Хуже сериала или установление отцовства, нид хэлп
Девушки, добрый день!
Ситуация уникальная, поэтому нужна помощь коллективного разума.
Адвокат нанят, работает. Но и мнения умных людей не помешают. Возможно, кто-то уже проходил через такую неприятную ситуацию.
Около 3,5 лет назад был роман между 29-летней девушкой и мужчиной, который ее старше на 15 лет. Роман, как роман, ничего особенного.
Потом девушка поняла, что беременна (хотя это совсем не входило в ее планы), сообщила мужчине и ... - стандартный сценарий.
Причем в неприятной форме - "я знал, что ты корыстная" (к слову, никаких спонсорских вложений в период романа не было), "я вообще не уверен, что это мой ребенок", "теперь я буду общаться с тобой только через своего адвоката", " деньги только в судебном порядке".
Девушка все поняла, порыдала, взяла себя в руки...
Сейчас подрастает прекрасный ребенок. Мама работает (без перерыва на декретный отпуск).
Не шикует, но достойно обеспечивает свою неполную семью - снимает неплохую двушку, летом ездит с ребенком на моря, в выходные - путешествует по паркам и другим интересным местам города. Интересная, ухоженная, комфортно чувствует себя в профессиональной среде.
Это важно - записать в маргиналы не выйдет.
И тут ее вызывают в суд. Бывший бойфренд подал на установление отцовства!
Напомню, последний раз они общались на ранних сроках ее беременности, когда он заявил, что не при делах и вообще ребенок, возможно, не его.
Нанят адвокат.
Адвокат био-папы сообщил, что его клиент отказался пойти на досудебное соглашение: сделать тест, признать отцовство, определить формат общения.
Общаться напрямую с матерью он отказывается - "только через адвоката".
Т.е. иллюзия, что человек понял свою ошибку и решил все отыграть назад, рассеялась, как дым...
Мама в шоке полнейшем.
Осложняется ситуация тем, что бывший имеет гражданство весьма цивилизованной страны, строго охраняющий права своих граждан (россиянин, но много лет назад уехал и прожил в ней порядка 15 лет, вернулся в Россию за год до начала романа с героиней истории, сейчас живет на две страны). Т.е. появляются риски, что он вывезет ребенка за рубеж ...
Кстати, при подаче своего заявления в суд он параллельно наложил запрет на выезд ребенка заграницу с матерью до установления отцовства - т.е. действует очень хладнокровно и технологично.
Ребенок точно от него, тест это подтвердит.
Есть какие-либо мысли, чего его вдруг торкнуло?
Если что, человек был ранее женат, есть ребенок взрослый - прекрасно общаются с ним. Т.е. версия "дожил до старости, спохватился, что детей нет", отпадает.
Кто-то проходил подобное?
Спасибо за поддержку и советы, ибо все мы пребываем в шоке и растерянности.
Понимаем, что на конструктив мужчина не настроен, ждем только гадостей.
Захотел общения с удачно получившимся пацаном. Матери надо было в своё время лишить его прав, теперь она во многом сама виновата в создавшейся крайне неприятной ситуации
как можно лишить прав того, кто этих прав не имеет)). Она изначально мать одиночка
читаем внимательно - он хлопнул дверью на раннем сроке беременности. С девушкой не общался, ребенка не видел ни разу!
И зачем ему подавать в суд на установление отцовства, если он вписан в свидетельство?..
Пока он по документам не отец, ничего сделать не может, поэтому НЕСТЫКОВКА: "Кстати, при подаче своего заявления в суд он параллельно наложил запрет на выезд ребенка заграницу с матерью до установления отцовства "
Ага на основании чего он наложил запрет? Счаз каждый Вася будет запреты накладывать... Чет вранье.
Чтобы лишить прав, нужно сначала было признать отцовство. Сейчас в свидетельстве стоит прочерк.
тогда о каком ограничении выезда может идти речь? эдак любой васяпупкин с улицы придет и одинокой мамаше поднакладывает запретов... с куяли?
достаточно того что он знал но не появлялся. неисполнение обязанностей и неуплата алиментов - лишение
А что много вариантов? Ну и что что есть взрослый сын . Это тоже его сын. Посмотрел со стороны и понял что его. Хочет принимать участие в жизни ребенка и имеет на это право.
А в чем проблема, собственно? Боитесь что вывезет? Пусть тоже наложит запрет на вывоз ребенка за границу
Вам не кажется, что есть конструктивное общение, а есть априори конфликтное?
Био-отец выбрал конфликтное, хотя сам бросил беременную от него женщину.
Чего хорошего от него ждать при таком подходе?
Это и смущает.
Став отцом, он станет постоянно качать права, провоцировать конфликты и трепать нервы матери.
Не так восстанавливают отношения, согласитесь...
Он считает что его общение конструктивное. Что ждать, не известно. Но заранее себя накручивать не стоит.
Не вижу данных за то что он собирается восстанавливать отношения с. матерью. Он собирается общаться с ребенком. И только. Поэтому не хочет общаться с матерью с точки зрения просьб к ней.
спасибо за мнение, именно об этом я и написала.
Человек настроен изначально на конфликт.
Как общаться с ребенком такого возраста без общения с матерью - загадка для меня.
Т.е. это будет постоянный стресс и давление...
Если это будет стресс и давление, то она подаст в суд на ограничение свиданий с папой, только и всего.
увы, да.
Т.е. готовиться к долгой войне, а совсем не хотелось бы такого.
Человек сумел пережить колоссальный стресс, встать на ноги, неплохо жил - бывшего не вспоминал.
И тут такое чудо...
Именно. И родительских ещё доказать надо нуждаемость. При том, что государство считает, что пенсии достаточно для проживания.
Так и женщина для секса почему то вдруг оказалась беременная и решила рожать, хотя договоренности там явно были иные, судя по реакции мужика.
И сейчас он не планирует с вами дружить, а выступает с позиции сильного. Он будет давить. Ничего хорошего точно не будет. Мужик настроен против и женщина его вообще не интересует.
Не имеет. Он не отец по документам. Сам отказался - все, досвидос. У ребенка уже может быть другой отец.
а отказаться от процедуры нельзя? Типа знать его не хочу. Он же в свидетельство о рождении не вписан, я надеюсь?
Если она уклонится будет считаться, что его отцовство доказано. Равно как и в обратном случае, когда женщина идет устанавливать отцовство и подавать на алименты.
Ей нужно сделать так, чтобы они не дошли до суда. Для этого они не должны знать ее паспортные данные и вообще какие-либо данные. Следовательно - НЕ давать ни под каким соусом. И сменить телефон и адрес.
Будут рваться - будут проводить экспертизы. У мужиком та же петрушка, только под другим углом)
Вы правда думаете что не зная паспортных данных соседа вы не можете подать на него в суд?
Правда думаю, что без фио и сведений о регистрации ничего не получится. Иск к дедушке в деревне не примут. Точнее, примут, но рассматривать не будут. Попросят уточнить.
Суд может признать отцом и без теста если мать против. В интересах ребенка иметь отца
Дело в том, что мужчина может предъявить общие фотографии, бронь отелей и прочее, как автор написала. То есть факт отношений между ними неоспорим. Поэтому основание для теста есть.
И что, если она откажется? По типу, хуже не будет.
Они ведь не признают его отцом БЕЗ результатов теста, а только на основании фотографий.
Может отказываться, только причина должна быть уважительная. Но есть опасность, что мужчина попробует самостоятельно добыть биологический материал. Короче, точку в суде поставить с помощью отказов будет сложно.
Ну вот, подвезли новомодные аргументы.
На данный момент важно только то, чего хочет мать.
В порядке бреда: на СоР нет фотки. Мать может сходить на днк-тест с чужим ребенком?
Вы будете смеяться, но я предложила тоже самое (блин, "Гитта и Зитта" какая-то) - найти в фотобанке рекламного агентства похожего ребенка и сходить на тест с ним...
Но это в порядке бреда для поднятия настроения маме, конечно...
а он потребует повторного освидетельствования и мамашу привлекут как аферистку. И еще не факт, что там одновременно тест с матерью не проводят
"одновременно тест с матерью не проводят" - что это значит?
С какой стати он потребует повторного освидетельствования? Мать скажет, что параллельно встречалась с другим/другими, и все.
Я бы не стала ждать, защищаться бы пришлось ему. У меня тоже ресурсов немало.
Реальный срок за такое точно не дадут, а матери с ребенком до 14 лет - тем более.
Реальный срок за подобное дадут, и еще как.
Могу смягчить до условного, но вот ребенка отцу отдадут точно.
На каком основании он потребует переосвидетельствования? Плюс еще в суд какие-нибудь фотки притащить столетней давности, где мать в обнимку с каким-нибудь левым мужиком.
..Блин, хосспади.... Какое ж счастье, что "мой" залетный молодец улетел нахрен с пляжа и не отсвечивает....
...А вот одновременно тест матери- да, это надо узнать.
Он сможет потребовать только ДОКАЗАВ обоснованность сомнений. Суд его пошлет почти со 100% вероятностью.
Это именно в порядке бреда. Кто вам даст куда-то вести чужого ребенка? И как вы думаете будет вести себя ребенок? Называть мамой постороннюю тетку, а его родители будут стоять рядом и прикидываться друзьями и группой поддержки?
Дама, все просто.
Вы мутили с мужиком, дети не входили ни в чьи планы.
Вы решили родить сама, но отец в любое время может объявиться, установить отцовство и забрать ребенка.
Он хочет проучить как минимум и поставить на место. Так как этот кот в мешке- ребенок, может вылезти в любой момент.
А как максимум, он ребенка заберет и/или мать будет считаться с мужиком и делать так, как он захочет.
Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…
Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».
«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»
«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина — трупоед».
«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».
«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».
«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».
«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»
«Пельмени — не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».
Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.
Спасибо, я родила детей в браке при согласии мужа:)
А Вы с самооценкой работайте своей, раз на людей незнакомых бросаетесь с обвинениями :(((
И книги какие по логике почитайте, если три абзаца текста понять не можете...
Блин, откуда вы такие беретесь?..
Абсолютно согласна. Но среди кучи неадеквата здесь может все равно попасться полезный совет. Поэтому я бы просто отфильтровывала для себя полезную информацию, а для неадекваов не тратила времени на объяснения.
По существу к сожалению помочь не могу, живу заграницей. Хороший адвокат, может еще форумы какие специлиазированные есть?
Что его торкнуло, вообще не интересно.
Вопрос - какая цель во всем этом у матери.
Сходу. Если ребенок его, то принимаем сразу, что рано или поздно он это докажет. Отцовство будет установлено. Узнать у адвоката, можно ли затянуть суд.
Варианты для матери, с моей точки зрения.
1. Доказать, что он знал о ребенке и не принимал участия в его жизни. И взыскать алименты за прошедшие три года. Реальность идеи уточнять у адвоката.
2. Запастись всякими бумажками от психологов о том, что ребенок крайне привязан к матери. Возможно, если получится, что-нибудь из разряда какого-нибудь легкого ни на что не влияющего диагноза, чтобы можно было утверждать, что ребенок нуждается в стабильной неизменной обстановке и т.д. Соответственно, когда подаст на порядок общения, попытаться официально ограничить общение отца, потребовать присутствия матери или психолога и т.д. Естественно, если это сделается, то потом иметь подтверждения того, что ребенком занимаются, реабилитируют и т.д.
3. Естественно, наложить запрет на выезд со своей стороны.
4. Будет суд об определении порядка общения - затягивать его (законными методами).
5. Если дело дойдет до общения - мариновать. Т.е. не отказываться, идти на контакт, причем так, чтобы это можно было доказать. Но при этом пытаться организовать встречи так, чтобы у них толком не было возможности общаться, и увезти малыша было сложно (например, предлагать театр, цирк и т.д.). Если есть хоть малейшая возможность - обламывать (орз).
6. Ребенку прямых гадостей про отца ни в коем случае не говорить, но создать холодный фон
7. Посмотреть, как дело будет развиваться. Возможно, нормальный родственник для ребенка получится, хотя и маловероятно.
Задача, собственно, протянуть всю бодягу до школьного возраста, хотя бы. Чем старше становится ребенок, тем сложнее его умыкнуть или повлиять на него. Желательно найти точку стабильности за младшую/среднюю школу. Чтобы дите не использовало нестабильность, когда подростковые закидоны начнутся.
Спасибо за информативный ответ и участие.
У матери ребенка одна задача - она хочет спокойной жизни.
Но настрой и поведение отца заставляют думать, что ничего хорошего не будет.
Странно идти войной на женщину, которую ты бросил одним днем беременную и не появлялся более 3 лет. При этом за это время она тебя ни разу не побеспокоила, а просто отошла в сторону.
Уверена, если бы он пришел сам или зашел через адвоката, но с миром ("все бывает, это мой ребенок, хочу принимать участие в его жизни") - ему бы пошли навстречу. Там вполне адекватная девушка, не планировавшая никогда настраивать ребенка против отца.
Но когда на тебя подали в суд для установления отцовства (при твоем согласии и так сдать тест), ограничили выезд ребенка и отказываются общаться - это война...
Я, кстати, вполне допускаю, что он ничего особо плохого и не хочет. Просто сформировался менталитет другой страны, подходит к делу четко и формально.
