На чужой каравай
Навеяно последними темами в ТД. Как много людей оказывается рассчитывают на чьи-то чужие деньги и считают других обязанными. Одна хочет наследства от неродных бабушки и дедушки, вторая требует от сестры оплатить анализ родителям, третья хочет нехилых алиментов после 18-летия ребенка, четвертым надо чтобы брат содержал жену брата. ДЛя меня это сюрр какой-то. Мое это только моя зарплата и то, что в моей собственности. Чего-то от кого-то ждать и требовать - за гранью. Неужели так много таких людей вокруг или это здесь концентрация? В жизни ничего подобного не встречала
Ну в жизни вам никто и не скажет, чего он на самом деле обо всем этом думает. Из перечисленного я бы согласилась с требованием алиментов после 18. Если ребенок еще не работает и не содержит себя, почему только мать должна его кормить-одевать, пока он учится?
Я бы согласилась, если бы не слово "требование", а полюбовная договренность. Все-таки по закону отец все сделал, а у матери была возможность откладывать с этих денег. Требовать чужих денег - ну не понимаю я
Я не понимаю слов "чужие" по отношению к собственному ребенку. Но да, если отец считает, что он до 18 кормил, а дальше пшел вон, то о родстве лучше забыть. Откладывать можно, если алименты большие. Если они уходили на жизнь, то нет.
Я с 18 сама себя содержала, хотя никто из родителей мне пшелвон не говорил. Ну жила и ела я у них, да. Вы передергиваете очень
"Ну жила и ела я у них, да. Вы передергиваете очень" В чем я передергиваю? Вас кормили и жили вы у родителей. Это как бы тоже содержание. Если вы сами покупали себе колготки, молодей, конечно. Но это не равно полностью содержала. Мы говорим о ситуации, когда ребенок живет с матерью, а отец никому ничего после его 18 лет не должен. У моей подруги была такая история. Да, это законно. Но это не по отцовски.
Не до 18 лет платил 50-70 тыс., а шесть лет до 18 лет платил 50-70, размер алиментов в предыдущие 11 лет скромно не озвучен.
А какая разница? Платил пропорционально своей з/п. За 6 лет тоже солидная сумма получается, многие всей семьей на такую живут.
Да почему? А если бы они не были в разводе, но денег не было бы содержать парня, то по отцовски?
Ага. Вот такое я тоже часто вижу.
Послушаешь - все сама-сама, такая самостоятельная. Посмотришь - жилье предоставили родители, кормили родители.
В чем выражалось это ваше самостоятельное содержание? Тряпки себе сами покупали и пиво?
В точку!
Все такие сами-сами.
По факту - живут либо в общаге (повезло, дали), либо у родителей, либо случайно бабушкина квартира досталась. Но это же мелочь)
Именно жилье почему-то никто не учитывает.
Еще есть тема "я сама купила жилье".
А присмотришься - на первый взнос подкинули родители, либо пока собирали этот первый взнос, жили у них. А потом, пока молодым сложно, они ипотеку платят, бабадеды как курьерские поезда к ним - пирожков принести да с внуками поиграть. Причем не тогда, когда сами этого хотят, а тогда, когда молодым надо.
Ну ок, давайте учтем жилье. По тем временам съемная однушка стоила 2 тыщи в месяц в нашем городе. Моя коллега, которая съехала от родителей, именно так и снимала и жила полностью за свой счет. Я жила у родителей, но ровно 2 тысячи в месяц отчисляла на карту, которую отдала маме, чтобы оттуда за учебу брату платила. И еще денег давала периодически то на одно то на другое. Если бы я всего этого не делала, но жила на съеме, в ваших глазах я бы обеспечивала себя сама? Ах да, еще же еда. Ну так я жила на работе практически, ела в основном там. Еще постоянно приносила всякие вкусности которые мне дарили, и продукты домой покупала.
Это в каком возрасте?
А то у вас 18 и 21 сливаются, а это совсем разные цифры. И где вы таки жили - на работе или на учебе?
В теме про алименты, которая повлияла на нашу беседу, мальчик учится в хорошем вузе. Вспоминаю свое расписание на младших курсах. 9:00 - 16:30 (в среднем) в универе. ДЗ ежедневно, выполнение, опять же в среднем, занимает 3-4 часа. Итого 19:30. Плюс дорога, того 20:00. Плюс хозяйство, минимум час (надо привести в порядок одежду, приготовить еду, помыться). Итого 21:00. Подъем в 7:00.
Вопрос - как в 10 часов впихнуть сон, работу и дорогу до работы?
