Выходные у врачей
Выходные и праздники - это паралич медицины. Ладно, поликлиника. Но почему так в больницах?
Два случая попало на глаза с разницей в минуту
"В больнице Сказали, что на выходных оперировать не будут, якобы нет врачей. "
"Дают таблетки и оповестили, что три дня из врачей никого не будет. "
Почему оперирующие хирурги и лечащие врачи и обследования не работают посменно в полную силу? В роддомах тоже на выходных дежурный персонал - жизнь замирает. Откуда взялась эта пятидневка в учреждении, в котором по сути жизнь зависит от времени и качества начала лечения?
А вы почему на врача не пошли? Работали бы посменно за копейки и в будни и в праздники. Не? Не пошли? Экстренная медицина работает, а "вросший ноготь" подождёт до понедельника.
какой вросший ноготь в больнице в стационаре? или вы ни разу не слышали, как говорят что скорую вызывать и ложиться в больницу в пятницу и выходные нет смысла, лечить все равно не станут? врачи будут только в понедельник?
Ну так скорая это вопрос жизни и смерти. На не дать помереть хватит и дежурного врача, а лечащий будет в понедельник... По цито основные анализы сделают. А расширенные исследования в понедельник.
Я знаю что попала экстренно в больницу ночью в регионе, сразу же прооперировали. Так что когда можно ждать то ждут, а когда нельзя то спасают
ну вот потому вас в пятницу в больницу кладут, а обследовать начинают только в понедельник, и понимают, что если бы в пятницу с вами что-то сделали, то в понедельник бы вам операция экстренная не понадобилась. У вас же у самой есть объяснения, почему так. Вам достаточно экстренной медицины. А экстренная операция вам понадобилась только в понедельник, а в пятницу вы могли подождать. Но если бы вы не ждали в пятницу, то вам не понадобилась экстренная операция в понедельник. Но тело-то ваше.
А про копейки врачам. Давно пора разрешить врачам подрабатывать платно. А сейчас в больницах полнейшая идиотия. Ты либо ложишься бесплатно, а если часть процедур при бесплатном лечении хочешь официально получить платно, то это невозможно, только в карман к врачам. Если ты хочешь платно, то надо ПЕРЕЛЕЧЬ с бесплатного на полностью Платный вариант. А там каждый чих стоит денег. Завязать завязочку на бинте 340 руб, развязать завязочку на бинте 500 руб. Такие ценники никто не потянет. А сделать разумную систему, которая позволяет и платить, где человек может и не платить там, где он уже не может платить - это создать невозможно, как обычно.
Вот к примеру, многие готовы заплатить профессору, чтобы у него проконсультироваться, или просто хороший врач, но он в больнице работает и у него нет приемов. И вы никогда к нему не попадете, только по знакомству и неофициально. Официально он не ведет приемы, но от ПРАКТИК и именно он знает, как решить вашу проблему до того, как она станет такой, что вы попадаете к нему уже на бесплатной основе на операционный стол. Но нет. Либо профессор должен перейти на кабинетную работу, тогда от него толку ноль, он не стоит у операционного стола. Либо он должен оперировать, тогда консультирует он только своих друзей. А золотую середину найти -нет, ну что вы, никогда, нельзя, золотая середина - нет, только крайности.
про кабинет и больницы мне кажется что это выбор врача, оперировать он может на полставки, и еще консультировать
Чё-то Вы сказки какие-то рассказываете. Сейчас практически все государственные больницы оказывают платные услуги - анализы, обследования, врачи платно консультируют. Многие еще параллельно с гос.клиникой работают в коммерческих.
ща я развею у вас ваши сомнения. Итак, вы ложитесь в больницу бесплатно и хотите за часть процедур заплатить. Ну вот такой у вас каприз. Вроде бы вы несете деньги в больницу. Но нет. Нельзя. Либо вы полностью лежите бесплатно, либо полностью платно. Заплатить за часть процедур - это такого не бывает, рухнет солнце на Землю, вы что. Либо бесплатно, либо выписываетесь с бесплатного, где есть и палата и койка и ложитесь в эту же больницу, но уже платно, но платно у них только одна палата и не в кардиологии, а в терапии. Те платно для вас уже не будет той койки в кардиологии, которая прямо сейчас среди бела дня есть для вас бесплатно. Это система что -то типа плановой экономики. Когда вам не нужны пластиковые чайники миллиард штук, но их уже одобрили и запустили на конвейер, и извольте покупать пластиковые чайники, никого не интересует, что вы готовы заплатить, чтобы вам принесли один чайник из нержавейки. Либо покупайте весь завод и миллиард чайников из нержавейки, либо выбирайте между бесплатным пластиковым чайников или пластиковым чайником за деньги.
Ну мне в одной больнице (и не только мне) предлагали дополнительные сеансы массажа пройти за свой счет, как я поняла - все это вполне официально. Бесплатно у них там 5 сеансов только полагается.
А уж про амбулаторное лечение и наблюдение и говорить нечего - хожу в онкоцентр бесплатно, но если мне вдруг вздумалось сделать лишнее УЗИ или пройти КТ не через месяц по очереди, а в ближайшие дни или проконсультироваться у конкретного врача - пожалуйста, деньги в кассу и нет проблем.
Они вам предлагают всегда только то, что они сами готовы предложить. Вы разве не заметили. Если им пришло в голову, что людям требуется массаж, они его предложат. Если в их головы не придет никогда, что врач, стоящих на операциях, беконечно ценен в качестве консультанта для тех, кто еще не запустил ситуацию до того, чтобы оказаться на операционном столе, то вы никогда не получите консультацию этого врача. А он никогда не получит ваших денег. Если у вас нет по знакомству связей с ним, ты так и будете по дальним углам хотеть друг друга, а вас будут официально ненужный массаж предлагать, уже после того ,как вас все-таки прооперируют, потому что вы запустите свой случай, мотаясь по тем, кто понятие не имеет, как вам помочь.
Я водила ребенка в детстве в больничному профессору лору, он был отцом моей одноклассницы. Он черным по белому сказал, просто так с улицы вы никогда не попали бы ко мне на консультацию. Я их не веду. Я консультирую уже только тех, кто по бесчисленным инстанциям был направлен с проблемой в больницу. Те предупредить болезнь - это не про нашу медицину. Вот когда кран прорвет, тогда аварийная служба и приедет. А пока капает, обращайтесь к первому попавшемуся сантехнику, и так сойдет.
Ну Ваш профессор так работает, а другие иначе.
В Герцена можно и платно, и бесплатно проконсультироваться с кем-то из оперирующих хирургов, в том числе с зав.отделения.
В одной из наших клиник я тоже ходила на платную консультацию к оперирующему нейрохирургу.