При столкновении с российской бюрократией это может быть ошибкой ).
Наивняк. Никто с хорошими намерениями людей в суд не таскает. Я б на месте автора попыталась лишить его родительских прав, если отцовство таки будет установлено. Иначе он ей жизни не даст до совершеннолетия ребенка. Я на таких .удаков насмотрелась.
да там первый вопрос судьи будет:
- Папаша, а где вы были эти 3 года?
И присудят ему алименты выплатить задним числом за эти три года, да еще и впредь - 25% от всех доходов!
А девушка возьми да и скажи:
- Папаша ребенка ни разу не видел! Из роддома не забирал! Сменил телефон и адрес, на звонки не отвечал. Как узнал о беременности - скрылся. Ни помощи, ни поддержки, никакого участия.
Вопрос судьи:
- Почему Вы, ответчица, сами не подали на признание отцовства?
- Ваша Честь, так истец отказался признать! Не шел на контакт. Уехал, исчез из моей жизни.
Отказался общаться и помогать, и платить алименты. Я вообще не знала, жив ли он. Думала, что уехал за границу - не оставил ни адреса, ни места работы, ни телефона.
А еще девушка приведет кучу свидетелей - подруг, родственников, кои подтвердят - что ни единого разочку! в глаза био не видели после рождения сына.
кино насмотрелись про суды?))
я была свидетелем в деле о лишении род.прав. Ничего там судья не спрашивает. Нужно очень постараться, чтоб спросила. Она бумажки смотрит предоставленные. Об остальном надо сильно постараться адвокату.
Не надо было беременеть от человека, которого она практически не знала, и жила бы спокойно.
Если она живёт на съеме, откуда он знает место ее регистрации? Как ее вызвали в суд? Повестка куда пришла? Кто ее получил?
Может, имеет смысл переехать и не сообщать (если опасается, что вывезет ребенка). Как выше ещё написали, в суде заявить, что отец не он. На экспертизу взять больничный по соплям ребенка или как контактные по ковиду. И так 3-4 раза. Уважительные причины, ходатайства о переносе заседания. Там может и у истца пыл поугаснет или причины прояснятся
Не знаю, честно говоря, что посоветовать.
Не очень правдоподобно выглядит наложение запрета на выезд левым мужиком. А пока не доказано его отцовство - мужик левый. Кроме того, для этого он должен знать паспортные данные матери и данные свидетельства о рождении ребенка.
Следовательно, если не врете вы, то врет адвокат. Значит, никаких соглашений не подписывать, никаких своих данных, включая ФИО и адрес - не давать. Лучше всего съехать со съемной двушки, если они знают ее адрес и новый не давать.
Если куда-то идти, то только в суд и только тогда, когда суд пришлет повестку.
Никаких явок по в судебные заседания по звонкам адвоката, никаких походов к нотариусу, никаких встреч с адвокатом или вероятным отцом.
Ответ на все - вы ошиблись. Ваш клиент тоже.
1. ситуация не уникальная , а типичная , для имеющих связи с женатыми , не глупыми людьми.
30 ти летняя "глупышка," пытающаяся поймать на пузо женатого -не первая и не последняя...
адвокаты богатых людей , они сцуко ) , грамотные- знают где соломки для клиента подстелить.
2. вся движуха с признанием отцовства для понимания " глупышкой" последствий "оставить ребеночка для себя"- все выезды только с разрешения био отца до 18 ти лет или полный отказ от алиментов или лишения отцовства в обмен на свободные выезды.
что тут непонятного?
Вопрос по пункту 2. Нафига ему устанавливать отцовство, чтобы потом оформлять его лишение?
Ну вот как-то же сейчас по ходатайству его адвоката запрещён выезд ребёнку. До решения вопроса об отцовстве.
По п1 - и такое вполне может быть.
А по п2 сразу вопрос - нафига? Зачем ему отказ от алиментов и лишение родительских прав, если он и так не отец.
лень писать , но для " глупышек " ( дабы не повадно было и, которым лень читать в интернете ) так и быть напишу :
он не отец , но признать его онным как два пальца - просто сдать тест днк ребенку и вуаля , непланированный байстрюк становится полноценным наследником и алиментополучателем на 18 ть лет в случае доказанного родства ...
причем согласие био на это не требуется - если предполагаемый био отказывается сдать анализ на днк - это автомат для признания родства со всеми вытекающими..
Ну то есть отец упреждает возможные проблемы с признанием его отцом по инициативе матери ребёнка?
Продуманный, так заморочиться.
Значит, все-таки в корысти ее подозревал и подозревает.
Почти 4 года прошло, люди.
Наверное, раньше нужно было "упреждать", не?:))
А мать, сволочь, раньше бы сама подала в суд, признала его отцом и получала себе спокойно алименты.
Кстати, нигде у себя не нашла, что бывший - олигарх...
Хороший доход для столичных городов, не более.
У девушки - средний\выше среднего.
Откуда у Вас желание другую женщину с дерьмом смешать? Вот просто интересно..
накуя это было все начинать с человеком , которому ребенок не нужен был изначально ???
Почему нет? Не нужен и не нужен, зато ей ребенок нужен. Не аборт же делать.
Если я вам правильно поняла, вы считаете, что он хочет установить отцовства потому что опасается, что мать ребёнка этот сделает в будущем и ему не отвертеться?
А потом он додавит ее, что она лишит его родительских прав?
Но можно ведь и не захотеть лишить, будет терпеть, не предпринимать никаких действий. Она же вон молча ушла и родила, ничего не требовала, это видимо ее тактика.
А добровольно от отцовства не откажешься.
Да и ребенок все равно наследником будет, пусть даже и отец лишён родительских прав. Плюс ещё и завещание существует.
Нет, это рискованно, имхо.
какой мерзкий лексикон у вас - глупышка, ловит на пузо, байстрюк и т.п. :sick4
Господи, откуда Вы беретесь с таким дерьмом в голове?!
1. Он не был женат. И в предыдущем браке развелся в год своего ребенка.
У "пустышки" хорошее образование и интеллектуальный уровень тоже неплох, что позволяет ей комфортно себя ощущать в жизни и проф среде, о чем я писала выше.
Предлагаю логически размышлять. Если бы она "ловила пузом", то сразу бы подала на установление отцовства, вписала в СОР и боролась бы за алименты.
А человек просто вышел из ситуации и жил себе спокойно дальше.
3. "Все выезды с разрешения отца" - ха. Это Ваши эротические мечты. Подруга через суд и адвоката (гонорар 15 000 рублей) получила разрешение на выезд общего с бывшем мужем ребенка на 5 лет после его отказа дать его добровольно. Из вредности говорил ей - "отдыхай в Сочи, зачем тебе Греция". Еще и оплату гонорара адвоката ему присудили. Не несите бред!
1.в тс не было ни слова о его семейном положении био.
2. продолжайте фантазировать о большой и чистой любви к вам и ребенку ! -
одумался дурачок)))
3. если все так прекрасно - и ваш адвокат так недорого берет за выезд ребенка за 5 ть лет - продолжайте жить в том же направлении...
1. Не было написано, что мужчина женат.
Если для Вас лично это болезненная тема - сочувствую.
2. Никаких иллюзий нет. Это тоже есть в посте. Но "люди читают жопой". Именно поэтому и нанят адвокат, который просчитает риски, о которых мы даже не догадываемся.
3. Вы д... ? Это другая история совершенно. Написала Вам для понимания: расходы на 15 000 рублей убивают на корню месть бывшего мужа запретить выезд ребенку назло матери.
Идите с Богом, защищайте дальше козлов. И еще раз сочувствую Вам, раз Вы так реагируете на прозрачную ситуацию.
Больше отвечать Вам не вижу смысла.
Больная тема? А чтоб му%аки всякие жить не мешали. Забеременела - родила. Моё!
пустышка могла спокойно жить с другим, выдав ребеночка за его
как такой вариант?
А адвокаты глупышек тоже свой хлебушек не просто так едят. И платят эти богатеи как положено))))Ибо нехрен совать свой старый огрызок в юную деву))))
Где вы почитали, что чел был женат на момент романа?
Зачем требовать отказ от алиментов, если от него вообще никто ничего не требует и не трогает изначально?
Он не сможет.
А суд вот смог. Сейчас, пока дело по установлению отцовства рассматривается. По ходатайству истца. Если верить автору, конечно.
Да все что угодно. Донор нужен. Не может допустить, что его драгоценный генетический материал гуляет без контроля с его стороны. В любом случае ничего хорошего.
В суд дюжину подружек свидетельниц, что знал о беременности, требовал сделать аборт, знал что родила, обязанностей не выполнял. Если признают отцом, тут же лишать прав.
Извините, пожалуйста, не хочется обсуждать несущественные вещи.
Роман был 3,5 года назад, беременность - 9 месяцев. Что Вас смущает в определении "до 5 лет"?
Я изначально опустила все детали - точный возраст, гражданство какой конкретно страны он имеет и еще парочку.
"Мало ли что", учитывая ситуацию и поведение био-папы...
Давайте конструктивно.
Спасибо
это что, можно так любого ребенка ограничить в выезде за границу? и любого ребенка призвать к тесту днк??
Для девушки и ее окружения это неожиданность. Мы только разбираемся в теме с привлечением адвоката.
Но запрет наложен до результатов теста на отцовство.
У мужчины есть доказательная база, что он гипотетически может быть отцом - совместные фото с женщиной, брони билетов \отелей в совместных поездках, фото ребенка из соцсетей, плюс свидетельства его друзей о романе...
У меня есть относительно позитивный пример такой ситуации. Папа там объявился пораньше. В полтора ребенкиных года. Затребовал свои права на него. Получил через суд время на общение с ребенком. Алименты платит копеечные. Но особых проблем не доставляет. Забирает на выходные.
Что там происходит "партизан" не рассказывает, но папу и бабушку любит.
Из положительного. Других детей у папы нет и рано или поздно пацану перепадет наследство.
да, возможное наследство - единственный позитив пока во всем этом бреде...
Спасибо за отклик
Что мешает привести свидетелей другого романа и других поездок. Да хоть ту же маму из Белоруссии привлечь, пусть расскажет, что приезжала к ней дочь с молодым парнем, трахались день и ночь буквально, аж соседи жаловались. Фотографий нет никаких, где она бы с кем-то другим была?
До него может и не дойти при таком раскладе.
Тест ведь назначают не просто по желанию любого мужика с улицы, а при наличии других доказательств в пользу его отцовства. Вот эти то доказательства и предлагается дискредитировать.
Что за фото ребенка из соцсетей, и каким боком они тут? Девушка рассталась с ним будучи беременной, его не видела, не слышала. Фотография из соцсетей как появилась, кто на ней?
пусть ваш адвокат пишет "брачный договор", жесткий. И только после нотариального подписания договора потенциальным отцом, соглашаться на тест.
Прописывать- бессрочное разрешение на выезд за границу с матерью. Разрешение на смену места жительства поу смотрению матери. Невмешательство в выбор места образования. И вообще отнять все права решать и делать что-то с ребенком. Кроме редких встречь сначала в сопровождении матери, ибо ребенок его не знает совершенно и не в интересах ребенка вступать самостоятельно в контакт с чужим ему человеком самостоятельно. Да и по возрасту такой тип общения с незнакомым человеком недопустим.
Еще пусть адвокат пишет в суд, выпустивший постановление о установлении отцовства по односторонней заявке. Ваш протест. Опять же напирая на интересы и пользу для ребенка
Так я же в кавычках "брачный договор" написала! Чтоб вам было понятно- письменное выдвижение моих требований к тебе, распространяющиеся на многие годы, для того чтоб я выпонила что-то, о чем ты просишь.
Зачем ему что-то подписывать? Он уверен что отец и легко это докажет. Жизнь несколько отличается от американских сериалов про крутых адвокатов
Не дать ему возможности что-то кому-то доказывать. Показать в суде, что заинтересованных в его отцовстве лиц нет.
Подписав бумажки и прописав в них свои данные она как раз даст ему возможность идти в суд) Тем более, что эта бумажка фактически признание его отцовства.
Для суда его заинтересованности более, чем достаточно.
Зачем?? Чтобы слить био-отцу все свои данные и дать ему инструмент для обращения в суд?
И брачный договор регулирует отношения между СУПРУГАМИ. Эта ситуация к нему каким местом?
всемогущий уже поставил "своих людей" на всех постах, они переоделись в ГИБДДшников)))
ой, ну прям телесериал на Россия-1. Прям вижу бабушку в платочке в глубинке Белоруссии. И еврейского монстра)
Ахахах
почему монстр стал "еврейским"?!
вполне себе русский мужик.
И бабушка в столице братской республики, с высшим образованием и вполне себе ого-го.
С Белорусью нет границы. Летите через терминал внутренних авиалиний. Поэтому запретов никаких не может быть.
Каким образом? Юридически это невозможно!
Он - никто. Запрет на выезд - от непризнанного ПРЕДПОЛАГАЕМОГО био отца?
У него до решения суда еще нет прав!
Каким образом этот запрет был наложен на мать ребенка?
Сейчас она мать-одиночка, в СОРе прочерк, она может ехать куда угодно... уж в Беларусь-то вообще не проблема.
