Закончились алименты
У мужа есть ребенок от первого брака, который родился по молодости-глупости в его 19 лет, брак продлился 1,5 года и распался. Второй брак в 26 лет, и двое детей, все эти годы алименты платились исправно 25% от его зп, один раз только заикнулись, чтобы уменьшить, т.к. попали в трудную ситуацию с потерей работы, получили огромный скандал - ты ребенка не любишь, вот видишь Ванечка, папа себе новых нарожал, ты больше не нужен. Ок, пережили, муж сказал тогда БЖ, что алиментные обязательства выполнит до 18 лет, как положено по закону, а ей лучше откладывать с них на учебу и т.п. Последние 6 лет алименты были от 50 до 70 тыс. в месяц. И вот, в прошлом месяце ребенку исполнилось 18 и все, алименты БЖ не начислили. Вчера раздался звонок с вопросом, когда будут деньги, потому, что нужно содержать ребенка, муж спросил, куда она тратила алименты, которые были, получился скандал, к которому подключился и сын. Сыну предложили карманные деньги в размере 10 тыс. в месяц, учится бесплатно, муж устроил. Мы не правы?
Правы. С такой суммы алиментов запросто можно было откладывать при условии, что бж работала, а не жила на алименты.
Парень учится, 10 тыр будет давать отец, все ок.
Вот и откладывал бы. Теперь он не перестал быть папой? А если перестал то и нахрен его пошлют легко
Он не мог ничего откладывать с алиментов, которые удерживались из его ЗП. Это делать могла только БЖ
Папой он быть не перестал, но папские обязанности у него с 18 лет сильно ослабели. Теперь он может позволить себе просто любить ребенка. А обеспечивает пусть БЖ раз она 18 лет игнорила эту обязанность
Да, может быть интересно, если отец проявляет этот самый интерес, проводит с ним время по-настоящему,а не для галочки. Когда же еще нужен отец, если не во время основного формирования человека? Интересная вы, однако........
если бы был нужен, брак продлился бы дольше, а не 1.5 года. неужели из поста неясно - что ребенок был не нужен? с первых же слов "ребенок родился по глупости в 19 лет"
С Вами родители тоже после 18 перестали общаться?
Не оправдываю БЖ, тут она тоже не красиво выглядит.
Не поняла что значит "не начислили"? Исполнительный лист и работодатель отчисляет? Или муж сам "не начислил"?
А ваще на учащихся положены алименты даже после 18. Правда надо в суд подавать или алиментное соглашение заключать. И суд 25% не назначит - только в твердой денежной...
А если ребенок школьник? как он должен жить? его должна только мать обеспечивать?
В 18 лет алименты прекращаются всем, неважно, школьник или в колледже учится. Родители по закону обеспечивают ребенка до 18 лет, дальше - сам, с 18 уж лет уже НЕ ребенок. Если родители хотят, то могут содержать, но уже не по закону, а по желанию.
Работодатель отчислял, с этого месяца все закончилось. Алименты по закону до 18 лет.
Вообще, что-то такое написано в СК, но кто будет подавать на алименты? БЖ или совершеннолетний сын?
Чтобы подавала БЖ, сына надо признать недееспособным... Остается сам сын, но сыну должны платить стипендию, поэтому какие алименты?...
Если детке дули в попу и он пошел в школу почти в 8 лет, то школу он закончит в 19.
Не несите хрень. Любой ученик, идущий в школу в возрасте +/- 7,5 лет (а это НОРМАЛЬНЫЙ СРЕДНИЙ ВОЗРАСТ УЧЕНИКОВ 1 класса) - заканчивать ее будет в 18,5.
Включите мозг, он у Вас отключен! Почти каждый, кто родился в первом полугодии своего года и пошел в школу в 7+ - закончит ее в 18+.
Вот пример: ребенок родился в январе/феврале/марте/апреле 2004 года. Пошел в школу в 2011 году в возрасте 7+ . Через 11 лет, в 11 классе ему в начале 2022г. будет 18+, а он - ученик 11 класса.
сейчас - именно так, половина заканчивает в 18, тк долгое время в школу брали в 7, и сделали 11 полных классов
По человечески у сына есть мать, которая тоже должна давать деньги на еду.
Вот пусть и дает. 10 тыс от отца+10 от матери для студента нормально. Если мать такая дура и проипала выплачиваемые на него алименты.
Некорректная формулировка .
Сын живет в своей кв.
А она живет с ним .
При этом до 18 лет сына такое положение дел соответствовало соглашению либо судебному решению об определении места жительства ребенка
С 18 лет совершеннолетним нянька не нужна. Мать - женщина 37 , до пенсии вагон времени жилищный вопрос решить. Пора решать вопрос где ей жить.
Сын уже в возрасте когда его отец его сделал, а в следующем году сын в возрасте когда его папа женат был
А по-человечески у сына есть только мать после 18, отец испарился в день совершеннолетия школьника?
Ага, сильно разжиреешь на полтос-то. И то сколько там был тот полтос - года три? А остальное время ребенок не ел, не одевался?
Ну а сколько? Ну 5 лет. А предыдущие 13 лет ребенок святым духом питался? Или все же мать выкручивалась как-то?
А шла речь о том, что отец уклонялся от уплаты алиментов? Или платил копейки, на которые можно купить тетрадки? Что значит, мать выкручивалась? Подозреваю, не выкручивалась, а прекрасно гуляла) На алименты, которые платили не ей.
+1 знаю такую "страдалицу". Отец купил ребенку квартиру, матери машину. А она с истерикой ему звонила, что не хочет Меган, хочет рав4.
А на хрена ей меган, если нужен рав4?
Я бы тоже была недовольна - лучше бы деньгами дал, а не покупал. Добавила бы, и купила бы рав.
Меган даже меня с детьми на дачу к моим родителям не довезет.
Пилять, люди семьями живут на такие деньги, не? А тут деточка наела на полтосв одно рыло?
мать тоже не должна. совершеннолетний обеспечивает себя сам. родители его могут содержать, но только желанию, а не по закону.
ой, я не по человечески со своим( даю 10 и все
кормлю дома. хочет шмотки или гулять-гоу работать.
По-человечески, мать растила все эти годы ребенка только на деньги отца и не удивлюсь, если сама на них жила. Теперь, по-человечески, ее очередь хотя бы кормить и одевать.
Все эти годы это сколько? 3? 5? Из 18)))) Или как они развелись в папины 20 ьак он и стал платить по полтинику, а?
И что? Из чего проистекает уверенность, что папа не платил алименты или платил те, на которые ребенок не может выжить, добавив сумму от мамы? Если делать выводы при отсутствии информации, есть вероятность сильно ошибиться)
Так и мама тоже была нищей студенткой (?). Скорее всего, они оба плюс дите плотно сидели на помощи родственников. Когда я училась, многие к 4-му курсу уже создавали семьи, у многих и дети были. Родители тащили, как правило. А вообще, надо думать головой, кто и как будет кормить-поить, рожая от нищего студента в 19 лет.
Ответ «Не будут никогда» и трубку положить. Все разговоры непосредственно между отцом и ребёнком, без посредников.
По моему мнению - нет, не правы. Вы наказываете ребенка за ошибки его матери. Ну да, нашли самого сильного.
Я бы на месте отца подождала немного, а потом вызвала бы на разговор сына одного и предложила ему съемную студию недалеко от места учебы, которую я оплачиваю, пока он учится, и содержание в размере 15-18 тыс. Такое, чтобы можно было выжить, но не шикануть. Условия - все это оплачивается в случае успешной учебы.
Да, по закону все чисто, тут согласна.
Губозакатину принять придется, отец его будет ипотеку закрывать теперь, освободившимися деньгами, ускоренным темпом, а не студии в ЮЗАО Москвы снимать.
Ну и вы и змеища, типичная нж, ревнующая мужа к детям от бж, "не знающая" при выходе замуж, что дети требуют содержания, даже если они не ваши. Нафига вы тут топ создавали? Белое пальто выгулять и получить подтверждение, что поступаете правильно? Перечитайте ответы, вы НЕ правы, но вам похер на чужого ребенка, остается надеяться, что у мужа есть и любовь к сыну, и мозги на месте.
Конечно есть у мужа мозги, он сел, посчитал сколько за последние годы отчислил средств и спросил где они?!
Сыну отчислил? Он вполне мог половину алиментов перечислять на счет сына. Но нет, он БЖ предупредил. А теперь ребенок должен просрать образование (и да вбуханое в репетиторов тоже. И не забыть попрекнуть потом) потому что 2е взрослых спустя 17 лет после развода недостаточно остыли что бы перестать подкладывать друг другу какашки.
Вы получаете алименты? Вообще то не мог, если по исполнительному листу они отчисляются с работы. Только матери вся сумма.
Да получаю. Не по иполнительному листу))) И мой НМ платит, если уж пошла такая пьянка.
Мог. По суду. Если алименты прилично больше прожиточного минимума по региону. Но это заморочится надо, да?
Нельзя так было сделать.
Если алименты перечислялись автоматически через бухгалтерию - то просто нельзя.
Если он переводил сам, то БЖ, недосчитавшись денег, подала бы на него в суд.
Можно. Идешь в суд и просишь разрешить перечислять часть алиментов на счет ребенка. Работает если сумма большая. Суд разрешает и по новому ИЛ та же бухгалтерия перечисляет на 2 счета в процентном соотношении назначенном судом. Но это ж опу надо поднять и пошевелить, и БЖ самадуравиновата не скажешь...
Почему за БЖ нужно кому-то шевелиться? Ее жопа, пошла открыла счет и перечисляет туда половину.
Сильные эмоции, во-первых, бывают разной полярности, а во-вторых, откуда у вас сведения про сильные эмоции?
Что бы перечислять половину на счёт ребёнка надо в суде доказать, что родитель получающих алименты расходует их не на ребёнка. Так что то что вы пишите звучит хорошо, но в реальной жизни трудно реализуется.
И зачем бы это надо было делать? Может, он не предполагал, что БЖ прос..рет все алименты.
БЖ сама дура виновата. Могла бы просто откладывать и даже ходить никуда не надо было бы. Но она предпочла весело гулять на деньги ребенка. Это называется воровство.
Можно вообще алименты платить без ИП. Но видимо мужик не договорной, поэтому так все и произошло.
+500
Или при передаче нала брать с бж документ
Расписка
Я , Петрова ПП (паспортные)
получила от Иванова ИИ (паспортные) в счет алиментов на содержание нашего ребенка Ивановой АИ за март.21 сумма (сумма прописью) наличными
Дата роспись
Нет, не решают, потому что она скажет - нет, это не алименты, это у нас была договоренность, что он возмещает половину машины/картины/дивана, а он гад приписывал алименты. Это не правда! И суд в 90% случаев встанет на сторону матери под предлогом защиты интересов ребенка.
А потом ему же получить иск и заплатить все тоже самое, но по второму кругу? Зачем такие риски?
Ответы разные. А вы явно типичная БЖ, считающая, что есть, пить и учиться имеет право только ваш ребенок, а в новой семье дети должны святым духом питаться.
Это ж сколько должен получать родитель, чтобы запросто выложить тыс. 60 в месяц. незаметно для семьи.
Можно не отдельное - комнату ил место в общаге, если получится.
Да, считаю нормально, пока студент по полной учится, дать ему такую возможность. Содержание, естественно, не такое, чтобы гулять. В упор на суп с хлебушком, если надо больше, то уже сам.
Жесть. Нам вот никто хаты не снимал, когда были студентами. И полтосы тож не выделяли. Как-то сами крутились.
Этот ребенок, судя по описанию, недалеко от мамашки ушел, раз присоединился к скандалу.
И отчего расходы на ребенка - вопрос отца. У ребенка двое родителей. Где расходы матери? Где ее вклад в квартиру, если уж говорить о съемной студии, и содержание?
Почитала стартовый пост. Такими алименты были 6 лет. Первые 12 (ок, 10 с копейками после развода) расходами матери никак не считаются почему-то:mda
Где данные, что отец первые 12 лет уклонялся от уплаты алиментов или платил копейки? Где данные о грандиозных вкладах матери?
Это утверждает автор. Нигде ни слова о размере алиментов в предыдущие годы. Хотя уж могла и рассказать, если есть чем гордиться. выходит, что нечем
Ну и ? Разжиреешь на такие деньги? При том что у одинокой матери выбор невелик - либо работа возле дома за копейки с удобным графиком и больничными, либо нянька, а это уже куда дороже копеечных алиментов.
Вполне себе разжиреешь. Маменька тоже обязана ребенка кормить. Не жить на алименты, а добавлять к ним. Копеечные алименты - это 3-5 т.р. 20-30 ну никак нельзя назвать копеечными.
Нашла. Не верю. В то что автор, посчитавший скока стоили репетироры "вспомнила" о квартире на 5й сотне постов. Не верю что квартира от бабушки досталась мужу в его 20.
Кстати, да. при условии, что еже живы прямые наследники бабушки. Да они бы костьми легли, но не позволили разбазарить наследство, тем более в адрес бывшей жены и бывшего ребенка.
Но жил он там с матерью, а не с отцом. Отец ушел от ребенка. А один он проживать в свои полтора года, и лаже в 10, и в 15 ну никак не мог. Отец должен был либо забрать ребенка себе, либо оплачивать половину круглосуточной няньки, чтобы не париться самому. Что он собственно и делал. Не половину правда. Много меньше.
Данных о грандиозных вкладах матери нет вообще. Если мать где-то жила, то где-то с ней жил ребенок. То есть прежде всего она обеспечивала жильем СЕБЯ. Что-то ел - мог есть и гречку с сосисками. Что-то носил - мог носить чужое б/у или купленное на рынке. Если вы требуете доказательств вклада отца, то мать точно так же должна доказать свой вклад.
Понятие о нормальных алиментах у всех разное. Как я понимаю для вас нормальные алименты только те, при которых мать может не париться вообще. А это точно не так) Нормальные алименты те, при которых при равном вложении матери ребенок может нормально жить - то есть есть, одеваться и ходить на какие-то кружки.
Нифуево так. СТУДИЮ! А у отца есть деньги студии снимать?! То есть, корми, пои всех, еще и хаты снимай?! Жжете!
Абсолютно аналогичная ситуация, и с первым браком, и с ситуацией, когда надо было подождать три месяца с последующей компенсацией. 5 лет платил алименты с белой зп 60к. 18 лет ребенку исполнилось, все выплаты закончились. Мальчик в армии, так как не поступил в институт (мама считала, что репетиторы, которых мы предлагаем, зло, откладывали все алименты по ее словам на платное и покупку сыну машины).
Вы правы
Если учится то должны платить. Как н его делал никого не волнует. Ваши тоже ему поперек горла могу стать легко
Кратко, емко и верно, как ни печально - тоже могут встать поперек горла((
Сын свой родной учится в университете, живет отдельно, просит 10 тыр в месяц. Дали бы больше, если бы попросил (доход больше единички).
То есть 10 тыр студенту хватает.
тут все очень просто. кем себя считает ваш муж-отцом?а что, после 18 отец перестает им быть ?
Куда же шли алименты?интересно..наверное на жизнь -одежду, обувь, репетиторов.раз уж так случилось, что мальчик бесплатно учится..
а ваши так же будут вышвырнуты из жизни папы во всех смыслах - после 18? Ну это же справедливо будет.Не так ли?
ну на эти деньги ваш муж содержал прежде всего ее, а не ребенка. Дамочка беснуется, что содержание потеряла, вполне логично :) Хорошо его БЖ устроилась, лошка нашла и сидела у него на шее, еще и не жила при этом :) хозяйство не вела, мужикас не обслуживалас. Молодец прямо, хитрющая :) Но все когда то заканчивасется!
Она еще жила в квартире сына. Что было норм с ребенком.
И имхо планирует дальше жить
Я не удивлюсь что если парень приведет девушку или жену, она потребует от сына или ей жилье брать(в мск) или сыну себе ипотеку.
Под соусом "только бездушная тварь выгонит старушку мать на улицу".
Хотя той старушке , учитывая что родила в 19, еще и 40 нет. И до пенсии больше 20 лет.
Вы правы, даже карманные деньги предложили. Но я просто не верю, что алименты были 25% при наличии еще двух детей. Один поход в суд со свидетельствами о рождении еще двух детей и автоматически алименты на первого ребенка становятся 50:3=16,7%. Зачем муж платил много лет 25%? При рождении каждого ребенка алименты на первого уменьшаются, судье об этом надо только сообщить.
Алименты не уменьшаются по факту рождения ребенка, так как не возникают от появления ребенка на свет.
Интересно, а вы своих двух тоже перестанете резко содержать после достижения ими 18 лет?
Он учится на дневном? Если да, то на что ему жить? В развитых странах родители платят алименты до получения первого образования. Считаю это правильным. В вашем случае, платила бы 20000 р. Поесть на них можно. Это если папе нужен его ребёнок и общение с ним. Если нет, то пусть по закону.
Если пишете, что есть такой закон, то не забывайте ссылку на него давать. Даже интересно, где вы ее найдете)
В развитых странах родители платят не алименты после 18 лет, а так называемый "колледж суппорт", который суд назначает далеко не всегда, а только при ряде условий.
С чего Вы такой вывод делаете?
Обязательства по закону выполнил
1. Алименты платил до 18, последние годы 50-70
В добровольном порядке сверх того что по закону
2. Кв подарил
3. На подготовку детки к вузу полляма потратил
4. Помог поступить на бюджет
5. Студенту предлагает 10ку давать
Это охрененная поддержка. Говорю как человек не имевший ни одного из этих пунктов ни от папы ни от мамы
С точки зрения закона вы правы, 18 лет - пошел нафиг с содержания. Но по-человечески - он перестал быть отцом ребенку, ребенок работает и получает зарплату? В вашем случае отцу стОит продолжать помогать, перечисляя достойную помощь, хотя бы пока сын учится, только не бывшей жене, а самому сыну.
Сколько были алименты до этого?
Достойная или нет, надо думать отцу самому, на что этих денег хватит. Но не вам, вам, понятно, глубоко наср@ть на чужого ребенка, вас бесит уже факт его существования и потеря финансов ежемесячно.
Я невнимательно прочитала, подумала, что у него трое детей от прошлых браков, а не один и ваших двое.
Ну тогда тем более, сами подумайте, эту сумму скосить до 10тыс., когда сыну нужно помогать, пока он не доучится и не пойдет на работу. Вы же не снимите своих детей с "довольствия" в их 18 лет, и не скажете мужу "Вася, все, они достигли 18 лет, обрубаем им содержание в пять раз с этого месяца.
с т.з. закона отец имея 3 детей должен был платить 16,5% от зп, а не 25%
по факту он переплачивал 20-25 тыс в месяц
Вы мягко говоря ошибаетесь. Нет такого в законе. Есть максимальный размер АЛИМЕНТОВ на всех детей. И для того, чтобы его установили по суду, все матери всех детей должны эти алименты также по суду получить. Т.е. НЖ должна была подать на алименты в браке, рассказав суду, что ее муж детей добровольно не содержит, т.е. солгать суду под присягой. В этом случае суд, если сочтет ее доводы убедительными, может установить алименты на ее детей в размере 33%. И только после этого горе-папаша может пойти в суд и ходатайствовать об уменьшении алиментов на первого ребенка. Только так и никак иначе. Автоматически никакой закон ему алименты не снизит.
Не обязательно. Ей достаточно сказать, что они с мужем не договорились по вопросам содержания общего ребёнка.
Это, если бы автор оформила развод и подала на своих детей на алименты. Многие так делают, чтобы уменьшить сумму на ненужных детей. И могла до 3х лет подать на себя - в этих же целях.
"Т.е. не мараться враньем под присягой что муж и отец добровольно не содержит детей" - это вы завернули)
Ну и на содержание детей, точнее, ребенка, 20 т.р. вполне достаточно. Еще столько же от матери - и шикарное содержание.
А уж 10ка после 18 при условии, что 6 лет до этого давали по 50-70 и оплатили поступление - совершенно шикарное предложение.
Вон тетенька из недавнего топа не то, что ребенку не давала, сама к нему в карман хотела залезть. И я почти уверена - залезет непременно. Замордуют мифическими долгами и залезет.
Да что ж я завернула? Что бы алименты поделить на всех детей именно так и надо)))) Других вариантов НЕТ.
Мать не должна вкладывать столько же сколько и отец в рублях. Ну вот совсем. Даже если остальные обязанности отец выполняет в том же обьеме. О чем в данном случае речь не идет вообще.
Мать должна вкладывать столько же сколько и отец или сопоставимо, в любой конвертируемой валюте. А уж, если отец выполняет остальные обязанности в том же объеме, что и она - на все 100%.
В данном случае идет речь о том, что отец вложил в ребенка много денег. О вложениях матери речь пока не идет вообще. Есть вероятность, что она не вкладывала ничего, а напротив оттягивала то, что дается ребенку на себя.
Не вероятность а факт . Автор добавила нижний пост в ветку.
Репетиторов папа платил к аликам 50-70 дополнительно.
Парень адски не болел, дорогим спортом не занимался.
Парень траты на себя знает и прговорил с мамой на предмет "куда делись деньги что на него не тратились". И маман пояснить не смогла.
Нет, не особо. На это не прожить человеку. Т.е. парня в 18 лет, студента дневного, ставите в условия, когда он учится не может.
Да, у этого парня плохая мама, она профигачила его алименты. Ну так он-то эту маму не выбирал, это ваш муж себе такую первую жену выбрал. Парень в чем виноват?
Наверное маме придется тоже вспомнить, что такое содержать своего ребенка и начать это делать.
Т.е. вы воюете с мамой, подставляя сына? Как сами думаете - это хорошо, достойно?
Кто с кем воюет? Как раз воевать не стали в свое время, все оставили на своих местах.
Тогда не стали, хотя именно тогда и обиделись. Но воевать с матерью тогда, это шевелиться надо было. Неохота.
А сейчас хорошо, можно размазать ребенка, просто ничего не делая, да еще и практически в белом остаться.
Где ребенок? 18 лет. Совершеннолетний уже. Имеет право голосовать, пить, курить и трахаться. Папина добрая воля, что что-то дает.
50-70 тысяч (средняя и больше зарплата по стране) 18-летнему лбу - это не помощь, а развращение...
" Мы неправы?"А при чем тут ВЫ?:-) Почему вы задаете вопрос во множ.числе? Думаю, это именно ВЫ против!))
Платить больше 10 тыс. сейчас против и я. Этот ребенок получал все, что положено и я не уменьшала его часть, хотя могла.
Если вдруг такое случится в моей жизни, то получать они будут такие, которые положены по закону.
в 18 лет детей они перестанут получать помощь от бм, и будете считать это нормальным?
Если посчитать, то уж с 90 тыс. алиментов, я как-нибудь отложу на жизнь детей на время учебы. Я сама работаю и получаю нормально. И 10 тыс. на карманные расходы от отца считаю хорошим подспорьем.
Ситуации в жизни, и изменения могут быть разные и непредсказуемые, неважно. Если отбросить тот факт, что вы откладывали на жизнь ребенку с алиментов, просто вот вам конкретная ситуация - развелись с мужем, ребенку 18 лет, он резко перестает помогать, считая, что должен поступать только по закону, действительно считаете правильным по совести тоже?
Если меня предупредили заранее - алименты не уменьшаю, отложи с этой суммы на жизнь ребенка во время учебы, да считаю правильным, ибо алименты платились с учетом дальнейшей жизни этого ребенка.
Если он платил много и предупреждал заранее о таком развитии событий, да, по совести.
У него есть еще дети, несовершеннолетние, теперь его ресурсы нужны им.
А мне вот интересно, нафига вот кому-то эти мужики с прошлым сдались? Я сама бы на такого никогда не взглянула или вы уже сама были разведенная?
Но это вовсе не значит, что он по гроб жизни должен полностью содержать бывшую семью. Вроде бы, он платил более, чем достаточно.
потому что, если муж отдает 70 тыс. семейного дохода на сторону, то жена вкладывает эти деньги в семью из своего дохода...
другими словами, если муж деньги за кусок мяса отдаст налево, то этот кусок мяса жене придется купить на свои...
фактически прежним детям мужа алименты выплачиваются всей новой семьей мужа...
Потому что это их ОБЩИЙ бюджет, что очевидно. И против, я думаю, там все. Этот сын давно чужой для отца. А после криков - давай бабосы! - по науськиванию маменьки, тем более.
Если бывшая жена и мальчик не могут себе после 18 лет финансово позволить учиться, тогда он идет в армию. Возвращается, работает и учится на вечернем или заочном отделении. Чем плохой вариант?
Он уже учится, ему помог муж поступить, в том числе туда были вложены деньги мужа, он оплатил 2-х репетиторов из этого Вуза, чтобы он точно поступил.
Сейчас сдаст сессию и пойдет в армию, вернется, восстановится на вечернее отделение.
Что за бред?) Если ему еды не будет хватать, я накормлю, не вопрос. А вот мама мальчика меня не волнует.
Нужно еще коммуналку платить, одежду покупать, проезд, питание в институте, всякие траты на материалы для учебы, медицина и тд. 10 т ему не хватит, если нет других доходов, и так 4 года...
Если ему его мама тоже выделит 10 тыс., то хватит. И ей было четко сказано откладывать с алиментов на ребенка деньги, ка раз, чтобы сейчас хватало. Ребенку вчера озвучили, сколько платили и сказали спросить у мамы, где деньги. Ребенок опешил и озадачился, вот пусть спросит.
А я откуда могу знать, сколько его мама зарабатывает?))) она мне 2 ндфл не присылает)
Ну, вы наверно знаете в целом доход семьи, ее должность, что они себе позволяют, что нет. Какие квартиры-машины-отдых-одежда. Вышла ли она еще раз замуж, родила ли детей и тд
Работает бухгалтером, это все, что я знаю. Я у них не была никогда, ребенок приходит к нам или встреча на нейтральной территории.
20 тыс хватит на прожить, серьезно? 18 летнему парню, который ест в 3 раза больше вашего мужа?
Вам ваша жадность вернется сторицей.
Про мать даже речь и не идет, она идет лесом. Речь про ребенка, который не стал на ноги и учится. Для вас выгоднее, чтобы он именно хорошо учился, чтобы потом найти достойную работу и полностью слезть с шеи вашего мужа, но делаете сейчас все, чтобы как можно сильнее усложнить ему жизнь, вынудить забить на учебу и пойти работать за копейки, это вам абсолютно невыгодно, поверьте. Лучше вложиться в него по полной сейчас, позволить ему получить свою "удочку", чем тянуть с вашего мужа всю жизнь "рыбу". Вы не на то направили свою энергию и вступили на тропу войны.
Каким образом он окажется на шее ее мужа? Даже если не будет учиться?
Это теперь его проблема, учиться, чтобы не пойти в армию, учиться, чтобы получить образование.
10 тыс от папы, плюс не съемное жилье, плюс еда от мамы. Что еще нужно студенту? На что ему нужны деньги?
Это не только его проблема, когда ему было 17 лет и 11 месяцев, то вопросов не возникало на что ему нужны 50-70 тыщ, а ровно через месяц деньги больше ненужны? У вас есть дети? Вы им не помогаете пока они учатся?
Вопросы может и возникали, но это была обязанность, и именно в такой сумме, не меньше. Хотя это вопрос, куда БЖ тратила такие суммы.
Не надо про моих детей, мы сейчас не обо мне, если бы я хотела обсудить свою ситуацию, я сделала бы это.
Сейчас без разницы куда БЖ дела деньги, факт тот, что денег нет, а они нужны на содержание СЫНУ, а не его матери, с ним нужно вести переговоры,а не с ней.
Надо про ваших детей, надо, потому что мне интересно как женщина, являющаяся сама матерью может сказать, что ровно в 18 лет необязательно помогать детям, они все сами-сами. Только не пойму, по достижении этого возраста у них автоматически появляется определленная сумма на счету с неба? Или если это не ваш ребенок, то плевать на него с колокольни?
Деньги есть у матери. пусть ребенок обратится к ней.
Я не буду ничего рассказывать про моих детей, это не моя тема. Сама лично я работала с 17 лет, и ничего страшного в этом не вижу.
А после 18 лет у ребенка отец испаряется, только у мамы продолжаются обязанности?
После 18-ти из квартиры как-бы должна испариться мама и переехать в свое жилье)
Не автор. Когда училась я, вся помощь родителей была в том что живу за счет родителей и ем за их счет. Больше они просто не могли себе позволить. А тут каждый месяц отстегивать 10 тысяч будут. Тут не вопрос выживания, а в поддержании привычного уровня жизни и безалаберности БЖ
За прошлый год для поступления папа в него вложился по полной, больше 500 тыс. на репетиторов, и это не алименты. Сейчас папа считает, что и мама пусть повкладывается.
Все правильно. Только папа должен сам мозгами пораскинуть и понять, что 10тыс в месяц недостаточно.