В нашем онкоцентре хирурги из стационара вроде бы платно не принимают, но практически все они параллельно работают в коммерческих клиниках и если мне позарез надо попасть именно к профессору И. или зав.отделением Г. - пойду к ним в комм.центр.
Нет уже давно строгого разделения на платных и бесплатных врачей, все они крутятся чтобы заработать побольше.
а это нерешаемая проблема, сама задаюсь этим вопросом и ответа у меня просто нет. Как можно, чтобы мед.учреждение функционировало с выходными, без полноценных сменных врачей. Что, инфаркт может подождать, пока специалист выйдет в понедельник? Даже думать об этом не хочу, это что-то из серии А многие этим не заморачиваются. Я думаю, что дело тупо в деньгах. Одного профессора держать или двух в штате, да еще и таких, которые звезды. Разница есть.
а платить-то им главврач должен. Ему проще одну зарплату платить и 5 дней работать на ура, а с субботы, воскресенья получать небольшое количество ложек дегтя. Но все равно, я думаю, при желании, можно было бы организовать работу врачей так, чтобы граждане им доплачивали из своего кармана, но разумные и всем доступные деньги. Было бы желание. А его нет, тк сверху какие-то распоряжения, указы, регламенты, начнешь самодеятельность и получишь по башке, тебя снимут, зачем это главврачу. Он делает ровно то, что ему скажут. Так проще. Зачем думать, чтобы тебя уволили? Выполняй, что требуют и будешь работать. Вы что выбираете?
Экстренные операции по скорой делают и врачи работают посменно. Плановые-нет. Как, к примеру, можно отложить операцию острого аппендицита или прободной язвы?
ну вот в приведенном мной примере человек после дтп с переломанным тазом и плечом, в анамнезе спинальный инфаркт, из которого ее только вытянули
а аппендицит еще как откладывают
да и язву могут отложить, если показатели не ужасные
При прободной язве " показатели всегда ужасные", там речь идет о неск.часах. Не сделали операцию- 100% смерть. К сожалению, я это хорошо знаю, т.к. прободная язва была у моего отца и у школьной подруги. По поводу аппендицита: сама знаю случаи, когда операцию не сделали вовремя, но не из-за отсутствия врачей, а потому как его не смогли вовремя диагностировать. Ваш случай с дтп , если это имело место, все ж исключение, не нужно говорить огульно. При этом, я вовсе не хочу сказать, что в нашей медицине все прекрасно!
Дежурных врачей нет разве? Сколько лежала в больницах - всегда кто-то дежурил по выходным.
да, но он не делает никаких назначений, просто следит чтобы до прихода лечащего никто не умер
конечно, сплетни, откуда у меня может быть такая информация? да и вообще, все я придумала, смело укладывайтесь в пятницу в больницу, в субботу прям с утра получите все обследования, назначения и в воскресенье на следующей неделе выпишетесь
Ну, судя по стартпосту именно сплетни Вы и собираете)))
А я как-то получила консультацию сосудистого хирурга и УЗИ 31 декабря (в тот год этот день был выходным), назначения он тоже сделал. Все это в больнице(не в поликлинике), бесплатно. Правда в стационар не укладывали - не было такой необходимости.
с логикой у вас беда - старпост созрел благодаря той информации, всего лишь
а о том, что вы там получили 31ого, расскажите онкологическим больным, именно они больше всех на своей шкуре знают что такое в медицине выходные и праздники
Вы, однако, почему-то не рассказали примеры из собственной жизни, а процитировали неизвестно чьи посты из интернета. Естественно напрашивается вывод, что самой Вам не доводилось ложиться в больницу экстренно в выходные.
В онкологии как раз все планово делается обычно - и обследования, и операции, это Вам не инфаркт и не ДТП.
Тем, кто выкладывает непойми откуда взятую информацию и при этом ожидает что все ему подпевать будут - однозначно лучше не заводить тему)))
Ну действительно же не назначают. Поддерживающая - да, лечение - нет. Они об этом говорят прямым текстом, никакого секрета. Я в больнице была два раза, за последнее время, и так повезло, что попадала туда в пятницу )) дык вот... это реально очень неудобно. УЗИ - жди понедельника. Антибиотики - жди понедельника. Курс лечения заканчивается в пятницу? чтобы нормально выписаться с больничным... жди понедельника!
особенно с детьми это прекрасно - попадаешь в инфекционку в пятницу непонятно с чем, и лежишь до понедельника, сходишь с ума от обстановки и неизвестности
курс лечения заканчивается в пятницу - отлично - если нужно домой начинаешь теребить лечащего врача в четверг и в пятницу уходишь домой с больничным или подъезжаешь за онным в понедельник.
Я как-то попадала в больницу - в ночь с пятницы на субботу прооперировали, а в субботу только после обеда прибежала врач видимо из другого отделения, пробежала по палатам - типа живы-нет?
Хорошо, если скорая привезет.... Несколько лет назад у нас была ситуация. В травме врач сказала, что не знает нужно ли оперировать и попробуется договориться о консультации в институте ортопедии. В итоге мы договорились быстрее в другой больнице - человек от боли белый был. Ну и что? Операция, без вариантов. Привезли бы из травмы сделали бы эстренно, для таких случаев есть окна. А так 10 дней держали на обезболивающих!!! Повезло, что у кого-то анализы плохие оказались - иначе пришлось бы дольше ждать.
в том смысле что медицина бесплатная на мои налоги, и используя платную, плачу дважды
Это я поняла. Я тоже плачу налоги, но пользуюсь платной медициной. Потому что сервис и качество бесплатной меня не устраивает. ПОэтому и уточняю у вас . Вы из принципа экномите на своем здоровье и своих нервах?
цены в платной клинике весьма приличные. Поэтому можно и не из принципа экономить, а от нежелания солько платить.
Одно дело на разовый прием сходить в платную. А другое дело полоценно там лечиться. У некоторых в прайсе только что открытие двери в кабинет не включено в стоимость. А так все - схема лечения - платно, больничный - платно, расшифровка анализов - платно. Меня всегда в такой момент интересует - а что они тогда под приемом понимают*? если все вышеперечисленное оплачивается отдельно? Я пришла, меня осмотрели и вежливо попрощались. За схему лечения я же не заплатила)
Это пошло с реформой медицины,новость давно известна.Круглосуточно работают только реанимации,поэтому и смертность в стране 2 млн почти в 2020 году,от ковида умерло 150-160 тыс,капля в этих двух миллионах. Сейчас и с инсультом никто срочно не спасает в окно возможностей,больной проходит сортировку и лишь избранные попадают в сосудистый центр,остальные на отделение на койку и капельницу,я в шоке была от увиденного в неврологии в Питере,мою маму оперативно спасли в 96 году ,направив в реанимацию,а потом в палату полностью восстановленную от паралича,успели.Сейчас верная смерть или состояние овоща у большинства больных,плюс прежние лекарства при остром инсульте отменены,сейчас все другое.
