...время провести. Там с бэкграундом все в порядке будет... Карочи, жэпэсартра читал скорее всего😄

копировать

Ваш муж скорее исключение. Вероятно он один такой на мильон необразованных и тупых дураков

копировать

А технарь в фактах утопить не могут 😀😀?

копировать

Мужчина без ВО может быть прекрасным человеком, хорошим другом даже успешным предпринимателем, НО - для себя лично в качестве партнера не представляю. Наличие Во не всегда говорит об уме и интеллекте, а вот его отсутствие - почти всегда. Для меня важно, чтобы мужчина мой был умный и образованный.

копировать

+100000

копировать

+ много. В наше время уж точно. Вот если бы вернуться на 50-60 лет назад - там другое дело (про дореволюционные времена вообще молчу). Довоенные дети многие вынуждены были рано пойти работать - не было у них возможности учиться и при этом многие из них всю жизнь чему-то учились, много читали и пр. В поколении моих родителей уже ситуация была иная - если кто не получил в/о, то чаще потому что НЕ хотели. Некоторые, кстати, потом на эту тему комплексовали...

копировать

вот буквально вчера сын 10-классник спрашивает: - помнишь основание натурального логарифма?
говорю, что 2 или чуть больше! через секунду вспоминаю, что 2,72
в этом году 30 лет, как я закончила школу
спрашивает - оно тебе пригодилось хоть раз?
и началась старая песня о главном, что в образовании, кроме приобретенных знаний и навыков, очень важны окружение, способность мыслить, ставить задачи, решать их, анализировать...
без образования - только ремесло, и то дб призвание

копировать

уже пригодилось - не ударили в грязь лицом перед сыном

копировать

Ремесло, при том, что очень нравится отрасль, способно на многое.

копировать

У меня высшее математическое образование. В жизни бы не вспомнила основание натурального логарифма, да и многое другое. И, да, прожив большую часть жизни, не отвечу на вопрос "зачем это знать". Как и многое другое.

Насчет вот этого: "в образовании, кроме приобретенных знаний и навыков, очень важны окружение, способность мыслить, ставить задачи, решать их, анализировать..."
Считаю, что "способность мыслить, ставить задачи, решать их, анализировать" не связаны 100% с вышкой. Это врожденное в основном. Местами приобретенное, но отнюдь не в обязательном порядке именно с институтом.
Окружение - да, важно, конечно, но опять же нет тут 100% зависимости.

копировать

но что такое гладкая функция вы же помните?
И уж наверняка не забыли что такое компактное множество.

копировать

Гладкую функция помню. Но сколько тех определений, аксиом, формул и теорем было..... Осталась некая часть в виде ярких пятен - вот честно, мертвый груз, если не идти после работать в узконаправленные области с применением.

копировать

В том то и дело, что когда понадобится - вы легко вспомните. Вы можете встретить человека по работе, который вам начнет объяснять в терминах сигма-алгебр - вы поймете его. И если надо будет читать статью математическую - вы так же поймете.

копировать

Легко я уже не вспомню. Это надо будет разбираться практически как с самого начала.
Но мы ведь о другом. Что в реальности большая часть изученного большей части людей совершенно не нужна по жизни.

копировать

Отчасти. Вас не столько учили сигма-алегбрам, сколько особой логике решать задачи. Мне очень пригодилось, именно в приведенных мной примерах.

копировать

вам пригодилось, еще сотне нет
зато вы не знаете и вынуждены выучивать тонну информации, которой не знали и она вам нужна
вопрос в том и есть, что время обучения можно было бы в разы сократить, если бы больше думали, что пригодится сотне
зачем в школе еще год добавили?

копировать

Нет, меня учили прежде всего решать задачи, и вот это мне необходимо по работе.
Мне не приходится выучивать тонну информации, зато мне легко прочесть что-то новое по математике и все будет понятно.
Мое время обучения точно нельзя было сократить - 5 лет было просто необходимо, в том числе и чтобы научиться вести свои разработки.

копировать

вам в жизни, кроме математики, ничего не нужно?

копировать

По работе? То что мне было нужно я легко доучила, это было незначительное добавление. Все обучение происходит в процессе работы на практике, плюс собственные разработки.

копировать

Абсолютно согласна!

копировать

+100, способность анализировать, решать задачи и прочее развивается большей частью на работе в течение многих лет с прогрессом в росте карьеры либо усложнении обязанностей, а университет и учеба - не то же самое. Как много тупых работников с ВО в разных позициях. Их постоянно нужно направлять, чтобы был какой-то выхлоп от их усилий, иначе они все по кругу ходят. Но зато все при ВО.
Если человек с ВО не устраивается на работу, где может продолжать свой рост, как правило он откатывается навсегда в своем развитии и ничего интересного из себя не будет представлять.