Своим трудом. Посчитайте стоимость круглосуточной няни с функціями гувернантки, повара, клининга, психолога и аниматора. Без выходных, праздников, больничных и отпусков. 18 лет подряд. Без права уволиться. Даже если мать совсем не работала (что вряд ли, но допустим) - вот ровно разницу между стоимостью этих услуг в совокупности и алиментами она и вкладывала. Вполне себе материально.
Просците, а как вы 18 летнего развлекаете?
Это ее прямые родительские обязанности, в России за это денег не платят.
А где обязанности отца? Он не должен нянчить, готовить, стирать, убирать, развлекать, лечить и т.п. своего ребенка?
Это не вложения. Зачем считать стоимость наемного персонала, если она занималась СВОИМ ребенком, которого обязана была СОДЕРЖАТЬ, а не просто растить, так как ваши повара, клининги и прочее называется очень просто - растить своего ребенка.
Следовательно, она не вкладывала ничего. Более того, раз уж начали считать аниматоров, получается, мадам сидела на шее ребенка и даже на макароны ему не зарабатывала. Это не мать, это нахлебник получается.
А растят не только проживая совместно. Просто это намного больший труд, а людям лень и неохота. Только прикрываться тогда не надо.
т.е. мама родила ребенка не для удовольствия стать мамой, а чтобы срубить бабла) однако, ну и нравы у вас
А папа для чего "родил"? Чтобы кто-то за него рОстил и воспитывал? Может стоило в узде держать стручок, если отцом быть не готов?
основная ответственность на матери, она принимает главное решение рожать
и ей тоже нужно было предохранятся, если ребенка не хотела
Ну вот с этого надо было начинать:))) Кто бы сомневался. Сыночек своих в том же ключе воспитываете?
Т.е. ребенок не болел, спортом не занимался, в секции не ходил, гаддетов у него нет? Пока он был маленьким мама работала без ущерба для учебы и карьеры (подозреваю что если отцу было 19, то маме не 30 на момент его рождения), няня ему была не нужна, "развивашки" тоже. И да в 20 лет папа вряд ли платил 50-70)))) Скорее хер без соли. И если он платил такие плименты 3, ну пусть 5 лет это не значит что первые 13-15 лет ребенку ничего было не нужно. И так или иначе это компенсировала мать. А когда отца ЗАСТАВИЛИ (а алименты по суду это именно заставили) - вой до небес и он ГЕРОЙ, ага.
все выше перечисленное в первой части вопрос к автору, а не мне.
если, ребенок ходит на спорт, то зачастую знает суммы затрат, по моему опыту) если сын удивлен суммой алиментов, значит не тратилось там этих денег на него.
Да ничего это не значит. Благополучные детки в таких вещах зачастую два и два сложить не могут. И даже не подозревают, сколько денег уходит на холодильник, коммуналку, карманные расходы, кино-катки-батуты, лагеря, школьные взносы, шмотки и ботинки, брекеты и ортопедические стельки, поездки и походы. Платный спорт нередко оказывается каплей в море. Мой ребенок занимается в хоккейной секции. 10 тыс в месяц по квитку. И до поры до времени ему казалось. что это едва ли не большая часть расходов на него. Кое что дошло, когда я разложила истинную картину. Только пресловутый хоккей без всего остального на самом деле стоит почти втрое дороже, ибо - такси после поздних тренировок, раз в месяц регулярно две пары гамаш (рвутся), коньки по росту ноги меняем каждый сезон, сбрую тоже - минимум раз в два сезона, это минимум. А кто в теме - знает, сколько это стоит даже БУ. Поездки на соревнования - платно. На сборы - платно.
За прошлый год спецом посчитала - только хоккей обошелся в 324 тыщи за год. 27 в месяц в среднем (понятно, что в сезон дороже, 2 летних месяца занятий и сборов нет). А ребеночек был уверен, что каких-то 10. Как раз столько платит папенька, отрывая от сердца.
Так что не стоит преувеличивать способности подростков к глубокому анализу расходов:)
Ну так вы себе это можете позволить, кто ж спорит. А если бы знали, что денежный поток прекратится в конкретную дату? Тоже бы детке ничего не озвучивали?
Да не факт, что и этому "детке" не озвучивали. Просто его это интересует чуть больше, чем никак. Моему тоже приходится регулярно напоминать, а то забывает.
Да просто озвучивали не все. Ну как вы себе это представляете? Каждый месяц на бумажку записывать, сколько он съел, электричества нажег, воды пролил, стирального порошка истратил, с девушкой в кино прогулял, на обеды в столовке просадил, носков-трусов порвал и т.д.? Ну смешно же. Никто так не делает.
Еще раз - судя по спорту 50 тыщ для вас деньги не критичные. Я зарабатываю скромнее, допустим я также выделяю на ребенка 50, но это и обучение и те же зубы и отдых - грубо говоря эти же алименты. Дополнительно свободных денег нет, поэтому ребенку прекрасно озвучивается, что сумма на "погулять" в этом месяце меньше, потому как пришлось оплатить танцевальные костюмы. При ограниченном бюджете такие разговоры неизбежны, при чем тут стиральный порошок? Питание, трусы-носки и прочие мелочи это стандартная сумма, условные данные папой 10 тыщ.
Да при том, что ребенок реально мог не понимать, какие на самом деле текущие расходы на него. Как и мой этого не понимал. Суммы здесь не важны. Речь о том, что дескать масик был в шоке - куда мама девала деньги. А мама просто калькуляцию на хоккеи и трусы с носками ежемесячно не составляла и масику в носик не тыкала. Только и всего
Еще раз - дело не в суммах, а в ограниченном бюджете. Значит вы можете вот прям щас купить очередную экипировку и это просто очередные расходы. У меня по другому - вот конкретная сумма и ее можно потратить так, а можно иначе, но только ее. Выбирать приходится, понимаете? А так 10 тыщ или 110 тыщ - без разницы.
нет, не держу. просто в силу возраста и развития он не может рассуждать как взрослый. Да пока зарабатывать не начнет - и не сможет. какая разница большие или небольшие? Я привела лишь один из элементарных примеров, как одна сумма в сознании ребенка на поверку оказывается в три раза большей. Не удивлюсь, если и у пасынка автора точно также - он видите ли удивился, куда мать девала 50 тыщ:) Ну мой-то то тоже был в шоке, когда понял, что 10 это не 10, а почти 30.
Да ладно- мальчик не участвовал в покупке инвентаря? У меня горнолыжник - прекрасно в ценах разбирается)))))
И прям каждый раз на калькуляторе считает, сколько всего денег уходит на его хобби в год, включая все сопутствующие расходы? Ну видимо у меня не такой продвинутый...
дайте ребенку денег на карманные расходы и посмотрите, как он будет учится планировать бюджет
Блаблабла. Моя дочь, которая ещё даже не тинейджер, прекрасно знает, что сколько стоит. Ее кружки, одежда, гаджеты. А тут "малютка" 18 лет от роду ни о чем не в курсе! Ну да, ну да.
Вот соглашусь- наивных детей в этом возрасте крайне мало. И то, что постоянно озвучивалось,что "денег нет" - более вероятно)))
Мои собственные дети считают что те деньги которые есть у меня прямщаз на жизнь огромными. При том что это дней 10 текучки. Просто комуналка-еда. Но они не считают сколько стоит вода и сколько мясо, сколько секция, а сколько хирург, сколько связь, бензин и парковка. Зато они точно знают какая это часть от желанного макбука и сколько походов в кафешку. Да дети большинькие. Просто что бы это понимать надо быть взрослым, а не ребенком.
Вот-вот. Мой помладше был спрашивал меня - сколько ты зарабатываешь в день. 5 тысяч (условно) отвечаю. Ого сколько! это ж всего за неделю работы можно купить целый... ну и перечисляется, что можно купить на 30 тыщ. и да, на этом фоне мои "нет лишних денег" и "не можем себе позволить" с точки зрения ребенка выглядят неправдоподобно.
Вы молодцы с мужем. Вам совершенно точно не в чем себя упрекнуть. Не многие родители делают столько для своих детей.
Репетиторы ИЗ ТОГО ВУЗА канают только в случае, если вуз с ДВИ или творческим конкурсом. В остальные вузы поступают по ЕГЭ. Так в какой вуз ребёнок поступил?
ОБА родителя должны содержать ребенка: 50-70 тыс. со стороны папы + 50-70 тыс. со стороны мамы.
Золотой ребенок получился...
Оба родителя должны содержать, но они не должны и не обязаны вкладывать равную сумму. Должны они % от своего дохода.
Или если папа зарабатывает 500 тыс, то и мама должна 500 тыс где-то украсть, чтобы соответствовать?
Так папа 18 лет сына содержал, сейчас он даёт 10к на карманные сыну. Остальное теперь мама.
Более того, маме в своё время было предложено договориться и уменьшить алименты, там ещё двое детей родилось. Мама гибкость не проявила.
А теперь пусть сама сама ) как хочет.
У нас очень похожая ситуация, ещё и с нюансами, бж и взрослый ребёнок пока ещё живут в квартире мужа и много лет там жили. И конечно, никакие алименты после 18, сами сами. БЖ заикнулась, что она тогда квартплату оплачивать не будет. Теперь у нее есть пол года и на выселение ) раз такая тупая
Я и говорю. Просто в принципе. родители не должны вкладывать одинаковую сумму, каждый сколько может, от дохода.
С остальным согласна.
Надо же)) а у нас в немецком законодательстве это даже прописано)) Алименты на старшего ребенка уменьшаются в зависимости от количества детей в новой семье.
А что, у старших становится меншье потребностей с появлением младших? Для старших одежда с обувью дороже, больше едят, больше денег уходит на кружки и репетиторов, отдых дороже - как на взрослого и т.д.
Если в семье появляются еще дети, то расходы перераспределяются в соответствии с доходами семьи. Да, будет дешевле обувь, и не будет платных кружков.
Я ответила на вопрос про уменьшение расходов на старших. Нет, меньше не становятся, наоборот, с возрастом даже увеличиваются.
Да, становятся меньше, потому, что доход тот же, а членов семьи больше. Просто ботинки покупаются дешевле, и кружки будут бесплатные, что же тут не понятного? Доход перераспределится на всех членов семьи.
В неидеальной жизни бывает, что родители умирают, теряют работу, становятся инвалидами и тогда вообще одни лапти пожизненно носить придется. Будет сам зарабатывать, купит себе более дорогую обувь.
Потому что младших и так содержат в нормальной семье из оставшихся 75%. Уменьшение алиментов в 99% это исключительно что б не зажрались. Все! И да что бы уменьшить алименты на ребенка от прошлого брака нужно подать на своих в браке. Вы заявление видели? Если вдруг нет я вам расскажу - надо написать что отец и муж не содержит своих детей добровольно, дорогой суд обяжите его. Фу блин мерзость. Не дай бог так оголодать
Не надо ничего такого подавать
Отец просто приносит свидетельства о рождении других детей в суд и все. По закону на троих и более детей положено 50% алиментов. Значит на парня должны были платить 16,67%, а не 25%. 20 -ку он сверху переплачивал каждый месяц. В год 240 тыс., за 5 лет более 1 млн.
В какой такой стране?
Читаем внимательно написанное. АЛИМЕНТОВ. Для этого на других детей должны быть АЛИМЕНТЫ.
Я вот не пойму вашего спора до усрачки. Вы считаете, что есть, одеваться и учиться должен только старший ребенок?
Я считаю что у младших тоже есть мама (неожиданно, да?) И 75% от дохода папы как-то должно хватить. И уж если папа решил завести еще детей и ему на них не хватает в том же обьеме - ну пусть урежет содержание СЕБЕ. Просто потому что это его решение добавить себе иждивенцев)))
В данной ветке речь об уменьшении алиментов на старшего ребенка с рождением младшего/младших. Когда все еще дети и ваще к ситуации автора отноится косвенно.
А Вы что предлагаете, "некоторые иждивецы более иждивенные, чем другие"? :) Стало иждивенцев больше, значит, на каждого теперь приходится сумма меньше. Если у Вас станет не один-два ребенка, а , скажем, 5 (ну мало ли, многоплодная беременность случилась), то Вы так и будете старших содержать по-прежнему (предположим, на 70), а младшим - что останется (по пятерке - десятке на лицо)?
Неа. Все иждивенцы одинаковы. Иждивенцев стало больше - уменьшай СЕБЕ.
Если у меня случится беременность 3 и более плодами при наличии старших детей - я ее прерву. Ну потому что помимо седердания моим детям нужна живая мать.
Хе, и до скольки уменьшать прикажете? До нуля? То есть, кормилец-поилец жрет манную кашу и овсянку на воде и ходит в обносках, чтобы его иждивенцы каждый на 70 тыр жировали. А ради чего это все, позвольте спросить?
Не хочешь манку жрать - не размножайся. останови свой стручок, натяни резину.
Кормилец поилец может вообще иждивенцев не завотить. Ни одного. Это его осознанный выбор. И к совершеннолетию уже надо понимать что за свой выбор ответственность нести придется.
Подавать надо.
Официальные алименты - это не просто выдача денег на ребенка, а принудительное взыскание.
Допишу: суд может рассмотреть просто иск об уменьшении алиментов, но удовлетворять его не обязан.
Ну по вашей логике, мне БМ или копейки платит или 0. То после 18 лет ребенок будет его проблема?
Откуда я могу знать за Вас?
Мой бм вероятно будет 0 платить. Он педант. И ему пох многое. :(
Я с ним во многом не согласна, мб потому и расстались.
Т.к. давить на бывшего по закону нечем, по совести он считает что должен то что по закону и не более
Я не могу отрастить ему заботу .
Вы можете пытаться от своего требовать
Принцип равнозначных вложений применим когда его все участники признают. Увы.
Считаю нужным и учить и студента поддерживать. Коплю. Если буду жива и с работой ,- поддержу как бы он себя не вел. Я ж мама.сама выбрала... И делаю так потому что нахлебаламь нищего голодного студенчества. Своей не хочу
В конечном итоге для Вас вероятно сведется к личному выбору - что Вам делать, т.к он уже слился . Сказать ребенку что он вырос и тоже слиться. Или содержать. Или поставитьусловие что дадите сколько папа, если он 0 и Вы 0.
.
А мама, если зарабатывает 2 копейки, сидит с языком в заднице и сильно радуется, что папа дает не столько же сколько она и что хотя бы у него есть мозги. И старается готовить дома так, чтобы экономить для сына его деньги, а не прожирать их.
А мама зарабатывает 2 копейки потому что права у нее с папой были одинаковые, а обязанности разные. И ребенок половину времени с папой не жил, он его из сада не несся забирать, на больничных не сидел... Что в общем частое явление в неразведенных семьях, но там муж и отец компенсирут маме ее потери. Или оплачивает няню.
Мама, которая не справляется или не хочет, отдает ребенка папе. И зачастую именно мамы стараются устроится на непыльную работу, чтобы водить и забирать. Не потому что больше некому, а потому что это чудесная причина бездельничать.
Папа, который не хочет платить алименты, забирает ребенка к себе. Но что-то не разбежался папа, да? В полтора года ребенка решил, что мамка сама справится. И с работой, и с ребенком, и с бытом. А он свободный и веселый - к новой бабе.
Короче, не всрался ему этот ребенок. Что и доказывает его решение забыть, что у него есть сын, в день 18-летия. Когда уже принудить исполнять хотя бы денежные обязательства никак нельзя.
Когда-то давным давно моей старшей было 2,5 года. В сад она ходила почти год и ни разу не болела. У меня была мама которая работала и жила неподалеку и забирала ее из сада. И ужином кормила. И меня периодически. И работала я в свои 26 всего в 2х часах езды. И работа у меня была пыльная и хорошо оплачиваемая. Кончилась она в 1 минуту. Когда мне позвонили из сада и сообщили что моего ребенка увезли на скорой в больницу. А причину мне сообщит врач, они права не имеют. А врач тоже имеет право только лично. И только мне или отцу ребенка. Ну или лицу с нотариальной доверенностью, которой естественно не было.
С тех пор у меня половина седой головы и непыльная работа в 20 минутах от дома-сада-школы максимум. Точка.
ЗЫ отдать ребенка папе можно только в 1 случае - если папа согласен. Серьезно, а не бла-бла. Таких ну очень мало.
Что случилось - в принципе не важно. Случиться может что угодно прям на твоих глазах. О чем я? О том что до больницы 2,5 часа. И НИКТО тебе "не имеет права" сказать что вообще случилось, в каком ребенок состоянии и тыпы. Тебя гладят по головке и говорят "вы приезжайте мы вам все расскажем". Т.е. ты банально не можешь выяснить руки-ноги оторвало простигосподи или ветряночный прыщ выскочил. Попробуйте представить...
Все равно не понимаю. Ну, сказали Вам, что случилось, на полтора часа раньше, как это повлияло бы на объективное состояние ребенка? Каким образом это все связано с работой, я вообще хз?
Не ну если вы деревянная то не обьясню. Если вы не понимаете каково 2 часа гадать при смерти твой ребенок или нет - ну и не надо вам это. При чем тут работа? При том что никакая работа и никакие деньги этого не стоят. За последующие годы я об этом не подалела ни секунды. Но да увы и ах карьеры в непыльных местах не стоятся.
Почему не понимаю? Прекрасно понимаю. Я даже была в подобной ситуации. Дочку в третьем классе сбили на дороге, увезли на Скорой в больницу. И телефонов не было, и никто не звонил и ничего не говорил, почему ребенка из школы нет. Сама беги, звони , откуда и куда хочешь, узнавай, как хочешь.
Но вот бежать и увольняться с хорошей работы мне как-то и в голову не пришло.
Телефонов не было? Никаких? Дело в каком веке поисходило? Что у вас и ребенок в 3м классе один из школы идет и позвонить некуда? И кто вам должен был позвонить? Из школы ребенок ушел. Или не пришел. Это ваша зона ответственности где он и что с ним. Но вас даже эта ситуация не научила расставлять приоритеты. У вас запасные дети возможно есть или магазин по продаже новых рядом с хорошей работой. А может вам в принципе дети не нужны. Я не знаю.
В 20-м веке. Да, не было телефонов, только автоматы хз где, и половина из них - сломанные. У нас ближайший был на здании почты, за две остановки. Расскажите мне, как надо расставлять приоритеты. Предположим, я вообще не работала. Каким образом это уберегло бы ребенка от попадания в ДТП и каким образом я могла бы моментально об этом узнать.
Быть может маленький ребенок не оказался бы один на улице. удивляюсь, как вас не привлекли за оставление в опасности.
Т.е. ни рабочего, ни домашнего... Очень интересно)))
Вы правда не понимаете? Все просто - ребенок идет с вами. И либо не случается ДТП, либо вы об этом мгновенно узнаете.
Расставлять приритеты между самойлучшейвмиреработой и собственным ребенком правда нужно учить?
Хорошая работа позволяет содержать этого самого ребенка. А ваше квохтанье рядом, когда этому ребенку врачи оказывают квалифицированную помощь, никому не помогает.
Что интересного? На телефон была очередь, как до Луны. Моя мама стояла 20 лет. Вы мне объясните, каким образом "ребенок идет со мной", если я на работе?
Вы ведь тоже были на работе? И Вы после происшествия не уволились, чтобы ребенка пасти 24\7, а только сменили работу на более плохую. Я смысла этого действия не понимаю. Мою историю обсуждать не надо, я ее привела только как пример того, что тоже была в ситуации, когда с ребенком что-то случилось, и я не знала, что.
Закон - это хорошо, но и отношения между людьми тоже важны. В данном случае отец прав. Другой вопрос понимает ли это сын....
Если мама бухгалтер, почему она не в курсе, что в 18 лет алименты заканчиваются?
Ну она же не идиотка, чтобы не понимать, что 25% - это существенная часть бюджета? Или она на глотку решила брать? Пусть папа поможет сыну устроится где-нибудь подрабатывать, парень будет знать цену деньгам. И ваша 10 - вполне. На д.р. и праздники можно ему целеноправленно дарить большие суммы.
Кто такие МЫ в авторском прочтении? Вы, автор, вообще никакми боком, ИМХО. Муж сам пусть разбирается. А Вам надо быть самодостаточной, расчитывать на те силы, которые Вы можете позволить и Ваш муж как отец Ваших детей без привязки к той бывшей жене. Вы его уже таким выбрали. И вы оба решили родить еще двоих, и платить туда тоже выбрали совместно (судя по теме). Я точно такая же как автор в плане второго мужненого брака (у него родился ребенок в его 19ть лет и тоже они прожили полтора года), алиментов на его первого ребенка, у нас в браке тоже есть ребенок. И так же были трудные времена, но я не делила (мошт, и неправильно), алименты пополам, хотя могла. И вот вообще ни разу не было у меня мыслей ни лезть, ни отчитывать, ни обсуждать, ни осуждать ту женщину и те потребности того ребенка. НИ РАЗУ. Муж помимо алиментов оплачивал частную школу языковую по тогдашним меркам недешевую; помнится, было мне сложно, и находились новые пути решения, но чтоб ныть или осуждать - неа. Это его жизнь, его решение, его выбор. Это моя жизнь и мой выбор такого мужчины, глупость/юность тут ни при чем. Из этого всего я сделала лишь один вывод: сына буду максимально готовить к более позднему браку (чем в 19ть лет ляльку заиметь), к более зрелым отношениям, потому что вообще неясно как оно сложится.
Морально я автора понимаю, но влезать в его финансы (а это его дела) не считаю нужным.
20 на что? - Одеться, поесть, медицина, телефон, интернет, учебники, проезд, квартплата, непредвиденные расходы и т.д. и т.п. Хватит, да? Вашим детям тоже хватает таких денег?
Там институт есть у парня? Если живет с мамой, то на жилье не надо денег. Мама и покормит. если нститут, то папе уже по своему кошельку бы помочь. если нет института и нет к тому мед.отвода, тогда парень идет работать, тогда точно папа уже не помощник, поэтому 20ка для парня 18ти лет норм.
Есть институт, его папа туда и "поступил", оплатив поступление, чтобы бесплатно учился.
Тогда на 20ку пусть муж договаривается. Я с вами согласна - и 20ть норм. И мама там пусть старается. И бабки\дедки там есть наверняка.
Автор, без истерик и ультиматумов скажите мужу, чтоб он все разрулил и далее так же сам все решал.
Там привыли к этим деньгам и, конечно же, сейчас недостаток такой суммы очень влияет на их фин. положение. Ничего, пусть перестраиваются, я с вами согласна. Но не вашими руками и не вашими нервами. Абстрагируйтесь от этого качественно, проведите над этим работу, вы убедитесь спустя время как качественно изменится ваша жизнь. У вас должны оставиться нервы и силы на вашу семью, поэтому переключайтесь как можно скорей. Я вам этого искренне желаю:-*
Ну так пусть и договаривается с сыном на 20. Без условий. Не надо пытаться использовать сына, чтобы подгадить бывшей.
Без условий он будет получать 10-ку, а 20-ку если мать ему столько же давать будет. И перечисления мы проверим) Гадить, это давать 10 тыс? классно! Мне бы кто так гадил.
Ну да. Когда зеленого еще парня используют как способ поквитаться с БЖ - это гадят. А именно этим вы и занимаетесь.
Вы в своем уме? Кто тут с кем квитается? Люди исправно платили все что должны были все эти годы, и платили немало. Плюс при поступлении помогли очень и вложились. И сейчас платить согласны, когда уже не обязаны, просто меньше. Ничего себе они гадят. Там на редкость порядочные и адекватные люди. Ну а дойной коровой всю жизнь быть никто не обязан.
Сам купит. У него бюджет 23. Учебники в библиотеке бесплатные и на тел можно накачать. Мыльно рыльное в фикспрайсе и носки там же.
Готовить может сам простые блюда, в вуз брать бутеры или банку с кашей, есои столовка дорога. Плотно есть утром и вечером. Одежду в секонде. Обувь с распродаж
На развлекухи может и не хватит. Подработает.
Ау, 23 это далеко не выживание
Ау 20,5 это прожиточный минимум. Ау, а жить он где должен? И платить плотно есть кто?
Верно. Огромный плюс, ему не надо снимать. Спасибо папе.
У него царская ситуация, лучше многих.
Своя кв. Нет оплаты вуза.
Если маман свалит , можно комнату сдать. 12-15 от аренды + 2"10 от родителей + 3 стипендия - можно и не подрабатывая прожить.
Если маман не съезжает но в благодарность платит космсуналку, у него 2*10 от родителей +3 стипендия. Тож неплохо.
С подработкой еще круче
Где-то озвучен размер квартиры? И местоположение? Мож там хрущ-однушка в ибенях, какую комнату сдавать?
Озвучена локация - Мск. И кв была бабушкина. Т.о. это не новые районы вроде новой Москвы, а нечто в пределах МКАД.
Цены за самый дешевый Мск 1шечный хрущ вроде не ниже 6-7 млн сейчас. Точно не знаю.
Знаю историю когда бабульке нужны были деньги, на лечение, сян не помогал. Сдала комнату, жила на кухне. Текущие цены аренды комнат не знаю. . На сайте циана в средней жопности были по 12 комнаты
Если там 1шка то тем более непрнятно что маман в этой кв делает
Ну поживет, как живет страна за МКАДом, не рассыплется. Ишь, прынц нашелся.
Жить парень должен в той квартире которую подарил ему отец и собственником которой является парень. Мое имхо своя личная кв в 18 это круто и дает море возможностей.
Например я в Мск в 20+ приезжала зарабатывать на ипотеку стартовый взнос. Жила в комнате. А ипотека была региональная. На Мск ипотеку мы с бывшим вдвоем не зарабатывали. Можно было б вариант а-ля убитой 1шки в Перово на 1м этаже в ипотеку на 30 лет и детей не рожать. Но мы его отвергли.
А вам родители сколько отстегивали, когда вы учились? Родители миллионщики были? :mda Мне вот давали котлет пять штук и килограмм картошки. И десятку грн. на мелкие расходы. Ни в чем себе не отказывай!
Мне? Коммуналку оплачивали, проездные оплачивали, связь оплачивали, одевали-обували, продукты на неделю привозили. Ну 500 рэ в неделю на карманные. 20+ лет назад.
Родители были и есть нормальным средним классом, в деревне не жили, гривны не зарабатывали.
Че ж так плохо-то? Какие у вас ужасные родители! Ни квартиры ни оставили, н. 50К в месяц не давали! Ничем не лучше мужа автора!
Я начала подрабатывать в 18,5 (в конце второго курса). Часть этих денег отдавала родителям. Часть тратила на себя. Основное содержание меня в те годы было на родителях. Никакими высокими доходами они не обладали, но им в голову не приходило заявить, что я теперь им никто и все сама-сама.
А что, там где по двадцатке на ребенка в семье нет - ходят голодные, больные и голые? Глаза разуйте, пол России живет гораздо хуже. Тут вопрос в том что БЖ привыкла к определенному уровню жизни за счет алиментов и не хочет менять. То что в 18 алиментов не станет они должны были знать изначально, а если молча рассчитывали на то что папа будет содержать и дальше - то это как то странно. Ладно бы договоренность была. А тут за него все решили и скандалят. По закону он все выполнил и с лихвой. Теперь в игру вступают чисто человеческие отношения, но поведение БЖ никак таким отношениям не способствует
Да уж... ничего человеческого в поведении БЖ не наблюдается. Обнаглевшая в куски баба. И да, отец заплатил более чем. Пора и честь знать. Тем более отец готов помогать. Но если б мне вот такие скандалы устраивали ни с чего, я б послала подальше.
Я вам вот серьезно советую, прям от чистого сердца и абсолютно без сарказма - когда вы отстранитесь от этой темы, когда скажете мужу самому разрулить эту ситуацию как он считает нужным ( а в эту правильность входит не обидеть ни вас, ни ваших соместных детей, ни того взрослого и для него родного ребенка в том числе), не ультимативно и шипящим тоном, без патъёпак, а нормально цивилизованно и спокойно договоритесь, что он там всё решает, а вы отстраняетесь ( и вам реально надо отстраниться вообще), тогда вам самой станет и спокойней, и проще на это всё смотреть, и ситуация изменится точно, серьезно вам желаю разрешения проблем наилучшим образом, не отжимом и тратой нервов, а сохранением своего спокойствия. Обнимаю вас, автор:-*
Автор, я сама БЖ и НЖ, и вас, конечно, очень хорошо понимаю, у нас тоже такая БЖ есть, вернее, была, пока после 18 лет не внесли ее в ЧС)). Но на вашем месте портить пацану жизнь из-за наглой БЖ не стала бы. Он тут не виноват. Пока учится, платили бы, но только мальчику на счёт, а не БЖихе, пусть не прежние алименты, но чтобы прожить можно было. Вам самой выгоднее, чтобы он выучился и встал на ноги. Считайте это инвестицией в будущее)) Он брат ваших детей, сохраняйте с ним хорошие отношения. Жизнь штука очень непредсказуемая...