Во во, я тоже адвокат и знаю, что такого просто не может быть в российском суде. Поэтому Не верю (с).
А если у мужика есть реальный финансовый и административный ресурс? Влиятельный человек в принципе может все что угодно обеспечить.
а я верю. В нашей стране чего только не бывает. И ребенок 6 лет на велосипеде сбил автомобиль(((
Такая страна - за деньги может быть все.
1001й пример того, что надо очень хорошо подумать, прежде чем с кемг- нибудь рвазмножаться. Общий ребёнок связывает людей очень надолго
Белое - не белое, но у меня нет проблем из-за моих детей с какими-то левыми мужиками.
Мы очень рады за Вас! Особенно, за Ваш уровень эмпатии по отношению к людям, попавшим в трудные жизненные ситуации. Правильно, добейте их.
Но Вы не расслабляйтесь, как показывает жизнь, проблемы с мужем, отцом детей, любовником могут возникнуть "вдруг", через 10-15 лет счастья и благополучия...
Кто кого добивает? Ребёнку всего три года, тут многое ещё может произойти. Правильно выше написала: дети освобождают нас от эгоизма
С появлением детей зато развивается чувство любви и ответственности за них. Доверить ребёнка тому, кто однажды уже поступил подло с его матерью - вряд ли это эгоизм.
Произойти может многое, вы правы. Но в отличие от этого мужчины, у автора только один ребёнок.
спасибо Вам за такое человеческое мнение и понимание чувств матери. А то некоторые комментарии тут прочитаешь - ОТ ЖЕНЩИН - и в ужас приходишь. Что у людей в голове, откуда такая озлобленность и желание обвинять женщину, которую беременной бросил мужчина, да еще сказав, что ребенок не его?...
да не известно как та женщина себя вела, может переспала со всеми, а мужичок тот был последним:) не с потолка же он так заявил?
А если такой вариант - доказать, что дядька знал о беременности, знал о ребенка, отцом себя не признал, 5 лет не появлялся и не помогал, поэтому отцовство установить и тут же ответным иском лишить его отцовских прав? на основании доказательств, что 5 лет назад о рождении ему было известно
да, это тоже варианты! Доказать в суде, что внезапное появление в жизни ребенка дяди, который был вообще против его рождения, ничего хорошего и нового в жизнь маленькой семьи мама-ребенок, не принесет.
Не знаю как в России, но в Европе, где права отцов нынче очень высоко ставят, эта стратегия сегодня не пойдёт. Каждый имеет право на ошибку, жизнь длинная, ребёнку важно иметь контакт с обоими родителями и тп, - так бы аргументировал суд
Совершенно верно!
Но в Европе также не позволят нарушить установленный судом график общения, давление на мать, укрывательство от выплаты алиментов и т.п.
Не нужно однобоко смотреть. Права отца находятся в тесной связке с его обязанностями.
Не идеализируйте Европу, там хватает своих проблем. В Германии у матери сейцв данной ситуации не было бы шанса избавиться от отца, раз он захотел им быть. Лет двадцать назад ситуация была другой.
ваш "откц" похоже сейчас уверен, что он будет диктовать правила и форму и сроки и все что ему заблогароссудится.
И матери не позволят рулить ребенком и отцом, как у нас в РФ. Мать там не главная, родители равны и вы там не пикните и малейшая ваша ошибка, и ребенок уедет к отцу.
Предполагаемый отец же в России живет, причём тут Европа. Ну да, гражданство европейское, но реализация его прав то на российской территории будет происходить.
Поэтому нужно срочно заиметь отца. Путем брака и усыновления либо признания за денюшку.
Как она докажет,что он был против его рождения? Это несерьёзно, не накручивайте автора
Отстутствием признания отцовства, отсутствием записи в СОР и отсутствием участия "отца" в жизни ребенка до сих пор. Даже путь, которым "отец" попытался восстановить свои права, указывает на то, что общения нет ни с матерью ни с ребенком.
а как он докажет, что он отец, чтобы суд ребенка на днк послал? для этого ой какие основания и доказательства должны быть!
Не Израиль, случайно ли?
Если он, то могу проконсультировать со знанием реалий.
Девушке важно понимать.
1) Отец после установления отцовства имеет те же права, что и мать. Но это в теории.
2) Место жительства ребенка определяет суд. В этом случае российский суд решит ясно что - оставить все как есть. Ребенок проживал с матерью и дальше ему лучше с ней проживать.. Также в суде решается вопрос алиментов и порядок встреч с родителем.
3) Если страна отца цивилизованная, что она не будет потакать отцу и вообще не будет рассматривать этого ребенка как своего гражданина, пока ему не будет оформлено гражданство. Гражданство какой-то новой страны для ребенка не может быть оформлено без согласии матери. Девушке достаточно не давать этого согласия ни под каким видом и ни под каким
нажимом. До совершеннолетия он россиянин (или гр. Белоруссии - что там у вас) и только.
4) Если отец, установив отцовство, вывезет ребенка тайком, то суд любой цивилизованной страны будет рассматривать это как похищение. Не может один родитель поменять страну ПМЖ без согласия другого родителя. А поскольку этот малыш родился и проживает в определенном месте, то международноеправо на стороне в данном случае однозначно на стороне матери.
Вашей девушке:
1) не нервничать. Все страшные случаи про то, как отцы отнимают детей и оставляют их за границей - там же везде или матери хотят поменять ПМЖ после развода, или у детей два гражданство и они родились в той стране;
2) закрыть на всякий случай выезд ребенку со своей стороны в России и в Белоруссии;
3) после определения отцовства вступать с отцом в диалог - алименты, требовать по суду определения порядка встреч - для начала в присутствии матери, ибо ребенок отца не знает и слишком мал.
Ну, и по ситуации смотреть уже.
спасибо за такой информативный пост и участие.
Нет, не Израиль:)
Русский мужчина.
Одна поправка - родитель вправе вывезти ребенка из страны не спрашивая другого родителя и не ставя его в известность и это НЕ похищение. Запрет на выезд ребенка можно опротестовать в суде. Как его, так и ее.
Девушке надо действовать наверняка. А это значит:
1. Отправить ребенка в Беларусь тем способом, как я выше написала
2. Сдать ДНК чужого ребенка.
Других 100% путей нет.
Вот не надо подходить формально. В данной ситуации ребенка надежнее спрятать у бабушки.
Я же не призываю сбагрить ребенка насовсем.
Достаточно пересидеть до завершения суда.
Прятать - потому что так захотела мать.
РАЗВОДКА.
"Кстати, при подаче своего заявления в суд он параллельно наложил запрет на выезд ребенка заграницу с матерью до установления отцовства "
Наложить можно только в штаны, аниматор. Я накладываю запрет на ваш выезд в Турцию этим летом.
Да, это маловероятно. Какой-то пока абсолютно левый мужик не может ничего запретить. Но хоть живенько, не всё же про климакс и свекровь писать
Ок, проходите мимо.
Наложение ареста на имущество и т.п. - стандартные формулировки.
Выезд - ограничение, но не принципиально при обсуждении.
Вы юрист?
Фото и билеты - нет.
А заверенная переписка и показания свидетелей - да.
Увы.
Извините, я до пн не буду ничего Вам доказывать. Цели нет пустые посты писать...
Куда вы сливаетесь, аниматор? Наложили в штаны? Извиняюсь, не могу писать...я понимаю, что половина сидящих тут- куры, но другая то половина все же огого...
Докажите, что за запреты такие?
Уже дубль три - в пн.
Идите уже бухайте спокойно, не засоряйте, пожалуйста, тему своей хренью
А мы все же передернем. Ссылочку на законодательную базу или разгромлю в пух и прах
Вот если бы оно тщательно подготовилось к разводке, проштудировала нормативку, тогда да: правдоподобные разводки очень бы помогли кому-то. Ева- кладезь информации, если она годная. А так получается дезинформация, которая плодит сплетни и слухи. Завтра все будем накладывать запреты для бывших!
так и вижу развитие сериала: белокурый положительный герой, что бы выгородить любимую, срочно усыновляет ее ребенка, ценой побоев в подворотне сподручными иностранного монстра...опека сначала не соглашается, но потом бюрократическое сердце строгой чиновницы тает.:sick4
какое усыновление? зачем вы такие советы даете? у ребенка в графе отец- прочерк, мать может вписать отца просто в ЗАГСЕ. нужен только "папа" с паспортом.
В этом случае био-отец может оспорить запись. А если ребёнок усыновлён - то уже не оспорит.
В зависимости от того, какие иные доказательства отцовства кроме теста есть у мужчины.
Т.е. доказательства того, что в момент зачатия... скажем так... девушка и он находились вместе хотя бы.
Также доказательства того, что девушка ему сообщала о том, что он отец (переписка, например).
Если ничего этого нет.
То на заседания не ходить, адвоката не светить (ни за что), обеспечивать себя уважительными причинами (больничный, командировка, больничный ребенка).
На экспертизу не ходить, обеспечить уважительными причинами.
Экспертизу переназначат несколько раз - каждый раз уважительные причины.
Все доки о причиных можно по почте или эл. почте в суд скидывать, или ножками сходить в канцелярию (номер дела, судья).
Когда дело подойдет к году, судья ему откажет. Вот так просто.
Надо предметно смотреть, что там за переписка и на кого зареган телефон, и когда была переписка.
Масса нюансов. В любом случае, отцовство по переписке в ватсапе не присуждают :-).
Телефоном мог воспользоваться кто угодно. И написать что угодно. Может, это подруга так подшутила?
Фото? Мало ли с кем фотографировалась женщина во время беременности.
П на одного свидетеля истца всегда найдётся свидетель от ответчика.
Чёт мне кажется, маловато оснований для назначения теста днк.
Наверное, есть ещё что-то?
Вы не поверите.
У меня сейчас второй муж, все хорошо в браке (тьфу три раза).
Но вот некоторые фрагменты переписки с бывшим мужем, отцом своих детей, я храню 2 года:)))
Скозлил очень сильно и написал об этом на эмоциях - я сохранила, места не занимает.
Но я осознаю, зачем это может быть полезно в будущем при определенных обстоятельствах.
Что удивительного? Я вообще всю переписку храню с момента регистрации в вотсапе.
ну это же не бумажные письма, любовно перевязанные шелковой ленточкой. Электронный контент каши не просит, валяется где-то в памяти гаджета и валяется
Я поняла, что этот момент вызвал больше всего сомнений.
Не юрист, в пн дополню пост деталями.
Что знаю сейчас - после предоставления доказательной базы, был ограничен выезд до установления отцовства.
Вот против этого пункта и должен сейчас работать адвокат. Потому что очень сомнительное вето. Наверняка можно его опротестовать.
Железобетонным доказательством может быть только тест днк. Все остальное (воцар, фото) решающего значения не имеет.
Обычно запрет накладывают, если есть угроза, что мать может увезти ребёнка, это тоже требуется доказать. Автор намеревалась увозить и проговорилась?
Если другой мужчина оформит установление отцовства и усыновит сейчас ребенка, то горе-папаша может оспорить? М.б. кого-нибудь нанять и заплатить за процедуру?
Вряд ли такой идиот найдется. Потом он так и будет числиться отцом чужого ребенка со всеми вытекающими последствиями. Такое возможно только при сильной влюбленности в мать, а не за деньги.
Почему? Если у человека фин.проблемы, то где-нибудь в регионе можно кого-нибудь найти.
Вряд ли найдется подобный идиот. Разве что совсем опустившийся алкаш или бомж. Оно надо?
Это старость наступила и маразм начался у мужика, не нужно со старыми спать. Но это лирика.
Конечно тут адвокат нужен и выверенная стратегия. Я лично участвовала в таком процессе как свидетель, действительно фоток/видео и показаний друзей/соседей для судьи было достачно что бы назначить тест ДНК, мать отказалась, отца моментально признали отцом, есть такой закон. Но правда в том случае, были факты и доказательства, что они жили вместе и после родов 1.5 года, и показания опеки, что мать год как бросила этого ребёнка и не общается. Может если какие-то жалкие доказательства что была связь 6 месяцев, то это не так на судью повлияет. Нужно практику смотреть.
Самое плохое, что он на контакт не идёт, наводит мысли либо на болезнь головы либо на замут.
Я бы рискнула максимально занять позицию, что его знать не знаю. И если бы дошло до теста ДНК, предъявила бы другого ребёнка, конечно встал бы вопрос о материнстве, тест для матери тоже обязателен, но это уже другое судебное дело. Тут вопрос размещала ли мать фото ребёнка в соц сетях и в общем доступе.
Но вообще нервничать не стоит, максимум ребёнок до 18 лет мир не посмотрит. Сначала можно суд года на 2 затянуть, потом прохождение теста ДНК, после признания отцовства сьемную квартиру и сад поменять. Москва город большой. Так дотянуть до 10 лет ребенка, а там никто насильно не заставит общаться.
Переживать по поводу того, что отец ребёнка признает гражданином другой страны и вывезет в одностороннем порядке не стоит. И суд не признает и запрет ставится вообще на обоих родителей, один заявление написал, никто вывезти не может.
Поэтому будьте осторожны, духом не падайте, будьте гибки в решениях, все будет хорошо.
Спасибо Вам огромное за Ваш комментарий.
А то после некоторых ответов в ветке возникает желание просто снести свой пост.