копировать

Мужа лучше выбирать "из своей песочницы". И по уровню интеллекта, и по уровню образования, и по уровню развития других качеств.

копировать

+1

копировать

++++
Выбрала первого мужа(бывший), купили аттестат школьный родители, потом через 10 лет засунули в вуз и платили за каждый экзамен.
Но не работает по вузовской профессии и не хочет, вообще никем не хочет. 20 лет одну и ту же песню говорит, не развивается. Я думала протолкну, помогу, все вместе... Ничего человеку не надо. Но да, он-то уверен, что образование это ерунда, никому не надо и не пригодится, а вот его знания.... Это прям Нобелевская премия.

Второй муж- заборостроительный техникум, ремесло, но разбирается хорошо и начальство его за знания и трудолюбие ценит. Но выше этого- поговорить не о чем.
Эх, не умею я мужей выбирать. У меня ВО вуз среднего звена ( не престижный, но и не типа Натальи нестеровой).

копировать

О каких высоких эманациях вы желаете поговорить, что не по уму вашему супругу?

копировать

Теорефу ФермА с ним не доказать. Но он разбирается в тех бытовых областях,что пригодятся для дома.

копировать

Песочница несколько шире... Включает непременно чтение одних и тех же книг бабушками и дедушками... А не только самостоятельно)))

копировать

Получается, что вы с мужем из разных песочниц.

копировать

Не получается. Нам читали одни и те же книги в детстве

копировать

Вы писали, что у мужа вашего ужасные родители, ему даже пришлось отречься от них

копировать

Я никогда такого не писала.
Ну и потом...человек может быть ужасен, но читать нужные книги своим детям

копировать

А вы писали (ударение на первый слог).

копировать

Знаю одного мужика, у него 8 классов, потом напёрстки, мошенничество и колония на 7 лет. Сейчас приличный такой бизнесмен, женат на бывшей учительнице младших классов, старой деве заскочившей в последний вагон. Лет 15 уже женаты, двое детей.

копировать

"Барышня и xyлиган")))

https://images.app.goo.gl/7uzyVK2tjn4eZUhU7

копировать

Мой лю 11 классов, руки золотые, после школы пошел помощником автослесаря, в семье туго с деньгами было. Потом потихоньку стал совладельцем автомастерской. К 30 годам уже имел свою мастерскую, потом открыл автомойка. Сейчас иногда думает об образовании,интересно в плане знаний, кругозора. Но времени нет. Доход пассивный около 350. Не Москва. Так что образование иногда и не помогает в жизни.

копировать

так автослесарь это тоже уметь надо

копировать

У меня такой муж. У него даже нет образования 9 классов- недоучился в школе.

копировать

цЫган?

копировать

Таджик

копировать

Нет, русский ( относительно)

копировать

Как же он умудрился так?
Сколько ему лет?
Обязательное среднее образование в СССР ввели в 1962 году.

копировать

Не закончил. Нет у него даже аттестата. Может справка у него какая-то есть, не видела.
Ему 41 сейчас.

копировать

а вы? вероятно тоже не профессор?

копировать

Я не профессор. Но я дочка профессора и доктора наук. В моей семье все с ВО, я тоже.
Но мужа интеллектуально я считаю умнее себя. Но ленивее однозначно.

копировать

Как ваш папенька это пережил?

копировать

Мой папа очень меня любил и всегда очень сильно за меня переживал. Мне пришлось уехать, чтобы жить самостоятельной жизнью. Папа долго не мог поверить, что я с кем-то встречаюсь. Я письмо написала и папа долго не мог понять его смысл, отказывался понимать, что у меня есть какой-то мужчина. Папа хотел только, чтобы я жила в законном браке. Вопрос образования, социального статуса как-то не поднимался вообще. Когда папы не стало мы поженились, можно сказать, исполняя волю моего отца.

копировать

вы видимо недавно встречаетесь, гормоны бабочки? потом придете сюда плакаться, я из семьи ученых, а он мудак необразованный, 9 классов с трудом закончил, или даже не закончил...
подождите, когда глаза откроются..

копировать

Ну как недавно... 18 лет замужем.
И да, у нас есть проблемы, но другого плана.

копировать

У моего нынешнего нет ВО, зато в башке знаний как у Вассермана. Просто ему стыдно что-то не знать, поэтому, в свободное от работы, время он читает научные статьи. Любит историю. Большинство с ВО знают намного меньше чем он.

копировать

А работает он кем?

копировать

зам директора на фирме, сдающей в аренду складские помещения.

копировать

Знаю одного, только школа.
Ходячая энциклопедия.
Деньги делает из воздуха. У него их очень много :)

копировать

такой один из миллионов. образованные и то большинство не могут делать большие деньги.