С 18 работать начала и обеспечивала свои нужды, с 20-21 помогала родителям. Училась заочно, вот не было возможности очно в другом городе учиться и жить за счет родителей. Я всего лишь хочу сказать что не надо преподносить того сына как бедную овечку которой не на что жить теперь. Очень хорошо помогал и сейчас частично помогать будет. У большинства такого старта нет
Насколько я понимаю, ваше "помогала родителям" примерно и соответствует содержанию себя. Итого, вы с 18 до 21 таки сидели у них на шее.
Извините, но в 99% случаев заочное образование, это не образование, а корочка. Это нормально. Да, у большинства нет возможности получить больше. У того парня - есть и за этот старт уже дофига заплатил тот же отец. А сейчас большие шансы спустить эти шансы в унитаз.
Никакого унитаза, вы опять утрируете. Я и хочу сказать что у парня все хорошо, в отличие от многих других него очень хороший старт. И я не понимаю позиции что теперь без хороших материальных вливаний со стороны отца у него все пойдет наперекосяк. Теперь как раз самое время учиться и учиться, есть где жить, есть на еду, есть институт. Все остальное от жиру. У меня муж на другой конец города из общаги в тридцатиградусный мороз по полтора-два часа в институт добирался, ел мамину картошку, соленья и самые дешевые продукты. Отличный востребованный специалист получился, теперь уже руководитель. Я со своей заочкой тоже не пропала. Мы никогда ни от кого ничего не ждали. Поэтому мне смешно читать эти истерики по поводу того ах как мало деточке чтобы доучиться, когда там условия лучше некуда.
Откуда у него где жить? Мама предоставит? Так ведь не должна. На еду в Москве десятки не хватит. Хотя бы 15 нужно.
А автор той темы, к слову, вообще не собирается считать вклад матери в обеспечение жильем. Давай налом и все тут.
....может, маме там подсказать, что не хило бы сыну к папе переехать.
На все ему хватит, и у мамы будет жить как и раньше и вы это прекрасно знаете, но очень хочется перевернуть и выставить их голодающими детьми Африки. Еще раз - смешно читать эти стенания когда знаешь что такое настоящие трудности
" На еду в Москве десятки не хватит. " - ну, это вы бросьте. Всю жизнь в Москве живу: одному здесь десятки хватит, еще и останется.
Заочное и вечернее образование, наоборот, лучше, чем дневное, если человек работает по специальности и одновременно учится. Нигде в дипломе не написано, какое образование получено - очное или заочное, т.к. требования на заочном абсолютно такие же, как и на дневном, программа такая же, экзамены те же. Только меньше разжевывают темы в аудитории, не по 6-8 часов каждую, а по 4, остальное самостоятельно. Т.е. учатся там более способные к самостоятельной работе люди, что очень важно для дальнейшей карьеры. Ну и после окончания вуза заочник с образованием и опытом работы, а очнику надо работу искать.
Я написала это применительно к ситуации алиментов после 18. Там же пишут что ребенка отец на улицу выкидывает раз не хочет больше 10 тыщ давать в месяц. Если он живет и кормится у мамы а отец еще подкидывает то вполне нормально, а уж если подрабатывать будет то уже хорошо. И да, считаю что все сама-сама. С 21 года зарабатывала больше родителей, оплачивала учебу брату, покупала что-то ему, и давала денег родителям на хозяйство или ремонт машины. Я уж не говорю о том что машин-квартир мне никто никогда не покупал, все с мужем сами.
И на что он там будет кормиться у мамы? Или отец десятку дал - молодец, крут. А мама кормить будет просто так, это встроенный функционал.
А вы не передергивайте. Вы написали, что с 18 сама-сама. А оказалось, что вы с 18 сидели на шее у родителей.
С 21 другой разговор, там вообще не понятно, что вы у родителей делали, взрослый человек с образованием, давно пора жить отдельно. Сколько в месяц вам экономили родители, предоставляя жилье после 21 года (про 18 молчу, тогда они полностью вас содержали)?
Вы с ног на голову переворачиваете, не понимаю зачем вам это нужно, просто ради того чтобы поспорить? Я жила с родителями до замужества, у нас в регионах как-то не принято после школы съезжать. Зарабатывать начала рано и сразу больше родителей. Съехала бы на съемное жилье или взяла бы ипотеку рано - ни о какой помощи родителям и брату и речи быть не могло. Все с мужем потом купили. Вы из крайности в крайности бросаетесь. В моей ситуации я значит в 18 на шее у родителей висела при всем том что я написала, а бедному парню из той истории у мамы питаться не на что будет в его же 18 и с помощью от отца.
