Зажрались?
Что происходит? С молодым поколением. Столько случаев: депрессия, попытки суицида, группы все эти- киты-руферы-еще непонятно что. Из нормальных, обычных семей, без каких-то потрясеий и трагедий. Режутся (в смысле причиняют себе вред), какие-то видео безумные постят "жизнь говно". Последней каплей вчера стало 10летка завела группу "для тех, кому жизнь причинила боль". Сидят такие же 10-12 летки, страдают. Сейчас часто говорят "родители на работе, внимания не уделяют", а раньше? Мои мама с папой работали на обычных работах, с работы придут- по магазинам, хоть какой-то еды достать, стирать- руками, готовить-посуду мыть- всё время отнимало в разы больше. И ничего. Ну, в общем, кто столкнулся, что происходит? Мне уже страшно, тут как с изменой- жена последняя- родители последними узнают.
Происходит то, что у детей нет нормально организованного досуга, часто по объективным причинам. До прихода родителей с работы дети должны быть заняты кружками или продленкой, в зависимости от возраста. Но далеко не всякая семья может себе позволить обеспечить качественные занятия ребенку на протяжении всех лет школьного обучения. Ибо почти все платно, а для младшего возраста еще нужна няня, которая будет водить.
Это надо решать на уровне государственной политики, но политика хочет другого. Поэтому имеем то, что имеем.
Можно подумать, что лет 30-70 тому назад все были в продленке или кружках. Наоборот, сейчас этих развиваек пруд пруди, не то, что раньше, и бесплатных как раз куча. Я не помню в мое детство кружки в школе. Школа в 2 смены работала, свободных кабинетов не было до 18 часов от слова совсем. И в гпд никогда столько детей не ходило, сколько сейчас. Причем мама дома, ребенок на продленке.
Просто родители сейчас любят получать деньги и плюшки за детей и играть в хороших родителей на людях, а воспитывать детей не хотят. Модно требовать и ничего не делать.
Ваш пост - подтверждение этому. На уровне политики пинок нужен хороший родителям.
Да, родителей мы не видели, им было не до нас. Но сейчас 10-14 сидят в интернете. Мои в 11 лет одни не гуляют, я элементарно за них боюсь. Их ровесников потихоньку одних выпускают гулять, но это не наше детство было, когда мы бегали, играли в мяч, скакалки-резиночки. Было полно бесплатных секций на очень хорошем уровне. Из этих секций дети могли попасть и в реальные команды, спортшколы. Мои родители не видели нашего тренера, мы везде записывались сами. Были какие-то идеалы, помогали отстающим в учебе, учителя детей после уроков оставляли и с ними занимались. Сейчас все на откуп репетиторам. Дети нормально дружить не умеют.
Мои гуляют, у нас тихо. Есть спорт, серьёзный. Дети, о которых знаю- тоже все при деле- художки-музыкалки-танцы.
Кто же эти 10-летки, шатающиеся праздно по районам? Или это в секцию нельзя, а шататься можно? Или вы думаете, что он во дворе на качельках?
Вы посмотрите шире. Все художки-музыкалки-танцы стоят немалых денег. Это прекрасно, что вы и родители всех знакомых детей материально можете себе это позволить. Но если подумать, то начинать надо с формирования среды - вокруг ваших детей далеко не все могут или хотят это все обеспечить. А с этими "аутсайдерами", у которых ничего, кроме интернета, общаются ваши дети. Более того, такие составляют большинство в Интернете. Большинство действительно не может себе позволить художки-музыкалки-танцы.
Поэтому я и считаю, что в СССР детский досуг был поставлен мудро - бесплатно для всех. Это повышало общее качество населения.
Нет, я не в России, ближнее зарубежье, не думала что это важно для темы. Не стоит это дорого и в кругу общения моих детей- имеют все, кто хотят.
Как то тема в обсуждение кружков скатилась. Что-то не вижу связи. Есть кружки- "ай, ай, бедный ребёнок, никакой жизни", нет кружков- "ай, ай, бедный нищебродик, что от него ждать?".