Если мальчик не работает, то, имхо, законно НЕ платить алименты, но как-то не совсем правильно. На БЖ еда и одежда, как минимум. Мальчик же меньше есть и меньше нуждаться в одежде, обуви, бытовых нуждах, транспорте, лечении не стал.
10 тыр карманных, конечно, хорошо, но мальчик же их на карманные расходы и потратит а не на куртку, ботинки.
Пусть не 50-70 тыщ, но 20-25 можно перечислять, пока ребенок не станет полностью самостоятельным.
С одной стороны вы правы, с другой - вы думаете, БЖ все 50-70 тыс ежемесячно на одежду и еду для сына спускала? С этих денег вполне можно было создать задел, а себя обеспечивать она сама должна кмк.
Алименты - это деньги на содержание (на основные нужды), а не на задел на то время, когда их не будет. Если ребенок одет, обут, здоров, обучен и вообще благополучен, то считать деньги БЖ (алименты в том числе) не надо. Не все траты для вас могут быть объективны, но они, тем не менее, могут быть вполне оправданны. Например, считаю, что траты на отдых нельзя исчислять из алиментов, потому что, если БЖ наэкономила из алиментов, то ребенок поедет отдыхать, а ненаэкономила - не поедет. С лечением та же ситуация.
Конечно, если БЖ не работает, то это плохо, тогда непонятно, на что ей жить.
Таки не соглашусь. Алименты сильно зависят от зарплаты отца, поэтому могут быть далеко не 50-70, а 10 тыс в лучшем случае. И если БЖ не зарабатывает столько, чтобы поддерживать тот же уровень жизни после того, как алименты кончатся, то об этом надо было думать заранее. Если ты разведена и тебе надо содержать ребенка, надо все продумывать и смотреть вперед, а не жить как бабочка одним днем. И что значит алименты только на содержание? Мы вот с мужем со своей зарплаты откладываем на будущее детей. Почему нельзя откладывать с алиментов, а нужно все до копейки спускать? Про путешествия вообще бред. Это все равно что сказать "Траты на путешествия нельзя исчислять с зарплаты". А с чего их исчислять? В полной семье точно также путешествуют с доходов и откладывают на них, и никто на поездки отдельно деньги не приносит. Логика у вас странная.
"тогда непонятно, на что ей жить." - Отправить сын работать и требовать содержания.
Какие еще варианты? ))
Алименты это деньги на все, и на содержание и на задел, это обычный доход в бюджет из которого выкраивается все остальное.
Алименты - это просто деньги. Такие же бумажки, как и другие, какая разница, как они называются?
На алименты можно кормить ребенка, а можно их отложить и кормить на свою зарплату, это решать матери, с которой живет ребенок. Если мать профукала все деньги на себя, кто виноват, что у нее нет запасов?
Отвечу сразу всем, отписавшимся выше :): да, я считаю, что считать доход БЖ не надо, особенно, если она не просит сверх получаемой суммы. Но рассмотреть возможность выплат (не в полном объеме суммы алиментов, а в размере части, т.к. это уже добровольное дело, закон к этому обязать не может) до тех пор, пока студент не станет самостоятельным, вполне нормально.
И как это вяжется с вашим утверждением что алименты только на содержание? Почему с них нельзя откладывать на будущее и путешествовать, как все остальные люди это делают со своих доходов?
Еще раз, а как в полных семьях делают? Почему с зарплаты откладывать можно, а с алиментов нельзя? А большие или небольшие эти алименты - это у кого как. 50-70 тыр это вполне себе полноценная зарплата которой у многих и нет. Странное у вас представление о назначении алиментов
Достаточно типичное представление.
Алименты тратятся на всю семью, а то, что от зарплаты осталось, искренне считают личными средствами.
Может и миллион для кого-то относительно небольшие деньги, а 70 тыс. алиментов, это хорошие деньги.
Не соглашусь с Вами.
Алименты - тот же источник семейного бюджета, что и з/п, пособие, выплата дивидендов и прочий пассивный доход. Все этоперемешивается в общем котле и тратится вместе, даже если и относительно небольшие деньги.
Поэтому странно тратить алименты в ноль, при этом откладываемые суммы считать сбережениями со своих личных доходов.
А как же популярная на Еве точка зрения, что не сметь алименты в общий котел бюджета семьи класть, это деньги исключительно на деточку? :)
Не знаю, если поставить себе цель, то на ребенка можно и больше в месяц тратить :)
Кстати, не знаю, работала ли БЖ или, может, пару квартир сдавала.. Если нет, то тогда это весь ее доход, на него и жили.
Так выше ж, это просто ещё один доход в ОБЩИЙ бюджет. Поэтому и тратились эти деньги на всех.
Погодите, Вы же сами пишете, что алименты, это деньги ребенка, как это она на них жила?? С какого перепугу?
Алименты и не должны в общий котел идти.
Если они реально большие (20+), вполне реально на отдельный счет для ребенка класть
Даже 20 тыс мама в мес, 20 тыс папа - отлично получается. 40 тыс в мес на 1 ребенка вполне сумма. С аликов 50-70 тыс реально 30-50 в мес класть на счет для ребенка. Это 360-600 тыс в год. Тут только с одних аликов реально ребенку и кв купить в регионе и учебу оплатить
А с чего вы решили, что с мамы и папы сумма одинаковая? А если с папы 300, то и с мамы? А у мамы зарплата 20, потому что всю молодость на больничных провела, а папа в 1,5 г ушел и карьеру строил. А папа кроме денег также вкладывался в ребенка, также учил- лечил-закидоны выслушивал?
Разведенки в этой теме вообще офигели, я смотрю.
Автор, никаких алиментов, никаких выплат. Вы еще добрые что по 10 дарить собрались лбу.
Пусть идет подрабатывать, если карманные деньги нужны.
У меня все.
А если вы сама окажетесь с ребенком одна или двумя? Тоже так скажете? Как в 17-18 лет подрабатывать, если еще в школе? Тое сть забить на вуз и вообще какие-то мечтания о будущей жизни, просто тупо махать лопатой или метлой?
У меня для этого есть свой доход, имущество неплохое. Я на алименты не рассчитываю ВООБЩЕ. И до 18. А уж после и говорить глупо.
Такие алименты это дофига, мягко говоря. Если автор не врет.
Поэтому надо послать сына, лишить его возможности учиться (на кой тогда репетиторов нанимал), срезать ему старт в жизни. Это при том, что старт-то уже есть, и приличный.
Ну фигня, нормально.
А подработать и от родителей по 10 тыс мало? Или не барское это дело? И мамаша пусть сынуле расскажет как она его алименты тратила.
Первокурснику в серьезном вузе подработать? Не знаю, вузы разные. У нас это было практически не реально. Конечно, те, кому нечего было есть, работали, но ВСЕ сильно проседали в учебе. Ну нельзя с 9 до 16 быть на парах, принести оттуда дз, на которое нужно еще часа четыре минимум, да еще успеть на работу и быть свежим и собранным.
Курса с третьего подрабатывали уже нормально, многие, там сетка другая.
Речь не о родителях, а только об отце. Мамаша у него плохая, поняли уже. Она все профигачила (правда, отец мог позаботиться о том, чтобы деньги дошли до сына, но не сделал этого, но то другое). Она денег не дает. Все, осудили и забыли.
Парню-то что дальше делать?
Работать идти, грузчиком/официантом и т.д., как сможет себе позволить учиться, выучится. Вот на таких масеков в роли мужей и жалуются женщины потом
Кто его лишает возможности учиться? Он уже учится! Ему предлагают карманные деньги 10 тыс., только ему. Мама ничего не должна ему? нет?
Вроде, 10 тыс. отец ему дает лично.
Если мать не выгоняет из квартиры и даст еще 5 тыщ хотя бы, то вполне хватит на проезд и еду.
Дамы, подскажите. Вот всем известно, что алименты до 18 лет. У меня сейчас алименты приходят каждый месяц 5-го числа. А ребенку 18 исполнится 15 числа. В этот месяц, когда ему исполняется 18, будут алименты или уже нет?
Будут пропорционально дням в месяце. То есть условно 10 тысяч разделят на 30 и умножат на 15
10 от вас + 10 от матери - более чем хватит, а на развлечения пусть сам зарабатывает.
Если отец эти 10 даст именно на еду- одежду- лечение- квартплату и другие нужды, то да. А если на карманные юнцу, то он их профукает на каыешки, друзей и девочек. А матери опять корми и тд по списку.
Ага, а мама теперь пусть по 50-70 тыс в месяц отваливает. Папа платил и хватит:)
А может мама 200 давала, пока папа 50-70 давал. Папе докладывали? Папа готовил, лечил, уроки делал? Нееее, папа в 1,5 г срулил и знать не знает. А мама выкручивались как ясельного ребенка иметь и работать например.
А теперь представьте что мама делала все то же самое, а папа зарабатывал 40 тыщ и еще троих детей народил, так что алиментов там бы набегало на хлеб с молоком. Или бы вообще уклонялся от алиментов. Абсурд этой ситуации в том, что БЖ на редкость повезло с хорошими алиментами и помощью БМ при поступлении, и хоть какой-то помощью после 18 лет. А тут развели истерику какой там муж козел сыночку без куска хлеба оставляет
Сын жил 18 лет с ней, именно столько времени его содержала, теперь папина очередь.
Ему было меньше 18-ти, алименты уходили на содержание. Сейчас, когда ему 18, вы утверждаете, что ему и 10 теперь хватит. Вот к себе и возьмите, ему ведь ненужна еда, одежда, лечение, книги и далее по списку, а мать будет 10 тыс подкидывать на безделушки.
Да, можно сдать его квартиру и жить на эти деньги, ему на все хватит. Или соседа к себе взять.
У нас 70 на человека в семье не выходит, и 50 не всегда. Замечательно откладываем на будущее детям. Если мать все просирала это чьи проблемы?
Ну конечно он же один такой. Остальные все на полном пансионе до последнего курса. Не хочет шевелить лапками - вполне можно прожить на 20 тыр.
Нет пусть папа сначала профукает свое образование, поработает с сокращенным рабочим днем и больничными 2 раза в месяц лет 5 минимум, а потом мама года 3 будет платить 50-70))) Если конечно сможет наверстать свою карьеру.
почему у вас такие болявые дети? если, 2 раза в месяц больничный, то нужно думать о том, что вы НЕ сделали для иммунитета ребенка
Ну значит юнцу не нужны одежда и еда, если будет тратить глупо Это не проблемы папы.
Парень на бюджете, при хорошей учебе стипендию будет иметь. Может подработки искать, или лентяям контрольные делает
З.ы. мне б кто 10ку на карман давал в 17+... Работать приходилось за куда меньшее :(
Ну в данном случае мужчина много лет изрядно выше среднего платил. На 50-70 троих поднять реально. В регионах не каждая пара вдвоем столько зарабатывают.
Бывшая коллега, оператор коллцентра. 11-12 тыс оклад . Премия еще 3 тыс. Алимееты отец ребенка не платит, скрывается от приставов
Согласна с мужем автора что откладывать вполне реально было
Ну... Кто хочет ищет возможности. Кто не хочет - жалуется.
Парень может уйти на заочку и работать
Может искать подработки и пр
Но ответственно заявляю - на 20 тыс (10 от мамы и папы) вполне выживет и учась на очке и не работая. И даже голодать не будет.
Для сравнения - мне мама покупала проездной. Дома была картошка и крупы . И все. Это 90е...
Знаете что такое брать в вуз баночку овсянки на воде и есть ее весь день? А она холодная и склизкая. Противная. Очень стимулирует работу искать . В совокупности с необходимостью ксерить методички, т.к. на всех не хватает библиотечных
Да, кстати, живут БЖ и сын в бывшей квартире моего мужа, это квартира его бабушки, которая досталась моему мужу в свое время и принадлежит сейчас его сыну. Поэтому жить он может только у себя и нигде больше. Для своих детей и себя мы купили квартиру и платим ипотеку. Поэтому пойти и пожить к папе он не может, это мама может пойти и пожить где-то.
Мне взасорок, но если надо, то прям завтра я могу поселиться к своему папе (и даже не одна) и пожить там. Но я, к счастью, не бывший ребенок для своего папы.
Ваши дети тоже в 18 отправятся в свободное плавание с 10+10 тыс. на все?
Откуда вы знаете, какие доходы и траты у БЖ? какие у нее болезни, проблемы? какие у родителей? Вы понимаете, что вклад личный ее в ребенка несоизмерим с вкладом вашего мужа? От него были только деньги, от нее деньги, пусть поменьше + все остальное.
Ответьте себе честно - ваши дети в таких же условиях окажутся в 18 лет?
Меня ее болезни не волнуют, что от нее все остальное? Квартиру и ту муж оставил для сына, в вуз устроил, что там за ужасные условия?
Что остальное? Шутите? Больничные малооплачиваемые, болезни, сад, школа, готовка, уборка, уроки, пубертат и далее по списку. Вы же сама мать. Вас, поди, с вашими детьми муж подменял в случае чего? А ее подменял? Или алименты и до свидания?
Нет, муж работал, меня никто не подменял. Я сама мать и у меня больше чем 1 ребенок, не вижу тут ничего геройского, обычная жизнь.
Да ладно? Работал и не подменял? Ночью к ребенку ни разу не вставал? Ни разу не кормил? В поликлинику вас не возил?
У нас вот школа далеко, час езды. Муж отвозит, я забираю. А сегодня у меня голова болит, поэтому муж заберет. А будь я в разводе, поехала бы сама. Или няне заплатила бы.
И дальше что? вставал кормил, но в 99% случаях спал, потому, что ему работать надо было днем, а я могла и с ребенком поспать. Я сама машину вожу, меня возить не надо. Дети учатся рядом, я против школ в часе езды, мы для этого жилье специально покупали, чтобы школы хорошие были в шаговой доступности, а не в часе.
Да, она порхала, а ребенок сам по себе вырос. Вместо мамы, видимо, были няни, поварихи, домработницы и домоуправительницы. Вот на них 70 т.р. и уходило) Недорого. Повезло ей.
Троллите вы. Да, я все сама. Да, жила с родителями. Но могла снимать. Вы видите только то что хотите видеть. И все переворачиваете. И сами же считаете, что 18-летнему обеспеченному парню, у которого есть где жить и которому очень хорошо помогали много лет, бедненькому не на что теперь в жизнь выходить и учиться то он несчастный не сможет
Но Вы жили с родителями, не тратились на еду, коммуналку, бытовую химию и пр. При этом себя приводите в пример парню, которому предстоит жить на 10 + 10 тысяч (если родители поровну буду вкладываться).
Вы сейчас такую глупость написали что я даже растерялась. Конечно бедному мальчику в маминой квартире (хотя почему мамина, там папа ему отписал) на 10+10 будет наааамного тяжелее жить чем мне с родителями на СВОЮ зарплату с бедными родителями. Только мелко троллите, можно было круче взять. Я там еще про мужа писала. Вы лучше скажите, что мужу моему было проще, ведь у него была общага и картошка с солеными огурцами из маминого погреба. Вот это будет высший пилотаж.
В смысле? Тут речь о том, что содержание 10+10 - это не карманные деньги мальчику в дополнение к маминому содержанию, а полностью содержание (еда, одежда, связь и пр.).
Мальчик вырос. Если маме что не нравится, то может ехать по месту предыдущей прописки. Сынуля вполне сможет прожить один.
Каким образом не доставалось другим детям, если:
- в семье от его зарплаты оставалось 75%.
- у других детей тоже есть мама, которая должна им не меньше, чем БЖ своему сыну. Или она на шее у мужа сидит? ей можно?
Вообще то да ей можно, она сидит, если сидит, на шее у своего мужа, а не у чужого ей дяди. Это их договоренности, в их семье, к которой БЖ не имеет никакого отношения. А вот БЖ на деньги сына жить не может, это не для нее деньги, а для ребенка.
Можно, только тогда надо понимать, что детям новым мало достается не из-за БЖ, а из-за НЖ)
Дело ведь не в том, что отец просто не хочет содержать студента. Он хочет при этом в белом пальто остаться.
Нет, надо понимать, что отец перераспределяет расходы в своей семье так, как ему нужно, и так как сам считает нужным, это он зарабатывает. И взрослых людей он может содержать, а может нет, вот и все.
Ну я об этом и писала не один раз здесь. Пусть снимает белое пальто и говорит, что делает так как считает нужным. Без отсылки к поведению БЖ.
1) где сообщения про доход автора? не встретила ни одного
2) если автор зарабатывает хорошо, и еще и бм 300, то вообще не вижу причин ограничивать сумму сыну до 10, кроме как насолить бж, которая до этого получала алименты, положенные видимо по закону
Так и ту семью тоже не волнуют ваши расходы на ипотеку и родителей.
Квартира мужу также свалилась на голову, попу за нее не рвал. А раз настругал с кем-то первого ребенка, то да, надо помогать.
Так и замечательно, мы все друг друга не волнуем, что еще от нас надо? Он достаточно помог, больше чем кому либо пока в этой жизни. Вы много квартир раздали? я ни одной, ничего на голову не падает, все зарабатывается.
Своему ребенку бы отдала, и отдам, когда время придет. Ваш муж именно так и поступил, и это нормально.
От вас не надо ничего. Надо от отца сыну.
А тебе-то БМ много платит, чтоб ты сидела на попе ровно и после достижения детьми 18 лет?
У меня только НМ) А у моего мужа только я. 20 лет совместной жизни отметили. Никаких БЖ, БМ и внебрачных детей. Поэтому я смотрю на ситуацию объективно, а не с позиции обиженных БЖ и жадных НЖ.
И у родителей моего мужа был один брак и никаких алиментов. Если бы его отец не умер, отгуляли бы золотую свадьбу.
У моих родителей золотая свадьба уже была. Сестра у меня только родная.
Так что меня никто не ущемлял и своих детей не ущемляю. И автор своих детей не ущемляет. Только чужого. И в этом вся суть ситуации. Свой и чужой ребенок.
И прекрасно. Если ту семью ничего не волнует, так и пусть идет лесом! Ибо эта семья той семье цже ничего не должна ни по закону, ни по совести. Если сын нормально бы договаривался с отцом, то отец мог бы по доброте душевной помогать. Заметьте, не обязан, а мог бы. Но когда ему устраивают скандалы и требуют, то вполне ожидаемо, что это вызывает только негатив.
У папы есть личная жизнь - в первую очередь мама. Золотую свадьбу отметили. Но папа меня любит. Как и мама. Когда я училась в вузе, мне присылали деньги до конца учебы - уж точно выше прожиточного минимума, во всяком случае я спокойно курила Мальборо и никто меня этим не попрекал. Плюс к этому летом покупали одежду на следующий сезон + по окончании вуза снимали квартиру, пока моя зарплата молодого специалиста была копеечной. Естественно, оплачивали отдых на каникулах.
Наш старший сын в 11 классе и мы будем его содержать все 5 лет учебы. Но мой муж родной отец сыну) не бывший. В этом вся суть. Уверена, что автор своих детей в 18 лет на 10 тыс. не выставит. Ее можно понять, парень ей никто, на то она и мачеха - что с нее взять...а вот ее муж - обычный бывший отец. Просто уклониться от больших алиментов не мог, вот и бомбит) решили отомстить. Уверена, будь возможность не платить 70 тыс, он бы не платил. Платил бы те же 10 тыс. Нашел бы те же аргументы типа "она на себя тратит". Все бывшие отцы одинаковы и неоригинальны.
т.е. квартирками все бывшие старших детей и БЖ обеспечивают? Но это же мелочь, правда? что о ней говорить... Вашего родного его родной к 18 обеспечил собственной квартирой?
Это квартира бабушки мужа, ттт свекровь жива, она чудесная женщина, чтоб ей еще 100 лет отмерено было.
Этому внуку она прабабушка, это квартира бабушки моего мужа. И принадлежала она мужу, ее переоформили в его 16 лет.
Кстати да, не оригинал. Мой БМ не платит алименты вообще, потому что искренне считает,что будет на 5 тыс содержать меня,моего НМ и моих новых детей.
Совсем народ отмороженный. И да, это я вас, в том числе, имею в виду. Парню оставил отец квартиру! Зачем ему вваливаться на голову отцу, его нж и его детям? :crazy
А я считаю, что ваш муж нормально вложился в сына. Квартира у него есть, а это дорогого стОит. Алименты большие были, на репетиторов потратился.
Сынок на бюджете учится.
10 тыр нормально, учитывая вклад матери. Если вдруг форс-мажор, срочно лечение понадобится или ещё чего, то муж поможет. А так, пусть сыначка сам подрабатывает, если надо ему.
Только пусть муж с ним по-человечески поговорит, обрисует, сколько в него вложил, чтобы сын не думал, что отец в его жизни не участвовал.
У них, вообще, контакт налажен?
А БЖ где прописана?
Спасибо! Нормальный контакт, они общаются каждый день по телефону, праздники и пр. у нас, ходят гулять с нашими детьми вместе. Они вроде вчера все выяснили между собой, там у БЖ истерика, парень умный, он все понял. БЖ прописана в квартире сына.
Если обид у сына нет и у них нормальные взаимоотношения, то и отлично!
БЖ пусть истерит, сколько угодно.
У неё своего жилья нет, так понимаю? Будет жить с сыном всегда?
Так пусть не жужжит. В крайнем случае, заблокировать её в телефоне.
Общение только с сыном. БЖ никто давно вашему мужу.
И, кстати, автор, Вы пишете, что последние 6 лет алименты были 50-70 т.р., а предыдущие 11 лет?
Предположу, что были бы алименты большими все годы, обязательно упомянули бы в предыстории.
а разве это важно? Многие участники обсуждения говорят, что с каждого из родителей по возможностям, поэтому к заработкам мамы нет никаких претензий - сколько она вкладывала в ребенка совсем неважно. Пусть считают теперь, что БМ потерял работу и больше 10 тысяч у него нет. Что теперь? Это жизнь. Сегодня есть 60-70 алиментов, завтра нет. Все, что мог - квартиру, образование, хорошие условия для роста - отец обеспечил. Пора пуповину резать и начинать самому лапками двигать.
Так это главный аргумент автора - что должны были скопить с 50-70 т.р. И, как вы правильно пишете, сегодня есть-завтра нет, т.е. в предыдущие 11 лет там могло быть 10 т.р., а не 50-70 т.р.
Так отец и его сторона и так некисло вложились - квартира, алименты, оплата подготовки в вуз. Не озвучен объем вложений матери.
Если что - куча женщин и 10 ки алиментов не получают. А имеют 0 или суммы 3-5 тыс если бывший платит или 1-100 руб если ему глумиться угодно...
Квартира - да, но история передачи ее сыну мутная. Не верится, что такой отец с такой НЖ так просто оставил квартиру БЖ и БС.
Алименты и оплата подготовки в вуз - тоже да, но с оговоркой. Автор скромно умолчала о размере алиментов в предыдущие 11 лет. И, не забываем, мать растила парня. У нас не принято считать этот вклад, а он есть и немалый.
Это как уход за больным родителем. С кого-то только деньги (пусть побольше), а с кого-то деньги и силы/время/нервы. Кому сложнее?
Ее и подарили сыну, чтобы бж там никаким боком прав не имела. Про прошлые года я вам ответила. Да, я поняла вашу позицию, что вставала ночью памперс менять и кормить - это подвиг героя, звезду ей за это, я это понимаю, тогда у меня 2 звезды, я круче)
Автор, бесполезно, вы тут ничего не докажете. Все вы делали правильно, придраться не к чему, 99% разведенок и мечтать о таком не могут. А местные тролли найдут к чему придраться даже если все будет идеально. Вы все равно будете виноваты и должны. Ну например скажут что у вас хотя бы был секс, а у БЖ нет, значит вы уже жили шоколадно а она несчастная:)
Важна не история передачи квартиры. А факты финансово-хозяйственной деятельности
1. Отец либо родня с его стороны добровольно и безвозмездно , без рент и ипотек, обеспечили сыну квартиру. А это огромный вклад, поверьте ипотечнице. Где эквивалент вложения в ребенка со стороны матери или ее родни?
2. Отец в добровольном порядке оплатил подготовку к вузу на 500 тыс. Где эквивалентное вложение матери?
3. Отец в добровольном порядке платил алименты . Где доказательство что мать вкладывала в ребенка хоть рубль?
4. После окончания началки апеллировать к "растила ребенка" некорректно. Бытовые действия (готовку, уборку, глажку) ребенок уже и сам может делать
Ну некоторые тетки которые реально не работают или работают за гроши при здоровых детях, аргументируют право тратить алики на себя тем что они убираются и готовят. Но ребенок 10+ вполне может неплохо убирать свою комнату. И многие уже готовят простую еду - бутеры, салаты, блины или оладьи, яичницу, отварные макарошки, жареную картошку
Автор пишет только об одной стороне вложений.
1. Мы не знаем, вдруг парень в завещании бабушки со стороны матери. И автор этого не может знать.
2. То, что автор о нем не написала, не значит, что его не было. С нуля за год даже за 500 т.р. не подготовишься. Значит, у парня была база, т.е. он не в подворотне с сигаретой 10 лет провел. Это тоже чего-то стоит.
3. Доказательства обратного тоже нет. Автор не писала о том, что мать не работает и живет на алименты.
4. Нет фактов, что ребенок сам это делал. Думаю, что автор написала бы об этом. Значит, это делала мать. Как большинство матерей, как и наверняка автор. И, самое главное, воспитание детей включает в себя не только бытовые действия. А мать, судя по итогу, с воспитанием справилась весьма неплохо.
1. Автор говорила что квартира на сына переоформлена, а мамаша там прописана
2. База может и быть. Но матери делают уроки с детьми бесплатно
3. Автор написала что с алиментов 50-70 скоплено 0 а сын в шоке что на него столько платили. Где бабки?
4. Воспитание ребенка это понятно. Но в теме идет обсуждение где деньги от алиментов? Не удивлюсь если потом выяснится что мамаша на себя кв купила с денег сына. Знаю такой случай
"Но матери делают уроки с детьми бесплатно" - а отцы? Отец делал со своим ребенком уроки? Нет, он в это время занимался своей личной жизнью, а мать была лишена такой возможности. Плюс бесплатного времени вообще не бывает - вот сколько она "бесплатно" делала уроки, ровно на столько не могла, к примеру, взять подработку (т.е. лишилась денег) или получить дополнительное образование. В сутках всего 24 часа. Сомневаюсь, что отец тратил столько же своих временных ресурсов на ребенка, сколько это делал мать. Точнее уверена - не тратил. Даже приблизительно.
Сын может быть сколько угодно в шоке - дети, находясь на полном довольствии, вообще зачастую не знают что сколько стоит. Я своему тоже не младенцу регулярно раскладываю дебет с кредитом - сколько и чего уходит лично на него. И скажу я вам, что 50 тыс - это ну вот вообще ничего сверхъестественного. Это даже не платная школа и не самые дорогие занятия. И уж точно не дорогостоящие поездки. Просто одеться по приличнее, есть полезную еду, а не просрочку из Пятерочки, платит коммуналку, покупать гаджеты, пара платных кружков и хобби, лагерь и поездки на каникулы, зубки полечить в хорошей клинике, ортопед-остеопат, очки/линзы или что там у него - и все собственно.У сынка есть какие-то конкретные претензии или просто ему "показалось", что мама ему не додала?
У меня и БМ был в шоке от расходов на ДЕТЕЙ.
Писала ему несколько месяцев таблицы в доказательство с чеками, что ни одной копейки на себя не потратила. Он просто никогда не считал и не представлял себе расходы по своим же запросам.
А то знаете, охеренно так - он хочет репетитора по английскому ребенку, чтобы другой посещал каждый день занятия в саду, чтобы одеты все были прилично, и это все в Москве уложить на двоих в 40-50, ха-ха. Этот мудила пытался убедить меня, что я на детские на море ездила с детьми, три раза ха - он даже на билеты детям не скинулся.
Тут сыначка наверняка тоже не в курсе был цен на репетиторов и тп, и даже на сколько съедает не ответит.
Ок. Давайте посчитаем вложения.
Я с сыном уходила в декрет. Потеряла минимум 3 млн на зарплате только за сам декрет, потеряла должность начальника (мой отдел переименовали в другой, и мои подчиненные заимели другого руководителя). Потом потеряла еще до фига на больничных с ребенком и тп - лично у меня уже не меньше 2 млн потерь. Если бы я няню нанимала, то это еще 6 млн на возраст с 3 до 12 лет вместо этих 2 млн.
Плюс там мама до 15-ти лет таки готовила и убирала. Это еще на минимум на 3,5 млн в сумме работы - 20трx12месч15 лет.
Ну как? Все еще отец-молодец орел?
Вы ОЧЕНЬ недооцениваете работу мамы.
Вот +1 Если считать все вложения реально поровну, то именно так: степень "участия" в ребенке матери точно такая же как у отца. Т.е. давать денег, встречаться один раз в неделю на 3 часа. Звонить по телефону иногда. И все. Совсем все. Больше ничего.