копировать

У образованных голова забита ненужной информацией. Малограмотный прочитает 5 книг по маркетингу и следует им. На пустом месте это все прорастает хорошо. Особенно если он вырос в нищете там, где работали на дядю. Вот туда он и вкладывает маркетинг. Потому что он знает помойку. Ты не разбогатеешь, продавая богатым: у них уже все есть. Нужно продавать мечту бедным. Каждый тебе дал 1 доллар - вот у тебя уже и миллион. За них стоит стеной вся помойка, на которой они выросли. У нас такого ресурса нет. Но то, как это работает, мы видели изнутри. Это да, мощно. Когда у них много денег, они могут нанимать умных все за них делать. Но там мания величия, так что начинаются другие проблемы. Они начинают пытаться делать деньги в других сферах, где это невозможно с образованием "не закончил школу".

копировать

тут надо коммерческую жилку иметь. вы же не хотите сказать, что эти необразованные с помойки все миллионерами становятся, просто потому что они знают жизнь на помойке? этот пример исключение.

копировать

Я знаю такого, мне кажется он даже школу не закончил, не то, что ПТУ или институт. И не работал официально никогда, перебивался отдельными заказами по столярке. Это мужик моей подруги. Чувак без жилья, ленивый, пьющий.

копировать

вот именно, большинство необразованных такие и есть. перебиваются всякими подвернувшимися работами. если уж им в молодости, когда человек полон сил и амбиций, влом было образование получить, то чо уж с возрастом...

копировать

Да и тёток полно таких, готовых на шею прыгнуть.

копировать

и теток все-таки есть оправдание, дети
я например одна из таких. два во, карьера шла стремительно. но вдруг дети. почему то я была против нянь. сейчас, я бы так не сделала.
потом у детей большой спорт, большие достижение благодаря каждодневной моей работе с детьми. сейчас они выросли, а я потеряла себя, потому как карьеру же сделала, при изначальном потенциале.

копировать

Здесь речь о тех, кто изначально ничего не хотел.

А на счёт «класть» свою жизнь ради детей считаю неправильно. То есть себя вы «убиваете» а в детей вкладываете. В чем великий смысл? То есть ваша дочь (например) также сделает и в 20 лет начнёт кружками только заниматься, в чем тогда Прогресс и развитие?

копировать

Согласна, что ни в коем случае нельзя на себя «класть». Но у меня оправдание большой спорт, не просто кружки. Не хочу говорить какой, но это постоянное отсутсвие дома. Плюс тренировки , какая нормальная работа такое вытерпит.

копировать

Автор наверное спрашивает про мужчину без образования и так же неуспешного. Меня больше интересует успех, чего мужчина добился. Самый успешный мужчина с которым я встречалась был родом из глухой деревни и не закончил даже последние классы школы. Переехал в город, пошел работать на стройку и доработался до бригадира, менеджера, ВП, и потом своей огромной строительной компании, много-миллионных владений и прочего. Необразованным я бы его никак не назвала и он был очень интересный. Образовала его жизнь, так сказать :)
Другое дело охранник без образования. Честно скажу, не стала бы встречаться. Бедные музыканты, художники и гении - так же. Дружить с удовольствием, связываться и семью с ними заводить - неа не надо такого счастья.

копировать

Позвольте вам не поверить. Человек, незакончивший последних классов в школе не может дорасти до ВП. Все остальное просто фантазии

копировать

Верьте-не верьте, но дорос и даже перерос. Конечно это не компания типа Кока-кола, а частная контора, поэтому хозяин сам решает, кто у него ВП, кто директор. А денег в строительном бизнесе очень много крутится. У него давно своя компания, как я выше написала.

копировать

Вот например его дом на продажу, но у него много домов и инвестиций. Раньше он жил в этом доме.

http://tours.virtualgta.com/public/vtour/display/761985?a=1#!/

копировать

так бы и сказали, что заграничный он. В загранице мужчина без ВО все равно человек)) В заграницах полно проф классификаций, которые даже круче ВО

копировать

*квалификаций*

копировать

Свой бизнес можно в любой стране открыть, надо иметь драйв и мозги конечно. Уверена в России тоже такие есть, даже в этой теме пара человек написала.

копировать

Яркий пример человека без ВО-Роман Абрамович.

копировать

не совсем, он все-таки учился в вузе, просто не закончил
он же туда поступил

копировать

Абрамович - дитя своего времени. Сейчас "поступить" мало.

копировать

У меня не муж, а шеф был без образования, вернее без ВО, учагу только какую-то закончил, без ошибок и двух слов написать не мог. Но зато считал деньги хорошо. Начинал слесарем работать, а закончил тем, что поднял с нуля свой собственный бизнес по производству металлоконструкций и вполне успешно его развил, сам руководил и финансами, и производством, потом уже помощников себе нанял.