Ща еще в копилку случай: мой муж сломал ногу 31 декабря вечером. Наложили временный гипс и отправили лежать в отделение до 14 числа, "вот врачи на работу придут и прооперируют". Склиф, наминуточку так, центральная, можно сказать, больница страны...
Аппендицит ночь с субботы на воскресенье, до последнего не верила, что это не отравление, благодарна врачам просто вот от всей души!
насчет роддома...
старшую рожала у дежурного врача... я приехала в больницу с отошедшими водами и отсутствием схваток... делали экстренное кесарево... между прочим, операцию делали в 12 ночи...
второй раз рожала в той же больнице по контракту. там уже было ясно, что кесарево. был назначен день, был конкретный врач по контракту...
да, но при этом весь лечащий состав на выходных и обследований никаких, и много где на выходных даже анестезиолога на месте нет
А дежурный врач, с вашей точки зрения, это кто?
Вот с обследованиями часто проблема, но не в экстренных случахя.
Анестезиолог есть всегда
Не передёргивайте. Дежурные анестезиолог, лаборант, узист, рентгенолог есть всегда.
Я не так написала. Проблемы с выходными и праздниками есть. Но не для экстренных.
Не будет этого, у врачей есть родственники и семьи. И ради вашего комфорта никто себе жизнь портить не будет.
Да нет, просто врачей должно быть больше, а выходные должны лучше оплачиваться, тогда полно найдется желающих именно в выходные работать. Но это деньги...
Конечно вы правы. Но вот сейчас терапевты даже в поликлиниках хорошо получают, особенно с ковидными доплатами. Так и то выгорание у них началось, и увольняются и отказываются от сверхурочных. Лучше оплачиваться, это вряд ли.
Почему даже? Почему врачи должны плохо оплачиваться? И почему они должны брать сверхурочные? Не должно быть сверхурочных, должно быть больше врачей, работающих на 1 ставку.
даже хорошая оплата не может компенсировать нагрузку больше, чем человек в состоянии выдержать
я рожала 12 июня, после месяца безводного периода, анестезиолог есть, наркоза уже почти нет и стараются выкручиваться и таким как я, с бесперспективными детьми, наркоз не давать. Врач был дежурный, низкий поклон ему, он спас мне жизнь и даже наркоз из анестезиолога добыл чтоб шов на матке посмотреть, был еще и дежурный зав. отделением - этот орал благим матом и на меня и на анестезиолога и вообще лучше бы отдыхал...А вот неонатолог и врачи детской реанимации делали все и были все, никуда не спешили и очень меня поддерживали, спасибо им огромное! 8 ГКБ Москва.
И как ваши дела? Удалось неонатологам помочь?
Почему вас месяц(!) мариновали в безводном периоде?
Я помню когда училась еще по своему первому образованию, проходили практику в роддоме. До сих пор помню как там на всех орала зав.детским отделением, если замечала, что делают что-то не то! И на врачей, и на сестер, и на мам. Одна новоиспеченная мать решила только что родившегося ребенка накормить парным коровьем молоком. Как оно к ней попало - без понятия, но на счастье мамы и младенца приготовления заметила зав. Орала так, что стены тряслись. За дело, конечно, но какими только словами она на все отделение эту мать не пропесочила.
НО при этом для детей делала все, что в человеческих силах и на часы и календарь не смотрела никогда. Если надо - могла работать в выходные и праздники. Сутками.
Я не понимаю, почему все как попугаи заладили, что врачи очень хорошо получают? Не получают, и все эти истории с повышением зарплаты на 200 % - просто пшик. Да вы хоть знаете, как прошло это повышение? Нас, к примеру, всех переведи на 0.75 либо на 0.5 ставки, при этом объем работы остался прежним. Зато руководство отчиталось, что зарплата нам была повышена (по бумагам, да, повышена, мы ведь на 0.5 ставки получаем столько же, как и раньше на ставку).Спасибо государству
А кто вам сказал, что она у нас бесплатная? Платят за все, другое дело, что карман из которого платят не обязательно ваш.
Во-первых, она у нас и так платная. Мы все делаем в нее отчисления. Постоянно и немалые. Весьма немалые.
Плюс, получается, если у кого-то нет денег, чтобы заплатить, не потому что он лентяй, а потому что работает на не особенно высоко оплачиваемой работе или инвалид, или пенсионер, то он, его дети, его родители должны погибать?
И на кой ляд нам тогда государство? Чтобы стричь с нас купюры и втравливать нас в вооруженные конфликты за чужие карманы? На фиг такое государство.
чушь какая то. Есть дежурный врач, дежурный хирург, дежурный анастезиолог. Плановые операции подождут до понедельника.
В стационаре у врача пятидневка и минимум 3 суточных дежурства у каждого.
Что хотите то? Плановые операции в выходные? Зачем?
в чем смысл пятидневки? почему не суточные дежурства и помощь, одинаковая для всех в течении недели?
а почему у вас пятидневка, а у них не должно быть пятидневки? радуйтесь, что вас вообще лечат, три раза в день кормят...
совсем зажралась, почему весь больничный состав не стоит рядом с ее койкой по стойке смирно...
смысл в том, что в будни больше пациентов ложатся в стационар чем в выходные, для экстренной помощи хватит дежурного.
А вот скорая помощь да работает сменами, что вполне логично.
так они и ложатся в будни потому, что понимают, что в выходные или праздники тупо лежать там в палате в одиночестве. Лечить тебя не будут.
А речь идет о том, чтобы перестроить систему. чтобы ты ложился в субботу, в воскресенье - и цикл бы не прерывался.
вы же и в субботу, и в воскресенье на метро катаетесь? Или ждете понедельника для этого, а в субботу только такси? И в супермаркет, если в пятницу не успели. то все. ждете понедельника?
Есть страны где магазины в выходной закрыты. Все успевают купить всё вовремя. И транспорт, например, в субботу в Израиле не работает.
мало врачей для срочного.
В роддомах особенно это видно. Попадешь в пятницу, будут поддерживать капельницами. А все обследования и назначения в понедельник. Так не дожно быть.
За выходные что угодно произойти может.
В Израиле, честно говоря, вообще очень много сильно через жопу. И эти примеры как раз из этой области.
+1. Дежурные врачи есть всегда. Если что-то экстренное случилось - просто в выходной приезжает нужный специалист в срочном порядке. А плановые операции на то и плановые, что не обязательно их в выходные делать. Врачи тоже люди, у них семьи есть - в выходные хотят отдыхать.