Хм... ну мне как раз кажется что у них куча свободного времени при всех кружках. В моём окружении в детстве все часами читали, а сейчас часами в инете, общение с непойми кем, видео одно тупее другого... ни помощи по дому, ничего.
Что "умно"? Видео? Вы их видели? Да, имхо, должно. Видео моей дочки собирают сотни лайков, что снимает? Кривляния перед зеркалом. Реально рожи корчит, то высунет язык, то глаза откроет- закроет. Видео 40-60 секунд. Потом такое же у других смотрит. ЧАСАМИ! Смысм?
Поменялась доступность доп.образования. у вас один ребенок, а там где больше - уже существенные суммы идут. У меня за время пандемии, когда отменились у детей кружки-секции порядка 30-40 тыс. экономия была в месяц.
Уверена в России не хуже чем у нас. Если хочешь "крууууто"- допустим, танцы- у балерины в именной школе- то да, деньги, если ты хочешь спорт- есть спорт школы за копейки. Там занимаются не для статуса, а серьёзно. Тоже с гос художками и музыкалками.
Две знакомые- одна на балет 8летки тратит около 500 евро в месяц, другая- 30 евро в месяц. И что? а ничего, до пандемии последнее событие- на тот же конкурс во Францию летали дети, одинакого ничего там не получили.
Ну так и я, если поискать без труда нашла бы и на 120 и на 220 "на одного". И что это доказывает?
Так это только школьные кружки. У меня нет возможности не работать и сопровождать везде детей.
У меня знакомая семья в Подмосковье- 4 детей, бассейн, танцы- спортивные группы, почти не стоят. Другая семья в Питери- скрипка, рисование, танцы- всё у "именных преподов" за кучу бабла.
У нас секуия футбола в школе за 2 р.в неделю - 3.5 тыс. В прошлом году только на школьных кружках-продленке набегала на 1 ребенка 10тыс. И обеды у нас бесплатные, которые правда не едим.
Чушь. Я в Подмосковье. Нет тут ничего бесплатного, вообще нет. Даже в государственных организациях.
Пока они были в любителях- платили, появились результаты, перешли в спортивные группы- стоит 3 копейки.
По-вашему все спортсменами должны быть? Моя дочь в дюсш плавает для здоровья, платим 3500 за 8 занятий. Сын в детской школе искусств 3 тыс в месяц. Рисование по 600- 800 рублей за урок. Моя дочь вчера посетила 4 творческих занятия я заплатила 2,5 тысячи это только за один день.
Это много? Я многодетная разведёнка со средним доходом, и минимальными алиментами, которые на Еве считают "он тварь-сволочь", вполне могу себе позволить такие суммы.
Ну считайте, моя дочь занимается теннисом 5 тыс в месяц, плавание 3,5 тыс. подготовка к школе 4 тыс. рисование 2тыс за 4 занятия в месяц. Лепка из глины 600р занятие, раз в неделю, ещё любит творческие мастерклассы 600-800 занятие. Шахматы 2 тыс в месяц. Отдельно платим за дополнительные занятия в детском саду тоже рисование, творчество и бассейн ещё 6 тыс. получается примерно 27 тыс в месяц на дошкольника.
С ещё у меня подросток олимпиадник, там совсем другие цены, скажем так у нас один! олимпиадный репетитор 25 тыс в месяц.
Знаете, выкинуть можно любые суммы. Только это могу вам сказать. Такой у вас и "олимпиадник" если это 25тыров в месяц стоит. Вы сами с дошкольницей полепить из глины не в состоянии? Творческий класс в ютубе включить? Буквы показать?- вы покупаете себе статус мамашки "я всё ради детей" и всё. На это вы тратите деньги. На свой статус, НЕ на ребёнка.
Вы начали с того, что дети ничем не занимаются поэтому сходят с ума, а закончили тем что я плохая мамаша выкидывающая суммы денег на ерунду :)
Вы определитесь, что вы хотите то вообще? Что бы дети занимались, но бесплатно или что? Ну так нет сейчас ничего бесплатного.
Моя дочь занимается только тем, что ей нравится. Да полепить из глины дома, а так же обжечь потом все это я не могу :)
Буквы показать? Серьезно?