К сожалению, фото ребенка в соцсетях было. Именно скрин с празднования ДР (с подписью "Нам ... лет!") был приложен к доказательной базе с расчетом времени рождения от предполагаемого зачатия...
Про "знать не знаю" - переписка в ВОстап есть с обсуждением беременности.
Будем бороться!
Ну что за чушь собачья.... Он доказал, что во время "предполагаемого зачатия" ее полгода держал в темнице на цепи? Во-первых, ребенок рождается не "день в день" через 9 месяцев, а в довольно широком диапазоне дат. Во-вторых, женщина в этот период (если ее не держали в темнице на цепи) преспокойно может спать хоть с десятком мужиков, хахаха. И отцом может оказаться любой из них.
Слабенькая база, очень слабенькая. Совершенно неоднозначная. Я не верю, что на таких слабых основаниях можно какие-то юридические действия предпринимать. Завтра десяток мужиков заявит, что спали с ней во время "предполагаемого зачатия", и что тогда?
ну сделают тестов с десяток), делов то. Может она в момент зачатия была с ним в отеле пару недель, они вместе катались. по отпускам
Ну так обсуждение беременности, как я поняла, было в ключе, что ребенок ему не нужен, и мать тоже. Это ведь тоже может сыграть в пользу матери или нет?
Ребенка наверно в соцсетях увидел? Интересно,а как заставят сдать тест? Или без теста признают?
Автор, а что сама мама ребенка думает по поводу вдруг вспыхнувших отцовских чувств?
Отец хочет помогать растить ребенка, платить алименты?
Отец хочет разделить опеку пополам? То есть, чтобы ребенок жил половину времени с отцом, половину с матерью?
Мать ребенка не общалась с отцом три года. Может она точно знать, что у этого человека нет психиатрического диагноза? Что он не педофил? Что ему можно доверить ребенка и не опасаться за безопасность этого ребенка? Логично, если она попросит медицинские свидетельства его вменяемости.
Ибо, человек, изначально отказавшийся от ребенка, не внушает доверия никому. Даже при условии, что он этого ребенка не хотел.
На месте матери я бы переходила в наступление. Оборона с такими людьми бессмысленно. Их надо только побеждать.
Надо запросить все возможные справки о здоровье всех родственников. Чтобы вдруг не возникла тема, что нужен к примеру донор костного мозга его первому сыну или ему самому. Надо запросить финансовые документы. Каково было его положение в момент рождения ребенка? И каково сейчас. Нет ли у него еще каких тайн.
Надо запросить характеристики со всех работ, справки всех возможных калибров из полиции, чтобы не привлекался. Потребовать сделать анализ крови на наркотики и алкоголь.
Можно еще придумать массу справок и экспертиз. Прежде чем даже начинать разговор о возможности видеться с ребенком.
Если дело дойдет до свиданий, то только в присутствии матери и только в общественных местах. Хотя бы на год. Пока чувак не докажет, что ему можно доверить ребенка.
А, да, запросить свидетельства первой жены о том, какой он отец был.
Вот что приходит мне на ум, когда вдруг горе-папаши начинают так внезапно истерить.
Вот, первое что я подумала, когда читала вводный пост
"Надо запросить все возможные справки о здоровье всех родственников. Чтобы вдруг не возникла тема, что нужен к примеру донор костного мозга его первому сыну или ему самому."
Сильно подозрительно он озаботился
А если трижды не придет в суд или сколько там раз, то автоматически признают отцовство?
А еще мать может уйти с радаров: сменилось место жительства/работы, как ее суд найдет? Никак!
Правда, терять хорошую оплачиваемую работу очень жалко. Но есть еще варианты с заграницей, там точно не найдет.
Еще вопрос: а что чуваку мешало просто прийти к матери ребенка и сказать, давай пошли в ЗАГС отцовство признавать?
Вот это в суде бы и сказать. И что 3,5 года назад он мать ребенка нафиг послал, и что мать теперь хочет нормального встретить, который бы усыновил.
И еще: а что мешает напрямую ему позвонить и спросить, что он хочет? Хочет оставшиеся 18 лет алименты платить? За 2 встречи в присутствии матери в месяц? Которая всячески будет настраивать ребенка против био? Или какие у него планы? А после общения уже думать.
По пунктам :)
Про суд - не думаю, нужен тест.
Про чувака - нам всем непонятно.
Напрямую ему пытались позвонить. Он не хочет общаться. Адвокат передал просьбу не пытаться выходить с ним на связь, решать все через него. Т.е. мужчина четко обозначил свою позицию.
Ответов на озвученные Вами вопросы не дал. "Мы начнем с установления отцовства".
Покопаться в тех же соцсетях, что там у чувака с его единственным чадом случилось?
Жив-здоров? Может надежд не оправдал, по наклонной куда пошел?
Вроде чувак не старый еще, лет 47 ему? Может еще детей наделать, зачем с такими усилиями, когда можно по-хорошему? В общем, главное понять причину, а тут на форуме - только на кофейной гуще будут гадания. Если по телефону не хочет, мать знает, где тот живет? Прям подкараулить его у подъезда и в лоб спросить: Зачем? Адвокатами на отгородишься, нафиг особо не пошлешь, может что и ответить. Отсюда и исходить.
В качестве идей в копилку: осознал, что был не прав, но слишком гордый, чтобы идти на поклон, проще вот так через третьих лиц, мол, сначала стану отцом, потому буду налаживать отношения с ребенком, а заодно и с матерью.
Спасибо за Вашу версию событий - ох, это был бы лучший вариант. Но боюсь, нет ни одного шанса...
Несколько лет назад с ребенком было все нормально, учился в хорошей гимназии. Как складывалась жизнь последние "5 лет" - не знаю, спасибо за идею, попробуем выяснить.
Да, ему нет 50-ти. Выглядит хорошо, даже спортивно. Активно молодиться начал - даже волосы покрасил судя по свежим фото в соцсетях:)))) Т
дорогая ТС, что меня лично пугает, что неизвестны мотивы отца. это вы надеетесь, что проснулись отцовские чувства и т.д а мотив может быть совсем другим, например старший ребенок болен раком и ему нужна трансплантация костного мозга или что-то подобное. младшего использую. и опять выкинут из жизни, лишь нанесут психическую травму и хорошо если не физическую. я б любой ценой избегала признания отцовства, идеально было б чужого ребенка протестировать. изменить имя/фамилию и удалиться из соцсетей.
Спасибо за Ваш пост и поддержку.
В том то и дело, ни мать ребенка, ни ее окружение уже не строят никаких иллюзий.
Все напряжены, мать напугана...
Конечно, действовать будем сугубо в рамках российского законодательства - никаких подмен детей или вывоза в другую страну.
я ничего не писала про вывоз в другую страну. НО (!) внимательно изучите информацию о получении инностранного гражданства отца. что б он не смог его сделать ребенку в обход матери.
:))) выше обсуждали эту версию.
Вот тема получения гражданства другого государства без согласия матери- самая тревожная...
еще вопрос, био-отец проживает как далеко географически от ребенка?
у него есть реальная возможность исполнять свои родительские обязанности?
Час с копейками на самолете. Россия. По крайней мере, жил в период их романа.
Сейчас не знаем, поменял ли место жительства...
А разве при установлении отцовства судом новоиспечённый отец не автоматом вписывается в документы?
Усыновление и установление отцовства - 2 разных понятия. При установлении согласие матери нужно только в ЗАГСе, в суде оно устанавливается уже без ее согласия.
Странное поведение мужчины, похоже на разводку.
Фото вместе не говорит о том, что был секс с плодами.
Положение мужика в суде заранее проигрышное... но, если он не общается лично, возможно, не он это затеял. То есть развод на бабки будет.
Тетку будут разводить на досудебное "денег дай взамен отказа от отцовства"
Странная история. Ещё можно было бы понять мужика, если бы реально жил за границей и действовал в соответствии с тамошним менталитетом. Но в России такой способ восстановления родственных отношений вызывает подозрения. Вашей подруге очень сочувствую, помотал он ей нервы и ещё помотает. Успокаивать себя наследством на ее есте я бы не стала, от такого то непредсказуемого, с закидонами, отца.
В порядке бреда - а если переехать? Прямо вот подхватиться и уехать. Не афишируя никому, кроме самых близких и кому доверяешь на 100%. В другой город. Россия большая, искать можно десятилетиями, да и кто этим будет заниматься.
Самый неправильный совет - переехать.
Суд признает все требования отца, а мать тупо не будет ходить на заседания, хотя уже понятно, что о процессе ей известно и она судебный процесс просто игнорирует
А мне кажется это полной ерундой. Ну не будет же она прям от всех скрываться всю жизнь! А если там и на работу официально устраиваться и ребенка в сад-школу, то найдет ее этот её мачо в два счета и какой тогда смысл в переезде?? Столько расходов сил энергии и денег, а в итоге он еще и будет понимать, что в чужом городе у нее меньше помощников и она сама ослабеет, а иди знай какую он цель преследует? Не дай Бог выкрасть ребенка!!! Кто ей там в чужом городе поможет? А никто! Поэтому незачем абсолютно срываться с родного города где много близких кто всегда поможет.
А где вы прочли, что квартира съемная и мать в Беларуси? В первом сообщении этого нет.
В первом сообщении: снимает неплохую двушку
Про Беларусь было условно написано, просто живет в одной из бывших союзных республик.
Про Беларусь написано вполне однозначно:
« Бабушка ребенка, мать девушки, живет в Белоруссии».
Автор, у мужика двойное гражданство или два гражданства? Я к тому, что сейчас в суде он выступает как гражданин России или иностранный гражданин?
Если у нее жилье съемное, она мобильна, может переехать.
Хотя жалко работу терять , конечно.
Есть ли у нее что-то что может материалами в суде послужить?
Вроде переписки
- я беременна
- отвали это не мой ребенок
Имхо непонятны мотивы мужика
Самый позитивный для женщины сценарий - мужик узнал что бесплоден и ее сын едрнственый ребенок что у него будет.
Самые поганые - у него крыша поехала и решил ей мстить через ребенка или извращенец.
Во внезапно вспыхнувшие через 5 лет чувства не верю.
Мое имхо - если подрозревает нечто совсем плохое - валить, ребенок дороже.
А пока начинать готовить иск по алиментам за последние 3 года.
Не бывает прав без обязанностей.
И родительских тоже.
Она все годы одна ребенка содержала , он не вкладывался
Если у него хорошая белая - сумма будет неплоха. А не заплатит - она ему тоже арест на выезд наложит.
Если выкружит сумму - использовать на первоначальный взнос по ипотеке
Про мотивацию отца. Ребенок родился и оказался миленьким и хорошеньким. Папа захотел его иметь. Когда речь шла о беременности, страх и ужас застилал глаза - сейчас мать ребенка сядет ему на шею и будет тянуть деньги. А тут оказалось, что мать самодостаточна, работает, зарабатывает, на ногах твердо стоит. И к нему счетов не предъявляет. Ну, и решил сам предъявить.
Про отказ отца общаться и "только через адвоката".
Лучшая защита - нападение. Он поступил, как сволочь. Плюс он трусоват. Не может просто прийти и сказать, мол, я одумался, прости, давай вместе растить дитя. Поэтому выбрал такику - только через адвоката.
Надо его переиграть. Пока через адвоката
Про спрятать ребенка. Это только для сериала ход.
В жизни не надо так делать. Уклоняться от суда - неправильно. Прятать ребенка - все равно найде.ут, всю жизнь в подполье не просидишь. Если мама работает, ее местоположение вычисляется на раз. То, что она будет уклоняться и прятаться может сработать против нее.
Что сработает против нее?
Нежелание отдавать непонятно кому ребенка?
Если папА не выходит на прямой контакт, то папА добра не хочет.
ПапА хочет всех прогнуть. Да еще неизвестно, папА ли это всё затеял, или это происки его мамаши или просто мошенники от его имени
Она должна сотрудничать с судом - это ей предписывается как добропорядочному гражданину.
Все равно папаша своего добъется - это вопрос времени.
Она всю жизнь в подполье не просидит. Ей надо работать и кормить ребенка. Поэтому ее быстро найдут и ребенка тоже.
Ее мотивация не дать ребенка отцу - это эмоуъции и обида (хотя мы с вами девушку понимаем и , естественно, на ее стороне).
А суд будет исходить из норма закона и из интересов ребенка. И сегодняшних реалий, а не давних ошибок и обид.
По закону отец имеет право "быть отцом".
В интересах ребенка иметь обоих родителей.
Отец хочет быть отцом, хочет исправить свою ошибку.
Сейчас некоторые эмоциональные преференции у девушки. Она апртори хорошая, а отец лишь "одумавшийся".
Если она начнет бегать - то жертвой в глазах закона станет этот отец, а она из хорошей превратится в стремнуу и действующую не в интересах ребенка.
Это не умная позиция.
Это вы с точкищренич американского правосознаниях и сада говорите. Здесь не так. Здесь не это решает все.
Ну и никакой адрес никто не найдёт, зачем ей на работе заявлять свой адрес. Прописку тоже не требуют. Можно вообще никакой не иметь годами.ей ж не пенсию.