Что куда я переворачиваю. Вроде четко пишу.
Если человек говорит, что он самостоятелен, то он все свои потребности обеспечивает сам.
Если этого нет - человек не самостоятелен.
Вы приводите свое "с 18 сама себя содержала" как аргумент. Но тут же сами пишете о том, что, на самом деле, вы себя не содержали. Это не плохо и не хорошо, это по мне так норма. Просто аргумент тогда не работает.
Деньги, заработанные человеком, только его, ничьи больше. Ни жены, ни ребёнка, ни мамы.
Тогда зачем человеку ребенок и жена (ну мать ладно, сама завелась, он не просил)?
Неужели женятся для того, чтобы денег было меньше (когда их женщина на себя потратит)?
Нет, женятся, потому что хотят семью и детей. А это как правило означает общую жизнь, общие траты и общие деньги. Но спорить не буду, скучно. Если кому-то нравится жить так, будто никто никому ничего не должен - да ради бога. В ответ получит то же самое.
Нет, женятся не для этого. Но денег таки становится меньше, иногда существенно.
С 16 лет "ребенок" может прекрасно работать и учиться. А если мамаша воспитала не пойми что, то пускай и расхлёбывает.
Если в 18 еще школьник, то я за то, чтобы продолжать платить алименты несколько месяцев, пока не окончит школу. Потом - нет. Любой взрослый человек может работать и учиться на вечернем, заочном.
По закону, если закон говорит, что никто его не должен содержать, то значит всё. Может работать по вечерам и содержать себя сам или учиться на вечернем.
Ну, например, мой БМ был искренне убежден, что бабушки-дедушки прямо-таки обязаны содержать внуков, и помогать родителям (ему то есть).
Не наоборот! Здоровый, 40+летний мужик, искренне возмущался, что баб-деды не дают денег на внуков.
И ладно бы бабдеды были олигархи там какие, обычные пенсионеры.
Его так мама воспитала ) В полной убежденности, что он пупочек земли, все для него, ему все должны. А он... он очень подумает, делать что-то для кого-то или не надо.
Сама и пожинает плоды своего воспитания.
О, брат-близнец моего БМ. Мой тоже был свято уверен, ему на его тридцатник вся родня обязана скинуться по 10000 (десять тысяч) рублей и купить какой-то крутой гаджет для машины. Был удивлён и обижен, что подарка этого так и не получил, максимум - бабушка-пенсионерка сунула 2 тысячи))))
Да, в жизни таких большинство. Более того, это нормально. Иначе что такое родственные отношения-то?
Сильно самостоятельных видела, немало. Только вот эта их самостоятельность заканчивалась, как только у них начинались какие-то проблемы. Сразу же вспоминали о близких.
Ну, "близкие" - это одно, а "родственные отношения" - это совсем другое. Две большие разницы. :)
Возможно Вы из маленькой семьи и не очень общительны
Паразитизм и шариковщина явление весьма распространенные.
А еще не все люди умеют деньги зарабатывать, не у всех денежные работы, кто-то по старости и болезни не может работать, кто-то лентяй... Есть еще сто тыщ причин почему у кого-то денег нет.
И единственный способ который видят эти люди - убедить близких финансировать нужды. Дальше идут в ход просьбы, шантаж, обман, манипуляции. А иногда так себя ведет не сам человек, иногда вполне неплохо живущий, а например те кто его любят, мама или бабушка...
З.ы. сегодня с коллегой говорили. Ее мама рыдает и пьет корвалол. Позвонила баьушка, ее мама. В ультимативной форме требует денег на взятку полиции и компенсауию ущерба, чтоб ее младший сын, который по пьяни устроил аварию и покалечил человека, не сел. Мама коллеги работает. Но у нее муж больной, старший сын студент. Тратить деньги на алкаша уже в который раз неохота. Бабушка угрожает материнским проклятьем...
И что , ту маму , у которой старший сын студент, а дочь работает, так пугает материнское проклятье от бабушки, что она рыдает и пьет корвалол ? Вы это серьёзно ?
Ей очень больно слышать такое от родной матери. Она маме много помогает.
Но ей деньги и так очень тяжким трудом достаются и весьма скромные, порядка 25 в мес. И лекарства нужны и ей и не ей и детям помочь охота. А тут вынь да положь на алкаша 300 тыс и это не первый его косяк..
Попрошаек толпы. Нужно уметь вовремя отсекать. Но отсекать именно наглых попрошаек, наподобие тех, что вами перечислены. Мне еще очень помнится топ, в котором автор мечтала плотно присесть на шею еще даже недоучившемуся сыну. Вот эта наглость порвала сильнее всего, потому что сын из перечисленной категории самый беззащитный и обобрать его легче, чем гопнику отобрать у ребенка конфету.