И вы просто очень далеки от олимпиадного движения в России, поэтому не беритесь обсуждать то в чем не понимаете ничего.
Занятия, на которые детей таскают- "организованная деятельность"- не учит детей быть самим с собой и занимать себя. Они привыкли чтобы клоуны их развлекали постоянно. По этой причине- нет тренировки- сразу дурь. Т.к. как Инга выше пишет- у них нет времени побыть самим с собой с младенчества, а потом у мамашек запал пропадает и они остаются на льду- клоуна нет, цирк уехал.
Да весь мир ржёт в голос над "олимпиадным движением" в России, от Олимпиской сборной на наркоте, до детей- 6леток с репетиторами хрень решающими для статуса родаков.
Такую чушь вы написали.
Мои дети прекрасно умею занимать сами себя у них для этого предостаточно времени.
Свою дочь я никуда не таскаю, я ее сопровождаю туда куда она сама хочет ходить и очень расстраивается если что-то приходится пропускать.
Про олимпиадное движение в России вам только и остаётся, что ржать от бессилия, ибо российские дети ваших делают на раз два. Ваше ржание от комплекса неполноценности.
Эта ваша дочка тупые видосики постит от безделья. И с чего в друг при такой умной мамаше которая умеет создать ребёнку среду для полноценного развития? А мои дети заняты другими вещами им такой фигней им даже в голову не придёт заниматься.
Ваши дети в детсаду, так что не каркайте. У меня тоже два образцово-показательных детсадовца строем ходят.
Олимпиадники? кого они там делают? спросите гугл, не живите совковыми сказками. Нигде уже не выигрывают русские бабловые олимпиадники, они даже и участие принять толком не могут, т.к. инглиш уровня зыс ыз э тейбл.
У меня в саду один ребёнок, второй школу заканчивает.
Как делали так и делают наши олимпиадники ваших, конкуренты нашим только азиаты, а вы вообще ноль без палочки, если от вас кто и выигрывает это те же китайцы эмигранты.
А во-вторых, олимпиады в России это не только межнар, в первую очередь - это способ поступить в топовый вуз.
Насладитесь, Россия в начале второй странице, моя страна- первая.
https://www.oecd.org/pisa/Combined_Executive_Summaries_PISA_2018.pdf
Сама наслаждайся https://rg.ru/2020/03/02/rossijskie-shkolniki-vziali-zoloto-mezhdunarodnoj-olimpiade-po-matematike.html
Я в регионе. Моя дочь ходит в спортшколу. 4 раза в неделю по 2 часа. Бесплатно. Ходит на подготовку в школе в ДЮСШ. бесплатно. туда же ходит на рисование 2 раза в неделю бесплатно. Раз в неделю хор в музыкальной школе.
Я плачу за танцы 1600 и за капоэйру 2500 - и то и то 2 раза в неделю. И в субботу у нее в досуговом центре разные мастер-классы - 300р. за занятие
Сын ходит бесплатно в ДЮСШ на карате, занятия 6 раз в неделю. И 3 раза в недклю футбол. Тоже бесплатно.
Если ж у нас тут есть, то в Москве явно больше вариантов.
А еще гоаорят, что регилны плохо живут. В Москве за все надо платить. Если нет рядом ничего, то должнн быть сопровождающий. В нормальных семьях дети одни не передвигаются по городу лет до 12. Танцы в нашей школе стоят 5.5 тыс.в месяц. Футбол 3.5 тыс.
ну я тоже в подмосковье. бассейн, робототехника - бесплатно. всякие танцы. Поищите просто и найдете
А где вы в Подмосковье? Бесплатный бассейн, танцы и робототехника это что-то из области фантастики. Я в Железнодорожном у нас все «бесплатные» занятия в государственных заведениях от 1,5-2 тыс стоят. В коммерческих группах сумы значительно выше.
У нас даже в детском саду все занятия, кроме обязательного минимума, платные
прикол) и я оттуда же. На госуслугах смотрите. Робототехника и бассейн при школе. В саду тоже бесплатный бассейн у нас и математика
У меня один ребенок в бесплатной музшколе, куда поступил без подготовки, на бесплатном настольном теннисе в местном ДК, на разряды сдают, даже до кмс доходили, второй аж в двух спортшколах, тоже бесплатных. Только успевай ходить. Сборы, да, платные, но они необязательные, а когда становятся обязательными-уже за счет спортшколы по большей части. Одежду, матчасть, да, приходится порой покупать, но сами занятия бесплатные и вполне качественные для тех, кто хочет заниматься.