копировать

тоже небось заграницей?
Я в Западной Европе живу, так у нас слесарь это очень крутая работа, на него года четыре учатся.
К тому же, но это уже необъективно, когда у меня что-то ломается, таааакие слесАря приходят...ох...красавчики...им хоть на подиум, с айфонами, пахнет от них парфюмом дорогим

копировать

Т.е., так сказать, некоторые фильмы про слесарей и сантехников, они, кхм, в некотором роде документальные?

копировать

))))
когда первый раз я увидела нашего сантехника, пришедшего ремонтировать сливной бачок, я мужу про него полчаса рассказывала, так впечатлилась))) после наших российских жэковских забулдыг.
когда сантехнику надо было еще придти на ремонт, муж чот дома остался вдруг)))
но признал, что сантехник красауЧег

копировать

Да, Европа. А так и есть, у нас эта довольно востребованная специальность, и их труд оплачивается очень достойно. Единственно, грамотного (в смысле специалиста) слесаря найти непросто, много и недоучек всяких попадается.

копировать

Господи когда вы уже поймёте, что почти все директора без ВО рано или поздно заканчиваются. И к 50 годам становится мучительно больно за его отсутствие, когда надо устроиться на работу к дяде.
А если есть предпринимательская жилка, здесь без разницы наличие во.

копировать

Малый и средний бизнес - полно без образования. У меня нет предвзятости к мужчинам без ВО. Образование больше от семьи родительской зависит, от установок в ней, когда сразу после школы в вуз идут имею ввиду. Все, кто хочет и видит смысл в во, его получают. Не после школы, так после 30 лет, вечернее и платное. Это вообще не проблема. В моем окружении все получили, кому надо было. Но надо оно получается не всем. Только тем, кто пошел на госслужбу или около того, да и в принципе на дядю работать. Потому чтоб получать более высшие позиции и двигаться по карьерной лестнице в крупной организации, нужно во. Те, кто быстрее , чем получил во, закрутился в бизнесе и к 30 уже прилично зарабатывал, работая на себя, те не пошли учиться. Им не надо. Доказывать, что ты не дурак и право имеешь , им просто не пришлось перед руководством и нанимателем. Они это доказали делом и своим доходом. А вот нищие после 30 и без во это вообще отстой, т.е. его не хватило даже на то, чтоб учиться. Ну и нищие после 30 с во это тоже отстой. Все их достижение это учеба в далекой юности.

копировать

но нищих после 30 без во больше, чем с во
все-таки если у человека нет коммерческой жилки и выдающихся способностей, что и есть большинство, с во легче просто работать на средненькой работе

копировать

Успешных людей всегда намного меньше по сравнению с неуспешными. Не только в ВО тут дело. Большинство более умных мужчин получат ВО, но умные они не от того, что ВО получили, просто одно с другим обычно совпадает.

копировать

Он может быть ген диром хоть какой фирмы и денег загр*мат* лопатой, но как откроет рот... ВО это круг общения всё таки, культура в которую человек был погружен искусственно или сознательно. Мне лично и в фантазии сантехник не привидится 😂, я за ум и интеллект.

копировать

Я вот тоже
В России мужичок без ВО ну такое

копировать

Ну так с умом и интеллектом может быть все в порядке и без ВО. Культурный кругозор прекрасно нарабатывается самостоятельно. Мой муж, тот, кто директор без во, прекрасно общается на любые (конечно не узкоспециализированные) темы с людьми с ВО. В тех областях, что являются для мужа сферами его интереса(история, экономика) он многих с ВО еще и за пояс заткнет.

копировать

муж ваш заграницей? я лично не видела мужчин без во, чтобы понимали и интересовались историей с экономикой

копировать

В России. Какие ваши годы , еще увидите)

копировать

Заграницей такие же - они могут слегка интересоваться, но знания будут поверхностные.

копировать

Все мужчины с ВО интересуются историей и разбираются в ней? Не смешите мои тапочки. Экономикой многие мужчины интересуются, еще политикой и гавное спортом. У вас женские фантазии на тему чем должны интересоваться образованные мужчины.

копировать

Да будет вам. Ещё и на 3 языках свободно общается, живописью интересуется и даже слегка в ней разбирается. Примитивистов любит и Карваджио. На Кранахов сам нашёл и меня затащил.
Коллецию Щукина - спецально ездили смотреть. Ужасно сожалел, что на Серова и Айвазовского не получилось сходить.
Обожает балет. Это конечно не экономика, но историей точно интересуется и неплохо знает.

копировать

Мой муж (коммерческий директор без во, который) тоже с огромным удовольствием ходит по картинным галереям, слушает со мной классическую музыку, знает русскую литературу и помнит множество стихов наизусть. При этом это не выхолощенный офисный мужчинка, он ,если нужно, и подерется , и поэкстремалит , и по-хорошему прост - без снобства и занудства.