Следовательно все организационные вопросы - жить с ребенком, поддерживать чистоту в квартире, делать мелкий ремонт, покупать продукты, хозбыт, платить коммуналку, готовить, убирать, стирать, покупать одежду по размеру, пришивать пуговицы и карманы, мазать коленки йодом и прыщи мазью против прыщей, лечить, когда болеет, лежать в больнице (точнее сидеть рядом на стуле столько, сколько нужно, ибо для взрослых койки не предусмотрены), сидеть у постели, подставлять тазик при ротавирусе, заниматься крупными и мелкими проблемами по здоровью, чтобы выправить или не усугубить (врачи, обследования, консультации, лекарства, брекеты, очки, лангеты и т.п.), заниматься всеми учебными вопросами, подыскивать занятия по интересам и наиболее удобную логистику, водить-возить, ходить на родительские собрания, отвечать на сто тыщ вопросов, терпеть подростковые бури, гладить по голове и вытирать сопли... Короче все это и еще 80% того, что обычно делает мать, в случае "равенства" участия родителей - должен делать нанятый человек. Без выходных и отпусков. 24/7. 18 лет подряд.
Как вы думаете, сколько будет стоить такая услуга? В исполнении человека, который гарантированно не уволится, а будет тянуть война или не война. Хватит на это 50 от отца и пусть столько же от матери? Отвечаю - нет, разумеется. Не хватит. И даже в 2 раза больше суммы не хватит. А учитывая, что пресловутые 50 тысяч отец платит совсем недавно - он матери еще и должен. Вот эту самую разницу между половиной цены услуг 24 часовой универсальной няньки и его алиментами. За 18 лет он сэкономил ну очень прилично, на квартиру точно хватит.
Ну список можно составить любой. Но мне прыщи мать не мазала, максимум разрешала на сдачу болтушку купить - естессно я сама за ней и ходила. Так и тут - не надо про "перетрудилась". Она жила в квартире, которую не надо снимать, из которой никто не гнал. Сколько это стоит - не считали?))))
Ну зачем же передергивать? и причем тут болтушка. Если бы она не жила в квартире - в ней бы жил кто-то другой. С ребенком. И этому кому-то за перечисленные выше дела (а там указано едва ли половина того что обычно делает мать) пришлось бы не только предоставлять жилье, но и платить зарплату. Ну если уж все поровну, то поровну - отец и мать платят, кто-то другой делает работу за них.
Ну так и скажите - сколько стоит половина услуг суррогатной матери, кормилицы, круглосуточной няни-повара-уборщицы-психолога-медсестры-гувернантки-аниматора в одном лице с контрактом сроком на 18 лет? И оплатил ли папаша хотя бы половину этой суммы? Вопрос риторический.
Если она там не живет - ребенок живет в семье родителей или интернате. Кадетское учреждение - не так дорого стоит. Медсестра есть в поликлинике по страховке. Детка посещал сад и школу - не надо про 24 часа. Обычный работающий родитель видит ребенка час утром и 3-4 часа вечером, на выходные можно отправлять к родне. Не придумывайте про аниматоров, смешно это)))
Зачем платить за час утром? Утром ребенок собирается в школу одновременно с мамой. Есть какие-то проблемы, требующие оплаты? Вечером у меня есть знакомые, которые именно платят за 2-3 часа, это не проблема и уж не 50 тыщ. Ок, их можно оплатить папиными деньгами. Папа утренние 7 часов отработает в выходные. Где космический вклад мамы?
А мама, к примеру, у любовника ночевала. И не пришла утром. Как и папа, который ночевал у новой бабы. Абсолютно идентично. И? Что дальше? Ребенок сам встанет, приготовить завтрак (из чего? мама, также как и папа не купила продукты), наденет чистую одежду, которую накануне сам постирал и погладил (?), вернется, приготовит обед или ужин (тот же вопрос, что и с завтраком), сделает уроки/поиграет и ляжет спать.
На следующий день сам померяет себе температуру, сам вызовет врача, сходит в аптеку за лекарствами, приготовит чай с медом и поставит горчичник... Продолжать? Ведь с точки зрения папы это - нормально. Его дело только "отработать" в выходные. А в будни ребенок как-нибудь сам, пока папа новую бабу чпокает.
А вы хотите, чтобы папа и алименты платил и ребенка себе забрал? Я прекрасно представляю ситуацию, когда ребенок в будни у матери, а в выходные у отца - там отец в минусе и по времени и по финансам, а мать в шоколаде - так устроиться уметь надо. Время есть абсолютно на все))))
Я хочу равенства обязанностей. Мама ведь тоже вполне может деньгами откупаться, а делать ровно столько же, сколько папа. Только внимание вопрос - сколько будут стоить услуги человека, который будет за НИХ выполнять родительские обязанности? Уж точно больше чем дважды папашины алименты.
Если бы мама откупалась, то делала бы это не в той квартире - упс, пустая квартира. А няня ребенку с проживанием за 50 тыщ - легко. И 20 на питание. И присмотрен будет по высшему разряду, а мамины 70 тыщ в накопления)))
Пойдите найдите няню 24/7 за такие деньги, которая ни разу не заболеет, не попросится в отпуск и не уволится в течение 18 лет. Которая будет достаточно квалифицирована, чтобы помогать вашему ребенку с учебой, с личными драмами и переживаниями, будет вовремя отлавливать его проблемы со здоровьем и решать их, будет вовремя покупать одежду и обувь, искать вашему ребенку занятия по его склонностям и выстраивать логистику. Которой вы сможете полностью доверять и быть довольной результатом. И все это за сумму, всего лишь за сумму алиментов (которые, естественно, не всегда были 50). Найдете?
Няню можно и поменять. С проживанием, конечно найду за такую зп. С учетом того, что ребенок посещает сад, а потом школу, у меня очередь еще стоять будет, то же мне работа шахтера 24/7. Сиделка за бабушкой смотрела, я платила 28, не понравилось - меняла и все.
Нене. вы остальное тоже учтите - с ребенком надо не только проживать. С ним ЖИТЬ надо. И ВСЕ делать для него. Просто гипотетически - папа живет с НЖ и новыми детьми. Мама - с НМ и тоже масеков нарожала. Полное равенство.
Их общий ребенок с 2 лет (с того момента как свалил папа) живет один, т.е. с няней. С родителями проводит от силы один выходной в неделю и то без ночевки - на ночь возвращается домой, где по идее должно быть чисто, исправно и готов завтрак с ужином. ВСЕ, что между выходными делает няня. От и до. Родители в это время занимаются своими новыми партнерами и масиками.
Мамой и папой ребенку по факту является няня. За пятьдесят? Ну-ну...
+100, 50 в Москве - это няня на неполный рабочий день (если русская), только по будням понятное дело и с отпуском
на такие условия может согласится таджичка, если в эту же квартиру поселит своего мужа и своего ребенка в дополнение
Ошибаетесь, у нас много работает русских, приезжих. Свои дети выросли, зарплаты в регионе маленькие, до пенсии куча времени - в проживанием выбор огромен.
Ха, а чего ж тогда папаша и его НЖ не захотели взять ребенка к себе? И похерачить лет так 15 за алименты. Раз все так легко и просто и вообще работа непыльная.
Мы не знаем доход матери в данной семье.
Но квартира в Мск весьма вероятно выйдет много миллионов.
Так что что мб в других семьях дисбаланс вложений.
Тут как минимум взаимозачет по детству..
Сейчас это парень 18+. С вполне взрослыми бабловыми потребностями
Которые если мы считаем что нужно поддерживать, делятся поровну между обоими родителями. А еще личное жилье без предков на сексом потрахаться весьма полезно
З.ы. Нянька давно не нужна. Готовить и убираться может сам.
стоп! родители обсуждаемого парня не имели родив ребенка должностей!
как были студентами, так ими и остались
Нормальный руководитель с норм доходов по 3 года в декретах не сидит. 3-6 месяцев и в бой обратно.
Естественно никто 3 года ждать вас не стал, что логично.
Что вы тут насчитали - мимо, вы себя сильно переоценили. ВЫ близко столько не стоили и не стоите) И уж тем более мужик не должен вам за то что вы рожали детей и сидели на попке ровно 3 года)
Я посчитала по СВОЕЙ зарплате. И возможно даже не досчитала. Тк сразу после декрета мне таки повысили зп на 30 тр, а я считала по додекретной. Но карьерный рост из-за декрета стал почти невозможен.
Я своему бм предлагала напополам заниматься ребенком, чтобы я смогла нормально начать работать - была послана в пешее эротическое.
Мне совершенно понятно, c какого перепоя все эти мужики не хотят в пополам заниматься ребенком, при этом при первой же возможности орут про "пополам содержание ребенка", "и квартиру сама себе", и "не трать ни копейки на себя" и тп.
Но хрен с ним с мужиками, еще более непонятно, почему такие же дуры-бабы встречаются.
Вы могли родить и вернуться на работу сразу по окончании отпуска по БиР.
Потери были бы меньше, остались бы при должности.
Вы не захотели так напрягаться - так что это был Ваш сознательный выбор. Зачем тогда потери считать?
А с какого хрена это Я должна была дополнительно напрягаться, а не бм??? В плане заниматься ребенком, нянями, болезнями, ночами не спать и тд и тп. Я и так была измотана в ноль. Это хорошо, что я не была такой жадной и дала себе возможность выжить нормально, а не постареть лет на 10 из-за младенца и одновременной работы на полную ТОЛЬКО на мне.
Да, это потери именно оттого, что нет на хрен никакого равенства во вложениях отцов и матерей в детей. Матери тратят значительно больше при более менее обычных отцах.
И я отцу ребенка предлагала пополам во всем - послал. Зато планирует лет в 10 ребенка забрать через суд, типо уже выросшего и обученного, заодно и алименты не платить. Надеюсь, что найдет к тому времени новую бабу, и не станет докапываться до нас.
Ну и на хрен Вы все это теряли? Можно было ничего не терять, а наоборот, приобрести за столько лет. Вас кто-то заставлял? Сами что-то делают, потом всех попрекают, что в убыток. Вы знали, что ребенок - это декрет и больничные.
Ага. А папа тут как всегда ни при чем :D.
Ну и стервы тут собрались.
Есть уже дети, и у меня, и у мужа автора, и обратно никто из участников их запихивать не планирует. И тут мы обсуждаем вопрос реальных вложений, объективно. Когда один рожает и занимается на 100% ребенком, а другой только деньгами отмазывается. Ни хрена не выгодно быть матерью в таком случае. Я бы хотела быть отцом при таком раскладе, но невозможно, к сожалению.
А с папой надо было отдельно решать, и вот эти вот все расчеты ДО беременности выкатывать. И объявить, что вот эту вот сумму , столько-то миллионов, он будет должен, и расписку потребовать. Муж тогда или побежал бы в тот же день вазектомию делать, или задумался бы крепко, а не поискать ли ему варианты подешевле. :)
Умная женщина П.Х. Джойс вообще от свежеиспеченного мужа затребовала чек на миллион долларов, за то, что впустит его в номер для новобрачных. :) А в 6 утра встала, и побежала в банк, который открывается самый первый, и денюжку на свой счет положила. :)
Значит, они вполне жили на эти +10 тысяч. Что изменилось сейчас? Привыкли к другому?
У меня сын-студент. Живет с нами, питается с общего стола, подбрасываем мелочь на карманные, если просит, и периодически подкупаем одежду. Т.е. жилье, еда, содержание ему обеспечиваем. Все остальное - сам. И если он придет к нам с отцом и скажет, что при этих условиях ему надо еще 60-70 тысяч на жизнь, пока не закончит вуз я оооочень удивлюсь и посмеюсь.
Т.е. мужа свёкры полностью содержали, да еще с женой и с младенцем... А муж 10 тысячами хочет обойтись. Какой справедливый папа)
Она так и пишет. ) Что родители мужа содержали его и его жену и ребенку. А ему явно больше 18 лет было.
Да! Представляете! Но! сейчас они полностью на стороне мужа и считают, что он сполна расплатился, ибо это было оговорено при уплате алиментов.
Да все ясно ) великолепный бывший муж. о таком можно только мечтать.
Это я Вам как разведенка с двумя детьми говорю. Я бы ходила свечки ставила такому бывшему мужу, по праздникам.
За здравие.
*мимо шла* вот вы странная! квартира + полляма на институт + вполне приличные алименты в последние годы - это более чем круто! и даже если ДО того алименты были на порядок скромнее - все равно, квартира и поступление на бюджет полностью перекрывают эту гипотетическую "недоплату"...
что еще, по вашему, должен ЭТОТ отец ЭТОМУ сыну? отдать все парные органы?
Как ребенку 18 лет исполнилось, все финансовые вопросы уже папа может решать без мамы, напрямую с сыном.
В нормальных странах по закону алименты платятся до окончания ВУЗа ребенком. У нас по закону вы формально правы, но вопрос на что кормить и одевать детей от этого никуда не пропадает. Карманные деньги - это здорово конечно, но юноша только едой съедает тысяч на 15.
В Москве на ребенка тратится 30-35 тр в месяц, 20 тр - это прожиточный минимум. У меня меньше 30-35 на подростка не получается.
Давать 10 тр карманные - это фууу в таком случае. Гораздо правильнее их было бы маме выдавать.
Ребенок один. Нет расходов по 35-40 тыс.на ребенка, если не оплачивать репетиторов по нескольку предметов. И где фин. вложения мамы?
У меня нет репетиторов, и тем не менее именно так. Не меньше 30-ти, скорее 35, и это без лагерей и отпуска.
На старшую затраты 6 тр обеды в школе, 2 тр транспорт, 2 тр взносы в школе. Плюс еда основная дома не меньше 10 (реально больше). Плюс часть коммуналки, телефон 500р. Плюс всякая одежда, канцелярия и тп. На личные расходы даю всего 1200.
Если добавить отпуск (1 раз в год на 2 недели), то это еще по 5 в месяц, если распределить по месяцам.
На младшего расходы ниже, около 25 (если без отпуска считать).
Мамины фин вложения заключаются в том, что она растила! этого ребенка одна. Одна сидела с ним на больничных в ущерб работе и карьере и тп.
Короче в НОРМАЛЬНОЙ стране это все понимают, а потому алименты платятся до окончания ВУЗ-а.
У меня два подростка. Обеды в школе 2000 на одного, до школы ходят пешком, взносов в школе нет. Одежда не каждый месяц покупается, канцелярка тоже. К врачам нет нужды ходить, мед расходов тоже нет.
Смешные такие. Мама с каких шишей его должна кормить? Папа-то считает, что ничего не должен, значит и МАМА ему ничего не должна. Ни еду оплачивать, ни коммуналку, ни и тп.
Конечно не должна. Вот пускай и съезжает и выписывается из квартиры сына, подаренной ему отцом и к которой жкнщина не имеет отношения
И тогда сын может просить у папы больше 10. А именно - помощи в коммуналке в своей кв. И помощи на еду, хотя б +5. Курса до 3-4
То есть вы папе из принципа предлагаете платить больше сыну, но чтобы устроить *мат* его матери?
Кто вас так сильно обидел?
Сын может совершенно не против, чтобы мама ему готовила и убирала квартиру (наверняка это так и есть). Но нет, вам главное - чтобы маме говено было.
Не "из принципа" сделать пакость бывшей. Надо жить дружно. Но не гало спонсировать воров и тунеядцев и транжир
Я считаю что в этой истории
- мать или транджира или воровка, обокрала сына и не имеет отношение к квартире матери своего бывшего мужа, сыну подаренной. Поэтому требовать от бывшего содержания ее неэтично (очевидно что из суммы 70 до сына много не долетело и маман на это ж рассчитывает.
- отец если и обязан то сыну а не бывшей. Бывшая могла чего-то ждать в плане денег себе пока малыш в садик не пошел. И могла жить в кв сынв пока растила его, т.е. до совершеннолетия
- после исключения вороватой бывшей из числа претендентов на спонсорскую помощь, шансы сына получить на себя денег имхо вырастут
Там написано не 70, а 50-70. И скорее думаю это 50 с натяжкой было, и недолго.
Надо папе сесть и подсчитать, сколько именно тратится на сына - на его еду дома, в ВУЗе, на его шмотки и пол квартплаты. И из этой суммы и исходить. Это не 70, но и не 10, и тем более, не 0 как сейчас. Тогда и овцы целы, и волки сыты будут.
То есть на сына хватит, а мама сама будет зарабатывать на себя. Вопрос в том, что 10 карманных - это значит маме сказать - пойди и выложи минимум 25-30 на содержание и пропитание сына САМА лично, а я посмотрю, как ты изголяешься. Тк 10 карманных - это ни о чем в Москве, едва обеды на учебе оплатить.
Пусть маман съедет из кв сына. Для начала. А потом она и отец поровну будут содержать своего студента. 10 мало? Так 20, 25. 25 мама. И 25 папа. Сына покажет выписку по картсчету что мама 25 дала, не живя с ним? Тогда и папа 25
Я в этой дикой истории не вижу вклада матери в студента. Оплата ею коммуналки и пр не аргумент т.к. арендодателю она за аренду жилья себе больше отдаст
Мама там как минимум готовит и убирает, скорее всего и за сыном приглядывает, чтобы тот не пустился в пьяный дикий загул. И это вполне себе приличное вложение.
В любой погоне "лишь бы ей ничего не досталось" надо не забывать, что главное - это чтобы у ребенка все было нормально, и с психикой, и с жизнью.
И если в 18 лет потребуете от ребенка выгнать мать на улица - единственного! человека, который его растил, и резко взять полную ответственность за себя, то вы наворотите таких кошмарных дел, что 50 тр в месяц для бывшей с сыном мужа покажутся цветочками.
Стоимость уборки и готовки переоценена, как и риски загула.
И готовку с уборкой парень можеть делать сам
Поверьте человеку который с 17 лет жил в студ. общаге и маме подростка сейчас.
Насчет "выгнать" - ой не надо высокой драмы и ведра соплей. Женщина без жилья способна решать этот вопрос не паразитируя на сыне. Проверено множеством опыта знакомх женщин, решавшим без родителей и мужиков жилищный вопрос и личным опытом аренды и ипотек
З.ы. я не совсем понимаю с хрена Вы пытаетесь навесить на 18 летнего парня и его отца обязательства по содержанию этой тетки и обеспечения ее жильем и снять с нее обязанности содержания студента на сумму не меньше чем ждете от отца.
И мое сугубое имхо - пока она живет в кв сына, вообще с отца студента требовать ничего не имеет права. Цена аренды комнаты в мск допустим 12 тыс + 1/2 коммуналки еще 3 = 15. Отдает владельцу кв за жилье. Столько сын будет иметь если она свою жопу из кв уберет. Дальше папа на карман 10 сыну, мама на карман 10 сыну.
35 мальчику вполне хватит
Давайте я вам немного расскажу про норму родительства.
У моего бм остался старший ребенок, у меня - младший. Сейчас старший уже не должен был бы претендовать на алименты. БМ добровольно дает некую сумму, которая позволяет мне без особого напряга растить младшего.
Эта сумма - далека до 25%, но бм был вправе ее не платить до совершеннолетия, а сейчас он обязан был бы по закону выложить 25%. Но я не планирую требовать 25%, просто тк понимаю, что реально на старшего все еще есть и будут идти расходы.
Так вот. Адекватные люди могут сесть и понять, сколько реально надо и сколько реально есть. И как лучше для детей распределить ресурсы.
То, что делает автор, и что вы предлагаете - не выглядит адекватом. Да, 25% от новой семьи - это перебор. Имеет смысл обсудить, где НЕ перебор. Текущие 10 мальчику папа дал не на ЖИЗНЬ, а на карманные расходы. А жизнь по его мнению должна мама обеспечивать. Это лицемерная чушь. Либо эти деньги он дает мальчику на еду, и мальчик для себя покупает еду на них. Либо это просто *мат* для мамы и никакого реального содержания (хотя бы частичного) для сына.
Вы лицемерно не учитываете вложение отца в жилищный вопрос и обязательства матери тоже содержать ребенка.
Ау, мать к этой кв не имеет отношения. Парень сдает комнату, имеет 12-15.
По 10 от обоих родителей,+15 + стипендия. 32-35 + стипуха 3. 35-38 хватит на коммуналку, еду, проезд, гондоны
А то что я предлагаю было б неадекватом будь мать нормальной
А она или воровка или транжира в этой истории. Она имхо обязана была копить с алиментов 50-70
А если он не хочет сдавать, а если сын хочет мать видеть в квартире, тогда папа встал на дыбы и показал кукиш?
Сыну 18+. Он имеет права на любой каприз за свои деньги :)
Идет работает , зарабатывает недостающее, переводится на заочку.
Или ищет подработку, остается на очке
У него 10 от папы + стипендия. Как минимум. Так что даже если не будет работать , пусть мама даст 10 и парень не пропадет
"А если он не хочет сдавать, а если сын хочет мать...." - тогда свои хотелки совершеннолетний сын оплачивает сам. А папа его к тем хотелкам никакого отношения не имеет, так что , да, папа встал и показал кукиш.
А если сын адекватно оценивает реальность и не против проживания мамы в его квартире?
Тут неизвестно, сколько эти алименты были. И один или 2 раза там было 70. Скорее всего эти 70 - это одноразово добавил на подарок или на лагерь.
Без полного баланса за 10 лет говорить не о чем про "тогда", речь про сейчас.
Даже если отец решил давать всего 10, эти 10 должны быть выданы не на "карманные". А "сын, на эти 10 ты должен начать СОДЕРЖАТЬ себя сам, покупать еду, которую ты ешь и тп". Остальное - проси у мамы или иди работать. Это была бы терпимая формулировка.
10 на карманные - это значит, что ожидается полное содержание сына матерью, что она, очевидно, не может потянуть
Еще раз для тех кто в танке.
Папа дал 10, мама дала 10, стипендия 3. 23 тыс
В нашем регионе это больше зп взрослого пожарного или мчссовца
Где драма?
Та мы про другой регион.
В моем регионе на ребеночка даже маленького не получается меньше 25-ти (это на 5-ти летку). Я 10 только в обычном гос саду в месяц отдаю. Тут ребеночки от 14 по минимуму стоят 30-35 в месяц. Это без репетиторов и тп.
У меня 3 работы (1 работа и 2 подработки, одна из них - в ВУЗе), доход 140, и я не могу купить квартиру. Даже одну.
Это не означает, что репетиторов не было и до того. Я своего языку и физике учу дополнительно с 7-го класса.
Парню дается 10 тыщ на еду. Карманные если ему нужны зарабатывает сам. У него есть квартира - сдает комнату и деньгами распоряжается. Все. Для студента он более чем "упакован".
Нет, читаем автора "Сыну предложили карманные деньги в размере 10 тыс. в месяц!"
Это не на еду, это формулировка "папа хороший, а мама пусть трахается сама с содержанием тебя".
Бм моей подруги именно так и поступал какое-то время. Это самое дерьмовое, что мог сделать отец.
Ок, сформулировали как карманные. Он их на еду потратить может? Вполне. Это обычные нормальные деньги, а не сертификат, который обналичивается на конкретные цели. Он взрослый, давайте не включать дурачка и не требовать отдельно на джинсики, курточку, оплату проездного. Сумма озвучена и выдана - вперед.
Ха-ха. Дочери моей подруги мозг не помог. Она на свои такие же 10 пошла и купила себе шмоток.
Сказали бы - это тебе на еду, может помогло бы. А так - деньги на вуз выкинули в трубу, тк сыну придется работать, а не учиться.
Ну девочка так себя ведет потому что ей родители в жопу дули и она не жила на эту сумму и не жила отдельно вероятно.
Обычное поведение человека который ни разу в жизни не сталкивался с нет денег = нет еды. Не
Видела такое у студентов которые из под крыла вылетели
Поверьте, месяц голодания в общаге с перехватыванием хлебушка в столовке, и подведенным пузом и больше таких эскапад не будет
А если ей дадут еше 10 и доступ к холодильнику дома, она и по 110 влет тратить будет. Деньги ж в тумбочке заводятся
И такое у нас было - детке дали на еду плюс карманные, а она пошла и шмоток купила в один вечер. Ничего страшного - есть 14 дней на возврат)))) В вузах учатся не 24*7, есть выходные. Раньше студенты вагоны разгружали и при этом учились, никто не умер-все выучились. Сейчас есть Макдак, есть курьеры - не перетрудится)))))
А если мама по 200 будет сейчас давать и съедет, вы готовы тоже 200 выложить? Хрень написали
Я бы посмотрела на ту маму , которая съедет и по 200 будет сейчас давать. :) И это не хрень ?
Ну, я хоть и считаю мамашу обнаглевшей, но все же сыну выгонять мать из квартиры не дело. Тратила она на него деньги или транжирила, все же вырастила. Пусть и на деньги отца.
Мамаше тут 37 лет всего!!!!
Парню 18.
Сейчас может еще неактуально, но в обозримом будущем в этой кв будет его девушка, жена и их дети.
Мамаше здесь все равно нужно самой решать жилищный вопрос. Съезжать на съем. Или живя в кв сына, пока он неженат, работать как проклятой, чтоб хотя б комнату в МО себе купить.
Но я почти уверена что она от кого попало родит чтоб ее с младенцем из кв еще лет 18 не турнули.. Потому что по другому вряд ли умеет жить
З.ы. неужели Вы считаете что решать жилищные проблемы тетки 37 лет должен ее 18 летний сын или парень не имеет право семью создать в своей кв и жить там со своей женой?
А если б не было квартиры, то как решили бы вопрос, если мама тоже не должна?
Да, в квартире сына, вместе с ним. Муж выписался, после того, как квартиру оформил на ребенка. У нее другого жилья нет, поэтому, как они будут там жить дальше, я не знаю.
Предлагаю в случае экскалации конфликта сейчас предложить мужу озвучить сыну этот момент явно и словами через рот. Что владелец квартиры сын, и отец обеспечил жильем сына а не бывшую жену. И что вообще-то можно предложить тетке покинуть территорию (съехать и выписаться) . Тогда отец будет оплачивать коммуналку и сыну денег больше чем 10 тыс давать.
Потому что финансировать содержание бывшей супруги в его бывшей кв и еще сына спонсировать у него желания нет. До 18 лет сына аргумент что бывшая ребенка растит - был резонным. С 18 лет совершеннолетнему надзор не нужен.
Папа считает, что сына больше не должен кормить.
Тогда по той же логике мама не должна оплачивать коммуналку и кормить сына тоже. Так?
Или мама все еще все должна, а только отец, который и так не вкладывал время в сына, ничего не должен?
Мама вообще должна из кв сына валить. Это кв не ее и не для нее. В этой кв парню жить, девиц водить и семейное гнездо вить.
И вот когда в кв будет только сын, можно вести диалог что 10 тыс мало на коммуналку и жизнь 1 человеку и можно ли повысить хотя б на +5
Это дело исключительно мамы и сына. Папаша тут никаким боком.
Сын может оказаться нормальным сыном и навсегда там оставить маму. Это его квартира и его дело. Может вообще ее маме потом подарить.
Вопрос тут только в одном - считает ли папа, что ему положено сына содержать, пока тот учится в ВУЗе или нет? Если нет, то на какие шишы он ожидает, что сын будет оплачивать СВОИ расходы.
Понятно, что 50-70 - это многовато. Но скажем 25 - это в самый раз. И это не на карманные расходы, а на просто жить.
Папа сына не обязан бывшей ничем после того как сын в садик пошел. Алиментные обязательства в адрес ребенка.
В этой ситуации давать денег сыну = содержать и вороватую/ транжирящую бывшую так что тетку в сад, потом диалог с сыном.
При бывшей в кв я если б была отцом в этой ситуации, не дала б ни копейки плсле 18 вовсе. 10 тыс карманных архищедро в этой ситуации.
Насчет коммуналки - если она сравнима с ценой аренды комнаты - мамаша нехай ее платит, аоендодателю б платила не меньше. Если цена аренды комнаты более цены коммуналки - нехай разницу сыну налом добавляет. А после этого они уже вместе могут на быт сброситься
P.s. не люблю воров и паразитов. И ворих с паразитками.
Сложно вам объяснить.
Давайте пример приведу, чтобы понятна была ваша позиция по отношению к матерям.
Допустим, у вашей мамы сгорела ее квартира, у вас есть своя.
1) Вы ее пустите к себе жить просто так?
2) Или отправите на вокзал жить?
3) Или предложите ей в случае проживания у вас оплачивать полностью самой всю коммуналку и дополнительно вам еду и одежду?
Если ответ 2 или 3, то дальше не о чем разговаривать. Есть ответ 1), то вся ваша позиция в данном случае - это сплошной неадекват, вызванный ненавистью к бывшим женам (не знаю по какой причине, может, вы нж, или бж, которую больно кинули).