Все так. Только в том топе сын был доучившийся. Совсем недавно , но уже закончивший ВУЗ
На еве все также как и в обычной жизни , халявщиц разных хватает. Здравомыслящему челу в голову не придет чтобы за него кто то деньги платил. Но некоторым приходит в голову их дурацкую. Я с халявщиками дело не имела никогода и не имею, независимо от пола. Если человек не в состоянии платить за свои хотелки, перекладывает это на другого, это дно, а не чел.
Времена видимо такие....люди обленились...халявы хотят.Я бы,наверное,тоже не отказалась...только вот чёт не предлагают)))
У моей подруги сейчас ситуация. Осталась одинокой свекровь, которая 15 лет назад кричала, что её сынок ничего никому не должен, он растил дочку до 8 лет и теперь не обязан давать деньги (он осмотрительно устроился на работу с чёрной зарплатой после развода и хоть зарабатывал хорошо, на ребенка давал три копейки, и то не каждый месяц). Женился на своей фее, купил квартиру и поспешил оформить на новую жену, чтоб не дай Бог приставы не докопались до его доходов. Ну и ладно, моя подруга сказала "иди в баню" и стала растить дочь сама. Сама вырастила, сама выучила платно, умудрилась даже жилье купить девочке на старт (в Новой Москве, студию, но всё же) . И нежданно негаданно год назад умирает бывший муж. А следом и его отец. Свекровь остается одна, с подмосковной копеечной пенсией, с кучей проблем. Новой жене она на хрен не нужна, общих детей с её сыном нет, они прекрасно вырастил двоих её от первого брака. И свекровь нарисовалась возле любименькой унучечки. На меня на ручки, милая, я твоя бабушка. Плевать, что не видела тебя и считала, что мой сын не должен тебе ничего. А унучечке эта старуха зачем?
Надеюсь, в будущем унучечка уже будет способна послать самостоятельно. Пора уже взрослой становиться. :)
И кстати, та б.свекровь еще и в суд на унучечку может подать на алименты, так что готовиться стоит заранее.
Не помогать племянникам, если брат умер для меня за гранью. Даже не буду говорить, что представьте что такое случилось в вашей семье и с вашими детьми. Конечно, можно сказать вдове , поднимай ж-пу и ищи 2-3 работу. НО , дети уже потеряли отца, а мать должна убиваться на трех работах, так что дети её и видеть не будут. Я считаю это не по-человечески. Не заплатить за лечение родителей, потому что идут не туда куда я указала, наверно можно упереться, но не в той ситуации. Вообще складывается впечатление что понятие семья это пустой звук. Развелись, отцы детей не знают. Дети родителей не знают, ибо семья это - я, супруга и дети. Взрослые братья и сестры вообще чужие люди по сути. Ну это де ужасно так жить!
Нормально так жить вполне. Меня никто не трогает, я никого не трогаю. Семья это муж и дети, за них горой.
Стоп, мы сейчас говорим не о добровольной помощи, а о требованиях. Да, нормально если обеспеченный брат решит помочь. Ненормально кому-то считать, что он обязан это делать для них. Вот правда и представить себе не могу чтобы кто-то чем-то мне был материально обязан
Стоп, специально еще раз пересмотрела тему: где хоть в одном из сообщений автора требования вдовы и предъявы "вы мне должны"?
А дети между собой не семья? Или вы их заранее готовите к тому что они по сути чужие и никто никому ничего должен? Что касается мужа- если рпзвнлетесь ? Ок вы - бывшая жена, а дети - тоже становятся бывшими, то есть уже не семья? В моей школе ценности нормально помогать племяннмкам и даже детям двоюродный сетер и братьев, равно как и рассчитывать на их помощь если что то случится у меня. И это не дашь на дашь. Это так нас воспитывали
А что делать, если в процессе воспитания один из сиблингов не считает нужным оказывать помощь? Т.е. ему давать обязаны и на этом точка? Вот я как-то переступила через свое воспитание, потому как идиоткой себя чувствовать не хочу.
Несовершеннолетние дети - члены семьи своих родителей. Взрослые дети друг другу не семья, они родственники, и да, между ними никто никому ничего должен.
Взрослые дети не становятся бывшими, они становятся взрослыми и у каждого из них может быть своя собственная семья ( муж+жена+ несовершеннолетние дети).
Вас так воспитывали, "в вашей школе" - это ваше личное дело. Помогайте кому хотите, хоть детям Африкам, вам никто не мешает.