Меня другое удивляет, сама столкнулась (с ребенком в больнице сидела в новогодние каникулы). В длинные новогодние праздники видимо служба снабжения не работает в полном составе. Потому как если что-то закончилось, то взять негде. Реально вплоть до того, что лекарства, которые всегда были доступны без проблем, родители сами покупали. А под конец праздников и с перевязочным материалом сбои начались.
После 13-14 числа все появилось опять, но на НГ я была неприятно удивлена. И это как я понимаю там каждый год происходит, по рассказам родителей. Больницу не хочу палить, нам там еще лечиться.
Да, это так - 30 декабря такую анастезию сделали.....я не знаю что это, но из серии лечения зубов "на живую". Такой чисто советский препарат - обездвижили и ладненько)))
Ну, смотрите, я родила ребенка в ночь с субботы на воскресенье. Роды, естественно, дежурная бригада приняла. Но у меня отрицательный резус. Сразу после родов необходимо провести анализы ребенку на предмет возможного конфликта, определить его резус, мне в течение суток нужно вколоть иммуноглобулин, иначе больше я, возможно, родить не смогу. А теперь угадайте, когда я узнала результаты анализов моего ребенка? Правильно, во вторник утром. А педиатр его осмотрел только в воскресенье в обед, т.к. выходной день, врачей мало, а лаборатория закрыта, а с виду там ничего экстренного. А чтоб вкололи иммуноглобулин мне до анализа, муж просто взятку дал.
+1, два раза по скорой оперировалась, оба раза ночью.
Плановые операции на то и плановые, чтобы во вторник-среду прооперировали и четверг-пятницу при своем хирурге на стабилизацию осталось, чтобы в выходные ничего не случилось.
Мне лично тех же хирургов жалко - у них дикие переработки и маленькие з/пл, по крайней мере за пределами М. Работают при этом очень даже хорошо - за последние годы в разных регионах многие знакомые и родственники остались довольны, а операции были очень даже непростые. Согласна с мнением выше, что давно пора разрешить часть услуг сделать платными.
у нас вообще-то медицина не бесплатная... мы платим косвенный налог на медицину...
Во врачи должны идти только те, кто служит людям, а не ждёт прибыли от своих трудов. А уж если не хватает ума пойти в платную медицину, так пусть и пашут. Пусть работают в выходные, чтобы работающее население могло придти в любой момент. Они знали на что шли, пусть увольняются.
Ну-ну....и аппендикс вам будут удалять платно? А если денег нет, то помирайте?
Будут, будут служить, иначе придётся уволиться. Сейчас узким специалистам удлинили рабочий день, по 8 часов будут работать. И ещё по 2 субботы и уже хорошо будет.
Очень хорошо, Сейчас мало специалистов узких, теперь совсем не останется, все в платную уйдут. А специально для вас таджиков и узбеков наберут. Начинайте узбекский учить, а то они на русском не очень
Видимо, что-то личное. Или сама не поступила, или будущий врач отшил, вот потому теперь на врачей как собака кидается
Ну так уволятся. Уйдут в частные клиники, в другой профиль, на другую работу. Вообще уедут из страны, благо врачи нужны везде. Вы что делать будете?
Врач - одна из самых сложных и ответственных профессий. Там нужно иметь очень светлую голову, великолепную память и железные нервы. Эти люди уж точно не должны никому служить. Они оказывают ПОМОЩЬ. Даже таким как вы. С какой стати вы решили оскорбить тех, без кого точно не выживете, не ясно. Но точно не от большого ума.
все деньги разбазариваются на бесконечные анализы и обследования, ни в одной стране мира не таких требований по анализам и их срокам к госпитализациям и операциям как в России
плюс бесконечные диспансеризации детские
зарубежные больницы не эталон... там свои тараканы, о которых множество моих зарубежных подружек рассказали...
так что топайте валерьянку пить...
и мы вроде не про эталоны, а куда деньги уходят
про эти нормативы даже врачи уже говорят, что они устаревшие и просто безумные
А на что они нужны? Я за последние несколько лет в детскую поликлинику обращалась раз 10. И все ради этой долбанной справки о контактах.
Есть такое. Всякие справки для д/с и прочая чушь. Поликлиники вообще давно уже стали бесполезными.
справки куда ни шло, но для опекаемых детей, например, пройденная по возрасту диспансеризация + диспансеризация как опекаемые + плюс оформление или продление инвалидности каждый год + у них частые госпитализации, и на каждую снова все анализы и обследования , то есть по сути они живут в этих поликлиниках
плюс все эти обследования имеют срок, и если ты все сдал к госпитализации и не попал по какой-то причине, то все заново
это просто беспредел какой-то
почему детский просто не сделает для каждой комиссии или госпитализации
выписку из карты? для кого и чего за год надо 5 раз пройти одних и тех же врачей и сдать анализы? суммы огромные, дети и родители просто доведены уже до трясучки этими походами
мы...это кто?
пенсионеры? которых 40% от всего населения? или дети - еще 30% инвалиды/малоимущие - х%???
а из оставшихся 20-25% трудоспособного населения сколько налоги платят? все??? ага, рассказывайте сказочки)
надо делать полис ОМС платным, типа как осаго. как дмс в частных клиниках. и если не пользуешься медициной, то в следующем году - тебе полис дешевле продают (с понижающим коэффициентом), а если пользуешься,то с повышающим, а если ты еще и куришь/пьешь/жрешь за троих, то двойной коэфф...
этот налог входит в себестоимость каждого товара и услуги, которые вы покупаете...
Помню 12 лет назад попала в гинекологич б-цу в Тушино на 23 февраля. И все вновь прибывшие ждали два дня, когда придет в рабочий день узист! О как, узи не могли сделать.
Дядя умер в Новый год. Привезли, на 2 ч оставили, умер. 20 лет назад.
Рожала в вых. Сказали, ждать до пн. Врачей нет. Центр планирования. По контракту. Дежурная 20-тка, еле выпросила укол. Кислородное голодание, ребёнка принимал реаниматор, год восстанавливали. В пн родила,,когда подняли в 10 утра к приходу врача.
Второго ребёнка рожала тоже в вых, тоже знаменитый роддом по контракту. Повезло, что врач моя дежурила. А так опять бы.,. Лучше рожать в будни однозначно.
какой ужас((( я Вам сочувствую. НО!!! как так вы рожаете по контракту!?! почему у вас нет личного/всегда доступного номера врача? и врач не приезжает по вашему звонку на роды?
Не первый раз такое слышу про центр Планирования. Контракт не с врачом, а с центром. Если повезет то во время родов будет врач, если
это его смена.