У меня нет ненависти к бж в общем. Сама бж. :)
И нет ненависти к нж :)
Нж моего бывшего возникла через несколько лет после развода, не мешает бывшему алименты платить и не обижает дочку когда она в гостях у папы.
Я решила свой жилищный вопрос сама. С нуля. И ребенку решила.
И считаю женщин людьми, лично отвечающими за свое благополучие.
И не совсем понимаю с хера ли бывшему при наличии сына 18+ давать деньги на бывшую жену, а парню владельцу кв , если ему денег мало, не сдать часть своей кв и не попросить равной помощи от мамы и папы. 12-15 аренда + по 10 от родителей= 32-35
. Мальчику хватит и на коммуналку и на проезд и на еду и на гондоны
Сравнение с пожаром - передергивание, т к
- мамаша тут не в беде
- претендует не на разовую помощь а на многолетнее содержание по сути
- трудоспособного возраста и была трудоспособна много лет.
З.ы. моей маме к 80 , с сопутствующими проблемами. А мне 40+ и ребенку скорр школу кончать. И это совсем, совсем другая ситуация. К теме топика отношения не имеющая. Не в последнюю очередь потому что в отличие от парня в теме, мой возраст создания семьи и рождения детей ушел . Так что я бы, если у мамы сейчас сгорает кв, вероятно отселила б дочь в ее кв и забрала маму себе и сиделку наняла. Т.к.пожар значил бы деменцию у старушки .
З.ы. в возрасте парня из этой статьи ,маме было около 40+, я жила в стул общаги, она б при пожаре в кв сама б себе комнату сняла или б у подруги пару мес жила и ремонт делала :))
Значит, вы так затрахались решать квартирные вопросы, что теперь хотите признания и погладить вас по головке. Глажу, молодец, но не все так могут. И не надо орать, что они тоже обязаны.
Я пока не смогла решить квартирный вопрос после развода. У меня пока даже не получается решить вопрос полноценно работать по времени, тк то понос, то золотуха, а няня при одновременном съеме квартиры - это нереально для меня.
Вопрос про маму к тому, что к своей-то маме вы все же адекватно относитесь, и соотносите ее возможности с реальностью. А к бж из топа вы относитесь совершенно иначе. Процентов 95 женщин в 40, вырастившие в одиночку ребенка, не смогут никогда уже купить себе квартиру. Это совершенно очевидный факт, который вытекает из средних доходов. От этого надо исходить.
А не из "она обязана", тк "я так смогла".
То что какая - то женщина хреново училась и не работала на 2-3 работах не дает ей права претендовать на кв выросшего сына и деньги бывшего мужа. И не снимает с нее обязательства содержать студента, если она этого требует с отца
С моей т з. она транжира и воровка алиментв раньше, а оставаясь в кв сына сейчас лишает его радостей самостоятельной жизни и потенциального дохода от аренды
Ау, сын студент ей не муж и не любовник. Ее жилищные и работные проблемы это не его п тороблемы
Остается надеяться, что для сына - это не "какая-то женщина", как для вашего ребенка и вашего бм - вы.
По-моему, вы перегибаете палку. Какие-то извращенные понятия у вас. Это все-таки не чужая тетка, а мать, которая его вырастила.
Не перегибаю.
Рожать и растить ее выбор.
Да, родила, вырастила. Ей 37, сыну 18. Парню нужна поддержка в вузе.
Почему только с папы?
Отец платил алименты 50--70 последние годы. Где накопления ребенку?
Отец обеспечил сына жильем. Сын в этом жилье будет семью создавать.
Она в этой кв до старости жить планирует?
И то что женщина - мать не противоречит тому что она может быть лентяйкой, паразиькой воровкой или транжирой. И считать что себе она жилье искать не обязана и будет у сына в кв навсегда, и жить хотела б пока сына в вузе, лет 5, на 50-70 от отца ребенка
З.ы. у меня толпы разведенных знакомых и сама разведенка. Все или большинствл стараемся помочь детям, поднять детей, накопить на вуз, решить вопрос с жильем. А тут тьфу. Мерзость какая то а не мать. На детские деньги жрала, в детском жилье жить похоже решила, мешая сынусемью создавать,в вузе сыну помогать не хочет, а с отца тянет. Мужик полностью прав. Деньги только сыну. И такую сумму чтоб только на него. Ей 37! На ней пахать можно
В смысле "сгорела квартира"? Мама УО и у не не было страховки? Ну тогда да, на вокзал.
А вообще даже сгоревшая квартира прекрасно восстанавливается за счёт страховки.
А если у неё раз в год по квартире будет гореть - ей раз в год по новой квартире покупать?
А что у всех страховка долга быть? И там такой размер, что на пару рулонов обоев и хватит.
Свалит. А сына квартирку прогуляет/проиграет/лоханется/БЖ с младегчиком оставит. В 18 они ж уже взрослые и умные. Бурные аплодисменты. Но главное "чужую тетку" их квартирки выгнать))))
Гы. Нахождение маман в кв не мешает глупому собственнику ее заложить / продать
Странно что женщину ррдившую в 19 и вселившуюся к мужу идея что сын размножится в том же возрасте приведет жить к себе бесквартирную девицу и они в 19 родят должна оставлять неготтвой. Наоборот, теперь ее очередь наступает молодым помогать и их содержать также как ей помогали
Тетка требует от отца студента суммы явно на свое содержание. Т.к. парень был удивлен размером перечислений. Когда тетка очистит плацдарм - можно арендой улучшить положпние парня и с другой позиции с отцом договариваться. И не забываем что тетка тоже нечто должна студенту денежного. Это и ее сын тоже
Мама живет в квартире сына и обязана оплачивать коммуналку и покупать еду. Или пусть идёт снимать квартиру.
Я считаю что матери 37 лет (в 19 родила, щас сыну 18).
Это трудоспособный возраст.
В 18-19 лет она вселилась в кв свекрови. Т.о и в кв ее сына может придти девушка или жена парня. А задача мамы парня - из другой кв помогать молодой семье а не шее сына или бывшего ехать
И я не понимаю почему она
- не копила на студента с алиментов 50-70.
- требует от бывшего выплат 50-70 и не готова дать сама парню 25% от своего дохода
- не съезжает из чужой кв где ее сыну строить личную и семейную жизнь
Идеи 37 летней бабы не работать или работать за гроши, тратить зп на себя а содержание сына свалить на отца, залазить щедрой рукой в содержание сына которое отец дает, да еще не давать сыну личную жизнь устроить у меня симпатий не вызывают.
Сын допустим женится через пару лет? Она готова как ее свекровь, которая ей помогала, содержать сына и внуков?
Дряхлую бабушку лет 80-90 на улицу выкинуть аморально. Женщине 37 лет которая потратила деньги сына на себя , т.е. сына обокрала, вполне нормально предложить на выход
Я почти уверена что ограничение отца по деньгам направлено не в адрес сына а в адрес бывшей. Которую он точно содержать не обязан и с которой желает делить расходы на сына. И что одному сыну, может и больше 10 б давал. Жадным человек, потративший к алиментам полляма за год не выглядит
З.ы. веди себя мать парня иначе, мое мнение было б другим.
Но глобально - в этой кв ей делать нечего уже спустя несколько лет. Это будущее семейное гнездо сына. Психологический инцест где сын муж мамы и они пара до ее смерти я не одобряю
З.з.ы. меня оторопь берет от теток которые например ррдив старшего от богатого мужика, живут в кв старшего ребенка, там же заводят мужей и еще рожают и вся толпа живет на адименты старшего, а потом когда старший вырастает, начинаются манипуляции "ты же не выставишь на улицу родную мать, маленьких брата и сестру" . Самый трындец что знаю - мсмаша старшего из его кв выжила и он ипотеку брал
Отец обеспечил жильем сына.
Взрослая женщина без собственного жилья решает жилищный вопрос сама.
Проживание матери с ребенком до 18 вполне понятно. Дальше - с хрена ли если это не ее кв и не кв ее родителей?
может, с такого хрена, что сын любит свою маму? и ему даже в дурном сне не придет в голову измерять материнско-сыновнии взаимоотношения через призму собственности на квадрометры?
совсем уже народ ополоумел с этим квартирным вопросом :(
Сын любит маму . Мама любит сына
Папа даст мальчику 10. Мама даст мальчику 10 и заплатит коммуналку т.к. аренда ей бы обошлась дороже. У парня 3 тыс стипендия. 23 тыс
Это больше зарплаты взрослого мчсовца или пожарного у нас в регионе.
Я вообще не вижу драмы.
И не понимаю основания с какого хера бж не копила алименты раньше, требует их сейчас и живет в кв сына
А если маму из квартиры выписать, то студенту можно получить субсидию. Т.е. большая часть квартплаты это конкретно мамина, а свою часть в 1-1,5 тыщи и из папиных заплатить хватит))
Размер поддержки не согласован. :) Папа хочет давать 10 тыр, а мама хочет, чтобы он давал то ли 50, то ли я хз, в общем, говорит, что маловато будет.
Озвучено, что мама работает бухгалтером. Думаете не будет содержать детку на свои?
Понятия не имею, не знаю ее.
Бухгалтер бухгалтеру рознь. Смотря какой участок. Одно дело главбух большой конторы, тут скорее да. Другое дело если она до сих пор на регистрации первички. Тогда скорее нет.
Склоняюсь к 2му варианту т.к. хорошо зарабатывающая женщина студентк спокойно 10+ даст
А мам тут причем?
Папа хочет поддерживать детку. Детка от денег не отказывается.
А маме мааало
А на что она жила? У мальчика есть как минимум два выходных - Макдоналдсов полно везде)
Ага :) , очень удобно вспомнить, что родителей два , когда ребёнок уже вырос. Как вы думаете , кто лечил больного малыша ? Кто за ним следил - готовил , кормил , убирал , проблемы решал ? Тоже пополам :) ? Если - раньше пополам , и сейчас - пополам справедливо будет , если нет - уж извините , растить ребёнка - тоже чего- то стоит , причём немало , посчитайте , если хотите :) - круглосуточная няня + уборщица ++++ - все в одном флаконе.
А отец обеспечил сына квартирой в Москве.
И хорошие алики платил. И вуз бесплатный обеспечил. Тоже в Москве
В других семьях может и дисбаланс вкладов мам и пап.
В этой как минимум 100% взаиморасчет по детоводству меж бывшими супругами.
И имеется взрослая детка, 18+, студент, 1шт.
Папа обеспечил жилье. Это тащем-то порядка тыс 30 в мес наверно.
И еще 10 на карман. И еще благодаря бюджетному обучению есть стипуха. +3.
43 тыс
Ждем хода мамы на эквивалентную сумму.
А еду сготовить и в хате убрать и жопку вытереть уже няня не нужна. Лет 10 как, не меньше
Я предлагаю вам просто посчитать :). Стоимость квартиры + алименты + что он ещё тратил и сравнить со стоимостью выращивания ребёнка и пребывания с ним круглосуточно до 18 лет.
Ага :). Я могу прямо сейчас , если мне кто- нибудь скажет примерную стоимость этой самой квартиры. Сколько там комнат кстати ?
В их регионе это где? Вот прям сейчас услуги сур.мамы стоят миллион ей в руки, ибо их уже много и это не диковинка, это я не обс говорю, сестра с помощью сур мамы завела ребенка. Плюс ее пропитание, обследование и лекарства. все.
Вообще-то она не сур мама (наемный работник) который заказ сделал и свалил.
А мать которая добровольно рожала своего любимого ребенка . А не выполняла гос заказ от БМ, по тарифу полквартиры.
Аргумент не засчитан . Зато обнаружена попытка шариковщины - посягательства на чужое имущество . Которое тогда вообще на свекрови было, она точно по такому тарифу ее заказывала внука. А заказала б - сама б и растила
Засчитан :) , просто цену за сур. Маму надо делить на 2 , поскольку ребёнок и ее тоже.
Гы. Зачем мужику сурмама если его в мужья берут и без млн за заказ рожают :) не засчитан :)
Имхо надо отличать добровольное родительство от работы (сурмамство) и от репродуктивного насилия, как у скопинского маньяка.
Не важно - зачем. Важно , что осеменил. Добровольно :), что влечёт за собой ответственность. Если вам бесплатно готовят обед или дом убирают , это означает , что данные услуги бесплатны ? Однако :).
Кто ? Найдите мне пожалуйста такого же лоха ( зачеркнуто :)) человека , мне он очень нужен.
Вы ненормальная ? Не помните, что пишете?
"вам бесплатно готовят обед или дом убирают"?
Вот этот лох.
Вы не поняли :) ? Бесплатных услуг не бывает, если вам бесплатно готовят обед , вы заплатите все равно , возможно не деньгами , а чем- то другим :) , возможно , не сейчас , а потом . Если вам готовят обед на регулярной основе , а вы не делаете ничего в ответ , это благотворительность :). Такое тоже бывает , суповые бесплатные кухни например.
Ребёнок наследует половину ДНК от мамы , половину от папы , выводы сделаете сами :) ?
И? ее услуги кухарки и уборщицы для своего ребенка ничего не стоят, ни за половину генов, ни за 100%. Она ухаживает и обслуживает свое потомство, которое рожала сама.
Странная логика у вас :). Потомство наполовину ее , половину - должна она, половину - папа.
вот пусть 10 тыс. сейчас и выложит своему потомству, 20 ему на жизнь хватит.
А мама не должна бм доплачивать, что он ее оплодотварил бесплатно, в его квартире она жила и живет бесплатно - за съем не платит, да еще и днньги мужик ей подкидавал по полной? А вполне она могла выйти на полноценную работу и платить ипотеку, но не захотела.
И доплачивала бы, если бы БМ взял ребенка на себя полностью. платила бы алименты, устраивала свою жизнь. Но не взял же. Бросил в полтора года и крутись как знаешь. И да, мы все поверили, что в 20 лет папаша платил алименты, которых на все хватало:)
Ну так эта ответственность и выражена в содержании жены до года и алиментахт до 18 :) оплата вынашивания и родов в СК РФ не предусмотрена для супруга
З.ы. Вы сама вообще смотрите что пишете? Конечно если б мне бесплатно убирали и готовили то эти услуги бесплатны. По определению . А если никто не делает бесплатно - делаю сама или покупаю клининг и кукинг . :))) Но последнее редко ибо увы не аллигаторская женщина. Если с кукингом бывает изредка то клининг не покупала. И увы, вокруг меня не крутились юные красавцы чтоб отдраить хату за сексуальные услуги и надежду на брак. А вот с мужиками такое сплошь да рядом :))
Это у вас так , что не означает правильность подобных законов. Да , я смотрю , что пишу , при разводе у нас - ведение домашнего хозяйства очень даже учитывается при подсчетах - кто кому чего должен.
Не я начала о законах писать :). Я о том , что если есть закон о том , что после 18 - всем шиш , сие не означает , что данный закон правильный. Я предлагаю - все посчитать , тогда станет точно понятно - что правильно , что нет :). Бесплатных услуг не бывает .
Мало назначить цену. Надо найти платежеспособный спрос или вменить покупку.
Иначе будешь как дура ходить с плакатом - возьмите на содержание за Х десятков тыс. Гттова родить. А никто не берет. Или купил но контракт разорвал, неустойку выплатил и живет себе
Договор покажите? Осмотрела только что свою пицундру, не нашла там автоматической печати. А почему не наоборот по вашему?
Есть закон, остальное все вода в ступе.
Так мы о законах или о том как - по- человечески и справедливо ? По закону - мальчик вырос , ему не должны - ни мать , ни отец , пусть учебу бросает и идёт вагоны разгружать.
Пусть. По человечески у нас все по закону, как раз чтобы подобных споров не было. У него вариант есть учится дальше, сдать комнату в квартире, например.
В другой комнате, не в однушке же они 18 лет попами трутся. На кухне, если однушка.
Оспаде, да пожалуйста, по нынешним расценкам это примерно 7 тыс. долл., 14-15 тыс. стоят ее услуги, официально.
Угу , сразу после родов до фига женщине услуг требовалось :) , до года ребёнка , как известно , самое горячее время :).
Сие нам неизвестно . Я могу с тем же успехом предположить , что чпокнул один раз :). К тому же , мужские секс услуги для молодых женщин гораздо менее востребованы чем женские услуги для мужчин.
Она б умерла. Невозможно 18 лет 24*7 не спать. Редим рваного сна только во младенчестве . Садовцы и школьники спят отменно сами. А уж от идеи маман ряло с парнем16-17 лет с бдением 24*7 аж пробирает подозрением.
И это не говоря о том что она на работу ходить должна и дотуда добраться
В любом случае она находилась рядом с ребенком, а не где-то там, где ей хотелось. Бежала в работы домой, а не к любовнику или в бар. Ночевала дома и спала в соседней комнате, а не в другой квартире. В отпуск ходила максимум в каникулы, а не когда придет в голову. И т.д. Всего этого не делал отец.
Попробуйте нанять няню на круглосуточное проживание с ребенком и НЕ оплачивать ей время, когда ребенок спит или в школе. Не говоря уж о том, что о какой-то дополнительной работе у такой няни даже речи не пойдет.
Она не была наемным работником на окладе. Быть мамой был ее выбор
Могла не зачинать, абортиповать, мужу или гос-ву отдать. Не сделала.
Это ж она не для мужа бывшего делала и , надеюсь, не ради кв сына. Хотела быть мамой. Имхо за такое оплату не просят если ребенок твой и желанный
Так и он стал папой по собственному выбору, нет? Обязанности у них равные. Оба должны обеспечивать ребенка не только деньгами (их на хлеб не намажешь), но и в бытовом, и воспитательном и всяком другом смысле. Просто кто-то эти услуги оплачивает деньгами, а кто-то натурой - все справедливо. Не хотел платить алименты - пусть бы забирал ребенка себе и был папой в натуре. В чем проблема-то?
Вы хотите сказать, что она ночевала у любовников, а ее ребенок находился в это время один в квартире? Тогда ответственный отец уже давно был обязан забрать ребенка к себе. Просто обязан. Коль он этого не сделал, значит не такой уж он и герой - срать ему на ребенка. Либо все же мать полный адекват и не разменивала ребенка на нового партнера, как папаша.
Да, я из-за развода и относительно маленького ребенка не имею мужчину, и пока мало шансов - куда ребенка-то деть??
У вас либо бабушка под боком, либо вы в разводе будучи с ребенком не было.
Мы не знаем, была ли там няня и где проводила ночи мать. Она прям 18 безотрывно около ребенка торчала и с утра до вечера домашнее хоз-во вела. Кстати, время пока ребенок в саду и школе няне не оплачивается. А еще есть летние лагеря по 14-21 дн.
по условиям задачи более менее нормальные алименты только последние годы, а какие суммы до этого были - скромно умалчивается (гордиться видимо нечем). Так кто оплачивал няню? Или выполнял родительскую работу и за папу, и за маму?
Время, когда ребенок с детском саду, не оплачивается приходящей няне. А приходящая няня - это опция при подностью вовлеченных родителях. Если у матери такие же обязанности и права иметь вторую семью как у отца - няня должна быть не только с проживанием, но и круглосуточной. Без вариантов. Ну либо ребенок в интернате. Почему отец это не устроил, если считает нормальным?
50-70 тыс "более менее" нормальные алименты? вы, матушка, слишком много кушать!
в этой истории родители слишком рано ими стали и их ТРОИХ обеспечивали свекры. за это маме спасибо им нужно сказать, т.к. такие ситуации огромная редкость и удача
Нафига парню в 19 услуги сур. мамы? Вот бж попыталась парню жизнь испортить своей беременностью, но он все равно от нее сбежал.
Вы думаете, что мужчина этот в 19-летнем возрасте настолько хотел ребенка, чтобы оплачивать "выращивание и пребывание с ним"?
Обычно в таких случаях ребенка хочет девушка.
ППКС!
Вообще, в шоке, не пойми чего уже хотят от мужика. Квартирой обеспечил, алименты жирные платил, какого еще надо? :scared2
Может, они не все 18 лет были такие жирные, так а где 19летнему парню было взять?! Во всякому случае, от ответственности не убегал.
Да ладно Ваш 8 летний ребенок сам хату убирал, продукты покупал, готовил, стирал-гладил, к врачам ходил, в транспорте ездил, с учебой справлялся и мать вообще в этом не участвовала? Да у вас вундеркинд!
8 летний ребенок наводил порядок в своей комнате. Это было условие заведения домашних животных . Бутеры, салат и яичницу точно делала. В школу я внла, с продленки я ее в 19 забирала . С 9 лет сама. Уроки делала с 3 класса сама, потому что на продленке научилась . Обычный ребенок. Делала то же что я и сверстники мои в ее возрасте. И навык самостоятельной учебы пригодился когда она год + в больнице провела
Вас вообще не в ту степь несет.
Бж если не хотела растить ребенка, могла отдать бм или гос-ву, свалитьс кв и алики платить
С тем же успехом он мог и семя за 10 миллионов продавать. По закону он ей ничего не должен, она вообще чужая баба ему.
Но речь то здесь не о законе. По закону и она ребенку больше ничего не должна. Пусть плывет как может.
Именно. О личном желании папы поддерживать своего сына-студента. Ну... на нет и суда нет. Только мама и ее мнимые "прегрешения" здесь ни при чем. Просто папа наконец избавлен от принудиловки в виде алиментов и показал свое истинное лицо. Показал бы раньше, если бы смог.
Лично своего 18 летнего ребенка - да, содержу. А надо было выгнать в день рождения с чемоданчиком?
У автора папа куда-то выгоняет детку?
Своего ребеночка вы лично можете содержать до его седых мудей, но остальные не обязаны
Ну а сейчас сын может к отцу переехать жить. Первые 18 лет за ним мама ходила, теперь папина очередь
Эээ а с хрена это делать если парень собственник квартиры? Зачем ему из своего дома валить? И в 18+ человек уже совершеннолетний. Зачем за ним "ходить"?
Обычно 18летние студенты ещё с родителями живут, даже если и собственники квартиры (родительской??) Ну вот пусть у папы живет теперь. Ничего тут такого странного нет. Мальчику важно отца иметь и не только по документам.
А многие живут в общежитиях или арендованном или своем.
У знакомых из села ребенок в 15 поехал в город, в колледж.
Сама в 17 в общагу съехала и к маме не вернулась уже.
Сейчас некоторые знакомые отселили детей в их 18 в кв. Дети счастливы. Только одна девочка имея кв от ррдителей не съезжает. Но там специфичный ребенок, очень тревожный, плаксивый, чуть не по ней - истерики и умирания. С детства такая. Хбз сможет ли она вообще отдельно жить. Ее младшая сестра уже в 13 болеесамрстоятельна
Искренне не понимаю зачем психически нормальному парню присмотр родителей и зачем ему съезжать из своей личной кв.
Можно часть сдать и иметь доход. Можно друга подселить и будет весело. Можно девицу подселить или водить и будет секс
Это маман лишняя в этой кв, кв не ее
К слову о материальном вкладе матери... после развода первые несколько лет БМ тоже бухтел дескать он столько платит (платил немало, по закону) и меня на эти деньги содержит. Достало до печенок. Договорились поделить год пополам - полгода ребенок со мной, полгода с ним. И ноль алиментов в обеих сторон. Ну что я могу сказать... несмотря на то, что ребенок уже не был малышом (10 лет) и по мнению Пышного Пончика вообще не требовал никакого родительского участия, папаша продержался лишь один "сезон". И то на зубах. А мне в эти полгода было просто
зашибись - стало больше денег, времени, личной жизни, яркости бытия, хобби и т.п. Так что алименты - вот вообще не рецепт благополучия разведенной матери:) Я была готова приплачивать за то, чтобы эту практику пополамства продолжать. Но... отец сдулся. Больше, правда, из-за денег не выступал.
Я не говорю что детям не нужен уход. А то что вклад родителя не монетизировать без согласия другого родителя. Вам удалось . И ваш бывший по сравнению с млн российских мужиков хотя б временноо полностью о ребенке заботился. В теме отец весьма неплохо вложился баблом и жильем.
И я не понимаю почему финансовые ожидания студента только в сторону отца
Потому что мать продолжает вкладываться трудом. Раз. И два - ни в жисть не поверю, что мать деньгам не вложила и не продолжает вкладывать ни рубля. На какие шиши жил ребенок, когда его горе папаше было 20-25 и он был нищ как крыса?
Каким трудом мать продолжает вкладываться в случае автора топа?
Попку моет 18-летнему детке? Убирает за ним? Готовит ему?
Чем она вкладывается сейчас что не может делать сын? Более того, ее "помощь" по дому скорее мешает ему взрослеть. А то что она в этой кв, мешает туда девушку поселить
Важный момент: это не матери дом а сына . Она приживалка, а не хозяйка. И если сын в папу , его девушка уже сейчас может быть беременной..чтоб родить в 19. И им не маман в кв будет нужна.. а детская
Вы совсем больная? На хрена ему бабу в его 18 селить в квартиру???
Чтобы папа еще и внучику потом алименты платил?
Ему выучиться надо сначала и работу найти.
Штош..хлипкий ваш мужичонка оказался. А есть полно мужиков, которые живут себе с детьми, и ничего.
Считаю что автор права, но 10 тысяч все таки мало). Ну хотя бы пару раз в год сходить совместно в магазин и одеть студента, было бы нужно.
Автор, сложно все, но считаю, что вы ничего не должны, но отец может выделить 10 000 руб сыну, и все разговоры тут: ой как на это прожить?! В пользу нищих, потому что не должны и даже думать как на это прожить не должны. При виде нормального не потребительского отношения можно было бы и подкинуть денег или одеть итд
У моего мужа есть подобная бж, несколько лет до окончания алиментов, предвкушаю... алименты скромнее, чем ваши- 35-40 тыс стабильно, но там тетка лучше все урежет, но на работу не пойдет или пойдет только на непыльную, ребенок захотел бейсболочку за 5000 руб, ну ему же нужно! И футболочку раза в 3 дороже... а потом звонит, мол, деньги закончились. Может бж вашего мужа и тратила на ребенка, но шиковала, как и бж моего мужа. Мой муж до встречи со мной ее жалел даже, думал труууудно, как пишут выше растить, по врачам, убраться, приготовить, из школы забрать(разводились они, сын в начальной школе учился) итд а потом встретил меня (у меня двое детей), с алиментами 8000 руб на обоих, начинавшую 3 раза карьеру заново, учившуюся на переквалификацию ночами, носящуюся как электровеник, пытаясь всюду успеть, работающую и подрабатывающую и таки вырулившую на хороший уровень ценой титанических усилий и сказал, что понял, что его бж тунеядка. И я своих детей люблю очень, не считаю, что я бм оказала какие то услуги или мои подтирания поп детям должны оцениваться. Бред какой-то! Но у вашего мужа сын, я так поняла , адекватный. У моего мужа сын потребитель и любит понты за чужой счет: "денег дай и отойди", поэтому муж говорит, что в 18 лет деньги прекратятся, если увидит искреннее желание общаться не ради денежных вопросов- рассмотрит варианты поддержки.
У вашего мужа встаёт на бабу-лошадь и бабу-терпилу? Это многое о нем говорит ... И к сожалению ничего хорошего.
Вырулила она, впахивая по ночам и получая гроши от чудака, от которого сама же расплодилась...нашла чем хвастать.
Но да, ушлепки любят таких... Которые и коня , и в избу... Напрягаться с такими бой бабами не нужно, очень удобно .
А с чего это я терпила? Я детей для себя рожала вообще-то. На подобную мне бабу лошадь встало бы даже у вашего мужа, а избы имеют обыкновение заканчиваться со временем и кони сами останавливаются.
Муж напрягается в сторону меня и моих детей, но и без его напрягов бы не пропала.
А бывший на то и бывший- ушел с миром и на том спасибо. Когда старшей исполнилось 18 в голову бы не пришло звонить и спрашивать про алименты.
+1 ощущение женственности от текста - полный 0, сухая и неприятная тетка, непонятно, как на такую может встать
противно даже читать текст
а встает только на теток умеющих жить за чужой счет?Это вы сами так решили?. Я очень похожа с автором. Тоже развелась с мужем с двумя детьми по моей инициативе. С их обеспечением справилась сама, включая репетиторов, образование, покупку квартир для начала. Бывало что и приходилось подрабатывать для этого. Бывший мне заплатил последний алименты копеечные в 11 классе младшей на НГ).
Вы можете Себе придумывать, что вам там угодно. Но мужчины любят женщин, которые не стремятся подсесть к ним на шею и свесить ноги. Женщина, которая может наравне с ним повышать уровень благосостояния семьи, вызываемо у них уважение. С возрастом они это ценят особенно сильно. Комфорт, высокий уровень жизни и женщину партнера рядом. Одна я никогда не была и не планирую быть. Один съехал, другой молниеносно занял его место.))
Мой ушел ко мне, кстати, именно он такой вот незамутненной "денег давай" и либо неработающей, либо зарабатывающей максимум себе любимой на булавки.
Задам вам вопрос, пожалуй.