копировать

Ну... это вам такой нравится. Многим такой "простой" нафиг не сдался бы.

копировать

Ага, многие согласны на офисных дрыщей, потому что от них проще по любовникам гулять
Данунах. Лучше уж нормальный мужик с которым масса общих интересов. И с которым вы друг друга офигенно дополняете.
Уже 20 лет как.
А вы дрочите своих задротов наздоровье.

копировать

А третьего не дано? Или мужлан, который не прочь подраться, или дрыщ?
Впрочем, судя по вашему лексикону, такие мужланы вполне ваш круг.

копировать

Выше пост про офисных дрыщей не мой, а другого анонима.
Но из своего опыта могу сказать, что офисным высокообразованным мужчинам приходится многое сглатывать, что нелучшим образом отражается на их мужском самосознании.
Я работала в крутейшей западной компанией, которая нанимала не просто людей с высшим образованием, а выпускников лучших вузов , лучших факультетов. Но руководителями направлений почти всегда были иностранцы, из числа тех, что родились с серебряными ложками во рту - английские и европейские элиты. Как же эти сэры унижали и материли на совещаниях средний менеджмент (это как раз наши блестящие мальчики с блестящим образованием). И терпели, и проглатывали, и делали все, что идет вразрез маскулинностью (доносы, наушничество, офисное нализывание европейских задниц). Или полная лояльность, или на выход. Снаружи очередь претендентов.
Я очень рада, что моего мужа без образования весь этот офисный морок и корпоративные ценности обошли дальней стороной. Он всегда работал там где, конфликты можно было решить жестким разговором и после этого или уйти, или работать дальше без сопутствующих унижений.

копировать

Мне трудно поверить. Я не в России живу, и мой муж тот самый из топ вуза, и он на одной из топовых позиций, руководит. Так вот он много лет учится разговаривать с подчиненными мягче - это не в русских традициях терпеть тупость и почти неискоренимо. И я его учила, и его начальники. Хотя он супер вежливый и интеллигентный человек. Постоять он за себя может, но словом, и не матерным.

копировать

Вы его учили?
Топ руководителя?)))

копировать

Так я сама директор. Да, я учила, мы вообще многое обсуждаем. Просто я раньше оказалась в менеджменте, эта вот манера правильно со всеми говорить и не выглядеть жестким, но при этом доносить до людей что от них ждешь и что да, это вот должно быть сделано, это нарабатывается со временем.

копировать

А вас кто учил?

копировать

Продолжительный опыт, наблюдение за лучшими из лучших.

копировать

Вы мужа лет на 15 что ли старше?))
Да и окружение супруга, похоже, оставляет желать лучшего....раз наблюдения за "лучшими из лучших" у него так и не состоялось...

копировать

Нет, я младше. Я же написала - я раньше в менеджменте оказалась. У него прекрасное окружение, но он айтишник - у айтишников общение с большим руководством не с начала карьеры начинается.

копировать

А вы с рождения в высших кругах руководства вращаетесь?))

копировать

Почти с начала карьеры, последние 15 лет.

копировать

Вы сразу стали руководителем высшего звена??))

копировать

Светла, вы дурой выглядите со своими вопросами. Во-первых, потому что я вам уже написала что я сначала еще до того как стала руководителем, имела возможность учиться. Возможно, поэтому и быстро стала руководителем.
Во-вторых, почему-то вы уверены что это более нормально когда муж становится руководителем раньше жены.
Приклеились ко мне как тролль.

копировать

А супруг не имел такой возможности?))
Дура это вы))
Причем круглая. С мужем-дурачком, которого ещё и учить пришлось:-)
Вы ему мамку заменили. Рядом сидите, когда он с подчинёнными общается? Или по громкой связи консультируете?:-).

копировать

Ну да, два крупных менеджера на западе дурачки, и только Светла - умная :).
Из дома люди и раньше часто работали, до ковидных времен. Не Россия же.

копировать

Ты меня прям ждёшь-недождешься))
Лап, удивишься, но и в России вполне себе люди работают. И дома тоже!
А ты иди своего сыночку дрессируй!
Без мамки не сообразит как ему с подчинёнными поступить:-)

копировать

+1

копировать

Этот дядя точно не "простой"

копировать

Я не склонна верить на слово. Жены любят преувеличивать. Хотя, несомненно, самоучки встречаются. Просто это редкость.