Ничего себе, как всё за 10 лет изменилось. В ЦПСиР (на Севастопольском) рожала дважды, старшего в 2005 по договорённости, младшего в 2010 уже по контракту, с тем же врачом. В контракте ФИО врача были. Личный номер врача тоже был у меня, сказала, звонить, если будут подозрения на схватки, она приедет на роды, даже если не будет принимать/дежурить в этот день.
я вроде русским языком написала что всегда так было, и суть вопроса в этом и есть - почему так, откуда эта система? или русский для вас неродной?
да я даже не начинала
но все же уточню - начали вы со своим дубом, или это у вас такое вежливое обращение?
тут полно одаренных, которые начинают с хамской фразы, но не замечают своего хамства. Они так разговаривают)))
Это у вас проблема с пониманием и логикой. Посчитайте сколько нужно врачей, чтобы они круглосуточно и без выходных оперировали. А пациентов по количеству столько, что всех успевают прооперировать днём в будни. Представьте эти затраты в масштабах страны. Ургентную операцию сделает дежурная бригада, если есть угроза жизни, а остальных спокойно прооперируют в операционные дни
Конечно пас, ибо от вас ничего не зависит. Сколько бы не голосили вы тут, а систему эту, наследие союза так быстро не заменишь на что то другое. Союз в свое время сделал ставку на профилактику заболеваний, а не на их лечение. Профилактику похерели, а лечения как не было так и нет
Там в принципе персонала не хватает. Огромные отделения, три несчастные медсестры носятся с капельницами и шприцами по палатам к лежачим, отдельно очередь в процедурную на уколы и анализы. Анестезиолога иногда из другого отделения ждут на операцию. То ли оптимизировали так, то ли что...
именно оптимизировали. Цель непонятна. Вредительство какое-то.
Полн врачей, вынужденных уйти из профессии после оптимизации.
Это наш любимый Царь со своими майскими указами. Поднять врачам зп при отсутствии финансирования?
Отлично, давайте 50% сократим, а остальных заставим на полторы ставки работать. Кому не нравится - на выход.
У мужа сестра в медицине, в их поликлинике именно так и сделали. И она теперь 5 дней в неделю по 12 часов трудится. А с ковидлой ей еще и субботы рабочими сделали.
Да, зарплату подняли - только вы попробуйте сами в таком режиме поработайте. Никакого здоровья не хватит.
Для меня это тоже тайна.
У нас, в Прибалтике, та же система. При мне, девочку обкалывали обезболивающим, потому что приехала с апендицитом в воскресенье: "Поспи, мы понаблюдаем, а завтра - операция". То есть, сомнения, что это апендицит, нет. Но и врача нет.
Абсурд. Как будто болезни могут уйти на вызодные и подождать.
я уже как-то здесь писала про бабушку с инсультом, попавшую так же в субботу в больницу. До понедельника никаких обследований и назначений, она там просто лежала. А потом кома.
Вот так и порадуешься, что в другой стране живешь. Моя мама в субботу вечером по скорой уехала в клинику с подозрением на инсульт. Ей сразу же поставили все катетеры, ввели лекарство, сделали мрт и оставили на ночь в клинике под наблюдением. Слава Богу инсульт не подтвердился. Была просто побочка на лекарство. Через 2 дня уехала домой. Но именно в первые минуты было сделано все, что нужно в случае инсульта.
у нас только везде рассказывают, как важно не терять время при подозрении на инсульт, как важны именно первые часы, и что нужно вот прям обязательно вызывать скорую и ехать в больницу!
Но не рассказывают, что в больнице на вас похер, к сожалению(((
Сейчас, конечно, набегут те, что будут кричать обратное. Но дело-то не в том, что кого-то спасли. Вроде как именно это и должны делать врачи. Страшно, когда тебя спасать не будут. И это лотерея(
В выходные дни делаются срочные операции. Плановые откладываются до будних дней ради 1) более точной диагностики и перепроверки, 2) чтобы был не один хирург, а несколько, которые друг другу могли бы помочь и сменить в случае экстренной необходимости, 3) чтобы не занимать экстренную операционную.
Меня в воскресенье ночью оперировали без вопросов (ЭКС).
Помню, как я была поражена в Германии, когда схватки начались в субботу вечером и экстренное кесарево сделали в теч. часа, при этом в полном составе (12 человек) была группа включающая акушеров-гинекологов, реаниматологов, неоатоогов, т.к. роды были в 28,5 недель. От первых зафиксировынных схваток и поднятия температуры до начала - меньше часа. Еще и кровь брали, анализ делали, т.е. лаборатория тоже работала.
У нас экстренных точно также экстренно оперируют. У меня сестра так в роддом поступила раньше срока, в приемке кровотечение преждевременная отслойка плаценты, ее в операционную на второй этаж врач бегом по лестнице на руках поднял, спас обеих в конкретной ситуации
И я так свою коллегу посреди рабочего дня привезла с кровотечением на 28 неделях 1 роддом на Планерной в Москве, заглянула в приемку, только успела сказать ее срок и причину визита, ее прооперировали в тот же час, последние слова, что я услышала от врача приемного отделения пока ее оформляли, как он под неё оставил последнее место в детской реанимации
А я была в небольшом региональном городке в башкирии в командировке и попала в больницу с внематочной беременностью где то около часа ночи. Прооперировали оперативно.
дорого для государства)))) дешево для врачей, которые всю неделю бегают по клиникам , чтобы прокормить себя и семью
Насколько я помню - обычно в отделении 4 врача, с плавающим графиком (к обычной пятидневке плюсуются суточные дежурства). Если отделение крупное - количество врачей может быть увеличено. Но вот для примера алгоритм. Назовем врачей абстрактными А, Б, В, Г.
Пон; А (сутки), Б, В
Вт: Б (сутки), В, Г (А отсыпается после суток)
Ср; В (сутки), Г, А
Чт; Г (сутки), А, Б
Пт; А (сутки), Б, В
Сб; Б (сутки)
Вс: В (сутки)
Пн; Г (сутки), А, Б
и т.д.
Но экстренные операции проводятся 24/7! И в приемных отделениях лаборатории, узи, рентген и т.д. тоже круглосуточно работают. За всю Россию не скажу, но живя в Москве сталкивалась с этим не раз (и сама, и с детьми) - и обследуют в приемном в любой день и в любое время суток, и если нужно срочно оперировать - тоже сразу везут в оперблок, а не ждут понедельника или утра следующего дня...