Музыкальная школа бесплатная, художественная сначала была очень дешева, потом перешли в студию - бесплатно совсем. Москва учимся с 2010 года по наст. Время. В СССР и музыкальная школа, и художественная были платными. Причем в проценте в з/плате стоили не копейки.
Это я знаю. Привела, как пример, что не все за деньги. Можно прописку в Москве сделать, поступить на бесплатное. Спортшколы и творческие за талантливых детей держатся, а таскать ребенка просто по кружкам, чтобы не хуже, чем у других, просто идиотизм.
в СССР все ! работали на государство , поэтому государство было заинтересовано.
сейчас оставшиеся " государственные" художки-музыкалки-танцы стоят очень! бюджетно 1000-1500/мес( а льготные категории платят 50% от этого) - те , кто не могут , а чаще просто не хотят( просто лень заниматься ребенком) - пожинают плоды своей лени в подростковом возрасте детей.
Что за бред вы написали? В СССР были платные кружки, музыкальная школа была платная, только фиг туда еще попадешь было: отбор был нешуточный. В хорошие кружки и секции отбирали перспективных детей, в ком были не уверены - отфутболивали. Чтобы заниматься рисованием я должна была пройти отбор, предоставив рисунки и выполнив работу там, а потом ездить почти час в одну сторону в битком забитом автобусе.
Бред пишите вы - музыкальная школа в ссср в зависимости от инструмента и количества индивидуальных занятий стоила абсолютно небольших денег - как и сейчас. заявляю авторитетно как учащаяся в ссср и как отучившая в онной 10 ть лет !дочь .
нешуточный отбор =D>- это повторить хлопками коротенький ритм и пропеть ( повторить за педагогом ) ноты.
"а потом ездить почти час в одну сторону в битком забитом автобусе"
ну мил моя . а как вы хотели ? я и мои сверстники все детство в таких автобусах проездили ....
Это точно, я заканчивала в одной секции и переходила в другие, муз школу 5 лет отбарабанила, мама никогда не проверяла уроки после 3 класса никогда.
Аналогия с взрывом аллергий на всё что можно: у человека есть сильный иммунитет, которому в современном мире практически нечего делать - ни глистов, ни кори с холерой, ни сна всем вповалку среди грибка и чесотки. Поэтому от нечего делать иммунитет и выдумывает себе занятие - собачья шерсть, пыльца и тп.
Так же и психика: если у молодого человека нет проблем, то он их себе выдумывает. Потому что люди не созданы для жизни в раю, им там скууууучноооо. А современные родители стараются создать своим девочкам именно рай.
Вот мне тоже как-то так кажется. Пока на равне со взрослыми "завалы разгребали" на дурь времени не было...
Всё познается в сравнении. Вот вы сравниваете своё детство и их, а они сравнивают свою жизнь и своих сверстников за границей. И не в Африке вовсе. Они пропускают мимо ушей трудности с которыми сталкиваются подростки "там", зато видят жизнь мажоров, о которых любят рассказывать " светские новости", как дети выигрывают суд у своих родителей. Они не видят ваши усилия по зарабатыванию денег, зато каждый день видят, что можно быть блоХыром и жить гораздо лучше, чем вы.
Да, моя пытается быть блогером. Очень быстро убедилать что это труд и монетезировать это очень трудно. Купила я ей даже курсы по раскрутке блога. Дорогие. И да, сама слушала, советы там вполне здравые давали. Но... работать же нужно. Перед камерой покривляться, собрать сотню лайков- проще чем думать.
Дети, которые не видят усилий родителей - воспитаны этими родителями так. Тут модно детям дуть в попу, считать, что они живут только для учёбы. Больше ничего не должны делать и отказа ни в чем не видят. Вот такие и истерят потом.