копировать

Нередкость)))
Вам - редкость, да
Брат моей бабули был ну очень интересным и (само)образованным человеком.
Собирал старинные книги и иконы...великолепно разбирался в живописи...знал наизусть оперные арии и пьесы... Евгения Онегина мог цитировать с любой строфы...
Великолепно разбирался в истории, географии
Образование - семилетка))
Работал нач.цеха на военном заводе в Коврове. Жил в деревне под Ковровом. Выходные - Третьяковка, Большой...
Отпуск - Ленинград
Великолепнейшая русская речь! С поволжским оканьем:love1

копировать

Да есть такие, есть. Но мало.
И все же стараемся выбирать сопесочников. Наличие образования говорит о том что у человека было достаточно амбиций, о способности ставить цели и добиваться.

копировать

Ну вот мне важнее, что было в той песочнице...
Амбиции - другое...
Это не про верхние чакры, а скорее про средние)))

копировать

И мне важнее что было в песочнице, поэтому не любой из песочницы подошел. Но посторонние тоже были, и даже влюбленность случалась, но потом понимаешь что не то, что все равно говоришь на разных языках.

копировать

А вы уверены что вы способны оценить уровень его знаний?Возможно, это с вашей точки зрения он "за пояс заткнет".

копировать

Уверена. Муж часто спорит на экономические темы. Его прогнозы оказываются более верными, чем прогнозы многих. И это элементарно проверяется и подтверждается на различных временных отрезках в измеряемых параметрах. Например, стоимость нефти, газа, угля, металлов, доллара.

копировать

У вас у самой как с экономикой и образованием?
И вот он прямо обсуждает стоимость угля и даже делает прогнозы?

копировать

У меня высшее неэкономическое образование. Его хватает, чтобы в течение года отследить цены на сырье, валюту и прочее и увидеть, что мой муж спрогнозировал верные цифры.

копировать

Странно что его интересует это, наверно по работе нужно.
Но в любом случае, умные люди без образования это скорее исключение. Обычно умный человек хочет получить знания и профессию еще в юном возрасте.

копировать

Соглашусь. Тоже плевать на доходы, образование и кругозор важнее.

копировать

Ой, я работала с таким. Поляк-директор. Разговаривал русским матом. Про манеры вообще молчу. Никаких денег не надо... :scared3

копировать

ну вот, я так понимаю, ВО у вас есть, а пишете вы совершенно безграмотно. И толку с вашего ВО?

копировать

может она заграницей живет?
я лично кроме как на еве больше по-русски нигде и не пишу

копировать

Аналогично. По-русски давно не читаю, поэтому правописание совсем ухудшилось.

копировать

у меня с детства обучение билингвальное, сейчас вся документация не на русском, в России была проездом 2 раза. Это не мешает мне грамотно писать.

копировать

Но по-русски то читаете хоть немного? книги, я имею в виду.
Я вот заметила что как только перестала читать - сразу упала грамотность. Читаю только на английском 20 последних лет.

копировать

я честно вам скажу, кроме Евы я по-русски не читаю совсем.

копировать

я всю жизнь живу заграницей, родилась в Африке, но это мне не помешало получить образование по национальности отца и иметь 2 родных языка и язык страны проживания. Ещё раз повторюсь: если вам дали высшее образование-это не значит, что вы его получили.

копировать

а им и не надо рот открывать, за них это делают сотрудники с ВО))))

копировать

зато тётки ценят непризнанных гениев с окладом 30 тыщ :))

копировать

в России тетки жалостливые очень, им часто жалко нищебродиков и они начинают их обслуживать

копировать

главное чтоб с ВО :)))

копировать

не всегда, в России подбирают всех, к сожалению. Но потом тут у нас возникают темы "Что о себе думают стареющие мужчины в России"
А вот то и думают, что они пуп земли.

копировать

Мне важнее морально-этические качества, но и чтоб тупой не был. Кругозор далеко не только образованием формируется. Сколько я знаю занудных образованных анальников. Не ценю таких офисных мужчинок. Мне всегда нравились простые парни, хз почему. У них, кстати , и стоит лучше... это так, наблюдении из жизни.

копировать

Все эти начитанные без ВО мужики. Выдают из рта энциклопедические знания и считают себя супер умными.. У них нет навыка анализировать, сопоставлять и т.д. Удивляться можно знаниям которые ты знал но забыл , но как только надо мозгами прикинуть тут у них дырка от бублика сразу же.

копировать

Очень точно подмечено!
Они обычно начитаются Википедии, но вот чего-то все равно не хватает.

копировать

Соглашусь. Некоторая деревянность мышления точно наблюдается.

копировать

а что скажете, когда у 90% с ВО нет навыков анализировать и сопоставлять? Муж как-то на кафедре универа лекции читал, так вот сделал вывод, что реально учится 3% остальные просто штаны просиживают.
Так что если вам дали высшее образование-это не значит, что вы его получили.

копировать

какая кафедра то? и какой универ?
В России многие "универы" сейчас уровня пту.