Вам повезло. А меня экстренно привезли в больницу, которая работала на прием по скорой,а вот анастезиологов у них видимо на обычный стандартный режим, а не когда везут скорые потоком. В итоге анастезиолога привела врач - вот реально ждала когда закончатся его операции в другом отделении и привела к нам, в 3 ночи. И в 3 ночи начали оперировать в нашем....А могла и не ждать, никто бы наверное до утра не умер,хотя утром была суббота - она ушла и никто вместо нее не пришел....Москва))
Работать сутки через сутки???
У врача ВСЕГДА должны быть рабочие мозги, а у хирурга плюс еще и не уставшие руки.
Сами поработайте сутки через сутки, теоретик диванный.
Я не фантазерка. Нет у нас в большинстве больниц в обычных отделениях.суточного графика у врачей. Отсюда и получается, что в будни в отделении достаточно врачей, а в выходные 1-2 дежурные. Сутки (либо 12-часовые дежурства) обычно только в экстренных - оперблок, реанимация и т.д.
Потому что они там не требуются в выходные в полном объеме. Назначения выполняют медсестры, а осмотры, обследования, анализы в будни делают. Обычнымм больным этого достаточно. Вот в реанимации или в отделениях интенсивной терапии бригады работают в суточном режиме. Да, там это необходимо. И если человеку нужна такая помощь его переводят в такое отделение.
Ну так а я о чем писала?? Как раз об этом. Это автор темы развозмущалась, почему перед ней все врачи отделения не стоят по стойке смирно круглосуточно... Я и попыталась объяснить, что да - в соматических отделениях ночью и в выходные только дежурные врачи. Но все экстренные отделения и лаборатории работают, и экстренного больного без помощи не оставят.
смотря что под экстренностью понимать. Например, узи в роддом на выходных не делают. Ждут понедельника.
Да и в детской больнице - на выходные все вымирает. Можно подумать, что у болезни тоже выходные есть. или что в выходные болезнь можно не мониторить.
Это отсталость в медицине. Во многих странах портативные узи есть чуть ли не у каждого врача, а нас это целая процедура, отдельный специалист, запись к нему и т.д. С другой стороны еще совсем недавно узи у нас и вовсе не было, я вот старшую до эры узи рожала и никого не парило его отсутствие.
Вроде недавно новость выходила, что скорые (только в Москве или нет не знаю) оборудовали портативными узи.
Да по-разному все, зависит от экстренности. Если не срочно, то конечно стараются отложить до понедельника. Но вот касаемо роддомов - я младшую родила в четверг, и выписывали нас с ней в воскресенье. Так и узи сделали в субботу, и кровь в воскресенье утром взяли перед выпиской. Т.е. лаборатории то работают. А в прошлом году на новогодние праздники (3 января) дочь загремела в больницу детскую с тяжелым мононуклеозом - сразу в приемном при поступлении сделали рентген легких и взяли кровь, и все время лечения через день брали анализы. Да, были новогодние праздники, и врачи только дежурные. Но на лечении это не отразилось - сразу назначили внутривенную терапию, и постоянно отслеживали показатели крови.
А я, наоборот: КС сделали перед длинными праздниками. Сделали... И забыли нас всех на все 6 дней. Хорошо, что я опытная мамаша была. Плюс скандалистка на фоне гормонов. Детей нам отдали через 8 часов. А через 20, у моей соседки разбухли груди и поднялась температура. А врачей нет. То есть, есть, конечно. Но дежурный и он всегда "на другом этаже". Патронажных сестер тоже нет. В общем, я закатила форменную истерику на посту медсестры и только тогда появился персонал, который первым делом пригрозил психиатром мне, выгоном меня из роддома и только потом обратил внимание на синеющего от ора младенца и его мамочку с лактостазом.
И чего на автора накинулись? Тоже никогда этого не понимала. Т.е. продавцы или аптекари, например, могут спокойно работать по сменному графику, а врачам обязательно пятидневка? Не логично вообще.
Полностью согласна.
Помню на сохранение попала в пятницу вечером.
Правлиьно говорят - все вымерло. Врач только дежурный, которому пофиг. Ни узи. ни процедур - ничего. выходные ж.
Я тоже не понимаю, как в больницах может быть пятидневка. Там такого слова даже не должно быть.
и чем продавцы, водители, машинисты метро и тд. хуже - непонятно. Почему у них сменная полноценная работа, а у врачей - пятидневка?
У них пятидневка плюс дежурства, ночные или суточные. Врачи в больницах есть всегда, просто все что не срочно они делают по плану, подготовившись.
Другой вопрос что в стране не созданы огромные больницы, где были все отделения и все специалисты всегда т.е. сменами работали бы. Но это видимо очень дорого перестраивать всю систему.
Сегоняшний пример. Нет возможности попасть к детскому стоматологу в субботу. На субботу записи в ЕМИАС нет в принципе ни у одного из десяти врачей. Кто-то из взрослых обязательно должен отпрашиваться в рабочее время, чтобы осуществить этот визит. Все для людей =D>
так они работают в будни в две смены, перекрывая целый день, а если экстренно, то вот пожалуйста
Детская стомат. поликлиника №28 — м. Парк Победы, улица Генерала Ермолова, дом 12 — телефон (499) 148-55-22
этим летом уже пропустили из-за ковидных страхов, не хочу тянуть до следующего лета. Вопрос вообще не в этом, а в эффективности функционирования медицины как отрасли, обслуживающей человека
А чем ковид помешал? Мне понравилось, кстати, людей почти не было в поликлиниках.
Ну и сколько там до лета осталось то? Всего ничего.
Вы в выходные хотите отдыхать и проводить время с семьёй. И врачи так же хотят, они тоже люди. Вам надо провести осмотр - вы и отпрашивайтесь с работы, это ваши проблемы.
Многие не осознают, что другие тоже люди. Какая-то часть мышления отсутствует. И не стесняются, просто не понимают. Я принимаю пациентов по записи, многие пытаются попасть на приём без записи. И не только без записи, а ещё и без очереди, ну не пропускать же им все по записи, они и так 15 мин уже ждут. И то, что они работают это тоже аргумент, другие не работают. Да что тут говорить, нет у людей ни чести, ни достоинства.
Не автор: ну так можно дойти и до того, что сотрудники магазинов, служб, доставки, транспорта, ателье, пунктов выдачи, аптек и т.д. и т.п. тоже хотят проводить выходные с семьей и работать не будут по субботам и воскресеньям.
Совршненно верно! И в нормальных странах уже до этого додумались.
Магазины работают с 8ч30 ну мах с 8 и мах. до 20 часов по будням. Только в пятницу может до 21 одного. В субботу до 18 или 20ч. И лишь очень немногие и очень небольшие местечковые магазины работают в воскресенье до обеда.
Аптеки только по будням и в субботу до 12. В воскресенье закрыты. Открыта одна дежурная аптека и чаще всего она буде в радиусе 5-10км.