Только другим людям не навязывайте ваши правила " В моей школе ценности нормально помогать племяннмкам и даже детям двоюродный сетер и братьев".
Тоже в шоке от комментов. Сколько ж ленивых людей, жесть. Работать не хотят. Я не понимаю как можно просить деньги если ты просто НЕ ХОЧЕШЬ работать (а история про вдову это именно нехотение работать) . Это ж как минимум стыдно.
А требовать вообще за гранью. Какие то маргинальные семьи, в моем окружении таких слава богу нет.
В моем окружении все, даже 70+ стараются работать и быть в бодром здравии. И не потому что вокруг такие сволочи родственники, вовсе нет, чтобы себя обеспечивать.
Есть какая то в обществе прослойка халявщиков. Им все должны - мамы, папы, братья, мужья...
Вдова работает. Что не хочет менять стабильную профессию на совершенно непредсказуемую? Так она права вообще-то. Косметолог может заработать много, но для этого нужно отнюдь не только умение делать процедуры, и если нужных способностей нет, то ничего она не заработает. И что ей тогда - подыхать от голода? А тут скажут "ну о чем она думала, когда с такой ответственностью на шее пошла рисковать".
Слушайте, ну взрослые люди на то и взрослые что свои проблемы решают самостоятельно, а не перекладывают ответственность на других. И рассчитывать на себя. Почему кто то должен оплачить нежелание в свое время получать образование, делать карьеру?
Даже если она порвется на британский флаг все равно ее сможет заработать за себя и за своего покойного мужа....
Про заработать за покойного мужа речь не идет. Речь идет обеспечить своим собственным детям необходимое для выживания.
Чем это второй сын плохо воспитан, интересно? Не быть идиотом, который взял в зубы ленивую тетку и ее отпрысков - значит быть плохо воспитанным? Похоже, там родительница плохо воспитана, если она считает так же как вы.
В моем представлении - плохо. Для меня человечность, это не идиотизм.
А вам мирной старости в доме престарелых.
При чем здесь человечность? Человечность - протянуть руку тому, кто сам не может выбраться. Не ленится шевелиться, а выбраться не может.
Ну ок, погибший муж - её проблема. Но вот мне интересно как вы детей своих воспитываете? Почему до 18 они у вас брат и сестра и нужно делиться и помогать друг другу, а после совершеннолетия они друг друга знать не хотят . Вдова потеряла мужа, а дядя, который не желает помогать брата, и мне кажется это и его проблема тоже....
А почему это его проблема? Вот есть брат, который считает что ему замечательно на съеме рожать двоих детей и иметь неработающую жену. Он имеет на это право. Поверьте - абсолютно всем родственникам было очевидно, что это крайне рисковое предприятие. А они имели право голоса? У нас есть такие родственники - они решают работать им или нет, путешествовать они любят, а детям нечего есть....это не наши проблемы, честно-честно, они детей рожали не нам)))
Потому что потом у них свои дети и они ответственны именно за них.
И одно дело помогать младшему брату когда тот еще ребенок и не может/не умеет, и совсем другое - взрослой жене брата, которая может но не хочет.
Потому что Вы , каки многие, путаете помощь (разовую) и иждивение на долгие годы, да еще с обязательствами лечения, учения и жилищного обеспечения, полного.
Некоторым женщинам в принципе не хочется работать, они считают содержание обязанностью кого угодно но не их.
И если к отцу детей ожидания справедливы, какВпм истрия о братско сестринских отношениях и великой обиде?
Брат и сестра из деревни, он учиться уехал в колледж в 15, на бюджет. Она в 17 родила первого от местного бухающего красавца, в 27 ушла от него , он ее побил, и приехала в город к брату . Навеки поселиться. В кв что брат и его жена еще по ипотеке не выплатили, 1шку. Доход жены брата 33, брата 40. Ипотека 22, и у них малыш 4г и помощь эпизодическая родителям. Сестра ждет что они ее с детьми поселят и будут содержать, городские богатые. Когда ей предложили пару дней пожить и дать 8 тыс взаймы на съем комнаты, она брата и его жену суку изматерила и по всей родне опозорила что они бессердечные твари, что выставили ее на мороз.
А почему до 18 нужно делиться? Отчего это прямо нужно? Если хочется - прекрасно. Но обязанности нет в любом возрасте. Проблема оставшегося брата - чувство потери. Желать помогать взрослой половозрелой тетке растить ее же детей он не должен совершенно.
Ну вот что зарабатывает она лично и на пенсию по потере кормильца ей детей и поднимать.