копировать

то есть вы сейчас доказали, что ВО получать смысла нет, ибо они уровня ПТУ. Феерично :)))

копировать

Не доказала, а спросила вас где именно он читал лекции.
В России важно не только ВО, но и где оно получено. Многие здесь написали "у меня два ВО", но на самом деле оба пшик.

копировать

так речь именно про Россию и образование. Дамы тут задвигают, что без ВО мужик ужасен, а сами даже на родном языке без ошибок писать не научились.

копировать

Да, можно сказать что не только важно наличие образование, но и качество этого образования.

копировать

а те, которые там штаны не просиживали еще хуже, те хоть общались с 3% умных, а кто так рядом не сидел в это время вагоны разгружали или на стройках ямки копали

копировать

те, которые штаны не просиживали, самообразовывались. Это куда лучше фиктивного ВО.

копировать

ну да, ну да, самообразовывались они
такие если умные, но не смогли пойти в во только по причине, что должны были зарабатывать
а если тупые, то они из-за лени и тупизмы не пошли

как вы себе это самообразование представляете?
конечно есть исключения, но их крайне мало

копировать

изучайте для общего образования сидя в своём хруще наследном в ипинях https://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/obrazovanie-i-karera/274933-shest-rossiiskikh-milliarderov-bez-vysshego-obra
Тиньков расплакался только что из-за вашего коммента

копировать

Нет, не то что муж, даже в кругу общения таких не было. Женщин тоже.

копировать

Всю жизнь себя убеждала, что без разницы (у самой 2 ВО). А вот к 40ка годам уже четко осознала на собственном опыте, что близкие отношения с мужиком без ВО заводить нельзя. У людей должно быть одно культурное прошлое, из которого они выросли. Все исключения мне выходили боком.

копировать

я тоже, раньше думала что фигня, главное какой человек. ничего подобного не фигня.
без во - мужик днище.
исключения бывают, хотя крайне редки.
к загранице это тоже не относится, речь про Россию

копировать

У подруги институт физкультуры (ну так се ВО прям скажем), а она открыла свой бизнес в Англии и стала миллионершей :))

копировать

это не считается
надо было тему называть Мужчина без образования в России

копировать

Мой родственник в России закончил после школы строительный техникум, немного позже получил высшее юридическое и затем экономическое образование. Работает... охранником)) Спрашивается, нафига учился? Иногда встречаю таких здесь в Германии, кичатся тем, что у них по нескольку вышек, но сами двух слов связать не могут)) Уж лучше бы молчали, за умных сошли бы))
У мужа только одно высшее))) TU München.

копировать

Когда одно хорошее, тогда второе-третье уже не нужны.

копировать

а когда нет ВО ты Тиньков и Абрамович :))))))

копировать

Таких очень мало. Но вот у нас есть несколько очень обеспеченных людей - бауманка и мгимо, люди своими знаниями пользовались.
На западе образование вообще очень важно.

копировать

наоборот, если вы имеете ввиду вышку

копировать

Я имею в виду именно университетское образование. И знаю что важно не только его наличие, но и где получено.

копировать

это то да, ГДЕ самое главное. но на западе человек и без вышки может быть отличным специалистом и зарабатывать очень много. у них есть разные квалификации на определенные специальности ценящихся больше вышки.
в России мужик без Во ну такое....

копировать

Я живу на этом западе, и прекрасно знаю что образование важно именно для успеха в карьере. А так да, деньги можно сделать и на стройке. У нас сосед строитель, живет неплохо. Но говорить с ним не о чем.
Успех это не только деньги, и не деньги определяют интересного человека.

копировать

Естественно, хорошие специалисты и без вышки зарабатывают неплохо, но "очень много" вряд ли, если он наемный работник. В любом случае в 90% случаев меньше, чем с вышкой. Так что в немецком обществе к высшему образованию такое же трепетное отношение, как и в России)). Недаром родители стремятся продвинуть детей из началки в гимназию любым путём, потому что только после гимназии есть возможность поступить в уни. Ну и карьеру без вышки не сделаешь, хоть ты распрекрасный специалист. Придёт желторотый свежеиспечённый из Уни и поставят его начальником.

копировать

на каком западе? Например в ЮК юрист может зарабатывать меньше хорошего сантехника. Ручной труд очень ценится, особенно хорошие электрики.
Хорошее добавление "несколько"

копировать

вот да, вы тоже из ЮК?

копировать

А успешность не только деньгами измеряется. Тот же юрист с сантехником сядет за один стол только если это друзья детства.

копировать

ну в ЮК вообще очень классовое общество

копировать

Именно. И в других странах, хоть и чуть меньше, чем в ЮК.

копировать

У меня знакомый во Франции! Местный (то есть там жил/родился), по образованию - физик (вроде со степенью). Работает несколько лет уже дальнобойщиком, тк денег значительно больше и нравится водить.