Мои дети прекрасно видят мои усилия, я не скрываю от них как достаются деньги, и что сколько стоит. Они занимаются бытом наравне со мной. И никаких истерик у них нет по этому поводу
Я считаю, что жизнь слишком безопасной стала. У детей совсем не было даже иллюзии борьбы за жизнь. Мы все таки гуляли, заплывали в разлившемся весной парке на старой двери, теряли шест и понимали, что не выбраться; залезали куда-то откуда понимали, что не слезть не ободравшись; терялись где-то и с трудом находили дорогу домой. Т.е. у нас еще были ситуации страха именно за свою жизнь. Современного ребенка мы за руку с продленки ведем на кружки, развиваем его физически и интеллектуально, но вот ситуации, чтоб он понял, что за жизнь надо бороться и она представляет ценность, у него нет.
Я в пять лет с подружкой ушла в лес никому ничего не сказав. Мне влетело по первое число.
Ну, в дошкольном возрасте еще за детьми чаще следили, а в школьном практически любой ребенок сталкивался с ситуацией ответственности за собственную жизнь. А сейчас мы через дорогу детям годам к 12 только разрешаем одним перейти.
Ничего не происходит. Всегда это было, только раньше интернета не было где-бы это все обсуждали.
Я росла с токсичной мамашей, тоже были в подростковом возрасте мысли о суициде, и даже попытка- наелась таблеток всех подряд из домашней аптечки. Было бы там что-то по сильнее анальгина могли бы и не откачать, а так просто проблевалась. Сейчас то я понимаю, что из за такой дуры, как моя мать лишать жизни себя не стоит, а тогда просто не видела выхода. Возможно если бы был у меня тогда интернет, мне было бы легче этот период жизни пережить в сообществе таких же бедолаг, а так пришлось справляться самой.
Лично я знала трех своих ровестнииков (быаших), которые довели дело до логического конца в возрасте 17-20 лет.
Все трое - юноши.
Между собой вообще никак не связаны, то есть вообще! То есть это не влияние одной тусовки на них.
Причин не знаю ни про одного.
Я в 12 такая же была. Несколько раз уходила из дома, чтобы замерзнуть в поле. Потом остывала (во всех смыслах), и приходила обратно.
Это от уровня и расколбаса гормонов зависит, от бытовых условий практически не зависит. Подростки хотят отделиться от родителей и одновременно хотят признания своей исключительности.
Просто сейчас появились соцсети, и делиться таким со всеми вокруг стало модно.
+100 Именно.
Автор думает, что раньше не было суицидников и недовольных жизнью, только потому, что она об этом не слышала... ну-ну...
Нет, были, и слышала, но в нормальных семьях это был диагноз, т.е. больница и лечили врачи, единичные случаи. Что асоциалы детей забивали или дети что-то там- это другой разговор. Любой человек учился в школе. Т.е. круг знакомств, ну, минимум 200 человек. Сколько из них были на учёте у психиатра, регулярное лечение получали? Сейчас 3-4 на класс из 25-30 человек как минимум.
Ничего нового не происходит. Если бы ваши подростковые годы были при интернете, то вы бы все тоже самое видели. Ничего нового.
Просто вы были ребенком и видели только маленькую "часть слона", а сейчас можно увидеть со всех сторон этого слона.
Т.ч. все это игры разума, что раньше было как-то иначе.
У нас в классе (69 г.р) мальчик их окна выбросился. Знакомая таблетками травилась. "умри молодым" так ваще почти лозунг рок-панк музыки.
Вот именно, были у каждого в детстве пара громких случаев. А сейчас- на каждом шагу. Не где-то там в интернете, а реальном, близком окружении.
А про не громкие никто и не слышал, но это не значит, что их не было. Сейчас тоже не все из окон входят, такие случаи единичные, но говорят о своих мыслях и чувствах гораздо больше.
1. Мимо вас прошла еще куча "негромких" случаев, о которых вам прсото не рассказали.
2. Не вижу проблемных детей "на каждом шагу". Подавляющее большинство не то чтобы беспроблемные, но с обычными подростковыми проблемами.