За детей отвечают их родители, за сирот государство.
Ультимативно требовать содержания от родни мужа вдова не вправе
А в той теме вдова что-то ультимативно требует от родни? Я, похоже, пропустила этот момент.
Да там постов автора хрен да маленько.
Не разобралась со ссылками, сорри. Даю текст ниже.
Но все очевидно.
Женщина, которая сама зарабатывать собирается, берется за любую подработку, любые курсы (личный опыт и опыт знакомых разведенок и одиночек).
Я уже писала где-то про бывшую коллегу без образования, беременную бросил мужик. Взяла в области кв в ипотеку, студию.
Оператор удаленного колл-центра - 11, перепродажи шмоток - 2-4, БАД -1-2, шьет - начинала с 500 в мес, вышла на 9 .
И сравните с тем что ниже.
Учитывая что она не подрабатывает и ее родня далеко (это было в после который не добавила), такие как она знаете как делают? Голодных и раздетых детей к старикам отправляют, на выходные например, на каникулы. Дальше стаоики вынужденно тратят пенсим на еду и вещи. К ним снова придут дети. И они звонят сыну.
Да, она еще и голодных в школу отправляет стопудово. В классе знакомой такой мальчик был. Краюшки со стола таскал, у других просил то что не доели
Зарплата регистратора у нас в регионе была 11-12 пару лет назад
_____,
Вдова работает, но получает очень мало, на жизнь не хватает, дети растут. Свекры переодически подкидывают денег, но там слезы с пенсии. Попросили второго сына помогать ей регулярно, тот сказал - нет, у нее есть пенсия по потере кормильца на детей и получается неплохо, но она снимает на эти деньги жилье
Свекры попросили, примерно 10% от дохода
Работу найти ей не вариант, она младший мед.персонал, которая не работала 6 лет, кое как восстановилась и устроилась в поликлинику.
>Медсестра? Оплатить ей курсы косметологов. Косметологи м.б. только с мед.образованием. Или курсы детского массажа. Просто так деньги не стоит давать. Человек должен сам зарабатывать.
Она не хочет, ей свекры предлагали.
Детям 10 и 14, с момента смерти брата прошло больше года, все накопления они уже "проели", еле выпнули ее хоть на какую-то работу. Похороны и пр. все оплатил брат, вдова не тратилась на это, даже памятник летом он поставил.
Актуальную зарплату мед регистратора поликлиники в разрезе регионов в инете найти просто.
Прожиточный минимум региона известен.
Известно что пенсия по потере кормильца ушла в аренду от автора.
Зарплаты матери не хватает не то что на 3 прожиточных минимума, там один или чуть больше. От автора инфа что иной работы у нее нет и родня далеко.
Куда она ходит за недостаюшим раз топик возник?
Если ее работа не обеспечивает тот уровень жизни, который ей с детьми нужен, - это повод ее сменить или найти подработку. Какие могут быть еще варианты? Не хватает денег - выходи из зоны комфорта. Или на нее должны другие горбатиться, не видя своих детей? Почему никто не говорит, что более обеспеченным родственникам деньги тоже не с неба падают? Они их зарабатывают, т.е. тратят свои силы, время и много от чего отказываются.
По этой логике - самые расслабленные кассиры Пятерки, со сменой в 12 часов, внеурочкой и зарплатой 35 тр - им это нравится, и образ жизни у них - только в потолок плевать. А Директор той же Пятерки, с 10 до 19 четко и зарплатой в 90 тр, получается, горбатится, стирая руки до кровавых мозолей.
Странное у людей представление о зоне комфорта. И 90% таких отзывов пишут те, кто не работает давно, кого обеспечивают мужья.
Кстати.а втой теме вдова что-то с кого-то требовала? Не свекры ее так решили?
А что этой кассирше из пятерке с ее низкой ЗП и тяжким трудом покупатели деньги в карман "на жизнь" пихают? Из сочувствия? Вы лично положили мат.помощь? У вас же наверняка лишние есть для таких людей? Или вы только другим советы даете?
И зря вы так про директора пятерки - она-то ночами спокойно спит, а он -100%- на успокоительных и прочих таблетках от нервов и прочих осложнений, которые они дали. Мало кому деньги легко достаются, так только скучающие домохозяйки рассуждают, которые сериалов насмотрелись.
А они просят? Как и та вдова?
Что директор но ночам пьет успокоительные - прям с 18 до 8 - верю!" В то время как кассиры от очень радостного общения с бабками и грузчиками блистают крепостью нервной системы - обрыдалась над тяжелой участью директоров. Да, мало кому деньги легко достаются. Но одним тяжело достаются большие деньги, другие не легче - маленькие. Кассир директором только от хорошей жизни и зоны комфорта не стал, ага.