я исхожу как раз из сегодняшних российских реалий
то, о чем вы пишите - это работа за черный нал, при этом пользоваться частной медициной, частными садами-школами и не получать вообще никаких пособий. Таким образом, да, можно скрыться, спрятаться, например, уехать в провинцию, жить натуральным хозяйством и не открывать счетов в банке (ибо это риск).
Если работать официально, то работодатель не только сам знает твою регистрацию, ИНН, СНИЛ, но все твои данные передаются в налоговые и социальные (пенсионные) органы.
Если дамочка вдруг пропадет вместе с ребенком, особенно после того, как ее уже выявили и ознакомили, вы думаете суд просто закроет дело об установлении отцовства? Нет, и суд не закроет, и папаша со своим адвокатом не дадут закрыть. Будет решение, подадут в розыск, судебные исполнители протрясут по своем алгоритмам (ну, как с отцами-алиментщиками работают). А если папаша с адвокатом будут настойчивы (а они, можно ожидать, будут), то однажды на пороге у дамочки таки-появится полиция. И "плохой" в глазах закона и судьи будет она, а папашка будет пострадавший отец, которого лишают возможности установить отцовство и быть отцом. А эмоции, что он тогда бросил и сказал плохое, а потом никак не участвовал - это только эмоции. Суд - это не про эмоции, это про закон.
В случае, если ребенок рассматривается как потенциальный донор. есть угроза этому самому ребенку. Пока никто повесток не получал, никаких обязательств по сотрудничеству нет. Надо делать ноги.
опять бред написали
Не может никто насильно ребенка сделать донором. Нужно согласие обоих родителей. И чтоб не было ущерба для здоровья ребенка (а это только донорство костного мозга).
Но без согласия матери ничего такого не будет. Нельзя принудить быть донором!
А Вам известно, гражданство какой страны имеет папа? И нет ли там случаев, как в Боснии и других европейских странах? Что ребенка можно и вовсе не увидеть. Да и донорство костного мозга не торт. и с какой стати. Вроде, согласие нужно законного представителя, а это один родитель, например отец.
Автор пишет, что ребёнок в планы девушки тоже не входил. Стало быть, случайная беременность. Но опять же, если верить автору, она неглупа и возраст ее не предполагает такой безалаберности в вопросах деторождения.
Каким образом вычислят? Да ещё на раз?
И на каком основании батут вычислять, если хотят это сделать в рамках рассматриваемого дела?
А вы думаете, что если она передет, спрячется и не явится в суд, то и дело закроют? Или оно будет висеть висяком многие годы?
Нет.
У отца адвокат, который только и ждет, чтоб она подставилась. Соберут доказательства, подадут новый иск. Но тут девушка предстанет уже не ромашкой и ответственной матерью-одиночкой, а маргиналкой, которая действует не в интересах ребенка. Оно ей надо?
Думаю, что если затягивать сколько можно, а потом исчезнуть, то дело сначала приостановят, а потом и вовсе сдадут в архив. Объявлять истца во Всероссийский розыск по такому делу не будут.
Если мужик одержим, то может частным порядком ее искать, конечно. Но если жить тихо и по-умному, то и это будет проблемой.
Что я думаю, я напишу, а пока вас спрашиваю, как вычислят и на каком основании.
Ответить можете?
Еще один пример - почему соцсети зло и почему не надо публикать фото детей. Папашка узнал, что ребегок картинка и мамаша цветёт и благополусна скорее всего из соцсетей.
И захотел этого ребенка иметь, а мамашу его успешнуюю поставить на место (ты лишь один из родителей, а я имею прав не меньше, чем ты, и я хочу получить свою долю!)
Для сравнения. Если бы ребенок был (не дай Бог) не здоров и не имеющая возможности работать мать через соцсети собирала мат.помощь - этот папаша вряд ли бы объявился.
И если бы мамаша жила тихо, и жизнь свою по соцсетям не светила, то и папашка может быть не объявился бы - просто не вспомнил или не увидел, что ребенок прекрасный и не захотел его получить.
Вы такая наивная. Человек с деньгами в России не только вывезет, но и суды выиграет. Читайте о киднепперов - в стране огромная проблема по этому вопросу.
А теперь как всё было на самом деле: перестарок попыталась поймать на пузо состоятельного мужчину. Он не поймался, послал её в пешее эротическое. Как у большинства состоятельных людей, характер у этого мужчины тяжёлый и он хочет всё контролировать. Он решил взять пол контроль и ситуацию с ребёнком,чтобы не было потом сюрпризов. Или мать сама всё это время лезла к нему, о чём её окружение может не знать.
Вы думаете, ваши грязные инсинуации кому-то интересны? Свежих мыслей нет, одну и ту же грязную мыслишку таскает из топа в топ. Тьфу! :sick4
То, что запретили выезд до определения отцовства - верю вполне. В суде ещё и не то бывает, знаю на своём опыте. На меня совершено незнакомый человек подал в суд за то что я якобы украла его вещи из своей же квартиры, все юристы говорили, да ну бросьте, это абсурд, у него даже иск не примут. Приняли! Так что все возможно.
Мотивы этого так называемого отца очень подозрительны. Если бы он хотел именно признания отцовства и растить ребёнка, то пошёл бы на досудебное соглашение и определение формата общения, и сотрудничество в матерью. Да хотя бы просто пришёл в гости, увидел бы дитя для начала. Но именно через суд признавать отцовство - зачем?! Тут, наверное, и кроется ключ ко всей истории.
Сначала был ненужен, потом резко стал нужен. Причём не просто по договорённости с матерью ребёнка, а с железными доказательствами в виде теста днк и решения суда. Если понять зачем ему это нужно, то понятно будет, и как действовать дальше, где а его позиции слабое место.
Приняли иск - это не равно удовлетворили иск. Как приняли, так и отвергли.
Так понятно. Но приняли же, хотя не должны были, как ни посмотри. И стакан крови у меня забрали, не говоря уже о затратах на адвоката.
Я к тому, что в суде иной раз совершенно странные вещи творятся, простой логикой необъяснимые.
Принять иск обязаны, если пошлина уплачена.
Это их обязанность принимать и право граждан подавать.
Но суд не обязан в пользу истца решать
На сдачу анализа привести другого ребенка. Этого нигде не показывать, все фото удалить, переехать. На суд прийти, с ребенком общаться не давать, конечно.
« при подаче своего заявления в суд он параллельно наложил запрет на выезд ребенка заграницу с матерью до установления отцовства - т.е. действует очень хладнокровно и технологично«
Погодите, погодите, что это значит - наложил запрет при подаче заявления? При подаче иска он пока ещё никто, отцом не признан, о каком запрете вообще речь?!
Автор, вы либо не в курсе, либо это разводка.
тут может быть не совсем корректная терминология у автора
при подаче иска он мог подать ходатайство наложить запрет на выезд ребенка за пределы российской федерации на период, пока дело относительно отцовства рассматривается в суде. У него ушлый адвокат, возможно правильно сформулировал и правильно обосновал. И получил нужное определение (или что там). Мать уведомлена об этом официально (раз даже автор знает). Теперь даже вывоз ребенка в Белорууъссию (технически возможный) может трактоваться не в пользу матери.
С таким исцом и его адвокатом надо держать ухо востро и не подставляться
Ну может и так.
Но во-первых, ходатайство надо же чем-то было обосновать. Была угроза вывоза ребёнка?
Про не подставляться - согласна совершенно.
Во-вторых, заводя такую тему, автор должна была изложить факты максимально полно и корректно, коль скоро хочет получить конструктивные советы. И тут сразу такой ляп.
Не знаю, короче. История дикая, и внезапный папаша этот странный. Что-то там ещё есть за всем этим. Автор может и сама не знает.
он не мог наложить запрет, он мог потребовать запрета... это вопрос может решиться на первом же заседании...
А что, если сделать ход конем?
Провести тест днк первой и в лаборатории по своему выбору. Чужого ребёнка привести или вовсе купить заключение. И предьявить его в суд. Показать, так сказать, свою добрую волю в решении вопроса.
Иначе суд назначит экспертизу в той лаборатории, где обмануть будет невозможно, ещё и отец этот явится туда для контроля.
Есть ненулевой шанс, что суд не будет назначать повторную экспертизу, тем более если подруга автора с адвокатом подсуетятся и найдут свидетелей и доказательства, что отцом может быть и другой.
Посоветуйтесь с адвокатом и сразу подавайте иск на определение места жительства ребенка с матерью. Чтобы отец не мог в неизвестном направлении увезти ребенка. Если место жительства не определено - полиция искать не будет: ребенок со своим законным отцом, у которого равные права. Если определено - полиция обязана будет произвести розыск ребенка.
Просто интересно, откуда мать ребенка узнала про запрет? Насколько мне известно, об этом официально не уведомляют.
Я бы на месте женщины сразу подала бы встречный иск об определении места жительства ребенка с матерью, об алиментах и о запрете на выезд ребенка за границу с отцом.
Тогда ДНК-тест вообще делать не придется. Хочешь быть отцом - прекрасно...
ребенку 3,5 года, ребенок вообще не знает отца, теоретически его должны оставить с матерью....
А порядок общения отца с ребенком - это уже другой иск со стороны отца и другие судебные заседания...
запрет на выезд с отцом за границу... ну если ему можно подать такое требование в суд, то и мать может подать такое требование в суд...
ЗЫ. если муж гражданин Франции, то тут можно вляпаться с выездом, если он обманом завезет ребенка в ту страну... Поэтому запрет на выезд заграницу с отцом сразу...
Запрет на выезд с отцом - это в какой стране такие законы?? В России действует функция запрета выезда за пределы Российской Федерации)))) значит, и с ней ребенок выехать без суда не сможет
Видимо, сейчас, к счастью, уже не настолько просто!!! Бывшая жена друга так попыталась вывезти сына через Беларусь, ее развернули, к счастью!
Господи, берётся подруга с ребёнком примерно того же возраста, и все трое едут в Беларусь. Вывозимый ребёнок будет представлен как сын подруги. Фото нет, никто не проверит. Да и проверять не будет, зачем, едет женщина с ребёнком и пусть себе едет.
А потом подруга вернется одна без ребенка, это выяснится, и подруга сядет.... Думаете, таких дур много? И рисковать подставить подругу.... ужас(((( пару лет назад это, действительно, было намного проще, сейчас уже не так
Вы стукнулись головой? Что за бред вы несёте?
С чего это вдруг кто-то будет отслеживать передвижение подруги?
И что, у нас законом запрещено ездить без детей? Любая может отвезти ребёнка бабушке, например, и вернуться.
Во-первых, в таком тоне общайтесь со своей родней)))) во-вторых, Ваш вариант жизнеспособен, если папаше плевать на ребенка, и он не станет подавать в суд на розыск и сокрытие(((( если это так, то ничем не грозит, да, а если установлен график общения, отец в курсе места регистрации, адресов детских учреждений, то для подруги случится большая беда
Он ещё не папаша, если что. Разыскивать не своего ребёнка, да ещё в другой стране он не будет, и никто не будет, делать нечего российским и белорусским правоохранителям.
Подругу он не знает, и предьявить ей ничего не сможет.
Где ее развернули? На границе России и Беларуси нет классического паспортного контроля и проверки баз невыездных, и никогда не было.
Невозможно подать встречный иск в отношении человека, который ребёнку никто. И даже если было бы возможно - один иск не отменяет другой.
А мне кажется, он ее проучить хочет!
Мол, такая-сякая, утерлась и дальше пошла. Унижаться не стала, требовать отцовства не стала (он же сказал, что все дальше через адвокатов), наверное, бедняга, сидел все время ждал, доход официальный уменьшал, прочие приготовления делал, и тут сидит, как дурак с чистой шеей, а "Германа все нет". Дальше соцсети (вот соцсети - зло! либо закрытый аккаунт, либо вообще никакой инфы, и если там всяческие фотографии ребенка были, то уже заскринилось все, убирать поздно, подсовывать другого ребенка поздно, так как банально придет адвокат на тест с фотографиями, а еще могут и у матери днк-тест делать одновременно, т.е. у троих, чтобы одновременно, что ребенок этой матери, а не чужой), а в соцсетях вся из себя такая, ну как обычно это бывает, красивые картинки, а он а бортом этого праздника, вот злость и обуяла, типа, я тут донором выступил, ей все, а мне ничего.
Дергать за ниточки удобно, мол, прибегать ко мне за разрешением на выезд, а еще мои выходные будь добра взять и выдать ребенка, а еще то и другое, мол, отчитайся, куда алименты тратишь и готов участвовать в этом кордебалете за алименты, которые можно вполне сделать копеечными, а потом еще и на алименты с ребенка в будущем, а вдруг понадобится?
На самом деле мой страшный сон был какое-то время, пока 18 не исполнилось моему. Но я сразу же сменила место жительства (просто уехала для родов к родителям в другой регион), потом другое местожительства, другое жилье, так, чтобы найти было сложно. Мне тоже очень боялся, что алименты и прочее, но вот я боялась, что вполне возможно вылезет лет в 14-15 ребенка, ну а чо? тут 3 года платить алиментов, зато потом с ребенка можно значительно больше иметь. И была ситуация, когда через третьих лиц вышел на связь, я позвонила из телефона-автомата, чтобы и мобильный, и рабочий не светить и просто спросила сразу: Чего надо? В ответ какая-то обижулька в позу встала: Ах, ты так вопрос ставишь, мол, мне надо? А не наоборот? Тогда ничего не надо :)))
Девицу только одно спасет: нормальные крепкие отношения с мужчиной, которой готов будет стать ее мужем и отцом ребенку. Как только он его усыновляет, всякие био могут идти лесом. Как только био установит отцовство, что-то изменить будет почти невозможно.