Со старшим я пролетела, сидел дома, в компании не ходил. Лет в 13 подружка позвала гулять, в итоге он перестал общаться: там ребята курили, пробовали алкоголь. Год назад сказал мне (в его 16-17), чтобы я дочку гулять не отпускала. Улица ничему хорошему не учит. Я сама была абсолютно домашним ребёнком, лучше книгу почитать, чем тусить. Сейчас искренне рада, что окружение дочери сменилось в лучшую сторону.
Слишком много информации в доступе и не вся хорошая, а отфильтровать опыта не хватает.
Интернет- это благо. Просто один ищет в нем только г’овно, а другой ценную информацию.
Мне знакомый рассказывал, что тикток просто днище там одно дерьмо показывают, а мне интересно почему у него только дерьмо, а у меня только важная и полезная для меня информация. Может потому что тот знакомый сам только дерьмом и интересуется? Так это не в тиктоке дело, а в нем самом. А тикток, как любой контентный ресурс, просто показывает ему то чем человек интересуется.
+100
Мой Фейсбук забит сообщениям о выставках, концертах, театральных представлениях и т.д. А от некоторых знакомых слышу, мол, там одни скандалисты и тупые ролики. Не, мне тоже изредка попадаются тупые ролики, я отмечаю, что больше такое видеть не хочу - и не вижу. Скоро можно будет префразировать известное изречение "Покажи мне свою ленту в соцсетях, и я скажу, кто ты" :)
Давайте не будем сравнивать тетенек средних лет с подростками или детьми?
Почему? В интернете все равны. И в большинство соцсетей есть ограничение по возрасту, детей туда просто не пускают.
Зло для тех кто ищет и создает это самое зло в Интернете. Мне детская педофилия не попадалась, но я не пытаюсь ее найти. А оставляю это дело специальным службам моего государства которые работают на искоренение этого зла.
Это отголоски "успешности". Сейчас родители только про успешность и говорят.
Я много с подростками общаюсь. Все они по кружкам и секциям, но без феерическийх успехов. Не заброшенные, не бедные, с нормальными родителям. Обычные середнички. Плюс подростковые комплексы по внешности и телу. И лет в 12-13 им хочется выделится. И начинаются темы: ЛГБТ, трансгендерство, суицид, фанатизм каких-то групп, зацеперство и прочее дерьмо. Очень легко на этих темах хайпонуть и сделать так, что бы о тебе заговорили. Их не выпускают гулять, и они сбиваются в стаи себе подобных в интернете, и уже сами гулять не идут, они не умеют дружить, не умеют помогать тому кто рядом. Уже я 3 современных волны этих 12-13 летних пережила, итог один-у 99% процентах мозги встают на место, нужно просто пережить.
Интернет явно не способствует ментальной и эмоциональной стабильности. В наше время если не кружки, то с компанией друзей каждый день гуляли. Травили единиц, бывало в школе или классе кого-то выделяли, но далеко не в каждом классе, это было достаточно редкое явление. То есть у большинства детей был большой или маленький 1-2 человека круг общения, где их принимали и понимали, на это можно было опереться пока проходишь бурные этапы подростания и взросления.
В интернете все сливается и преумножается.
Слишком большой поток информации на неокрепшую психику валится, а что ней делать взрослые не учат, так как сами не знают.
времени у них много на всякую чушь в интернете. и дел нет. хорошо живут - я по своим детям вижу. им даже хотеть нечего уже.
кружки-занятия-секции можно найти бесплатно, этого добра очень много. уж в москве точно. просто им лень. и родителям их лень гонять детей. проще, когда ребенок тупит в экран.
Вы присели на свою рыхлую опу и забыли что творится в организме подростка - мечты, первый зов плоти, а тут вы со своим ""вынеси мусор, корова.
1 мода
2 высокая конкуренция, нет свободного времени
3 сильное расслоение
Что бы кто ни писал, но хорошего уровня бесплатные кружки - как иголку в стоне сена. Нет или почти нет. Остальное занять время.
4 гормоны.
5 нет деланий, не было или не осталось. Избыток, пресыщение. Гонка родителей
Ну и умевшие время такие (самоубийцы, чудики) все-таки были редкость, именно чудики. Сейчас как раз обычные нормальные обласканные дети.