И что директор теперь должен от своей зарплаты всем кассирам и разнорабочим мат. помощь раздавать ?
Я не подменяю, я довожу идею до логического завершения. :) Никто не говорит, что директор должен? Замечательно. Вот и я так считаю, что не должен.
Каждый зарабатывает свои деньги и живет на те деньги, которые зарабатывает.
И никто не должен смотреть в карман ни своего директора, ни своих родственников
Без проблем - только тред был не об этом, а о том. что мало денег зарабатывают только от хорошей жизни, чтобы из зоны комфорта не выходить. Вот как кассиры в Пятерке - легче некуда.
И никто так мне ни разу и не ответил, где именно в той теме вдова смотрела в чужой карман и о чем-то просила, не говоря уже о требованиях.
Ну, если вдова не смотрела в чужой карман и ни о чем-то просила, не говоря уже о требованиях - тогда вообще о чем разговор ?
Все живут на свои деньги и все собой довольны.
Kассир не стала директором прежде всего потому что в юные годы не напрягалась и не сидела за учебниками, по меньшей мере.
Дочка близкого знакомого - директор филиала Бургер-Кинга, ей 20, после школы колледж. До диплома МВА далеко. Про кассиров с высшем образованием вы, конечно. ни разу не слышали? Аа.
и что это за высшее образование, после которого только на кассе работать? Одно из тех, которые в России получают по 2-3, при этом знаний ноль? Это тоже без образования.
А то что дочь вашего знакомого директор филиала розничной сети - это Россия матушка, неучей в менеджменте по знакомству полно, поэтому и в экономике болото.
Если кассир пятерки сможет пойти работать директором - пусть идет. Вряд ли у него на лбу стоит тавро - допускать не выше работы кассира. Так что вперед - плевать в потолок на з/п в 90 т.р.
Пишут как раз те, кто работает) Кто работать не привык, у них всегда кто-то должен прийти, взять в зубы и волочь) Потому-что-мы-семья, потому-что-он-мужчина, потому-что-я-в-него-всю-молодость-вложила-не-гуляля-не-кутила-ночами-качала и т.д. и т.п.
А той даме не надо менять одну работу на другую, ей надо найти вторую работу, раз на первой так мало денег зарабатывает.
Раз она не хочет, значит, ей нужно искать еще одну работу. Хоть поломойкой. Ну или подыхать от голода, раз работать не хочется и рисковать тоже.
Когда мой муж стал хорошо зарабатывать, оказалось, что очень много желающих с нами поделиться :)
Как-то, например, было предложено оплатить кредит дяди мужа!
Все были посланы в сад с первого же раза!
Обиды мы пережили
Да, дочь мужа от первого брака в свои 26 оставшись с мужем без работы (но итак рвением к труду не отличались), решили, что пора ребеночка завести. Все родственники обрадовались и сказали, что здорово! Мы поддержим и поможем!!!
На деле выяснилось, что все подразумевали, что помогать будут самые обеспеченные, то есть мы, причем на постоянной основе. И страшно обижались, что дедушка не выступает спонсором молодой семьи.
Мне кажется, вы уже писали об этом, да? Надеюсь, "дедушка" отбился от всей обижающейся родни ?
Было по-моему две похожие темы, в одной "дедушка" сам содержал наплодившихся во второй раз, а в другой родственники накинулись на других родственников- обе похожи, я в какой-то отписывалась, потому как, видимо, ситуации часто встречающиеся, очень людям хочется залезть в чужой бюджет и поделить.
Наш "дедушка" отбился :) но сразу и родственники как-то подслились. Но в молодых еще теплится надежда, что "все еще будет". Руками помогаем, советами и колесами, когда очень нужно, материально они самостоятельная ячейка общества, у нас самих есть ребенок младшешкольник.
многие считают своим по праву то, что им не принадлежит, присвоили у себя в голове. Живут в каких-то иллюзиях, что это все их, они такие великие и могущественные. А потом реальность наступает в силу разных событий и оказывается, что у них самих куй да никуя, а все чужое - мужа, родителей или чье-то того, кто по доброте душевной делился или давал пользоваться безвозмездно. А к этому так быстро привыкают и всопринимают как само собой и что это все их, и они вертят как хотят и решения принимают. И так больно лишаться этих иллюзий, как свое забирают. Так и считают, что их забирают, кровное. А свое на самом деле никто не заберет, твое это твое - ты взял и унес и никто тебя не остановит и закона такого нет, или продал, забрал, да как угодно. А если так легко забрали, а ты сделать ничего не можешь, то и было не твоим изначально.