Понимаем, что на конструктив мужчина не настроен, ждем только гадостей.
—-
А почему, собственно, девушку не устраивает признание отцовства. В конце концов ребёнок биологически его, она его выбрала в качестве отца, хотела, чтобы он таковым был и признал ребёнка. Вот, мечта осуществилась. Немного с опозданием, но все же.
Чем плохо, что у ребёнка будет отец?
Все вопросы с выездами можно решить, с алиментами тоже. Даже если они будут копеечными, то сейчас то никаких нет.
Отец плохой человек? Да ну. Если бы он ее тогда не послал, был бы хорошим. Жила бы сейчас с ним и радовалась.
Может, и не надо сейчас в позу то становиться.
Потому что мужик не хочет по хорошему, а только через суд и адвоката. Было бы странно радоваться таким условиям.
И причем тут мечта? Ну вот так получилось. Теоретически на его месте мог быть кто угодно.
Потому что ребенок имеет право на обоих родителей, записанных в свидетельстве о рождении, и на получении финансового сопровождения тоже от обоих родителей)))) то, что тетя нарушила права ребенка, не подав в суд на установление отцовства, а после на алименты, это факт
Фигня какая. Это с позиций патриархата. Неполная семья, в которой ребенка любят и заботятся, ничем не хуже. Неполная семья - это тоже семья. Никаких нарушений прав ребенка нет. А если есть, то ссылку, будьте добры на закон, где написано, что женщина обязана установить отцовство.
И женщина, и мужчина в любой момент, пока дети несовершеннолетние имеют право устанавливать отцовство, для этого согласие второй стороны не требуется)))) после установления отцовства у папы появляется обязательство содержать ребенка, вне его хочу или не хочу, а у детки право на финансовые вливания и обязательную долю в наследстве, пока он нетрудоспособен, опять же вне хочу не хочу отца)))) тут регулярно возникают комментаторы, вопящие, что раз трахнул бабу, плати)))) их многие поддерживают)))) вот тут сам папаша решил объявиться и начать исполнять свои обязанности, получив при этом права)))
Вот это ближе к истине) А в том, что женщина нарушила права ребенка, не установив отцовство, - неправда.
Как у этого муд.ка получится, еще неизвестно. И насчет исполнения обязанностей неизвестно. Пока он только о своих правах, не считаясь с чувствами матери.
Вы мешаете в кучу разные вещи(((( мужику плевать на ненужную бабу, его заинтересовал его ребенок)))) у него есть право установить отцовство, так же как и женщина имела право его установить при рождении ребенка, не спрашивая мнения мужчины
Не я мешаю, а вы. Вы же написали, что нарушаются права ребенка:
https://eva.ru/topic/63/3612145.htm?messageId=102438688
"ребенок имеет право на обоих родителей, записанных в свидетельстве о рождении, и на получении финансового сопровождения тоже от обоих родителей)))) то, что тетя нарушила права ребенка, не подав в суд на установление отцовства"
Права ребенка никак не нарушаются. Нет таких законов, утверждающих, что женщина обязана подать на установление отцовства, чтобы не нарушить прав ребенка.
И где там написано, что одинокая мать обязана устанавливать отцовство? В статье речь идет о родителях, права которых уже установлены, а развод - не повод считать ребенка "бывшим"
Вы издеваетесь надо мной?)))) я Вам пишу о ПРАВАХ ребенка!!! Его законный представитель соблюдает их, пока ребенок не достиг совершеннолетия.
«В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.»
« 2. Каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье (насколько это возможно), право знать своих родителей»
« 1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.»
Ну через суд - это не значит по-плохому. Это просто через суд, вполне законный способ, а если ещё и с тестом днк, так и лишний раз убедится, что ребёнок точно его.
И почему бы не порадоваться, что у ребёнка будет отец? Это плохо что-ли?
Она же хотела этого мужчину в качестве отца, вот и получит желаемое.
Тем более что ребёнок и в самом дела его.
Не вижу трагедии, если честно.
Отказ общаться с матерью ребенка - это не по плохому? Плохой отец конечно хуже, чем никакой.
Мы ж не знаем, что там при расставании то случилось. Вся ситуация только со слов автора, она и сама то не все знает. Может, обижен на что-то, а то почему-то априори решили, что автор невинная святая.
Поэтому ребёнок нужен, а с матерью общение хочет максимально ограничить. Ну фиг знает, что у него в голове. Но пока о том, что он плохой отец, говорить преждевременно. С первым ребёнком же он общается нормально.
Человек, который способен бросить беременную женщину и своего ребенка, пусть он еще не родился, не заслуживает никакого доверия. Единожды предавший предаст снова. Если он при этом обижен, он неадекват.
Это все правильно, но жизнь шире шаблонов.
Повторюсь, мы видим ситуацию лишь с одной, и очень пристрастной, стороны.
Как оно было на самом деле, не знаем.
Вполне и у девушки той могли быть корыстные мотивы, мало что-ли тут тем про понаехавших и ловящих «на пузо».
Так что я бы воздержалась от категоричных суждений.
Мы здесь не в суде, а на женском форуме. По-моему, логично поддерживать женщину.
да да да, также 5и лет назад она опоила и изнасиловала мужчину, чтобы забеременеть от него.
Исчадие ада:)
Смысл не очень ясен только. Чтобы матерью-одиночкой быть больше 3 лет...
А что конкретно рассказала автор? Только свою интерпретацию и все.
Почему бы и нам не интерпретировать факты по-своему.
Например, приехала из провинции девушка, нашла папика, захотела привязать его ребёнком и закрепиться в столице. Не вышло, папик засомневался в отцовстве или заподозрил ее в корысти, не суть. Расстались. Может, и не без скандала. Через несколько лет случайно в соцсетях увидел ребёнка, его скромный др, сиротские развлечения, жизнь на съеме. Узнал в ребёнке свои черты, стало жалко, решил помочь, участвовать в его жизни, дать другой уровень жизни и образования. Ребёнку, не матери. С ней общаться не хочет во избежание того же скандала и обвинений. Решил действовать строго в правовом поле, нанял опытного адвоката.
Те же факты, но картина немного другая получается.
То есть, поступить по закону, оформив нужные документы через суд, это по плохому??? А если бы мать помчалась в суд за установлением отцовства без его согласия, чтобы на алименты подать, она тоже стала бы плохой???
Конечно, это по плохому. Общаться через адвоката помимо матери - это по плохому. Это война.
А если бы про мать - в сослагательном наклонении обсуждать не имеет смысла. Она уже никуда не побежала.
Почему в сослагательном?? Много женщин каждый день подают в суд на установление отцовства спермодонора, плюя на его нежелание записываться папаней)))) Тогда для всех людей надо установить запрет на установление отцовства без согласия ОБЕИХ сторон
Если реализация прав мужчины нанесет ущерб интересам ребенка, этому необходимо воспрепятствовать. Зачем ребенку чужой по сути мужик, который отвергает общение с его мамой? Пусть подождет 18-летия и общается с ребенком на равных.
Вы тот Автор, который недавно тему сочинил про маму, которая на свадьбе с мужчиной танцевала, а сын потом возмущался, что она с ним в ресторан пошла?)))))
——Общаться через адвоката помимо матери - это по плохому. Это война.
Вот не факт, что это плохо. Смотря какая мать. А то при непосредственном общении война может быть такая, что мало не покажется никому. Уж лучше иной раз через адвокатов. Цивилизованный способ вполне. Тем более человек долго жил в Европе, там это нормально.
Цивилизованный - не значит, что это по-человечески. В наших реалиях это ненормально. Здесь не Европа.
Подать в суд на установление отцовства любым из родителей (и матери, и отцу) - это по-человечески
Сделать это против воли матери, отказываясь от общения с ней, это по закону, но не по-человечески.
О как))
Цивилизованный - это значит развитый, правовой, просвещенный.
Может, в ваших реалиях это и ненормально, решать вопросы правовым путём, а не личными встречами, криками, скандалами, но именно это и есть цивилизованный путь решения вопроса.. Как бы вам это не нравилось. И как бы вы не сочувствовали автору.
А что, хотеть признания отцовства и действовать в рамках закона - это не по-человечески, оказывается?! Вот новость.
По закону и по справедливости иногда противоречит одно другому. Действовать помимо воли матери, разрушая мир семьи, это не по-человечески и не справедливо.
дубль два, для адвокатов био-отца. Можно еще выше прочитать размещенное стихотворение "Люди читают жопой".
Адвокату бывшего адвокатом женщины было предложено урегулировать все ДО СУДА.
Т.е. в добровольном порядке сдать ДНК тест, определить отцовство, установить порядок общения с общим ребенком.
Позиция женщины - хоть бывший и ... козел, но имеет право на общение с собственным ребенком, она не имеет право решать за него\лишать сына отца.
Ответ бывшего - НЕТ, мы идем в суд.
Все ясно вроде бы.
Но можно дальше домыливать.
Какая разница??? Пусть сходит в суд, получит постановление на генетическую экспертизу, оплатит ее, получит решение суда, женщина подаст на алименты, получит исполнительный лист (если он гражданин другого государства пусть требует в твердой сумме), передаст приставам, он установит параллельно график общения на территории России (если ребенок гражданин РФ).... Зачем и о чем адвокату женщины надо беседовать с адвокатом мужчины??? Зачем на данном этапе женщине вообще адвокат??? Пусть мужик бегает
Странно, что вам не понятно, что мирное урегулирование всегда лучше суда. Мирное урегулирование споров в досудебном порядке как раз является цивилизованным подходом. В суд идут, если есть непримиримые противоречия, которые стороны не способны разрешить самостоятельно.
Кстати, женщине нужно доказательства об отказе от мирного решения вопроса предоставить в суд. Пригодится для характеристики мужчины как конфликтного и обладающего дурным характером.
Если мирное урегулирование лучше, то откуда берутся иски в суд на алименты, которые сначала папани добровольно обещают платить, а потом передумывают??? Откуда берутся мамани, которые на словах обещают давать детей, а потом не открывают двери??? Единственный цивилизованный способ - это урегулировать все вопросы в суде, запросив ведение аудиопротокола
В порядке бреда, попробуйте создать тему на форуме мужского движения. Якобы от имени мужика, который вот в такой ситуации хочет установить отцовство. И посмотрите, какие ответы получите.
Жил - был состоятельный успешный мужчина. Дожил почти до 50. Знал,что где-то там у него есть ребёнок, с матерью которого он не планировал отношения. Ну ладно, бывает, дело житейское. И вдруг, ни с того, ни с сего он подаёт в суд на признание отцовства этого ребёнка, не желая никаких контактов с матерью, несмотря на то,что ребёнок ещё очень маленький.
Очень странная ситуация. Возможно три варианта :
1) пожилой отец сходит с ума - бывает, деменция и прочие болезни нынче молодеют;
2) ему зачем-то очень понадобился этот ребёнок. Например, в качестве донора органов себе или другому сыну - сюжет для триллера;
3) всё это время мать ребёнка к нему лезла, пытаясь играть в игры и чего - нибудь выцыганить - внимание, денег, участия и так. Её группа поддержки может об этом не знать. Мужчине это надоело и он решил расставить точки над и.
Какой вариант самый вероятный?
пункт 3 - мать бы подала в суд, который признал бы отца ребенка, и на алименты.
Спокойно бы их получала.
"Что-то" непонятное для некоторых куриц с форума заставило ее не делать этого, а в...ть самостоятельно, обеспечивая себя и ребенка. Версия 4. Она дура. Или сумасшедшая.
Кстати, давно у нас мужчины под 50 лет стали пожилыми?..
И слухи о сверхдоходах био папы сильно преувеличены.
Автор, вы пришли за советом на форум, так будьте вежливее и спокойнее воспринимайте ответы, которые вам не по душе.
Что-то стало много жоп и куриц в ваших постах.
А Вы искренне считаете, что прочитав "поймала папика пузом", "недалекая девушка", "пустышка" , "надеялась вытрясти мужика, а не вышло" и прочие оскорбления я буду молчать?
Извините, нет.
Либо люди конструктивно отвечают по делу без домысливаний и вываливания своих комплексов, либо получат по носу.
Кто-то видит ситуацию так. Имеет право, даже если вы с ними не согласны.
Опускаться до их уровня и ниже на надо только.
Хотите конструктива и политесов - велком к адвокатам за деньги, а здесь форум с анонимами, как будто вы не знали.
Очаровательно. То есть автора некоторые пользователи усиленно провоцируют, строят грязные домыслы относительно матери ребенка, а автор должна смиренно все сносить?
Все правильно автор написала. Там не было никакого совета, а только стремление вымрать кого-то в дер..ме. Только так и надо отвечать на подобные "советы"!
А что её заставило? Если мужчина не маньяк и не маргинал, то поведение матери действительно непонятно. Или см ваш пункт 4. Ещё раз: оставляя ребёнка, она должна была понимать,ч о в той или иной степени связывает себя с его отцом очень надолго.