копировать

Всякое, конечно, бывает. У многих в возрасте переосмысление жизни происходит, бросают нелюбимую работу, ищут что-то для души. Может, и ваш знакомый такой?)) Если честно, я таких лично не знаю. Обычно с хорошим высшим образованием и работа соответственно оплачивается, карьера строится, жалко бросать. Я по мужу и его друзьям сужу, муж работу любит, а она его ещё больше))) Иногда мечтает пойти лыжным тренером или яхтинг преподавать, но сколько он там заработает? А на свою должность он тогда уже вряд ли сможет вернуться. Так что ждём пенсии))

копировать

Значит физика не его была, не его призвание.

копировать

Я поняла, что не смогла бы так.
У меня троечник МГУ был в мужьях, и то проблемы небольшие были. Ну я съездила с ним остатки Римской Империи поразглядывать, а он потом путал в рассказе Италию с Испанией :))).
Это само по себе фигня, но ему вообще культурны поездки не интересны оказались. Его - это сесть в машину и по грязи или Крыму кататься (каждый год примерно одно и то же). И вот это "одно и то же" у него во много проявилось. В кафе (и в Италии) он заказывал только мясо с картошкой, и ничего больше.

Короче, сижу сейчас думаю, возможно, мне теперь лучше кфмн искать :dash1 :party2. Ну или отличника одинокого какого-то присмотреть.

копировать

Геолог?

копировать

А ВУЗах все прям так учатся-учатся что ли? Не смешите. Большинство штаны просиживают и сессии кое-как сдают или покупают. Уж такие навыки анализировать приобретают, ага... в каком-нибудь заштатном институте. Или у всех ев еснно мужья топ-вузы закончили с красными дипломами.

копировать

очевидно что не прям, и не все. но на выходе реально дает совершенно другого человека в отличение от без во

копировать

А если пошел учиться после 30ти или даже 35 лет? То что, до этого возраста был другим, а потом стал тем самым? В моем окружении достаточно тех, кто оканчивал не после школы, и , представьте, что и жениться успел и детей родить, до того, как во получил. И вот жена замуж вышла за мч без во , примитива, а потом он вдруг стал тем самым, да? Я чесгря удивлена такому единодушию. Как про образование, то только с во, и человек совсем с ним другой. А как другие топы почитаешь, как живут, как мужья себя ведут, да и сами евы, то какое там во, там ничего не спасет. Или здесь сидят в большом количестве дамы без во и поэтому так его идеализируют?

копировать

А вас то почему это обсуждение задевает? Ну другие стандарты у людей, и другие возможности.

копировать

Мне главное, чтобы политика и современная история не интересовала, совсем. Такое впечатление, что как только образованные мужики после 45 собираются, у них других интересов нет. Уж лучше 9 классов.

копировать

И работать он должен обязательно грузчиком

копировать

Людей, которые "образованные без ВО, просто много читают" - совсем не сравнить с теми, кто 5 лет добровольно - принудительного изучал высшую математику, философию науки, сопромат и проч.
Потому как "много читали" они только то, что нравилось и доставляло удовольствие. А в универе - хочешь не хочешь - приходится осиливать теоремы, формулы, историю образования и развития Венского кружка.
Многие говорят, что высшая математика в жизни не пригодилась. А вот не соглашусь. Мне по работе в прямом смысле, кончено, ВМ не нужна, но вот выученные и понятые когда-то математические законы очень хорошо умещаются в концепцию окружающего мира.
У меня есть знакомый "владелец заводов, газет, пароходов", успешный предприниматель и проныра тот еще. Я понимаю как он заработал деньги, у него чуйка хорошая куда вложить, с кем договориться, кому взятку занести. Все корочки (ВО и даже МВА) у него куплены. Но вот в целом рассуждения у него очень примитивные. Смотрит битву экстрасенсов, верит, что это все по настоящему, ходит к гадалкам и проч.

копировать

У меня есть знакомая, доктор медицинских наук, которая верит в экстрасенсов и всякую муть и смотрит эту самую Битву. Дипломы и регалии не купленные, возглавляет контрольно-ревизионную комиссию в очень крупной клинике в Москве.

копировать

Полностью соглашусь, которые «самообразование» начитаются кратенько так Википедии и реально думаю, какие они умные. Но в целом все равно остаются примитивом, по сравнению даже с теме кто в вузе штаны просиживал. Разница колоссальная.

копировать

Вот прям так в эту тему и просится:
https://m.youtube.com/watch?v=Gg4RxjR_CiQ
КВН номер, песенка про мужчин с образованием

копировать

образование не важно, важен кругозор и интеллект.
К сожалению, чаще всего без образования нет ни того, ни другого.
Но и полно особей с ВО и без кругозора, это грустно.