Да таких толпы. Лень и "до чего же некоторые люди до чужого добра жадные" приводит в вот таким история.
В памяти у меня несколько таких историй.
1. Живёт бабушка божий одуванчик. Стареет. С любовью вырастила трёх детей. Дочь взять не может уход за бабушкой, живёт в соседнем доме, но у нее дети (старше 20, один сидит перманентно). Старший сын берет маму к себе, у мамы же есть квартира, вдруг обломиться в одно лицо. Маму голодную и битую забирает в итоге средний сын. Возит ее на свою дачу, лечит, реабилитирует после двух инсультов. После третьего его жена тягает из под мамы судно...
Квартиру мамину сдают.
Мамы не стало, мама написала завещание на сына, который за ней ухаживал. Ухаживал и заботился 6 лет.
Двое других детей судятся. Лишили их наследства.
2. У подруги сын 10 лет. Не работает. Не хочет. Возит сына на занятия. Копит себе на гаджет из СВОИХ денег. На вопрос, а откуда свои. Ответ "муж даёт по 20 000 ежемесячно, это только мои". Ок, муж молодец. Машину на которой возит, купил муж, квартира, в которой живут, мужа. Подруга часто говорит, что заслуги мужа, в том, что у него есть квартира никокоц, так как получил он ее в наследство. Уйти если что можно к маме, слава богу. Муж плохой. Просто плохой и все). Очень хотела забеременеть, а то придется работать, так как эти пчелы начали что то подозревать))). Удалось. Вещи отдают друзья, еда с молочной кухни, основной поставщик всего - Авито.
Работа для нее есть. Есть мама на подхвате. Работать желания просто нет. Муж ее в целом хороший мужик. Как бывает у нас, так сильно грустит, глядя вокруг. Одному волочить 4х тяжеловато.
3. У подруги в период карантина накрылся бизнес. Попросила в займы чутка. 30 000. Потом заболела, я сказала не отдавай ПОКА. Уже год прошел))). Вот отдыхать собирается, зовёт с ними. Рассказывает, что денег нет)))). Говорит, что нам хорошо, мы купили новую машину.
Я понимаю, что по ее мнению, возвращать мне не надо.
4. У коллеги сын абитуриент. "Мам, я буду учиться тут." Поступить не смог. Мама плати. Мама платит, папа платит. Дитя учится, тусит. Папа мама вджобывают и изнашивают себя и шмотье до дыр. Летом предложили детке подработать. Подработать три недели, устал.
Вот отбери у него бабки, он же орать дурниной будет, что папа и мама его не любят и будущего лишают. Они стиснув зубы тянут себе жилы. Осталось два года.
Люди ленивые по природе своей и до чужого добра жадные).
Систематическую помощь приемлю только пожилым родителям и несовершеннолетним / учащимся на дневном детям. И то, в разумных пределах, не "много помогать матери с зарплаты 25 000", чего потом удивляться, что мать не представляет уровень доходов дочери и просит денег для другого ребенка? Продукты, лекарства. Из такой зарплаты больше не помочь.
Люди сами позволяют шариковым садиться себе на шею.
Никакого постоянного содержания братьев, сестер, племянников, даже взрослых детей (кроме студентов). Разовая помощь - да! И даже, возможно, не маленькая. На то и семья. На случай беды, болезни (отдала бы без возврата), потери работы (тут можно в долг). Но никакого сажания себе на плечи взрослых дееспособных людей. В случае в топике с закончившимся алиментам папа и свекровь сами взрастили себе такую бж. Если б сразу уменьшили алименты, могли бы и во время учёбы сыну давать больше. Если б не дарили квартиру, сейчас бы выселили обоих на съем, а потом через месяц сыну подарили. И это был бы "лучший папа на свете, подаривший квартиру", а не "забывший в связи с новыми детьми". И раньше можно было пригрозить выселением на ор бж по поводу алиментов. Больше было бы понимания, что дал папа, а что - мама.
В ситуации с вдовой брата, разовая помощь - да. Чтоб пришла в себя. Но потом почему брат или сестра покойного должны ее содержать? Отрывать от своих детей. Вообще люди должны жить соизмеряя доходы и расходы. Вдове придется ужаться или больше работать, но никто всю жизнь кормить ее не должен.
А вообще, кормя шариковых, им оказываешь медвежью услугу. Они приучаются не рассчитывать на себя, экономить, больше работать, а только требовать и вымогать.