Все логично. Мужик же отверг ее (см. первый пост). Зачем ей унижаться? Она справилась сама и настроилась жить семьей со своим ребенком. Он ей раньше ясно дал понять, что никаких связей между ними нет.
Между ними нет, а между ним и ребёнком связь навсегда. Надо разделять отношения пары и отношения родителей и детей.
Ну так для этого ещё вывезти ребёнка нужно. Мать то на что? Не воспрепятствует этому что-ли?
Не, версию про донорство я тоже не считаю серьезной.
извините, пожалуйста, а какой шантаж возможен?
И как он упреждает в этом случае, сам признавая себя отцом?
При ситуации в данном статусе есть шанс, что все так и будет всю жизнь.
При признании отцовства у него автоматом возникают обязанности (алименты) и право ребенка на наследство...
Не знаю, просто предположила.
Вы сами то уверены, что знаете всю подноготную этой истории?
Про упреждение.
Он знает, что в любой момент девушка может легко признать его отцовство.
Поэтому решил сделать это сам и лучше сейчас, чем через годы. Сейчас он ещё может повлиять на воспитание и образование ребёнка.
Почему с ней общаться не хочет? Бывает, люди расстаются так, что не видеть, не слышать друг друга не хотят долгие годы. А с некоторыми и вообще разговаривать невозможно без травмы нервной системы. Это не про вашу подругу, надеюсь, но кто знает.
Вы недоговариваете многие моменты.
Мужчина - русский? Вы пишете, что 15 лет он прожил за границей, это наложило отпечаток.
Потому что его действия "все через адвоката" - это менталитет европейца. Скажу более - так ведут себя французы и скандинавы. Возможно, прибалты.
Еще неизвестно, есть ли (была ли?) у мужчины семья и другие дети.
А это имеет значение. Например, он был женат, потом развелся. Есть дети старшие.
БЖ подала на алименты... НО! Чем больше детей, тем сумма алиментов меньше.
Если он в суде доказывает наличие ЕЩЕ ОДНОГО ребенка, то - на первых выплачивает уже не 33% , а меньше. Ибо на троих он должен будет 50% от суммы всего дохода.
Если речь идет о больших суммах, дележке имущества с БЖ и т.д., то наличие внебрачного сына, на которого можно что-то переписать (подарить квартиру например!) - может сыграть свою роль.
Тут явно корыстный интерес, а не отцовские чувства. Можем даже предположить, что мужчина жаден. Очень жаден и корыстен. С какой стати обвинять в "корысти" женщину, ни разу не потребовавшую от него денег?!
Потому что сам такой. А еще, вероятно уже имел печальный опыт. Развода и выплат.
И еще поведение не очень умного человека. Скорее такого "доминанта", начальника. Что типа у него все схвачено. Потому и упреждает. Чтобы была фиксированная небольшая сумма алиментов. Он, скорее всего, в какой-то жо...пе конкретной ((
Попал он в бизнесе. И выводит активы. Спасает деньги.
Потому что лучше с "белой" минималки платить 3 копейки, чем в одночасье лишиться - как это по-европейски! - пары лямов.
Это первое, что пришло мне в голову. Может быть,, что он насмерть разругался со своим старшим сыном и хочет ему замену
а может мужик выяснил что старший не его сын? и телерь тупо проверяет другого?
№ 4: завидно ему стало, что у нее все хорошо, вот и решил разбавить это "хорошо" своим участием в ее жизни.
4) Под полтинник у мужиков прорывается инстинкт размножения (обычно даже раньше, но...) Если других детей нет, либо имеющиеся другие дети разочаровали, нужно срочно "продолжение себя".
От теста отказываться. Говорить первый раз в жизни видите этого мужика. Заставить не могут
Ну как в первый раз, если вон они, фото, где они вместе с этим мужиком. Вот свидетели, вот бронь одного с ним номера в отеле.
Не, это детский сад. И отказ от проведения теста днк будет толковаться в Польшу мужчины.
а что, собссно, мать ребенка хочет? Чего боится?
Все рассуждения хороший или плохой мужик, которому посвящены большинство реплик, бессмысленны...
По закону отец имеет право общаться со своим ребенком. И мать ничего с этим не сделает. Чем это чревато - вот о чем думать надо.
Раз все так неочевидно и запутано, то тут какой-то денежных интерес, как пить дать.
Родители мужика живы? Что там с наследством?
Что нам мешает - нам поможет. Есть доказательства что мужик знал о ребенке, но не помогал деньгами и не общался. Пусть устанавливает отцовство - одновременно Вы лишаете его род прав (не платил не общался). Алименты платить будет, к ребенку не подойдет на пушечный выстрел. Берите хорошего адвоката а лучше двух
Автор, а зачем автор решила родить ребёнка без согласия мужика? На что рассчитывала? Наверняка ведь вы задавились ей этот вопрос. Что она говорит.
Если в планы потенциального отца не входила беременность, то он должен был предохраняться. Это же были его планы. Женщина не обязана заботиться о совершеннолетнем человеке и его планах. Тем более в отсутствие брака. Ее тело - ее дело.
А как ей можно было не родить, если она уж была беременна? Передумать быть беременной? Прекратить беременность силой мысли или что?
Кромсать свое тело только потому что мужик этого хочет - это просто в высшей степени рабское поведение.
Аборты в России пока ещё разрешены. И я слабо верю в неожиданную беременность у таких взрослых родителей.
У меня - незапланированная беременность.
Муж сделал предложение, через месяц - она. Хотя хотели подождать год-два, решив все с переездами.
Предохранялись.
Так что все бывает:)
Сейчас я очень рада, что вышло именно так:)
Точно! Мы делали это хохоча:)
Чего и Вам желаю - почаще улыбаться и позитив видеть в жизни.
Хороших выходных
Ну а беременеть зачем?! Ни своего жилья, ни брака, ни даже планов на родительство у них как у пары не было.
Если хотела для себя, то зачем писать мужику было, что это его ребёнок?
Ну теперь зато может выйти.
«Все когда-нибудь дано, в день, когда уже не просим» (С). Классика.
Что другое? Если верить автору, ребёнок не входил вмпланы ни того, ни другой.
Чужая душа - потемки. Всех нюансов я не знаю.
Но в целом, девушка в принципе выступает против абортов (не фанатик ) вне медицинских показаний.
Села, прикинула, поняла, что сама потянет финансово, заручилась поддержкой мамы (все бывает), морально настроилась и ...
Отца уже изначально не было в планируемой модели. Никто не планировал получать от него помощь или через суд признавать отцовство, если он от него отказался.
Чудесный ребенок бегает по планете Земля:)
Ну, что поделать, ребёнок всегда произведение мужчины и женщины. Так что риск, что отец объявится в любой момент, есть всегда.
Девушка удивлена и озадачена, но может все и к лучшему.
А разве суд может заставить кого-то првести тест ДНК? В данном случе мать ребенка обязана разрешить провести тест? Она может сказать, что знать не знает этого мужика, и пусть он попробует докажет без теста, что имеет к ней хоть какое-то отношение
Как вы читаете то, ведь доказательства предоставлены, фото, брони отелей, переписка. Суд счёл их достаточными, чтобы принять иск и даже наложить запрет на выезд ребёнка из рф.
Конечно, просто так никто тест сдавать не заставит.
))) фото в момент коитуса?
Насчет запрета вранье, выше писали.
А иски разные принимают
Вы не в теме.
Почитайте, как происходит в суде установление отцовства. У автора описана обычная стандартная процедура. Принимается заявление, оцениваются доказательства, назначается экспертиза, выносится решение.
Единственный момент, который смущает, - это то, что мужчина налощил запрет на выезд ребёнка. Этого он сделать не мог. Но мог судья по ходатайству стороны истца, если ты счёл, что угроза выезда реальна.
Автор обещала уточнить этот момент, подождём.
В остальном история не вызывает сомнений, ни по сути, ни по форме.
Мужик решил, что мать его ребенка в любой момент может сама подать на отцовство. И если он обеспеченный человек, то появится ещё один наследник и спутает карты или же мать может начать манипулировать ребенком, тянуть деньги и пр. Он решил возможно возглавить этот процесс - установить самостоятельно отцовство, забрать ребенка. А там кто знает. М.б. он умирает и решил навести порядок в своих земных делах.
Кто тут пишет про привести другого ребенка? вы этот бред для сериалов оставьте, потому что анализ будут брать и у матери, и у ребенка, и у отца
Читаю этот топик, становится забавно, многие думают, что установить отцовство - как два пальца. Типа такой/такая через нн лет приносишь в суд бронь отеля, распечатку какой нить переписки в мессенджерах, приводишь Машу и Ваню, с которыми др отмечали, и тебе сразу и обеспечительные меры, и тест днк и дурака "адвоката" другой стороны, волосики назад бегущего досудебно урегулировать... наивные граждане. )))
Это не вопрос "как должны". А особенностей доказывания.
К примеру, перечисленные факты мною выше и автором топа при ближайшем рассмотрении могут оказаться пустышками и никак не доказывать отцовство.
Все правильно. А еще если у мужика в биографии есть что раскопать - ну например, шизоид он, с неуравновешенной психикой или алконавт - так девушка может отпереться ото всего вообще.
Ну просто какой-то ненормальный, с весенним обострением...
Если он все 3 года не проявлялся никак - то он никто. Любой посторонний ))
Могут. Для того суд и оценивает их. В совокупности причём. Как и доводы другой стороны, кстати.
Если совокупность представленных доказательств говорит в пользу предполагаемого отца, то для окончательного решения назначается экспертиза днк. Вот она с достоверностью либо подтвердит притязания мужчины на отцовство, либо опровергнет.
Бронь это всего лишь бронь, не означающая, что в отель кто то заехал. Переписку легко подделать. Маша и Ваня отмечали др, а не держали свечку над кроватью в дату, соответствующую акушерскому сроку с индивидуальными особенностями конкретной беременности. Вы о каких хотя бы двух пальцах то?
ну так подтверждения получат, что они заезжали. Подделать можно все, даже тест днк, суд в этом и разберется всем.
ну мужик может фотографии предоставить - где они вместе.
на отдыхе, в отеле, в квартире и т.д.
Скорее всего, это и будет доказательная база отношений. Ну и еще чеки на подаренное имущество.
Спросить мужчин хороший вариант.
Ситуация маловероятная, если он ее не знал и не видел. Как кого/то можно отследить, не обещаясь 4 г вообще? И без планов?
В пересадку органов себе или своему старшему ребёнку я верю, кстати.
В хорошие намерения и наследство нет. При желании наследство оставит легко и без признания ребёнка.
Что-то в ситуации не то и это явно не добрые намерения мужика. Скрывала бы ребёнка. С усыновлением тема, кстати. И с Беларусью. И отказом от мед вмешательств. Пахнет ситуация. И явно не денежными вливаниями и наследством.
—- В пересадку органов себе или своему старшему ребёнку я верю, кстати.
Как это осуществить без согласия матери ребёнка?
Вывез в Китай на неделю, типа на острова, пока маленький и сам не привязан никак, все осуществил, вот и все. Или в соседний Казахстан или ещё куда.
Но не верю, что запрет на выезд наложен бег установления отцовства даже за взятку, пугает.
А отмораливаться матери хороший выход. И что бы там мать ни говорила, он бы ни адрес ее не нашёл, ни ребёнка бы не обнаружил, если бы совсем не было связи и общения. И что она решила сразу с миром к нему (согласиться на общение и пр 2-лётки с незнакомцем, бросившим ее в самой уязвимой ситуации) - не верю. Без понимания, что за человек. Тем более тот не правобоязненный иностранец, а русский, который типа купит суд. Если не уровень олигарха, вообще бояться нечего.
Вывезет через Беларусь типа с бабок отдыхать, устроит там шоу, как обеих на море вывезет. Бабушка и не узнаёт. Подумает, ротовирус. Заботливый чел. Отдохнувшая вернётся. Благодетель.
Пересадка органов без ведома матери? Это нереально. Если речь о донорстве костного мозга, то первое, что он сделал бы - попытался договориться. Тем более, прежде чем расчитывать на донорство, надо делать анализы. Ребенок может не подойти как донор, и ради этого такую сложную операцию проворачивать?
Что-то не то - конечно. Но автор не владеет всей информацией, вот ответ на это "что-то не то" и остался за кадром. .
На большее время.
И с Беларусью все осуществимо, кстати.
И что донор не подойдёт - так может последний шанс и др доноров уже перепробовал и не подошли. Особенно если любимому сыну спасает жизнь.
А алименты в этой стране можно и не платить потом. 100ки в мес хватит приставам. Тем более пмж там
Исправьте свои опечатки, смысла вообще никакого нет в вашем сообщении.
Он в роли отца, но мать никуда не денется. И изъять почку без ее ведома не получится.
Да пошли уже бредни типа «в Ашане потерялся ребёнок, нашли через неделю со шрамом от вырезанной почки»)))
Пусть попробует отказаться от теста ДНК. Да, в этом случае суд может признать его отцом и без теста.
но при этом:
а) Суд может, но не обязан признать его отцом. Поэтому есть шанс, что не признает.
б) Не факт, что он сам захочет признавать себя отцом, без теста ДНК.