И это именно потому, что в магазинах и аптеках работают тоже люди. И у них тоже есть семьи. И эти семьи тоже хотят видеть своих родных по выходным.
есть условия работы, и вы на них соглашаетесь.
например, меня одно время устраивал график 2/2, я была готова к тому, что придется работать и в праздники, и в входные. но мне это подходило. И глупо было бы отказываться выйти в воскресенье, если я шла на такие условия сама.
Так и у врачей. Есть график работы. Те же частные клиники работают все дни. значит им не хочется время с семьей провести? Или пожарным? сидят такие дома - ох, завтра разгр*мат* много завалов придется после выходных.
Ну бред же
Врачи это первые, кто должен работат все дни. А уже свои выходные они внутри коллектива должны распределять. А для пацинтов - обслуживание должно быть круглонедельное.
вы же идете в вайлдбериз в воскресенье -и не удивляетесь, что работает. Едете в гости на автобусе и тоже не удивляетесь. В магазин заходить в 23 часа иногда - и тоже не удивляетесь.
так почему медицинская помощь не может быть круглосуточной?
Так и врачи идут на тот график работы, который им нужен.
Специалисты в частных клиниках не сидят сутками, они приходят если у них есть пациенты на несколько часов.
У нас есть друг доктор, вот он выбрал работу на скорой, потому что там график сутки через трое и 60 дней отпуска. В свободное время он работает в частных клиниках. А подруга заведующая отделением в стационаре работает 5/2 с двумя дежурствами в месяц. Это даёт ей возможность преподавать, вести научную деятельность и принимать пациентов в частной клинике (вот именно в выходные дни, то чем вы восторгаетесь).
я про другое немного.
Больница должна полноценно работать круглосуточно. Это факт. Потому что у одного приступ рано утром случился - и ему сделали все процедуры, а у другого ночью в субботу - и ему точно также должны сделать все процедуры. Вот просто как водителей городского транспорта должно быть понимание, что их работа каждодневная, посменная, независимо от праздников и выходных. наоборот, в праздники рабочий день у них удлиняется.
также должно и в поликлиниках и в больницах быть. Непрерывный поток должен быть. Не должно быть у этих специалистов пятидневки, в принципе.
Больницы скорой помощи так и работают, отделения интенсивной терапии, реанимации. Там где это надо. Медицина это не сфера обслуживания, чтобы главной задачей был комфорт клиентов и исполнение их желаний. Слишком дорогая обслуга получится, врачи 6-10 лет учатся.
если делать все в срок, а не ждать выходных-проходных, то со временем это станет выгодно всем, и пациентам. и врачам меня в свое время из-за новогодних праздников положили только 11 января, когда я уже прилично перехаживала. В итоге когда кесарево сделали - зеленые воды, гипоксия у ребенка, перехаживание на лицо было. Положили бы 3 января планово - все лучше было бы, уверена.
Если рассматривтаь экстренный случай только как - нахождение при смерти - то да, больницы реанимации работают круглосуточно. А если рассматреть более плановые случаи, но которые тоже не могу зачастую ждать - то картина более плачевная получается.
Вот и делайте всё в срок, лечите сами людей круглосуточно.
Не пытайтесь других прогнуть на свои хотелки, если не можете всё желаемое достойно оплатить
я не Путин, чтобы всем достойно все оплачивать. И вы не он, чтобы решать, кому что оплачивать.
Я сейчас говорю про удобство не только свое. Навряд ли думаю лично вы откажетесь, чтобы вам в субботу и воскресенье предоставляли полную квалифицированную помощь, как и в среду.
Рожают и в НГ и в Рождество. У меня две рождественских девочки и я в роддомах перед родами заранее оказывалась именно в праздники. Все там работает. У вас проблема иная видимо была, чем перехаживание. У меня давление чуть чуть поднималось и меня силком в праздники укладывали. И все врачи там были
Пишу же, что положили меня 2 января из за того что давление чуть поднялось, причем заставили лечь, крича что я в любой момент могу помереть. Схватки начались только 7.
так как они узнали то 2 января, что давление у вас поднялось? сами что ли? или вы обратились куда-т7 или скорую вызвали?
Мне в конце декабря было сказано - надеюсь, что родите в первых числах. Птому что срок вообще 31 дек стоял.
Если нет, то после праздников приходите, будем ложиться.
Ничего не началось. И даже после 2х дневных стимулиций ничего не началось. и даже после прокола пузыря с мутными водами ничего не началось. Пришлось делать кесарево.
Пришла на плановый прием к своему врачу. А тут давление и она тут же запихнула меня в роддом.Муж вещи потом привез.
В вашем случае я не могу знать что и как. Но эти мутные воды наверняка результат стимуляции. А зачем делали стимуляцию? У ребенка проблемы начались или плацента была перезревшей? В норме ведь просто ждут. Срок определяют ровно в 40 недель. Но нормой для родов являются 38-42 недели. Я знаю женщину, которая родила в 44 недели и все было в порядке. У нее родители врачи и они были против стимуляции. Вот она и носила пока схватки не начались, состояние ребенка мониторили. Стимуляция родов это очень не полезная вещь и ее сейчас используют только в необходимых случаях.
Это именно сфера обслуживания. Практически все частные клиники работают в выходные, и ничего, врачи там не плачут, а еще и держатся за работу. Детские поликлиники же работают по субботам. Почему стоматологию так организовать нельзя. Работа в выходные - это не бесплатный субботник. Это вопрос менеджмента в государственной медицине
Не готовы двойную оплату врачам платить за выход в выходные. Если вам надо в выходной не срочное сделать сделайте это за свой счет в частной клинике. Вот там вы клиент. А в государственной пациент.
Не полностью они в субботу работают. Дежурные врачи там есть т.е. с целью диспансеризации не обратишься. Я пару раз с младенцами по субботам обращалась, когда состояние ребенка настораживало, но не было острым, чтобы неотложку вызывать.
а я именно к узким специалистам в субботу обращалась, и сейчас специально посмотрела, есть запись на субботу. Так что все можно сделать, было бы желание и мысли умные
Вы не поверите, именно бесплатный! я не в стоматологии, и суббота у нас рабочая (одна), а выходные не переносятся, только воскресенье выходной. Если делают вторую или третью субботу, то так и говорят это субботник. Первая суббота отдельно не оплачивается, а её часы размазываются по всему месяцу
БЛЯ, это не сфера обслуживания
вы отучитесь 6 лет, а потом еще
обслуживания- эот парикмахерская , прачечная
люди, которые не уважают врачей и считают их обслугой- это БЫДЛО
В чем неуважение, предложить людям дополнительные рабочие места? С одной стороны все кричат про долбаную оптимизацию, закрытие мед. учреждений, сокращения, увеличение нагрузок. С другой есть потребность в дополнительны ставках. Или вы думаете, что желающих работать не найдется? Я ни слова неуважения ко врачам не высказала. У меня семья медиков. К врачам вообще вопросов нет. Умейте читать и понимать написанное
то есть вы прям вот 100% подтверждаете, что все те люди, кто работает в субботу или в воскресенье - это чернота, неучи, бездари и т.д.? "Белые" люди, отучившиеся аж 6 лет - по выходным не работают.