Кто готовит ужины в будни? И кто убирает в квартире/в доме?
По-разному оценивают. Но вот такой текст с таким неприятным нагоном своего "превосходства" над бывшей женой, которая растит ребенка ее нынешнего мужчины в одно лицо.
Посмотрите внимательно - тут даже последовательность логическая отсутствует. Там "тетя все урежет, лишь бы только работать непыльно", но при этом она "ребенку покупает все, что тот захочет" :).
А адекватный вывод тут только один - там женщина реально тратит алименты на ребенка, вот и все. И она вполне возможно вызывает куда больше привязанности у мужика (несмотря на накопленное годами раздражение), чем его нынешняя жена, потому как умеет любить, хотя бы сына.
"У моего мужа есть подобная бж, несколько лет до окончания алиментов, предвкушаю... алименты скромнее, чем ваши- 35-40 тыс стабильно, но там тетка лучше все урежет, но на работу не пойдет или пойдет только на непыльную, ребенок захотел бейсболочку за 5000 руб, ну ему же нужно!"
Да ладно? А что же тогда она одна сидит раз привязанности больше вызывает? А автор ветки при деньгах и при муже? Практика показывает, что как раз такие фиалочки которые только и умеют что мужиков доить одни и сидят. А те кто не сидят чем-то другим еще берут, а не только истериками своими. Мужчины любят нормальных адекватных женщин, которые видят в них людей а не только кошелек, поддерживают и понимают. И которые сами способны о себе позаботиться в случае чего. Потому что это партнеры. А такие как вы наслушались женских тренеров о том что надо только маткой моргать и денег ждать от мужиков, и чем ты беспомощнее тем больше к твоим ногам принесут
Я не вижу никакого смысла в мужчине, если с ним надо пахать не меньше, чем как будто одна живешь и растишь детей.
Если автор ветки сверх описания еще и бытом сама занимается, то совсем ой. Настолько быть зависимой от наличия мужчины рядом, чтобы так упахиваться?
А так да - некоторые мужчины конечно любят такое, когда женщина все сама-сама, еще и его как мама обслужила и вечерком отсосала. Но вопрос любят ли они таких женщин? Имхо, нет, тк ты не позволишь так изматывать себя тому, кого любишь.
А вы не утрируйте. Никто не говорит о том чтобы пахать наравне. Но тут же БЖ на пьедестал какой-то воздвигли что она же ребенка растила! Остальные не растят? Ничего нет плохого чтобы мужчина тебя обеспечивал, если только ты и сама можешь себя обеспечить а не всю жизнь только и требовать даже после развода. Потребительское отношение к мужчине никогда не понимала и не пойму
Мать должна обеспечивать прежде всего: она живет в его квартире, она вообще в принципе рядом с ним, если будет плохо отцу, то кто будет с ним сидеть, ухаживать, просто помогать с чем то, делить быт? Нж и дети от второго брака. А если то же самое с бж? Сын будет. Они в одной упряжке и друг другу должны и будут должны, если уж на то пошло. Сколько бы не платил сыну отец, случись что, не станет он переезжать к отцу, перевозить его к себе итд все ляжет на плечи новой семьи. Так что выполнил свой долг- надо и в семью вложить, остальное по желанию, но не должен.
Если что, предваряя вопросы: я бж и нж и дочь отца- разведенца с последующей новой семьей детьми. Так что во всех шкурах побывала.
Я писала выше, писала про упахивание, когда одна с двумя детьми осталась, естественно, когда вышла замуж второй раз, то другая жизнь настала, иначе зачем бы мне это? Только с момента после развода я не сидела и не сопли жевала, а взбивала молоко в масло лапками, как та лягушка. Теперь, понятное дело, расслабилась, потому что карьеру вырулила и с мужем легче быт.
Я уже когда написала, не стала добавлять и пояснять- рассказами о дорогих вещах она пыталась увеличить сумму алиментов, потому что ребенок привык к хорошему, не вышло, прибеднялась, но на работу при достаточно взрослом ребенке не выходила, потом была другая стратегия: урезать все, чтобы хватило на все.
В одной и второй ситуации тетка в ярость приходила от мысли, что она тоже должна содержать ребенка, живут с ее матерью, мать работает и ребенок и бж живут на алименты+ зарплату и пенсию матери. Ей все должны- она ребенка родила.
Если между отцом и сыном есть отношения, то отец помогать будет. А сын будет относиться к отцу не только как в денежному мешку.
Если все эти годы с отца требовали только выполнения обязанностей (алиментов), мать настраивала против, а родственных чувств как таковых не было, то о чем речь? Птенец вырос, отец может вздохнуть с облегчением. Все логично.
Видимо, первый сценарий.
Я вам напишу как дочь такого отца. Нет, не правы. Ответственность за ребенка, включая материальную помощь, не заканчивается совершеннолетием и не ложится пожизненно только на плечи матери. Это обязанность обоих родителей. В Европе, например, алименты платятся до окончания университета минимум, а то и до начала самостоятельной жизни. И все порядочные родители помогают детям и без алиментов. Не знаю, хватает ли 10000 в месяц и на что. Но участвовать материально нужно.
И в 15 могут, и в 10 - если припрет. Наркотики, вокзалы, притоны, воровство - все возможно, если у детей нет родителей или родители неблагополучные. Но в нормальных семьях детям помогают в меру возможностей.
Папе просто надо снять белое пальто и вместо перекладывания вины на БЖ сказать как есть:
- Считаю, что в день рождения ты стал взрослым не только по закону, но и по факту, теперь на жизнь зарабатывай сам или тряси с мамы. А я тебе больше ничего не должен. Скажи спасибо за 10 т.р. на карманные. Будешь недоволен и их лишу.
Потому что по сути так оно и есть.
Плюс 1. Мой отец прекратил платить алименты в мои 18. Кроме как проституцией заработать на еду в 18 лет возможности не было. Работала в суде за копейки, и училась, на эти деньги можно было купить скромной еды на неделю, спасибо маме, кормила меня. Своего буду кормить, пока образование не получит.
Мы тоже будем своих кормить в вузе. Содержать прекратим, только если:
1. пропадет необходимость (вдруг они сами начнут зарабатывать без ущерба для учебы ну или в лотерею выиграют)
2. будут раздолбаями и будут числиться, а не учиться
3. пропадет возможность (мы сильно обеднеем)
Но у нас дети только общие - любовь к детям и желание о них заботиться безусловные.
Предположу, что по отношению к своим детям автор будет культивировать у мужа нашу позицию)
Вот по второму пункту - это не от любви к детям. Такой "помощью" вы оказываете им жуть какую медвежью услугу
Зачем им работать или учиться? Вы же их полюбасу будете содержать.
В смысле зачем учиться? Им нужно учиться, чтобы после вуза нормально зарабатывать. Меня родители так содержали в свое время. До окончания вуза и еще год, пока я на копеечной работе опыт набирала. Мужа его родители содержали до окончания вуза.
Зато потом и квартиру сами с мужем купили (и не одну), и нянь содержали, чтобы работать, и быстро до руководящих должностей дошли без всякого блата (родители наши вообще в других городах). Дети наши в топовой гимназии, надеюсь, что попадут в приличные вузы и будут учиться по-настоящему, а не для корочки.
Если они повторят наш путь, я буду очень даже рада. Содержать на время учебы готова.
А зачем зарабатывать, если родители содержат? И зачем ему квартира, если его и в родительской хорошо кормят и в попу дуют?
Ну если вы кроме проституции вариантов не видели то это в вас что-то не так. Мои 18 пришлись на вторую половину 90-х. Я и на рынке торговала летом, и для какой-то заезжей турфирмы анкеты заполняла, вот прямо в ТЦ преодолевая стеснение подходила к людям и предлагала пройти опрос, потом с людьми на презентациях общалась. Какие-никакие деньги приносила всегда начиная с 11 класса. Подруги официантками подрабатывали. Все выучились, выросли успешными. И никого родители до замужества или до окончания учебы на полном пансионе не содержали даже в полных семьях. Это сейчас ужас какие изнеженные и 10 тыр со своей квартирой впридачу и с мамой это ужас как мало. Смешно
Кака трагедь. За какие копейки работала? Больше 10 тыр или меньше? Говорят, на таких работах тыс. 4-5 получают. А тут дают 10 ни за что. Но все равно плохо.
В этой теме отец платил достаточно, чтоб можно было накопить на время учебы. Но мамаша, видать, эти денежки зажала. Или потратила.
Нет, далеко не во всех странах. В некоторых - только до окончания средней школы, если "ребёночку" больше 18 и меньше 21, т.е. видимо, умственно неполноценный, так-как средняя школа - 12 лет, её начинают в 6-7, и живёт с одним из родителей. А дальше - сам-сам, кредит на учёбу, подработки и тыпы. Если учится в университете - то никакие алименты не положены.
Ну, и чтобы ребёночку квартиры оставляли - тоже довольно редкое исключение. В лучшем случае, или позволяют бж с ребёнком жить до определённого возраста, или выкупать свою долю. А обычно - продают, делят пополам сумму, и каждый живёт воей жизнью.
То есть куча иностранных фильмов, где родители с рождения ребенка начинают откладывать ему на учебу - это миф?
Еэсли в Германии и во Франции бесплатное ВО, то зачем откладывать? В США есть льготные кредиты на образование и мн-во программ, где потомгос-во помогает получить во.
Бесплатное образование есть не во всех странах. Так копят родители (или сразу платят богатые) там где нет или все дети во всем мире исключительно сами?
Ну так и не надо утверждать, что везде надо копить, или что везде родители обязаны до окончания университетов деточек содержать. Всё совсем не так, и везде всё по-разному. Плюс, наравне с платными в тех странах, где высшее образование платно, есть и бесплатные университеты и вузы, и различные стипендии и субсидии малоимущим на обучение, раз уж припёрло именно в платный идти. Никто десятилетиями на учёбу масикам не копит, себя обделяя.
В Европе алименты до 18 лет или до окончания первого следующего за школой образования, но только до 25 лет.
То есть не обязательно университета и уж точно не до начала самостоятельной жизни.
Не пошёл после школы учиться - уже никто ничего не должен.
Автор совершенно права.
Ребёнок может продать подаренную отцом квартиру, купить себе поменьше и подешевле, и учиться на разницу. Или сдавать освободившуюся от матери комнату.
Первый ребенок по глупости)
Дети автора, конечно же, #это другое#
О чем тут вообще можно говорить?
О том, что деньги любят счет. И иногда надо мозг включать и не жить не приходя в течение н-го количества лет не приходя в сознание. И за обкрадывание собственного ребенка надо отвечать. Из алиментов 50-70 тыс. можно отложить деньги на дальнейшую жизнь ребенка.
и что теперь, он второсортный? по сравнению с новыми детьми, которые не по глупости?
парню все дали в жизни, финансово содержали и свекры, и отец, и квартиру подарили
вы набрасываете *мат* на вентилятор и упиваетесь своей офуенностью
в возрасте парня его папаня уже ребенка заделал
Учитывая, что у отца еще двое детей и ипотека, а старшему ребенку платились нормальные алименты и переписалась наследная квартира, 10 тыс. отличная помощь. Сын пусть решает все вопросы с матерью.
У папы доход 280-300 в месяц. Может и 30 давать спокойно до конца обучения ребенка. НЖ ведь тоже работает, хотя бы себя обеспечивает?
Лично я считаю, что это нонсенс, когда женщина, которая родила, растит ребенка и занимается им, еще и зарабатывать на него должна. Нормальный отец должен брать хотя бы расходы на себя до момента, когда ребенок сможет сам себя обеспечить.
Если бм не хочет дать возможности сыну выучиться - тогда да, 10 тр карманных для красивой мины, и пусть мама изыскивает возможности. Мой бывший свекр так сделал на пару лет, когда завел себе молодую с новым ребенком. Но я никогда не смогла бы уважать такого мужчину, ни на месте бж и его ребенка, ни на месте нж.
Какая разница, что вы считаете? У семьи автора ипотека. И там каждый рубль важен. Не дай бог что с отцом, авторц с детьми на улицу идти? Или бж будет оплачивать?
Так бж получала вполне приличные алименты+ никаких ипотек. А у нж двое детей + ипотека. Разницы нет?
Так бж не одна растила ребенка. Если растила бы одна, то сын бы не пришел к отцу и у них не было бы контакта. Если у бж нет семьи, то она еще молода, ей еще и 40 нет. И не факт, что на мужиков алименты не спускала.
Так и НЖ дадут 40 тысяч по потере кормильца.
И у НЖ хоть своя доля в квартирке будет, которую ей НМ уже оплачивает. Мало того, страховка по ипотеке покрывает смерть мужа.
Пипец. Какие там алименты она на мужиков могла спускать??? Смешно. Как будто 50 тр - это какие-то деньги большие. Когда были топы про расходы, то все соглашались, что это - минимум необходимый на подростка с репетиторами. А тут бж не только на эти деньги сама шиковала, еще и мужиков содержала :D. Вы больны, мадам.
Это вы больны. Мамаша последние 5-6 лет получала алименты в размере 50-70 тыс. Почему мать не должна финансово участвовать в жизни ребенка, тем более ей не надо оплачивать съем и ипотеку?
Вы мне напомнили моего дядю. Вот он идеален в глаза ев, ему бы памятник здесь поставили. Считал, что жена, которая родила ему двоих детей и занималась ими, уже герой и ей памятник надо ставить. Она и не работала всю жизнь и жаловалась на болячки, выносила мозг всем вокруг и больше всего мужу. А он всегда достойно всех обеспечивал и пахал как вол, и благородно терпел. Результат ну очень печален. Сын разбился в молодости на машине, дочь стала копией мамы. Эти две сумасшедшие сжили его со света, умирал никому не нужный и голодный от рака пока они в свое удовольствие жили и даже родню к нему не пускали. Эта грымза со своими болячками пережила всех, ей уже сильно за 70 а она до сих пор живее всех живых и при деньгах от покойного мужа. Данунах
Какая прелесть. То есть родила и все, можно лапки свесить и ничего не делать? Что за трудности заниматься ребенком? Остальные как живут?
Да именно так многие и живут, к сожалению.
Большинство женщин (матерей) замотанные и измученные, тк пашут и дома, и с детьми, и на работе.
"Растить ребенка и зарабатывать на себя" и "ничего не делать" - это огромная разница.
Тут мама занималась и тем, и другим. Причем ребенка растила во всех смыслах ОДНА. И вполне заслуживает уважения. Она еще и личную жизнь устроить не смогла, тк одна с ребенком все это время была, это тоже очень дорого стоит. Позицию НЖ понять легко - ей неважно, что там у НМ с ребенком будет. А вот БМ несколько странно себя ведет, тк вопрос, сможет ли его сын получить образование в этих условиях - спорный.
Ага, теперь она еще герой потому что личную жизнь не устроила. Так и она и с БМ не ужилась, в чем заслуга то? У сына все в шоколаде, что за бред вы несете о том сможет ли он получить образование. Все у него есть. Такое ощущение, что у нас учиться могут только те в кого по полтиннику в месяц минимум вкладывают. Комменты все бредовее и бредовее. На что только бабы не идут чтоб мужика козлом выставить
Какие нечеловеческие условия у мальца, ужас! Вас самой не смешно? Своя квартира, учеба на бюджете и 10-ка в кармане, это ж адский ад, а не жизнь:):):)
Нимб не забудьте протереть.
Ну если вы на 10 тр можете прожить в месяц в Москве, то поздравляю.
Прожиточный минимум - 20 тр.
На моем факультете все, кто подрабатывал с 1-ого курса, вылетели на фиг и не доучились.
Я на месте БЖ бы впряглась и дала бы возможность сыну доучиться, может, и путем кредитов. Но папаша откровенно некрасиво слился.
Вы куку? БЖ даст еще 10-ку и будет у него 20! В кредит еще 10-ку брать?)))) он на бюджете учится.
Ага. И еще заодно сыну придется понять, что у него теперь не будет телефона, и новой одежды, и на море он не поедет. Потому как прожиточный минимум подразумевает 1 зимнее пальто на 10 лет.
Чо это не будет новой одежды?
В армии выдают.
Да и на море можно срочнику. Калининград, например, неплох для службы.
Взрослый мальчик, может выбирать свой жизненный путь
На море?!
А это прямо такая необходимость?
Телефон у него есть уже. Или нужно каждый год новый покупать?
Одежду тоже меняют по мере износа, а не потому, что новая коллекция вышла. Это нормально.
Очень хорошо, она Герой России, дадим ей красивую медальку. И похлопаем.
А денег БМ ей все равно не даст. :)
Автор, вы и ваш муж на редкость адекватные и порядочные люди. Вы все сделали правильно и вас не в чем упрекнуть. Не слушайте здешних злыдней, им не угодишь никогда и ни в чем. Для них в принципе мужчина не человек, а только тот кто всегда плохой и всегда должен. Что бы вы ни написали они все равно ушат яда выльют просто потому что куда-то же надо его девать. Учитывая, что первый брак распался когда ребенок был совсем маленький, то что муж все эти годы и платил, и связь с сыном не потерял, и квартиру оставил - это просто замечательно и вызывает только уважение. Я уверена, что при нормальных отношениях ваш муж все равно будет поддерживать сына когда это действительно нужно. Пусть у вас все будет хорошо.
Почему все пытаются представить БЖ жертвой? Квартирой ее с ребенком обеспечили, алименты были, минимум последние 4-5 лет никто ей карьеру строить не мешал. Личную жизнь тоже не портили - женщины с детьми тоже выходят замуж, было бы желание. Причина развода неизвестна. Ребенка рожала конкретно только БМ-у? нет. Думаю, вполне любит сына. Кто мешал наладить нормальные отношения с БМ и привлекать его к воспитанию сына не только материально? Просто отношений не бывает только в одну сторону: все мне должны, я же мать и разведена. Ты идешь на компромисс, тебе идут навстречу. И ребенок уже вырос. Как бы не хотелось считать его маленьким и беспомощным уже нельзя.
Вот именно. Это война НЖ с мужем против БЖ. А на сына им плевать. И отцу тоже. Только он не хочет это признавать и спихивает ответственность на БЖ.
Шикарная война я вам скажу. Квартирку дали, БМ учился родители его БЖ содержали, алименты нехилые платили, после 18 десятку оставили. Воюют так аж страшно, ничего ж святого, страшные люди:)))))
Тоже так думаю)) Смешно про войну. Все для сына отец сделал, включая квартиру)
10 тысяч для студента на карман более чем.
Засуньте себе в одно месте этот бред.
Я одна с ребенком 5-ти лет.
"личную жизнь не портили"?!!
"карьеру строить никто не мешал"?!!!
Я даже один на один с мужчиной после развода НИ РАЗУ не была, тк нет такой возможности. И бм не берет ребенка больше, чем на прогулку, и бабушки рядом нет. А алименты там платились не в таком объеме, чтобы можно было спокойно няню себе позволить.
Кто мешал привлекать его к воспитанию сына? - думаю, что НЖ и новые дети. Хотя мой и без новых детей - "всегда занят", и "дела-дела, очень важные". А потом этот мудила как и вы вопит - "а что тебе мешает строить карьеру???" И тп.
Но основной вопрос тут не про то. Вопрос - должен ли порядочный папа содержать сына, пока тот учится в ВУЗе? Ответ очевиден - да. Дальше только вопрос суммы, но 10 тр - это пол прожиточного минимума, так что явно маловато.
И это засуньте туда же.
Сыночке папа даже не удосужился объяснить, что это ему пол прожиточного минимума на пропитание, а не "карманные".
Надеюсь, что мама бухгалтер объяснить сыну, что к чему.
В нашей стране миллионы пап и мам зарабатывают 25-30 тыс, и на эти деньги живет вся семья, включая студентов. В вузы поступают чуть ли не все выпускники поголовно, то есть и дети бедных родителей - тоже. Из таких семей, где 50 тыр вся семья сроду не видела, не то что один масик.
Отсюда вывод, что потребности студентов сильно преувеличены. Хватит ему и десятки. Пусть на форумах по выживанию потусуется, там люди рекорды ставят, как месяц на 120 рублей прожить. :)
Пусть, только это все и должен ему объяснить папа. Если это метод воспитания сына - то только так - сам все объяснит. И пусть объяснит ему, что он теперь сам все должен, а не от мамки ожидать.
А то сын-то получил свои 10 "карманных", а котлеты и борщи у мамы потребует.
Мама съем комнаты не хочет оплатить борщами и котлетами, не? Или у нее какой-то особый статус, с нее ничего требовать нельзя?
А я с ребенком 3 лет повторно замуж вышла, имея еще и ребенка постарше и карьеру построила- долго, муторно, с потерями, переменами мест и повышениями квалификации.
Бм не брал даже на прогулку, бабушек нет, алименты копеечные. Мой нынешний муж занимался и занимается моими детьми в отличие от бм.
Если у вас не получалось, то не значит, что у всех так.
Давайте повежливее! Не надо чисто свой негативный опыт перекладывать на все ситуации. Почему у вас все сложно ответить можете только вы сами. У автора ситуация совсем другая. И тем более другая ситуация у БЖ мужа автора.
После таких постов. как ваш, люди начинают всех разведенных считать озлобленными и неадекватными тетками.
Считаю, что и в семье, где родители живут вместе, 10 тыр на карманные расходы деточки после 18 - это абсолютно нормально. Причем здесь "перестал быть сыном", как некоторые пишут? Сыном быть не перестал, ребенком - да, перестал. И дело тут не в алиментах вовсе.
На карманные - да. В топе же речь о содержании во время учебы.
В семье, где родители живут вместе, студента содержат папа и мама. В данном же случае предлагается содержать студента маме (ну или ему самому себя содержать). А с папы только 10 т.р. карманных.
Ага, а другой(не ваш ли?) папа будет всю жизнь содержать детиночку.
Только пойдет ли это детиночке на пользу?
Еще раз. Меня содержали во время учебы в вузе. Мне это пошло на пользу. Уже первого ребенка мы рожали на свои деньги и в арендованной за собственные деньги квартире. В отличие от мужа автора, сидевшего на шее у родителей с первой семьей.
Это вопрос воспитания. Надеюсь, что своих детей мы хорошо воспитали:) Поэтому я и мой муж будем содержать наших детей в вузе, не боясь их испортить. У всех детей (не только моих, но и у детей автора и у детей БЖ - у всех) должна быть нормальная юность. Всему свое время. Юность должна быть легкой и веселой. С бессонными ночами, философскими спорами, спонтанными поездками и так далее. С учебой это совместимо. С учебой+работой - нет. Работа во время очной учебы - это вынужденная необходимость.
Да, есть мальчики, которых в 18 выпинывают во взрослую жизнь. Есть девочки, которых попрекают куском хлеба, и они в 18 выскакивают замуж лишь бы за кого. Но для меня и для всего моего окружения это НЕ норма.
А я еще до 18 начала работать и тем не менее у меня были и легкая веселая юность и собственные деньги. К счастью я еще не сошла с ума, чтобы в 18-19 лет создавать семью и к моменту создания у нас уже все было свое, в том числе стаж и опыт работы для ухода в декрет.
Напишите, пожалуйста, кем Вы работали до 18 лет и на какой специальности учились параллельно.
Сначала секретарем-референтом. Училась на экономическом. Вас что-то смущает?
На первом курсе вечерами? На экономическом? Теорию вероятностей и математический анализ ночью учили? Про каникулы вообще смешно. Зимние - неделя и летние 2 месяца. Не верю, извините.
Не верьте, если вам это не реально (вы прям как серая уточка). Мне было реально, по ночам ничего не учила, читала в дороге все. В 19 я уже ушла экономистом в банк.
Просто я тоже экономист) Бюджетный сильный вуз. У нас никто не подрабатывал на первом курсе на очной учебе. Учеба была по 4 пары в день. Я помню прекрасно математику, статистику и пр. Там учить и решать надо, а не читать. А еще работы всякие, постоянно, для написания которых надо было в центральную библиотеку ехать и литературу подбирать. Только с третьего курса начали подрабатывать те, кому нужно было... раньше физически не успевали.
Вам что мешало в дороге решать? Чтобы сидеть и учить много это только перед сессией было.
И дополню. Знаю людей, которые даже учась в меде подрабатывали по ночам барменами. Но вы можете не верить.
Зачем мне с вами спорить? Вы как серая уточка "да, но...", а я решала сама как мне жить и как слезть с шеи родителей. Вуз закончила, опыт работы получила. Ничего сложного в этом не вижу. От того что вы здесь пытаетесь уличить, ничего не меняется.
Вас родители квартирой обеспечили? Вы же сами написали, что с мужем снимали. Почему у вас нет претензий к родителям, а у парня, которому отец платил хорошие алименты и подарил квартиру должны быть? Может быть маме рассказать куда она деньги тратила?
Я работала с 17 лет. Ночные смены, учеба начиналась у меня в 15 часов и заканчивалась в 21, сразу после института ехала на работу. Как только открывалось метро, ехала домой и ложилась спать. Вставала в 13 и ехала на учебу.
Они сами решат, если вы тыл им обеспечите. А если вы их выставите на вольные хлеба в 18 лет, им придется в таком графике жить. Выставите?
Тыл - это то что они живут в квартире, за которую платить не надо. Нужны деньги - могут заработать.
нужны деньги - это на что имеется в виду? еда, одежда, гаджеты, учебники, тетради, бытовая химия? Они не платят только за квартиру? за остальное платят?
Парню бытовая химия нужна? Что еще - сковородки новые, крем для пяточек, новые губки для посуды?
Мой муж сам зарабатывает, его не надо содержать. А вы считаете что вашему мужу нужна вся та фигня, что вы скупаете считая что вам она жизненно необходима?
Я училась в Институте управления - экономист. Начинала секретарем - после лекций, потом логистика вечер-ночь-выходные, потом банк. К третьему курсу подрабатывали половина, на пятом большинство было уже на постоянке.
Специальность инженерная.
Работала с 17 лет уборщицей в институте. До 20. И объявы клеила.до 3 курса пока не нашла более нормальную работу. Увы, после онко в детстве проблемы координации, так что не могла работать официанткой или крупье.
Одногруппники работали - крупье либо официантами (неофициально)..
Один парень устроился лаборантом , лабы студентам проводил.
Один компы чинил, приходящий сисадмин.неофициально
Один или два лентяям делали курсовики и пр.
Училась на дневном, экономика. Подрабатывала в гостинице горничной, потом на ресепшин.
Ой, кем только не работали! Уборщицами, лаборантками, санитарками, телеграфистками, рабочими теплицы на полставки, от санэпидстанции всякие отравы от крыс и тараканов по домам разносили. Пацаны сторожами, грузчиками, кое-кто и в стрелки ВОХР умудрился попасть.
Учеба была трудная, специальности сложные. Одной математики было 4 полных курса, больше только на мат.факе. Естественно-научное направление, скажем так.
Сейчас возможностей подработать гораздо больше, я считаю.
Мама 10 тыс, папа 10 тыс и стипендия 3. 23 хватит чтоб себя содержатьь.
Мало будет - подработает
Какая же гнилушка этот Автор.
Если б мой муж отвернулся от ребенка от первого брата после того, как тому исполнилось 18 лет, перестал бы помогать, общаться, откупаясь 10 тыс. рублями, я бы такого мужчину уважать перестала, спать с ним перестала бы, и жить.
Я, так понимаю, муж автора - подкаблучник, который САМ решения не принимает.
Автор, боитесь, что лишнюю копейку на сына потратит?
И вот уверена на 100%, что про алименты в 70 тыс вы выдумали, чтоб себя обелить и показать, как терпеливо столько лет терпели лишения. Противно .
Он не отвернулся, не перестал помогать и не перестал общаться, не проецируйте. Не забудте ещё что квартиру отдал.
10 тыс для студента со стороны одного из родителей вполне нормально. Там еще и второй родитель есть, если будет выделять столько же, деточке вполне хватит. Жилье у бедного студента есть.
В Москве старики 19500 получают, с субсидией на ЖКХ, бесплатными лекарствами и бесплатным проездом. И то им не хватает. А вы молодого парня, питавшегося раньше на 70 теперь на 10 хотите опустить. Ведь папа 10 ему лично на кафешки давать будет, а не работающей матери на пропитание сына отдавать. А 10 в месяц, это 330₽ в день, вместе с питанием, ЖКХ, одеждой, лечением и тд.
А парню здоровому зачем лекарства? Я вот честно сколько читаю каждый раз что у всех на медицину на детей ТАКИЕ траты, задаюсь вопросом, неужели настолько больное поколение да еще в таком количестве сейчас?
Парню, который взрослый, но пока не имеет возможности выйти на работу и не нужно девушек и кино, девушки и кино- это досуг, он на него не заработал пока. Рост уже тоже без скачков может быть, будут скачки- купит отец, не злыдень же. А вот просто на ежемесячные обновки пока прежнее не износилось тоже пока сын не заработал.
Он не модниться поступил, а учиться.
Потерпит 5 лет в той одежде, что уже есть, на такие алименты там шкафы ломиться от шмотья должны. А вместо кино и девушек пойдет подработает. А то интересненько, на работу времени нет, а на кино с девками есть.
Интернет стоит недорого.
Кино можно дома смотреть (см. выше - интернет))).
Бесплатные лекарства мало кому положены.
Если мужчина может помочь сыну, но предпочитает эти деньги отдать жене на очередную пару туфель - позор такому мужчине. "Деточке" коммуналка только в десятку будет обходиться, а еще ему надо одеваться, что-то кушать, покупать учебники и т. д.
Смысл было папочке тратиться на поступление сына в институт, если не собирался дальше тянуть и помогать ему? Надо было сразу в армию отправлять и вообще никаких трат. И как только Автор не догадался надоумить на это своего мужчинку?
Любой родитель осознает, если ребенок поступает в институт - это безусловная финансовая поддержка еще пять-семь лет. Мало того, представляете, многие родители еще и за обучение платят, а не посылают детей на куй.
У меня у родителей (пенсионеров) трешка в Подмосковье - 15 000 рублей зимой и это с льготами.
Летом - 8 000 рэ.
Соответственно, 10-ка - это не из ряда вон выходящая цифра.
Некоторые по 25 платят
Это достаточно большая трешка - 60 квадратов это 9 тыщ. Мелковат жемчуг-то......
Эта десятка не жене на туфли, а на ипотечный платеж или страховку пригодится.
А то сын уже при квартире, а отцу еще платить и платить.
Ой, перестаньте. Папа ему свою квартиру отдал, поступил его в институт и вполне прилично содержал. Дайте человеку свою ипотеку теперь выплатить) И еще плюс в студенческие годы десятку дает, с сыном общается. Да он идеальный отец просто)
Сами себе придумали, сами себе ответили...
Если вы спите с мужиками за деньги и перестаете, когда кончаются - ваши проблемы.
читать научитесь
Это как раз автор о деньгах печется.
Я за безусловную поддержку детей, даже если это ребенок мужа от другой женщины.
И если мужчинка идет на поводу Автора, экономит на ребенке ради своей новой жены, то грош цена такому.
Такой не вызывает ни уважения, ни гордости, ни желания быть рядом.
Ребенка содержали до 18 лет, а теперь ему будут выделяться деньги на необходимые расходы. Этого достаточно.
А я надеюсь, что вы станете БЖ, и почувствуете разницу между собой и описанной в теме, так как вашим деткам вряд ли и квартира в подарок светит, и алименты по 70 тыров.
АНОНИМУС, у меня СВОЯ квартира и СВОЙ дом. И оклад побольше указанных алиментов в ***ндцать раз))))
Мне по фиг на ваши пукалки. Никогда ни за кого не цеплялась и никого при себе не держала т.к. вполне самодостаточна. Соответственно, статус БЖ для меня НИЧЕГО не поменяет и не пугает.
А вас да, пожалеть можно, если считаете. что 10 тысяч - это ОЧЕНЬ ДОСТОЙНАЯ сумма для молодого человека, чтоб ЖИТЬ. Как говорится,что заслужили... Живите дальше в своем страхе быть брошенкой и потерять финансовую поддержку))))
А у бж - нет ни дома, ни квартиры, кроме подаренной мужем сыну.
10 тысяч - это нормальная сумма в этих обстоятельствах.
Жалеть меня не надо, финансово я сама себя прекрасно поддерживаю. речь не обо мне, а о бж - вот ей и расскажите, что к 40 годам она вполне могда бы зарабатывать как вы и иметь дома и квартиры, тогда и проблем с содержанием сына у неёп бы не было. так понятней?
Если сын студент дневного отделения, о каком заработке может быть речь? Конечно, формально ему уже никто ничто не должен, но по-человечески ... как сыну стукнуло 18, он не стал зарабатывать, он как учился так и учится, поэтому надо, конечно, его поддерживать материально, а не гнать работать ночами.
Такой формальный подход отца формирует соответствующее мнение о нем у сына. Потом в старости такие родители удивляются, что дети "даже не звонят"
Многие начинают работать раньше 18. И не мешает им это учиться.
Вы можете кормить свою детку до старости.
Но постороннего вам человека вы кормить вашего взрослого совершеннолетнего ребенка не заставите.
Отец 10 тыс согласен давать. Мать 10 и стипендия 3
Вполне выживет.
Если сдаст комнату в кв, будет еще +10-12
10 давать не матери на пропитание, а сыну на карманные. Думаете мать на свои 10 в месяц накормит- оденет-полечит-коммуналку оплатит( без интернета, проезда, обедов вне дома) ? На все про все 300 р в день. Даже старикам больше дают.
Будет если захочет.
Курочку запечет, гречку отварит или лапш. Надолго хватит.
Блинчики- оладушки
Или работу найдет.
Мне мама проездной давала. Дома были крупы. Все. Конец 90х.
Брала в институт банку овсянки на воде. Понемногу ела днем.
Состояние голода стимулировало найти работу.
З.ы. Не преувеличивайте бытовую беспомощность парня. К нам на НГ каникулах приходили дети из класса дочки. 3 девочки и 2 мальчика. Готовили вместе. Гора горячих бутеров, 2'салата, кура в духовке, пицца. Потом ели 2 дня под киношки. Детям 15. Мой вклад - только деньги на продукты.
Любой каприз за деньги парня. Готовая еда изрядно дороже
Лень стоит дорого.
Если найдет денег на готовую еду - отлично.
Но далеко не все родители могут оплатить кафе, столовые и даже готовую ежу в маркетах на молодого прожорливого лба
У знакомой сыночка 19 лет может 5 л супа слопать и поддон пирогов. Это временно, фаза жора подросткового не завершилась.
Но женшина зарабатывающая 33 на себя и 2 детей не даст 40 старшему на готовое
какая вы "добрая")))))
Т.е. вы считаете, что папа при деньгах должен вот в такие условия сына загнать? Пусть мальчик поучится жизни, поживет в нищете, не видит молодости, радости... так получается?
А потом этот папочка на пенсии будут обижаться, что сын не помогает, не звонит.
И еще вот хотелось бы посмотреть на Автора в ситуации, когда ее муж бросит. Что она будет петь о своих детках, когда тем стукнет по 18. Тоже довольствоваться десяткой на каждого будет? Или тут же будет писать слезливые рассказы о муже-козле?
Автор писала что сможет сама своих детей содержать.
Папа сына никуда не загоняет. 10 на расходы с его стороны для здорового лба, это вполне нормально.
дадада... автор может много чего писать, пока не попадет на другую сторону баррикад.
Фантазия у женщин богатая.
А тут еще сверх большая жадность Автора.
Ребенку эти 10 тыс. только на коммуналку квартиры хватит ,и то не факт.
Я другой аноним, но простите, причем тут папа при деньгах? Папа при деньгах и это его деньги.
У меня есть старшая дочь, живет с нами, учится. Еду готовлю на всех, одежда износилась- покупаю, проездной оплачиваю. Самый минимум на карманные.
Ей бы хотелось другой шампунь может быть, другой рацион, обновки каждую неделю итд, но это она себе устроит потом, когда начнет зарабатывать.
А я при деньгах, я могу себе позволить больше, чем она и это естественно. Еще у меня есть младший, разница большая в возрасте. Вот теперь все мои ресурсы идут мне самой и младшему. Старшая взрослая, я ее поддерживаю... не содержу, а поддерживаю. Пусть учится летать, я пока рядом, но на себе в полном объеме уже не потащу.
Младшего именно тащу на себе и доступ к моим деньгам у него больше и траты на реализации его планов сильно не ограничены. Так и у дочери также было когда-то.
Взрослые люди не должны засовывать свой нос в чужие кошельки, даже если это их родители.
Коммуналка(ее часть), телефон, проездной, карманные из расчета 300 руб на будни - 10 200 (я посчитала), еду и быт расходы не могу посчитать- ест и пользуется всем тем же, что и мы, я не по счету готовлю и не впритык заказываю.
Вот на 8 марта спросила ее что она хочет, она сказала, что новую одежду стильную- тут я поехала и потратилась изрядно, но это как бы подарок, я не обязана, а мое волеизъявление. В кино могу я предложить вместе поехать, весело проводим время.
Давайте согласимся, если посчитать еду, коммуналку, одежду и пр. расходы на старшую - это больше чем 10 тысяч. Верно?
Мама как раз и должна все вышеперечисленное. Потому что папа свои 10 т.р. дал сыну на карманные расходы. Содержание полностью оставил маме. Вопрос: уложится мама в 10 т.р. или нет.
Дохуа она его содержит? Коммуналкой она не пользуется, есть не ест? Все прям один сыначка потребляет?
Ну если вы тупая, что же делать https://eva.ru/topic/63/3612021.htm?messageId=102434863
По ссылке написано: "Еду и быт не могу посчитать" - а мы это и пытаемся подсчитать, ведь именно это повесили на мать парня.
У меня старший сын 17 лет. Если говорить только про сыт и мыт:
- Моется минимум два раза в день. Любит в ванне полежать вечером. Рубашки, белье надевает один раз и в стирку.
- Бреется, покупает всякие мужские средства для бритья. Туалетная вода тоже мужская.
- Стрижется в парикмахерской.
- Я слежу за весом и ем мало. Не ужинаю. Он худой и ест много.
Поясните, как наше совместное проживание сократит эти расходы?
Значит мальчик подстраивается под мамины расходы. Чего вам не понятно. Нет денег - нет хотелок, лежания в ванной и ежедневной смены рубашек.
Если мама такая же как папа, то так и будет.
А если она нормальная мать, то просто будет готова тратить на сына больше 10 т.р. Что и требовалось доказать.
Это уже проблемы мамы. У мальчика два родителя, даже если мама "вложится" в десятку со своей стороны на питание, этого хватит. А в 10 тыс со стороны отца, как видно и часть коммуналки мальчика можно оплачивать. Поэтому не надо преувеличивать вклад мамы.
10 тыс. со стороны отца - на карманные расходы. Это слова автора, не мои.
Отец принципиально их не БЖ дает, чтобы она часть коммуналки оплачивала, а сыну, чтобы БЖ ничего не досталось. Для сына он будет хороший, а БЖ, которая вынужденно урежет парню быт (как вы советуете) плохая.
Что вы привязались к этим карманным расходам? Ну назвал так, сын сам понимает куда тратить, если не УО. А коммуналка - меньшее, что мать его платить должна, если живет в чужой хате.
Так бж уже была хорошая за счет алиментов отца- денежку выдавала, няшки покупала. Теперь очередь местами поменяться. Можно даже к отцу переехать, а квартиру сдавать.
доказать требовалось только то, что раньше сына больше чем на 100% содержал папа.. ну уже несколько лет как точно.. и живет мама в подаренной папой сыну квартире. Пришло ее время немного и сына посодержать, если она пропустила папину настоятельную рекомендацию часть алиментов откладывать на "после 18"
Я писала про дочь и расходы. Нас четверо поэтому +- 2 котлеты погоды не сделают никому, стирки много +- ее вещи тоже не повлияют, вот в ванной она тоже любитель полежать, не затыкая ванну, то есть льется и льется- запретила так, пока не вносит коммуналку- 1 раз душ, второй набор ванной, а не свободный полет воды и то не каждый день(после этого , кстати, сильно снизился расход воды), свет выключать, лампы в ее комнате - гавкала и проверяла, приучила. Шампунь ей мой не оч нравится, она из карманных приучилась покупать тот, что ей больше подходит. Туалетная вода - вполне себе подарок может быть, а не расходник. На др или 23 февраля можно родным намекнуть или самой подарить.
У меня хорошая зарплата, но это не значит, что я не экономная. Это мои деньги и на что-то мне их не жалко, а на что-то может быть жалко, не потому что их нет, а потому что это мой личный принцип.
Лить просто так чистую воду - это разврат и экологическое преступление, я считаю.
)))) не просто так, а для собственного удовольствия.
Преступление - седативы, снотворное и спиртное
Да не должна мама содержать сыначку 18+.
Всё исключительно добровольно.
Еще никто не умер от того, что в 18 его не содержали.
КАК???!!! Тут полтопика уверяют, что не выживают дети в таких условиях!!!
Зато БЖ жаба дууууушит. Их посты сразу угадываются - мало, мало, мало....должен, должен, должен... я-ромашка, я-ромашка....
Приучится с собой бутеры брать, помню, что в 90 настолько не было денег у родителей, что ела утром и когда вечером приезжала. На бутерброды у родителей не было денег. Не умерла, выучилась до момента, когда смогла подрабатывать.
Моя племянница сдает подружке комнату в своей квартире - тыс.15-20. Парень тоже может сдать. Только маман придется в свою квартиру вернуться. А то мужик - плохой - алименты 50-70 тыс+;кв. сынульке в собственность. А маманя 18 лет ночей не спала, все пахала и пахала, обихаживала-кормила.
Давать тысяч 20 лично сыну, этого мальчику вполне хватит. А БЖ пусть сама себя содержит.
Вопрос не в содержании БЖ себя, вопрос в том будет ли она содержать дальше сына наравне с отцом, отселившись, или дополнительно компенсирует его потери от совместного проживания с ней. Тупо - 10 папа+10 мама +15 мама за съем и коммуналку.
Читаю и создаётся крайне печальное впечатление от многих комментариев ((( Видимо, у нас большое количество БЖ, которым бывшие реально платят копейки и не помогают в воспитании детей... и они проецируют свою ситуацию на вышеозвученную. Иначе никак не могу объяснить их нападки. Как только мужа автора тут не называли: и подкаблучник, и плохой отец, и не встанет на такого.
А если просто внимательно прочитать автора и не додумывать??? Отец обеспечил своего сына жильем (в котором в т.ч. живёт БЖ), 6 лет платил алименты (а это около 4 млн.) оплатил репетитора (если не путаю, 400 или 500 тыр). Жаль автор город не пишет, но сильно подозреваю, что Москва. И этого мало????? Бывшие жены зачастую отказываются от алиментов в обмен на обеспечение жильем, а тут все на блюдечке, но опять отец плохой!
Защищающие БЖ поясните, КУДА можно тратить ежемесячно!!!! около 100 тыщ на 1 мальчика??? (Вклад папы 70 + вклад мамы - и она не хило так экономит на сьеме жилья, т.к. живёт в квартире сына).
БЖ предупредили - официальные алименты до 18, дальше по желанию, поэтому копи. И где эти накопления???
Нет, справедливо. Алименты по закону, вклад в будущее- из человечности и отцовских чувств. Это нормально в цивилизованном мире .
Что же бж их все спустила? Надо было откладывать, это цивилизованно. А отец свою часть уже выплатил.
В цивилизованном мире многим родители квартиры дарят? Или детки сами всю жизнь ипотеку платят?
А хрен! Пардоньте мой французский! Никто не покупает квартир детям в "цивилизованном" мире! Разве, может, миллионеры какие. И те не покупают. Считают, что исполнили свой долг, вырастив и выучив. Так что этой "детке" неслыханно повезло с папой. И что за бред про Советский союз, в котором якобы родители обеспечивали какие-то "подъемные"?!
В СССР мама и ее братья сестры, например, ехали из села учиться в техникум. С собой имели напутствие поступить и 40 рублей. Дожить с момента поступления до первой стипендии. При этом денег конечно ж не хватало, тогда родители им еще немного досылали. Студентам не слали ничего. Не с чего было, в семье еще младшие и старички, которым пенсия не полагалась
стукачка, ты сдала меня приставам... это твердое убеждение моего бм....и его оправдание не выплатам...такие же установки разделяют и его все близкие тетки....так что да, у нас не в чести забота о бывших, особенно детях
Читаю этот ужас и понимаю, что при разводе подростков надо оставлять отцам. Мы матерями быть не перестанем , а легче точно будет. Надо на суде чтобы ребенок выбрал отца.
И это правильно, у многих народов такая практика существала и дело было не в угнетении женщины, а в установке: Женщина слабая, ей надо снова выйти замуж и без детей это сделать легче. А мужчина сильный - вот пусть он и возьмет труд по взращиванию детей на себя.
Ну что Вы, логика рассуждения другая.
Мужчина всегда главный. Он источник силы и продолжатель традиций. За мужчиной стоит семья (клан), которая и вырастит его детей.
Женщина - несамостоятельная. Еще и ненадежная - раз с семейной жизнью не справилась. Оставлять с ней детей нельзя, не сможет правильно воспитать, научит плохому.
У меня так и получилось. И да, материально, да и морально, так получается проще. Я вот тут писала:
https://eva.ru/topic/63/3612021.htm?messageId=102436210
В дополнение к тому, что так просто материально лучше для меня - наконец подросток стал уходить от мнения, что папа во всем хороший и всех обеспечивает, а маму надо использовать в хвост и в гриву, но не считать, что она что-то делает.
Интересно что мамаше выросшего сына 37 лет. Даже если начала работать после конца началки сына, у нее за 8, 5лет (классы 4-11 + семестр 1к) должен был быть ощутимый эффект в карьере. Который, учитывая что она все эти годы не снимала жилье, и сын на бюджете и подготовку к вузу папа полляма отдал, и алименты хорошие были последние годы, должен же был дать какой-то эффект в виде накоплений.
Она вообще планировала сыну материально помогать?
Или у нее из планов жить в кв сына на деньги бывшего пока сын вуз не кончит, и гонять потенциальных невесток и превращать парня в бытового инвалида, чтоб он в итоге работал и вместо мужа ее до пенсии и дальше содержал?
+1 именно, это статистически невозможно
и ей уже было 30+, когда просто напросто освободилось время для полноценного рабочего дня,
а не 20, как это было у мужика
Карьеру до топа не все. Хорошим рядовым или ведущим специалистом стать реально
Конечно не все карьерно растут.
Но блин, у этой женщины ребенок. А она без жилья.
Кто должен решать ее жилищные проблемы? Сын 18 лет? Сын конда старше будет должен отказаться семью и детей заводить или в ипотеку лезть чтоб ленивую мамину жопу не тревожить, что за бред-то?
Кто должен содержать студента? Один папа? С хрена ли?
Эта "не готовая строить карьеру женщина" вероятно сына обворовала, живя на алименты и мечтая так дальше жить.
Плохо отношусь к мужским воплям об отчете по алиментам чеками при сумме алиментов меньше 10. Если ребенок жив и в школу ходит, значит 10-20 тыс в мес на него точно уходит. А вот когда алики свыше 10, при том что мать не свою детку от 10 тратит, было б вполне разумно вести учет. А при алиментах 50-70 тем более.
Разумно бы тратила и не на себя и могла предъявить обоснованные потребностями ребенка траты - вряд ли бывший срезал бы выплаты до 10 лично сыну в рвки
Ну так рядовым сотрудникам никто и не бежит постоянно поднимать зарплату, чтобы они могли хорошо жить.
Ведущий специалист - понятие существующее не всюду, ну и опять же их меньше, чем желающих.
Всегда должностей выше рядовых меньше, чем в целом работающих. Это простейшая аксиома.
Я не сторонница сидения у кого-то "на шее", если люди сами не договорились об этом. Но вашу резкость не понимаю, и с большой частью высказанного не согласна.
Допишу. Все больше приходу к мнению, что взгляды в данной теме зависят от детства-юности-молодости пишущих, их семей, взаимоотношений, уровня, окружения и прочее. Согласия не будет.
И я задам вопрос.
Старший ребенок живет с бм, сейчас уже больше 17-ти, младший со мной - 4.
И тадам. Предположим через год у бм появится НЖ. Я правильно понимаю, что по мнению автора, папа должен будет платить нам 25% дохода, и плюс к этому содержать старшего ребенка, который будет жить у него с нж? :) Старший в 18 будет в 11 классе, а потом еще ВУЗ 5 лет.
Просто автор так рвется за то (и толстый пончик ей поддакивает), что после 18-ти ничего не должен никто. Вот и стало любопытно.
Какого было бы мнение, если бы такой же 18-ти летка находился в зоне их бюджета? А не какой-то там бж.
Будет ли это так же щедро, если я через суд потребую 25%, а потом из них выделю 10 тр на карманные старшему ради хорошего отношения ко мне. Если что, то папе в этом случае тоже еще предстоит решать квартирный вопрос (как и мне, но мне - в меньшей мере, тк мне помогли родители).
Перепишите на старшего свою квартиру, в которую он с отцом вселится, и платите 10 тысяч. Все будет ок. ТОлько слабо ведь.
Так у меня же еще и младший. Тогда по вашей же логике ему от папы квартиры положена. И тогда баш на баш получается в плане квартир - как и сейчас - никто никому ничего не должен в плане квартир, либо оба должны дарить.
А если бы папа подарил квартиру младшему, то я готова была бы свою подарить старшему - так у обоих моих детей будет гарантированная квартира. И "папина" будущая не ушла бы детям потенциальной НЖ.
Короче понятно - как всегда многие защищают мужиков и гнобят баб в симметричной ситуации.
Еще раз - у меня младший, у папы старший. Поэтому в плане подарков квартир тут баш на баш, и никто никому ничего не должен. Про подаренные квартиры было бы допустимо говорить, если бы у меня не было ребенка, или если бы папа младшему подарил бы квартиру (а реально при разделе имущества он себе даже чуть больше забрал).
Речь идет про алименты вообще и 18-ти леток.
Так у мужа ещё целых два! а он подарил, непожадничал, в отличие от вас.
Вообще - это вообще, не надо тогда на конкретный случай ссылаться. Вы ни квартирами никого не одаривали, ни алиментов по 70 тыров не платили. Могли бы и 4-х летку мужу отдать, всем было бы лучше.
Не-не-не. Разбираем конкретные 2 ситуации. Суть которых - как относиться к 18-ти леткам, которые еще учатся, и должен ли кто-то это оплачивать или давайте как автор топа считать, что все - и им ничего не надо уже. А то начинается - что "для папы выгоднее было иначе детей делить" :D, смешно, кстати, не думаю, что выгоднее было бы. Хватит думать только о выгоде для мужиков. Тут все-таки женский форум, и женщин надо хотя бы в той же мере поддерживать.
У мужа в топе - это другие два ребенка. Они не имеют отношения к "старым детям" и материальным отношениям "старых" родителей. Вы даже не знаете, когда он подарил квартиру - до рождения новых или после.
Если "я пожадничала" на квартиру, то и муж тоже пожадничал. Если вам необходимы квартиры детям, то для симметрии - считайте, что мы оба подарили детям по квартире. Меня такой вариант очень устроил бы. Тк в этом случае оба моих ребенка будут при квартире, что в нынешнем случае маловероятно.
Не "ничего", а 10 тыр. папенька готов отстегивать. В нашей стране куча народа живет на такие деньги всегда, а не только во время учебы.
То есть если я буду давать 10 тр ребенку после распределения денег по закону, и скажу, что это "карманные", то все супер и я молодец?
Какого распределения по закону? По закону мальчику уже ничего не положено.
Я про мою ситуацию.
1 ребенок у меня, второй - 18-ти летка - у папы, с папы 25% алиментов, и все счастливы, правильно?
Вы действительно имеете право на алименты 25% на младшего , т.к. когда старшему 18, то он формально взрослый, т.о. Вы - женщина с ребенком. А он мужчина без ребенка.
Непонятен в Вашей ситуации совершенно вопрос получения старшим образования?
На бюджет пройдет? Если не пройдет, как планируется это решать? Вы с бывшим поровну вкладываетесь?кто-то один? Ребенок кредит берет? Ребенок идет работать?
Учитывая что оба родителя бездомыши, тут хбз как приоритеты расставлять. В пользу решения жилищного вопроса родителями или в пользу учебы ребенка.
Ветки такие
1. старший на бюджете. Мама на карман 10, стипендия 3. старший вполне выживет. Папа около 10 тратит на долю старшего в коммуналке и еду простую .если старшему мало - работать.
2. старший на платном, родители ужимаются во всем - карманных может вообще не быть. 10ка от мамы отдается папе т.к. он ведет хозяйство где старший живет, по факту сумма около 20 это кусок коммуналки , еда в т.ч. бутеры в вуз. И было б с моральной т.з верно если б старший работал , в идеале курса с 3 уже за свою учебу сам платил
3. Если родителям не по карману вовсе обучение старшего, а он сам кредит на учебу не берет, идет работать. При этом родители карманных вовсе не дают, напротив, ребенок , а точнее работающий молодой человек,.вкладывается в бюджет где живет, суммой на свою долю коммуналки и свою еду. Копит на заочку если хочет
З.ы. не знаю как в Мск, в регионах сурово беднее. И не каждый родитель 30 всего получает. И коммуналка адкая. И детей мб не один.
У кучи знакомых дети у,чась на бюджете работали, вынужденно. И , сама так. - т.е . вариант 4. Жрать захочешь - найдешь работу и в 18
А еще у некоторых - выросших детей из дома выгоняли. И тогда вар 5 - молодой человек работает, снимает комнату или койко место... И до вар 3 еще дожить надо. Это трешнях, но блин когда например отец алкаш избивает дочь за то что она шлюза, ломает ей нос и руку, за то что парень проводил , у девчонки был один вариант - уйти из дома. Высшего она к своим 40+ так и не получила. Но хотя б среднеспециальное есть, комнату смогла купить..
Именно, формально я имею право на алименты 25%, и старшему ничего не должна.
С другой стороны, получится, что в таком случае мой бюджет на меня с младшим станет выше, чем у отца, хотя он зарабатывает заметно больше. Типо у меня 150, у него 240, после алиментов получится 210 и 180 соответственно. И на эти 180 он в реальности будет еще 6 лет содержать старшего (и, возможно, "добрую" НЖ как в топе). Как и БЖ в реальности будет сама содержать их сына при нынешнем раскладе.
Выглядит ведь не очень справедливо? Но ничем не отличается от того, что устроили для БЖ в этом топе. Уровни зп в нашем случае примерно такие же, как в топе (то есть не 30, как и у мужа автора).
Чтобы сделать ситуацию однозначной - давайте предположим, что старший поступит бесплатно. Я очень много с ним занималась в детстве, и устроила в топ школу, так что это весьма вероятно. Но это будет топ ВУЗ, поэтому никакие подработки невозможны при нормальном обучении курса до 4-5.
Понятие "справедливость" у всех свое.
Равенство доходов и благ - утопия. Сравните например условия Москвы и глухих деревушек Алтайского края.
Насчет суммы входящего в домохозяйство дохода - Вы правы, у Вас окажется больше.
А вот по целевому назначению сумм - Вы ж понимаете, что алименты это детские деньги? Так что вполне нормально при хороших алиментах можно выделить разумную су му объективных трат на ребенка, делить на 2. Мужнин кусок брать из аликов, свой самой вносить. Разницу по аликам + добавку от себя если есть, сохранять для ребенка. Можно даже с бывшим стратегию вложений обсудить...
И опять же разумные люди договорятся. Например часть аликов на старшего тратить
Совсем не как в топе.
Ха, ок, давайте попробуем подсчить объективные расходы. Буду с суммами писать.
1) Раз в месяц неделю ребенок болеет, и я теряю около 25-30 тр дохода из-за этого (няню нанимать при этом не выгодно). Через год-два это пройдет, но пока так.
2) Каждый день я ухожу с работы на час раньше, поэтому моя зп ниже, чем могла бы быть. Добавляйте еще 15-20. Это объективно, тк я не получаю премию оговоренную. И няню, опять же, нанимать в Москве тупо невыгодно.
3) Многие работы мне недоступны (как у бм), тк у меня нет возможности посидеть изредка на работе до 22 или поехать в коммандировку на неделю-две в другой город. Тут сложно оценить, но подобную работу мне предлагали на 220+
4) И еще вопрос - сколько стоит возможность спокойно искать и встретить новую пару для жизни? У меня такой возможности нет, а у бм есть. За последние 3 года я не была ни разу на свидании с мужчиной. Я всегда с ребенком. У меня не было секса, и вероятно не будет уже. Бм же спокойно до 12 - часу тусит с подругами и друзьями. Во сколько денег вы оцениваете такое благо как личную свободу и возможность наладить семейную или хотя бы сексуальную жизнь? Сколько мне накинуть за это? Или это нисколько не стоит?
К этим расходам (убыткам, если хотите) бм отказывается и отказывался иметь отношение (как и бм из топа по-видимому, у него же новая счастливая семья). Их можно было бы заменить наймом двух нянь - одной мало, чтобы эти расходы покрыть, тк совсем равноценно - это няня часов на 16 часов в день. Это стоит минимум 80 в месяц. Тк простая русская няня стоит в Москве от 40-50-ти. И няню с проживанием не обсуждаем, тк для нее надо еще и место проживания оплатить, это по факту еще дороже выйдет.
Итого - сколько мне разумно насчитать? Имеется ввиду, в дополнение к покупкам и оплатам.
Кому Вы собираетесь насчитывать? И чего от меня ждете?