Что за бред вы несете?
У скорых тоже есть выходные и праздники? Они не учились вообще что ли?
Можно я вам как тот самый врач частной клинике отвечу? На субботу еще как то получается загрузить штат каких то врачей. На воскресенье - нет. Врачи не соглашаются. Уволиться - согласны. выйти в воскресенье на работу- не согласны. Гинеколога по воскресеньям уже лет 10 как не могут найти. В МЦ в воскресенье есть терапевт и процедурные сестры с физиотерапией.
Как то так). Я тоже не соглашусь работать в воскресенье.
1) мало людей в этот день - ВСЕГДА
2) хочу провести выходной с семьей
3)у меня есть график под который подстраиваются мои пациенты, мы не стационар, я работаю утро-вечер, и 2/2 частном медицинском центре, никакие врачи работать не будут
или будут, НО очень дорого обойдется руководству, оно на это не пойдет
Врачи - это дорогие специалисты, с дорогим, долгим и сложным образованием. Они не согласятся работать по графику 2/2 - это не удобно, если есть семья и дети. Их нельзя сравнивать с сотрудниками магазина, которых и без образования набрать можно.
Медицинское образование позволяет работать и неплохо зарабатывать в бизнесе, куда сейчас сразу уходят немало выпускников медицинских ВУЗов (в Москве как минимум). С вашими замашками нормальных врачей в клиниках скоро не останется.
ха. как только в частные клиники переходят-тут же соглашаются и рецепты понятым почерком пишут и мобильные дают для консультаций и все жалобы выслушивают
т.е. в одном случае они врачи, а в другом?
А пациенты те же, только они вынуждены идти из бесплатной медицины в платную, потому что такой вот доктор вспоминает о своем предназначении только за деньги
У меня в государственной клинике на пациента было 15 минут и до 40 человек в день по записи. А в частной - час на первичный прием и по 30 минут на повторный. Десять -12 пациентов максимум в день, иногда меньше. В государственной куча нервотрепки, постоянные нападки со стороны всевозможного начальство. А в частной- лояльное отношение руководства, если они видят что врач хороший и старается работать. Врач вспоминает что он врач, потому что у него нет адского потока и он может уделять каждому пациенту достаточное внимание. В частных клиниках зарплата бывает и меньше, чем сейчас в государстве. Только не каждый готова работать в таких скотских условиях и то что они платят поперек горла встанет.
Вам еще что то объяснять нужно? И таки да, вынуждена признать, что контингент платных клиник гораздо приятнее и адекватнее. Гораздо более уважительно относится к врачу, чем то что я видела в государственных.
Хотя, возможно что это из за потока. Знаете, когда на 35 нормальных придет пять идиотов в день, которые вытрепят тебе все нервы, ты про нормальных уже забудешь. От рабочего дня будет ужасное впечатление и адская усталость.
вот заметьте в первоначальном сообщении автора вообще про деньги ни слова было.
Это потом уже особо одаренные все к ним свели.
А вопрос был про схему работы. Все можно поменять. Раньше и в школах повально были шестидневки и вторые смены. Сейчас большинство переведено на 5 дневку. То есть все менятеся под требования общества.
Поэтому если задастся такой целью, то и пол-ки, и больницы смогут раблотать постоянно. Чтобы тут вы не вещали)
Конечно можно, это вопрос государственной политики. Но в данном случае это вопрос оч. дорогой, а уже много лет политика государства - как съэкономить на медицине. Поэтому скоро не только в выходные, но и в будни к врачу попасть будет невозможно.
так значит могут он 2-2 работать таки?) и на семью уже плевать? давайте увеличим в гос клиниках им зп. мы ж не против. мы за возможность посетить врача в удобный день
Есть те, которые могут за определенные деньги. Вы лично готовы это оплатить? Так в чем проблема? Вперед в дорогие частные клиники. В бюджете на это денег нет...
в чьем бюджете? в вашем?
вы прям так со знанием дела говорите...
Все меняется, и все можно поменять. Вон год отсидели дома, полностью все перестраивали- и схемы работы, и графики, и ничего, мир не рухнул.
Поэтому при желании, в любой больнице можно любой график создать. Достаточно "указа Мэра")))
Не знаю, кто год дома отсидел, мы не сидели и НИЧЕГО не перестаивали. График действительно можно создать любой, а вот заставить людей работать по этому графику невозможно. У меня в кругу знакомых много врачей, они не готовы выходить работать в выходные даже за удвоенную зарплату. С работой у них проблем нет.
Представляете, врачи тоже в будни работают, у их детей тоже допы, их вторые половины тоже работают. В выходные врачи хотят отдыхать и проводить время с семьей. С кем врач в выходные должен оставлять своих детей, если он пойдет осматривать ваших? Когда от должен проводить время со своей второй половиной и т.д.?
еще раз повторяю вопрос - вам интересно разве с кем дети машиниста метро в воскресенье? или с кем дети парикмахера вашего в субботу?
Я обращаюсь в медучреждение, и меня не должно интересовать с кем там чьи дети.
Можно сделать 5/2, но скользящую. у кого-то по-пт, у кого-то вт-сб, у кого-то ср-вск и так далее.
Выходные есть, но не в выходные.
Я вам объясняю, почему то, что вы хотите невозможно, и сравнение с парикмахером некорректно, это совсем другие деньги и уровень специалистов. Вы готовы платить налоги на порядок выше, чтобы обратиться в мед.учереждение в выходные или платить лично за эти визиты в несколько раз дороже, чем в будни?
запись с 8 утра до 8 вечера
если для вас допы важнее здоровья- то это ваши тараканы
запись есть,просто надо быть гибче
вы не хотите? идите платно
бесплатная медицина имеет ряд ограничений
+100 я тоже работающая мама, лечили зубы в районной стоматологии всегда, до 20 часов прием.
И кстати, в платных есть профилактический осмотр бесплатно.
Последняя запись на 19.00, я к этому времени только домой успеваю приехать. Может поделитесь местом, где бесплатно профилактику делают
Ну так отпроситесь и попадите домой во время. Почему вы ради своих драгоценных зубов не желаете пальцем пошевелить, а все остальные ради ваших зубов должны мехом наизнанку вывернуться?