Ваш бывший в лучшем случае даст 25% от своего белого дохода
Выпадающий доход Вам никто не компенсирует
Тут у социума 3 противоположные позиции "женщины суки эгоистичные рожать не хотят " и "мать должна" и "надо было думать перед тем как ноги расставлять".
Мне нечего Вам сказать.
Справедливости нет. Мужчины в РФ массово бросают детей без алиментов и также массово ограничиваются (ан масс ) только алиментами.
Потому я и впряглась за мужчину в этой теме. Он дал сыну в разы больше среднестатистического.
По себе скажу что пока ребенок не заболел (началка) вынужденно работала в конторе с зп ниже рынка. Зато можно было в 18 уходить, брать боьничные, ребенок несколбко лет болел, работаоала там по рваному графику - работа- больница- работа. Бывший лишь алименты платил. И да, у него перла карьера. Да, обидно.
Видимо такова цена материнства в России. Выбор лишь между рожать тут, не рожать вовсе, рожать за бугром.
Чтоб у женщины жизнь сложилась,нужен хороший пассивный дозод или дружелюбная богатаясемья, что с радостью будет опекать после развода (а шансы развода огромны), зопошая профессия и кв.
В моем случае родители не дали ничего, профессию получила сама, работала сама, дочери смогу дать образование и кв. Чтоб если мудак попадется , не жить с ним в муках...
Но однозначно женщине без кв самой решать свои жилищные проблемы. И разведенной самой содержать себя . И ребенка минимум на 50% содержать, а если папаша мудак то юольше
Вы им ничего не докажете, они скажут "самадуравиновата виделаоткогорожала".
А по факту да, все так, как вы говорите. Только еще сложнее:) потому что няня или даже 2 няни проблему не решают. У меня ребенок уже прилично старше вашего, я все это уже прошла. Да, ребенок будет под присмотром, но социальный сирота, а это ох как аукается уже в подростковом возрасте и что будет дальше тоже никто предсказать не сможет...
Что касается личной жизни, то ее у меня нет уже 8 лет, с момента развода. И уже не будет. Все оставшееся после двух работ время уходит на ребенка. Все это ерунда, что подростку нужна только своя комната и деньги. Мама ему тоже нужна, и папа нужен.
Где ваши родные? Почему они не могут вам помочь? У меня трое детей. Я вышла на работу в 2.6 года младших. До их рождения тоже работала. Со старшей начала дома подрабатывать в ее полгода. Все как могут, так и крутятся. У нас мгогие мамы с 3 детьми и работают, ездят в командировки. Вы сирота? У нас у многих бабушки-дедушки на подхвате. Но мы коренные москвичи.
Вас не касается где мои родные. Кроме того, на отсутствие работы я кажется не жаловалась, у меня их целых две.
Но люди читают жопой. Главное белое пальто выгулять.
Тогда к чему ваше нытье, а затем и грубость? Мужа и отца ребенка вы выбирали закрытыми глазами или лишь бы замуж выскочить и подружкам нос утереть?
Заметьте, я написала одно сообщение, в котором хотела поддержать автора выше. Никого не оскорбила, не обидела.
Тут же выяснилось, что я ною, грубая озлобленная баба, выскочила замуж и прочие оскорбительные характеристики. Так же меня уличили в том, что у меня какие-то неправильные родные и я вообще не коренная москвичка:))) (как будто я это утверждала, ага).
Вам это странным не кажется?
А вы читать научитесь. Если пост под вашим написан - значит для вас, если нет - то и нет, не лезьте со своим ценным мнением куда не звали.
Вам бы успокоиться. Глядишь, и жизнь наладится, УГ и хамло в одном флаконе мало кому интересны
Ну вы же почему-то заинтересовались :))) Все вон никак не отвяжетесь. Дважды уже просила, идите мимо, нет, все еще здесь.
Забавный вы экземпляр. В очередной раз убеждаюсь, одиноких озлобленных баб лучше обходить стороной. Вы правы, адьос, хорошего вам вечера
Поражают очередной раз местные моралистки.
Читала, узнала, что платить честные алименты с дохода, нести дополнительные расходы (репетиторы, если мальчик с отцом регулярно встречался, домой приходил - не голодом же его держали), обеспечить жильем - это ни о чем в сравнении с подвигом материнства.
Автор, держитесь и стойте на своем.
Мораль очень проста. Кто хочет больше того, что положено по закону - умеет договариваться и строить отношения.
Кто хочет требовать и скандалить - требует и скандалит, но получает то, что по закону положено.
Автор, я полностью на Вашей стороне. И не слушайте местных клуш, которые пытаются приравнять невыплату алиментов к тому, что ребенок отцу не нужен. Тут другая сторона - разве "нет денег" равно "нет отношений"? Судя по их логике содержать дитяткО надо до пенсии дитятки, чтобы не дай бог условия жизни не ухудшить. И мамашу его великомученницу тоже.
Ну давайте и вас тут послушаем
https://eva.ru/topic/63/3612021.htm?messageId=102436210
В этом случае 18-ти летка тоже не требует обеспечения? Или дело только в желании защитить интересы НЖ и мужиков?
Я не "защищаю мужиков и нж".
Есть родители исполняющие свои обязанности, а есть не исполняющие.
Например я дочь мудака, бросившего беременную жену на съеме с грошами в колельке.
Думаю, Вы и так поймете что ни алиментов ни квартир от отца не было . А в 17 был голод и пойти работать пришлось. Шваброй махать.
Зато были ожидания у папы в старости чтоб дочери к себе забрали. Я тогда уревелась. Сестра студентка 2 курса и работает. Мы с мужем, 2 нищеброда на съеме, снимаем комнату, готовимся ехать москву покорять, стартовый взнос зарабатывать. И тут такая предъява .
Меня очень цепляет тема отцов-подлецов. И женщин, вынужденных выживать с детьми, без поддержки мужа. И студентов, которым жрать нечего, буквально.
И поэтому в этой теме я встала на защиту порядочного отца. Который отлично помог мальчику и выполнил свои обязанности. И его супруги которая не свела выплату алиментов до 500 р и не настояла чтоб муж кв не сыну отдал а в свою ипотеку вложил.
18-леткам же с обеспечением живется лучше. Любящие родители стараются дать. Но если не могут или не хотят - 18 летка должен выживать сам. В теме у парня из активов его рабочее время и его кв
Офф.
Вы знаете... многое из написанного Вами становится понятным. Это не защита порядочного отца. Это ненависть к тем, кому повезло с алиментами больше, чем Вам и Вашей маме... кому не пришлось шваброй в 17 махать.
Совершенно нет ненависти. Я рада когда у людей все хорошо.
Но один из друзей юности пострадал от нечистоплотной мамаши
Там папа налево пошел, но терзался совестью. Квартиру решил оставить и много алиментов платил. Квартира его отца, деда ребенка. Но боялся что парень ее потеряет, переписал на жену, в надежде на материнскую любовь.
Мамаша в той кв вышла второй раз, замуж, не работала, на алики старшего вырастила младшего. Потом продала кв и купила себе домик на югах наших. Тогда дешевле было, это начало 2000х. Парня бомжом сделала. Козлов папаш больше но и мамаши такие не единичные
И я знаю случаи когда бм устраивает что бж не работает и ребенком занимается вплоть до 18+. Но это у очень богатых, а их знаю мало.
Круг моих знакомых -наемные работники. Все женщины работают, на 1зп не выживет семья. И некоторое количество разведенок или одиноких. Ан масс без алиментов или со скромными. Я везучка, у бывшего был период хороших аликов. Вместе с ним ребенка жильем обеспечили. Вложения поровну примерно
И я, мечтая о своем жилье в юности и платя ипотеки с 30+ пл 40+ не понимаю что делает трудоспособная баба в кв 18летнего сына. И сама не смешивая алики со своими деньгами, не понимаю где детские деньги парня.
Для меня вся истрия в топике дикая. Согласна с уф ниже что это истрия ловли паразиткой на пузо в надежде на пожизненное содержание.
Интересно, отец дает сыну 10 тыс. Мать сможет отказаться от содержания сына? Сын вполне резонно сможет матери указать, что она живет в его личной квартире, а отец платил достойные алименты + оплатил подготовку в вуз.
как только не работает фантазия, что бы свою совесть очистить...мне вот тоже бм на вопрос= почему платит на двух детей 5 тысяч раз в три месяца так же говорит- я же оставил ДЕТЯМ квартиру.... и только я знаю, что мне стоило в таких условиях выплатить 100 тысяч долларов!!!ипотеке банку за эту благородно "отданную" квартиру...но со стороны да, красиво звучит
Есть разные ситуации. У моей одноклассницы бм платил изредка копеечные алименты. Но потом взял и подарил дочери квартиру.
Да мало ли что бывшие говорят. Видела несколько ситуаций когда мужчина хваставшийся тем что оставил жене квартиру... По факту в добровольно - принудительном порядке покинул кв жены или тещи-тестял.
А мужчина, который усирается в раскащах о своей любви. К детям и ругает гнусных баб, разваливших демографию,... по факту живя в одном с ребенком городе в дел ребенка лет 5 назад, алиментов при зп 150 дает 5 тыщ и считает что этого на все хватит и мать ребенка транжира.
Врунов и дебилов много.
Но для разнообразия в этой теме хороший отец. Квартира в мск, алименты 50-70, полляма на подготовку в вуз, помощь в постумлении на бюджет и 10 тыс на руки после 18 - это весьма достойно
Достойно, но скорее всего неправда) Если есть возможность подарить ребенку московскую квартиру, платить 70 т.р. алиментов и 500 т.р. на репетиторов, это свидетельствует об определенном уровне жизни, при котором плюс-минус 10 т.р вообще даже не заметишь. И в бутылку из-за них не полезешь.
Человек с такими возможностями и с таким великодушием никогда не снимет первокурсника (!) с довольствия. Во-первых, он финансово вложился в это поступление - зря что-ли? Во-вторых, очевидно, считает высшее образование очень важным. И все это может быть похерено, если сын бросит вуз и пойдет работать. И это из-за лишних 10 т.р. в месяц.
Где-то автор приврала. Не стыкуется жлобское поведение папы после появления законной возможности не платить алименты и великодушные солидные выплаты раньше.
Либо квартира осталась ребенку по воле бабушек, а не папы. Либо 500 т.р. были из алиментов. Муж автора явно ждал момента, когда можно не платить алименты. Такие люди не платят добровольно по 500 т.р. Квартиру -да, могут подарить - которую сами не покупали и не понимают ее ценности.
Вне зависимости от источников "плюшки" ребенком получены. И все от отца, мать только проедала алименты, а теперь еще и с сына будет тянуть.
Откуда вы знаете про мать? Автор ничего подобного не писала. Были их предположения, а фактов не было. Ну так алиментщики и их НЖ почти все считают, что БЖ на их алименты живут... даже если алиментов 10 т.р. Точно мать работает - бухгалтером. Наверно не за 20 т.р. в Москве-то... Сколько она вкладывала в ребенка, никто не знает. Оснований считать, что нисколько, нет. Даже если она 100 т.р. получает, на двоих с сыном это уже по те же 50 т.р.
Бухгалтерская зарплата зависит от участка, сиречь компетенций.
Главбух МТС сотни тысяч, первичку на складе наколачивать - тыс 20-40 в Мск наверное. Я не в Мск, но бух на первичке у нас получает столько ж сколько низовой сотрудник почты россии, 12-15
Если мать вкладывала в ребенка 50, то тогда алименты за последние пару лет спокойно б накоплены были на студента. 50*24 мес = 1 млн 200 тыс.
Да, при желании в ребенка можно и 100 и 200 и 500+ вложить и олигархи может так и делают
Но я сомневаюсь что каждая семья Мск 100+ в ребенка вкладывает.. у вас море вакансий и на 40 ина 50 и на 80. Тут тыс 20 в ребенка, максимум половина
А если мамаша бухгалтерша , а пытается в тратах сравнится с Вандербильдихой , она дура.
Для сравнения - с бывшей работы мама одиночка, с сыном, без в/о, оператор. Оклад 11 , с премией до 15, аликов нет. И живут, она пол моет и шьет на заказ..
Основания считать ч. то у ней гроши есть. Иначе б вместе с отцом ребенка оплачивала б курсы. И послала б бывшего в жопу после 18 лет сына когда папа алименты прекратил
Т.к ее 50 + десятка от папаши - козла и сыне 60 точно хватит
Моя позиция в ветке такая какая есть потому что я считаю ее воровкой и транжирой, которая свои на ребенка не тратила.
И считаю так на основании своего опыта и опыта знакомых.
Есть папаша и алименты, нет папаши и алиментов, ребенка все равно кормить, лечить, учить, вероятно платно, а также жильем обеспечивать. Папаши и их нж существа непостоянные и порой говнистые.
Претензии пап о жирующих на алики бж смешны, когда аликов до 20 тыс.
А когда больше 20 - ведение аликов на отдельном карсчете, оплата трат на ребенка оттуда и переводов на детский депозит оттуда великолепно снимает претензии. Выписка по счету. - классная штука
+1 для всех нж бж - тунеядки, которые только и тянут деньги, даже если реально эти деньги не покрывают почти ничего
автор многое может не знать, и про многое могла умолчать
у бж могут быть и доходы нормальные, но могут быть и расходы объективно сложные - у нее на содержании могут быть бабушка или дедушка сына (могла их лечить или еще что-то), могли еще быть обстоятельства, про которые автор, очевидно, не сказала бы
Видела разные варианты очень. И отцов-подлецов и мамаш-подлянок.
Ьывает всякое, у нас только та инфа что в теме
У папы совершенно логичное поведение исходя из того что в теме - бывшая транжира, ее он спонсировать не хочет. Вы сама подумайте - с хрена ли мужику у которого ипотека и 2 несовершеннлетних ребенка к студенту, по 70 тыс в мес давать, из которых его сыну гроши пойдут. ? Эти деньги лучше в свою ипотеку класть
Папаша закусился не из-за 10 тыс. А из-за оборзевшей бывшей
Вы упускаете момент что когда свекровь бывшая поселила сынв с младенцем , ненешним 18 летним парнем, через 1,5 когда брак распался, девчонку с младенцем не аыгнали, несмотря на то что у сына этой женщины не было своей кв. Это очень порядочно.
Нлвую семью мужик создавал вероятно на съеме, потом взял ипотеку. Бывшую из чужого жилья не попрлсили съехать и к ней не вселились, а могли. Отец ребенка брал ипотеку себе и платил алименты. Бывшая др 18 растила сына не тратя на аренду.
10 тыс га карту сына - это точно в пользу сына. На маман тут точно не хватит.
Я потому и писала - маман надо убраться из кв сына.
Смотрите первый пост, там описано откуда ноги конфликта, поведение матери когда отец работу терял + предупреждение чтоб алики копила, не выполненное
Если мать с отцом дают парню по 10+3 стипендия, у него 23, вполне выживет. С подработкой или сдачей части кв - уже не режим выживания.
А вот когда в кв не будет маман, то сын и отец могут обговорить вопрос увеличения дотаций. Сыну, не бывшей. Например, разумный вариант - отец оплачивает клммуналку, иногдв по магазинам сына проводит, одежда- обувь.
А насчет кв - в теме было что кв изначально свекрови, куда она как раз сына 19 лет ч беременной девахой и пустила. Но что на момент переоформления кв была на отце, тоже было
Ну и такой момент - в обеспечении детей разведенных родителей, все что дала родня каждой стороны - это сводимо к "папа дал,мама дала" условно.
Пока раскладка такова что мать в ребенка вложила силы и время , денег меньше. Папа - жилье, содержание, обучение. Мать жила с ребенком пока он рос
Сейчас парень уже не ребенок. 18 лет. Нянек ему не надо. Ему надо девку чтоб трахать, а то и не одну. А маме пора решать свой жилищный вопрос на свои деньги . И участвовать наравне с отцом в содержании студента.
Нет, если бы все было так, и ему просто жлобно "содержать бж", то он 25% не платил бы ранее, тк при наличии двух новых он легко мог понизить выплаты до 16%.
Либо это 50-70 - это 50 на репетиторов для подготовки, а алиментов там и было 10-20. И эти 500 автором были продублированы.
Либо это реально не 25%, и папа не хотел светить реальной зп.
Либо там новые только вылезли, что меняет ситуацию.
Либо эти "новые" - вообще не его дети, а личные дети НЖ.
Либо еще что-то.
Ценность квартиры муж автора явно понимает - он же ипотеку платит.
Раньше муж платил, потому что обязан. Теперь это добровольная помощь сыну, как и дарение квартиры, подготовка в ВУЗ и другие дополнительные траты.
+1 тоже возникло такое ощущение
не стал бы папа из описания, который "добровольно" платил алименты, под ноль срезать деньги на студента
Думаете только тот кто ушел врет? И только мужчины?
Например "наша" бывшая жена всем вокруг со слезами на глазах рассказывает, что она одинокая мать, вынужденная много работать, потому что муж ушел и оставил ее без средств к существованию. Учителям детей в школе, например, когда они удивляются, почему дети начали много пропускать школу. Часто без домашнего задания приходят.
На самом деле знаете как? Алименты там ежемесячно 170тыс, ей в руки, плюс оплата отдельно всего, что касается квартиры (квартира его кстати), детей, здоровья (в том числе ее здоровья) и крупных покупок. Вплоть до того, что "закажи нам такси, мы едем из гостей". Два раза в нелелю приходит тётенька убираться.
В школу обычно возит он, но если занят или в отьезде, они в школу могут не пойти. Спят или уроки не сделаны. Уроки не сделаны, потому что гуляют или тусят где-то допоздна. Папа ездит через день делать уроки.
И да, она не работает, но всем говорит, что работает. И рыдает, что на последнем издыхании,
По правде сказать, действительно, неплохо поступил - хуже если продавал свою долю или жил а ней.
+100 у моего бм была 1/4 квартиры, тк половину покупали мои родители, при разводе он забрал машину (дорогую) и все "личные накопления", что составило больше 1/2 стоимости квартиры
и все галдят, что он благородно "оставил квартиру"
Отличный вариант предлагается парню, чего уж... Продать мать за отцовскую десятку. Вышвырнуть ее на улицу, в квартиру привести девок и жить припеваючи, на 10-то тысяч.
Я прямо в красках представляю, как она жила, эта девочка-одиночка, в 20 лет уже с ребенком, без помощи, без родных и без алиментов от отца-студента. Мне в 34 с образованием и работой сложно было, а уж тут...
И как шикарно она жила потом на 50 тыщ алиментов, ага. Ницца, альфонсы, яхты - все профукала, транжира. Так ее, на улицу, на мороз.
Причем тут продажа матери и вышвыривание?
Матери 37. Не 90.
Море женщин в ее возрасте впервые приезжают Москву покорять. Снимают кв, комнату. Может съехать к родителям своим .
Ее бывший и его жена в ипотеке, потому что дали ей и ее сыну спокойно жить . А могли и не дать
Вы считаете что она должна в кв сына жить? Да 80?
Здесь говорится что 10 от отца и кв это мало взрослому парню. Чем вам не нравится вариант попросить еще 10 у мамы и сдать часть кв.
З.ы. мне было меньше чем ей когда после развода брала кредит чтоб выплатить мужу 50% общей кв . Чтоб с ребенком в комнате или бараке не остаться. А до этого мы ипотеку платили, в тч работала в декрете. Потому что родители не могли дать ничего.тут ей дали на халяву 18 лет в кв пожить. Она не сталкивалась с тем что такое снимать комнату в эттй вашей Москве, тк на большее не . Если не будет борзеть , может еще несколько лет проживет
Совсем бабы оборзели . В 30 лет на шею выросшим детям 18 летим и бывшим мужьям лезть
Если ее сын кому-то ляльку начпокает в 18, она уже, как мама отца малыша должна иметь силы брать молодых на содержание, как ей помогла свекровь. Но тут такого не наблюдается. Она не только кв сыну не дала б, так еще и у сына на шее едет и от бывшего требует содержания. Хотя она сейчас в позиции той женщины которая когда-то не карманные дала. А квартиру и молодых содержала
З.з.ы. да, в Мск сложно без жилья. И... это проблема ее бывшего? Ее сына 18 лет?
З.з.з.ы ее сын сейчас в возрасте отца ее ребенка когда его зачинал. Когда она родила, ее свекровь дала ей кв и содержала молодую семью. А тут баба мало того что в жилье сына, так еще ждет содержание.. в размере больше чем на парня надою. От бывшего, блят, который в ипотеке с 2 детьми, потому что благородно бывшую из своей кв не гнал
Поистине не одно доброе дело безнаказанным не останется и нет предела наглости наглых
Вы не понимаете. Вы все меряете деньгами, поэтому и не понимаете.
Вот именно, что матери 37 лет и она не пропадет. Если парень выгонит мать, плохо будет не матери, а ему.
Он всегда будет знать про себя, что он выгнал мать за отцовские копейки. Не каждый сможет спокойно продолжать жить, зная про себя такое, это нужно быть полным психопатом. И даже им тяжело. Обычному человеку свойственно хотеть быть хорошим, хотеть, чтобы его любили и любить самому.
Все-таки матери нужно бороться за сына, постараться не дать ему совершить такое.
Щас ульюсь слезами и розовыми соплями.
Еще предложите парню ипотеку для своей семьи потом брать. А в своей кв оставить маман.
З.ы. чем выше градус пафоса тем на большую сумму попытка нае*ки у манипулятора.
Так трогательно написали!
Если Вы внимательно читали топ, то "девочке-одиночке" финансово помогали родители БМ. У нее есть родители (в МО) - это к вопросу "без родных".
Сложно всем и всегда бывает.
Бедная девочка-одиночка жила в квартире свекров и на деньги свекров. Потом алименты стала получать более чем приличные. Бедной девочке, вообще-то, все нравится, т.к. она не делает никаких попыток что-то изменить (взять ипотеку, выйти замуж, вернуться к родственникам, уехать туда, где можно купить жилье себе и т.п.), наоборот, всеми силами стремится продлить статус-кво. Сидеть в чужой квартире и жить вместе с сыном 18+ на деньги БМ.
Она вроде бы не детдомовская. Где были ее родные и почему они ей не помогали, это другой вопрос.
Девушки! Спасибо всем! Мы вчера встретились с ребенком у нас и пообщались. Все нормально, он будет получать 10 тыс. С матерью он не разговаривает, пусть сами разбираются. Ребенок не спортсмен ни разу! Он никогда не посещал спорт, он учится на том факультете, откуда после 3 курса сможет пойти к отцу в компанию и подрабатывать, там ему готовят место и ждут. Одежда, обувь не входят в эти 10 тыс., что ему понадобится - мы купим. Да, ему придется научится распоряжаться своими личными финансами. БЖ не смогла дать расклад своему ребенку, куда она потратила деньги, не смогла. Если БЖ не будет оплачивать квартиру, тогда ей придется искать другое место жительство.
Квартира была ребенку подарена, когда стало понятно, что парень серьезный и ничего не профукает, не в 10 лет его, конечно, это совместное решение мужа и его родителей, наши дети тоже будут не в обиде, всему свое время. У мужа очень хорошие родители, сейчас сдали, конечно, но они всегда и много помогали БЖ! Всегда! поэтому страсти - она одна была и т.п., это для бабок у подъезда оставьте, это и деньги и помощь с ребенком. Квартира двушка, маленькая, но с хорошей локацией, можно в будущем продать ее и переехать в новостройку. По дарению квартиры и т.п. никто не в обиде на ребенка! Услышьте уже, пожалуйста. Это и решение наследственных притязаний и обид в будущем, с ребенком это все осуждалось, он не обижен ничем, а весьма доволен.
Ипотечный платеж составляет 89 тыс., если мы прибавим еще столько же (из них 70 - это бывшие алименты), мы ипотеку закроем не за 10 лет, а за 5, что для нас весьма существенно. и ребенку это тоже объяснили.
По поводу, что нужно урезать себе содержание, а не детей новых плодить) кому надо урезайте! А у меня все будет так как я посчитаю нужным, например, одному из родителей понадобилось поменять сустав, квоту ждать очень долго, а быстро платно, так вот все в семье ужмутся на время, а не только я и муж и сделают нужную операцию родителю, а не один ребенок будет есть икру, а остальные в семье на хлебе.
А с мамой своей пусть уже взрослый человек сам решает.
Сын с мамой теперь не разговаривает. И отец считает, что все отлично?! Про бухгалтер не смогла дать расклад странно слышать - у них работа объяснить, что деньги были потрачены правильно. Единственная возможная причина - это сын по наставлению отца на нее наехал, и она подавлена. Наверняка еще и прикинул этот молодец, что мама могла бы ему все это выдать на руки, а не оплачивать расходы, и глазки загорелись. Если моему подростку сказать, что на него 45 тр в месяц тратится (а это реально так без учета оплаты квартиры), то он тоже перераспределит траты. На фиг репетиторов и тп, лучше пару гаджетов себе купит.
И поставьте себя на минутку на место мамы, да и сына тоже. Вы своим манипулированием разрушили семью.
Репетиторы оплачивались отцом отдельно, и не входили в алименты. Телефоны и пр. дарились на др. и прочие праздники.
Удовлетворите любопытство.
Почему отец не уменьшил размер алиментов? Он по закону мог это легко сделать. Уменьшить алименты раньше, и платить больше сейчас, и не вмешивать в это сына - было бы правильным решением. И не разрушило бы мир бж и маленькую семью бж и сына.
То, что вы сотворили между ней и ее сыном, которого она растила - это ужас. Манипуляция на манипуляции - предложил работать у него, от мамы потребуй список расходов (я даже от мужа этого не смогла вынести), папа - хороший, а мама, которая одна растила - плохая. Пипец просто. И самый кошмар им еще предстоит. Сын пока не способен оценить реальные расходы и вклад в выращивание ребенка, и что мама для него сделала. Сейчас у них начнется бытовая холодная война.
Желаю вам, чтобы ваш муж так же поступил с вами в отношении вас и ваших детей, когда они вырастут.
Я хренею с этой евы.
Парню и с работой помогут, не официантом,не грузчиком, не на кассе, а бдизко к специальности. И тоже плохо и мало.
Блин, ну если вам и маме его не понравится , можете ему лучшую вакансию предложить
Единственная причина всего этого, что мама -приезжая. Хотела поймать мальчика из приличной московской семьи на берем. Это и получилось. Но такое не длится вечно. За 18 лет можно понять, что лично у тебя ничего нет и надо что-то преобретать.
Автор, я просто как мать подростка скажу, маловато это 10 тысяч. Ну хотя бы 15.
И не перечисляйте всю сумму сразу, лучше разбить на 2 платежа.
Отличный вариант у вас, контакт с ребенком есть, явно не бросите, а проблемы чужой великовозрастной ленивой тетки вас не должны волновать.
Бывшие всегда плохие, на 99.9%, за редким исключением, когда оба одновременно удачно устраивают свою жизнь. Если же кто-то один считает себя брошенным, то почти без вариантов, бывший/бывшая - гад, что бы он/она не делал.
Что только не сочинял мой БМ окружающим, и что он меня выгнал, потому что у меня любовник, и что я ленивая и ничего не делала, а он сидел с детьми, убирал и готовил, с ног сбивался и падал без сил. А я целыми днями где-то "шлялась" (ага, работала с 8 и до 22 иногда).
И после развода он занимается детьми, а я продолжаю шляться, и многие поначалу кивали головой, и только потом у всех встал вопрос, а на что он живет? И вопрос, где и на что живу я?? Из его квартиры я с детьми ушла, он не работает, вообще. Алименты - он и слова-то такого не знает. Зато ореол мученика он себе умудрился создать.
О бывшей жене своего мужчины я выше написала. Такая же безработная мученица, в квартире бывшего мужа, с финансированием около 250тыс в месяц. Стонет и жалуется, что она бедная и несчастная, что молоко купить не на что, и на кофе приходится у подружек просить. Деньги все профукивает подчистую.
Я поражаюсь, о чем человек думает?
+1 про вранье! Бж врала налево и направо, что я разлучница, что она не хотела разводиться, что она еще долгое время любила мужа после развода, а я сволочь перешла ей дорогу!
По факту развод был ее инициативой, она нашла другого, я на горизонте появилась позднее, но признаться в этом, особенно ребенку подросткового возраста она не могла.
В итоге ребенок обозлился на отца, а мать -святая, меня ненавидит тоже, говорит, что еще придет мне и отцу высказать все.
Вон выше жалеют , что отношения мамочки и сынАчки испортились. А у меня вот есть оказавшаяся переписка бж(случайно, мир тесен), где она "стебется" над "лохами" что ей поверили, делится как на самом деле было, что сын "повелся" и все супер! Что не в санатории была лечиться от нервного срыва после развода, а с любовником уехала в отпуск.
Я тоже молчу... пока, но если мальчик 18+ придет ко мне с претензиями и оскорблениями, то переписка будет показана. Отношения потом его с мамкой меня будут волновать меньше всего, не надо врать так нагло было и прикрывать ее я не обязана.