Так и к нему привязанности нет. Суд учтёт, что за 4 года мужчина не проявлял интереса к ребёнку.
Мне очень нравится Ваш совет! Обычно такие мужики хотят знать на 100%, что ребенок рожден именно от него. Просто все зациклились на том, что суд его признает отцом и без теста, а захочет ли он при таких обстоятельствах сам признать себя отцом? При этом надо заранее зародить сомнения в его голове, что он биологический отец, заявить ему о том, что ребенок рожден от другого мужчины, а от теста ДНК отказаться. Он вряд ли захочет признания себя отцом, не будучи в этом абсолютно уверенным.
А что смущает в желании общаться только через адвокатов. Он и в начале истории, при обсуждении беременности, судя по словам автора, так же себя вёл. Это может быть его манера решать вопросы.
При должной настойчивости опытного адвоката (а он судя по всему рассказанному не зря ест свой хлеб), у мужика все получится, экспертизу назначат, отцовство установят.
Надейтесь на лучшее, но исходите из худшего. просчитывайте варианты дальнейшего взаимодействия с ним и ребёнком. Что тут ещё посоветовать.
О мотивах параши можно только гадать, слишком мало вводных. Варианты от самого простого (захотел ещё ребёнка, почему бы и нет, причём и с пелёнками возиться не надо) до самого фантастического (донорство органов; отец маньяк; наличие двух детей может быть условием получения чего-либо, наследства, например). Я скорее склонна верить в простое объяснение + особенности характера и менталитета.
И хотелось бы прояснить момент с запретом выезда ребёнка. Потому что то, как написала автор (запрет был наложен параллельно с подачей иска), выглядит неубедительно. Без веских доказательств и угрозы увезти ребёнка вряд ли бы судья так поступил. Тем более претендент в отцы не смог бы ничего запретить.
Ещё скажите, материнского капитала, свидетельства многодетности ради бесплатной парковки его джипа и неуплаты налога на машину, экономия 90 в год.
Какая-то мутная история :)
Выгода-то био (он не отец де-факто!) - в чем? Мотив?
Ну признает он отцовство. А мать подаст иск на выплату алиментов, потому что ребенок проживает с ней. И вряд ли до его 10 лет суд учтет желание ребенка (если таковое появится!) жить с отцрм.
Запрет на вывоз за границу - чушь полная! Это только отец может НЕ ДАТЬ согласия и соответственно - заверенную нотариусом Доверенность, на поездку ребенка с матерью заграницу.
Как это можно сделать, если нужен ПАСПОРТ со вписанным туда ребенком, и СОР - для нотариуса?
Пока что все шито белыми нитками. Прежде всего у отца появляются ОБЯЗАННОСТИ:
- обеспечивать ребенка материально до 18 лет
Да, мужчина может подать иск о порядке встреч - например, чтобы мать не препятствовала.
Увезти и лишить мать родит. прав? На каком основании-то?
Кроме того, если мать не алкоголичка-наркоша, дееспособна и работает, ребенок ухожен - ни один суд в России прав не лишит!
Пока что этот био себе большой геморрой придумал. А если один раз от ребенка отказался - то скорее мать его прав лишит, чем он ее.
Ему тут либо "по-хорошему" договариваться и хорошие такие бабки платить, либо никак.
Вы ничего не слышали о ЗАПРЕТЕ на выезд. Причём тут согласие? Про запрет, правда, тоже чушь.
Увозить через Беларусь - куда?
Границы ещё в большинстве закрыты из-за ковида. Визы опять же нужны.
И затеряться иностранке с ребёнком в Европе будет труднее.
Автор, а что известно об этом мужчине, как он жил эти 3,5 года?
Как здоровье его? Живы ли родители, если ли другие родственники? Общается ли с сыном, все ли там благополучно?
Наверняка ведь есть общие знакомые, через которых можно узнать. Или все связи оборваны?
Кстати, друзья их как отнеслись в поступку мужчины?девушку поддержали в трудной ситуации, хотя бы морально?
Мне кажется, что если поинтересоваться его жизнью, то какие-то зацепки, проливающие свет на такое странное поведение, найдутся. Хотя бы гипотезы появятся.
К сожалению, неизвестно ничего.
С момента разрыва нет никакого общения.
Общих друзей не было. Знакомые - его друзья, общение с которыми также было приостановлено...
Если от теста на отцовство не отвертеться, выкатить мужику встречный иск. Только найти очень грамотного адвоката, чтобы раздербанил его на ошметки
а какой встречный иск?
Что бросил ее беременную и раньше не интересовался ребенком - 1) так это эмоции и дела давно минувших дней; 2) сейчас-то он как раз хочет все исправить и стать отцом; 3) сейчас он действует в интересах ребенка (глазами закона)
Алименты с рождения не платил - так она не подавала на алименты и установление отцовства. Так что это тоже не поставишь в вину. И в дальнейшем алименты он должен будет платить только с момента установления отцовства, ибо ранее мать не заявляла об этом и не выставляла алиментных претензий.
Моральный аспект за все страдания, связанные с тем, что ее бросили без поддержки одну с ребенком ... Они не были женаты, мужчина в принципе не несет никакую юридическую ответственность, пока не будет доказано, что ребенок его. Понимаете, не должен мужчина каждой женщине, с которой переспал, автоматически финансировать ведение беременности и содержание ребенка. Так что этот аспект вообще не будет важен для суда. Это эмоциональные отношения двух взрослых людей.
Так что сейчас для встречного иска нет ни малейшего основания.
А после установления отцовства, да, будет решаться вопрос о месте жительства ребенка (тут двух мнений быть не может, особенно пока он маленький), об алиментах и о встречах отцом. Что там можно "выкатить"? Варианты регламентируются законом.
А может быть он, наоборот, реализует план по окончательному отказу от отцовства?) Сегодня мама ребенка гордая и ей всего хватает, а завтра ее надоумят - она установит отцовство и подаст на алименты.
Если сейчас напуганная мама, в ответ на его иск, сделает все, чтобы он не смог доказать отцовство... Скажет, что он ей никто, фотографии и переписка - дружеские и т.п... тем более если другого ребенка приведет:) Тогда она уже больше никогда против его воли не сможет установить отцовство, а если потребует установления отцовства, у него будут большие шансы отбиться от сдачи теста.
Девушка знала о его гражданстве другой страны?? Если да, то глупо было рожать. Конечно, все варианты не просчитать, но об этом надо было подумать.
Ей было 29 лет. Молодец что родила. Было пора. Другой беременности могло и не наступить.
Мужчина не маргинал. Наверняка не дурак, Ну не просчитала до конца что может выкинуть такой финт ушами. Но никому еще не удавалось постелить себе соломку на все случаи жизни
евки не рожают от случайных перепихов и потом не пишут потенциальному папаше
если решила родить для себя на фига ставила в известность мужика?
Все спрашивают, а в чем выгода отца и в чем мотивация отца. И что странно он себя ведет, говорят.
По-моему, совершенно логично всё. То есть люди поступают по-разному в таких ситуациях, некоторые исчезают с экранов радаров и сидят всю жизнь в кустах, но тут мужик с заграничным опытом и сталкивался с заграничным менталитетом, в том числе в плане юридической чистоты своей истории.
Вижу две мотивации для мужчины. Возможно сейчас работает их совокупность.
1) Эмоциональная. Мужчина увидел, что получился "прекрасный ребенок" и захотел этого ребенка иметь. Каждому хочется иметь прекрасного ребенка (не больного, не проблемного). Плюс мужчина визуально убедился, что ребенок его - возможно, какие-то наследственные черты на это указывают. Плюс в мужчине взыграла зависть или раздражение - меня использовали, взяли мою ДНК и нагло пользуются получившимся прекрасным ребенком единолично. Может быть он показал фотку ребенка (привет соцсетям и публикациям о своей частной жизни) кому-то из родни - своей матери, сестре, брату, и они тоже его нагрутили - мол, фигли наше ДНК гуляет где-то без нашего ведома, давай, прижми его мать, пусть делится. Опять же, даже без установления отцовства есть опасность, что через годы подросший ребенок возникнет на пороге отца или напишет ему в соцсеть - кроме того, что будет некрасиво, надо же будет как-то реагировать. Мысль об этом неприятна. Хочется уже сейчас взять ситуацию под свой контроль.
2) Юридическая. Это мина замедленного действия. Мать ребенка может в любой момент подать на установления отцовства. И раз такая опасность есть, то лучше всё порешать сразу и, опять же, взять ситуацию под свой контроль (тем более, что ребенок прекрасный - см. п.1). Ну, вот, он сейчас дозрел до такого решения. Или кто-то подсказал.
====
Почему через суд пошел, почему не договорился напрямую об установлении отцовства и не согласился на досудебное?
Ну, у мужика рыльце-то в пушку и, возможно, это защита нападением. Прийти и просить как бы прощения - это гордыня не позволяет сделать. А прийти с решением суда - это прийти с позиции силы и закона. Он не просит прощения (и не собирается), он отстаивает свои права.
Про досудебное. Это может быть и упрямство - и опять же желание прийти с позиции силы. И адвокат его может быть на этом настаивает - возможно адвокату не выгодно досудебное, адвокату выгоден долгий процесс и большой гонорар.
Соглашусь. Мужчина хочет контролировать ситуацию. Возможно, правильно посчитал что женщина психанет и сама спровоцирует лишение его родительских прав, либо сделает ещё большую глупость, начнёт прятать ребёнка и тп. И ОН сможет и дальше жить спокойно
Бля, какой бред вы все несете! То есть, живет мужик спокойно, в другой!!!! стране, его никто не ищет, ничего не требует, но он приезжает в Россию и подает иск на установление отцовства, в надежде, что его лишат этого самого отцовства и он сможет жить спокойно?!! :crazy
В очередной раз поражаюсь, насколько тетки не защищены в мире((( Любой мудaк с улицы может запросто вломиться в твою жизнь - растоптать привычный уклад, вогнать в непредвиденные расходы, заставить жить в страхе. И суд ему радостно подвякивает((( П.здец просто:(
почему любой мудак? Только тот, с кем ты имела сексуальные отношения и от которого сознательно родила ребенка.
Не надо рожать от мудаков - собственно, вот рецепт. А если родила, то надо принимать ситуацию со всеми издержками.
Так то я, конечно, за тёток. И в данном случае сопереживаю матери ребенка.
Для ребёнка это именно что мудак с улицы. Про «рожать» - разумеется, и не только рожать, а вообще иметь отношения. Но теперь взад не засунешь🤷🏻♀️ ( и к сожалению не везде можно подстелить соломку).
вы реагируете сейчас через эмоции, а надо (объективно надо) через здравый смысл и закон
Вы не можете знать мудак или не мудак он для ребенка. И даже мать не может сейчас это знать. Это покажет жизнь.
После установления отцовства (заметьте по собственной инициативе, а не по принуждению) он будет платить алименты (в этом уже не мудак);
У него есть гражданство другой (автор пишет, что цивилизованной) страны и, возможно, в будущем он предоставить ребенку родственную опцию уехать из России для получения образования или на ПМЖ (возможно, для ребенка это благо);
у ребенка будет отец (это однозначно благо. И "такой отец тебе не нужен" - это позиция обиженной эгоистичной матери, а каждый ребенок хочет иметь отца. Каждый ребенок, у которого нет отца, испытывает дискомфорт или имеет травму).
Вы абсолютно правы!!!
И мы тоже все понимаем плюсы от обретения отца. НОРМАЛЬНОГО.
Если бы не пару "НО".
Человек бросил беременную женщину, а через годы вернулся, чтобы доказать свое отцовство через суд.
На досудебные соглашения не идет.
О будущих планах относительно ребенка говорить отказывается -"на первом этапе я установлю свое отцовство".
Это война и отсутствие желания конструктивно общаться с матерью своего МАЛЕНЬКОГО ребенка.
Если бы сыну было 14 лет, ситуацию еше бы можно было рассматривать иначе. А как пытаться общаться с 4-5 летним ребенком, который тебя не знает, проживая в другом городе, исключая общения с его матерью - для меня загадка.
думаю, здесь все сопереживаю именно вашей подруге и вам, но есть те, которые пытаются отстраненно оценить ситуацию и высказывают трезвые взгляды.
Вы сейчас забегаете далеко вперед и придумываете "как он будет общаться без участия матери". Зачем? Зачем себя накручивать и придумывать, что будет, а может не будет?
Трезвый подход:
1. Пусть определяет отцовство, общаясь через адвоката. Ничего ужасного в этом нет.
У матери есть опция затянуть процесс - не являться в суд (болезнь своя или ребенка, командировка и т.п.), но надо ли?
2. Дальше, получив решение суда о признании отцовства, мать подает иск на 1) определение места жительства ребенка (тут не может быть двух вариантов решения, учитывая ситуацию); 2) на алименты; 3) на определение порядка встреч ребенка с отцом.
Пока идет разбирательство и нет решения по этому иску отец в принципе не может принудить к общению ни мать, ни ребенка. И тут уже мама может встать в позу - нет, ждем решения суда. И этот суд она может затягивать (если захочет) и держать позицию "Сначала мы определим порядок встреч через суд. Ты же сам хотел, чтобы все было через суд".
И тут уже можно просить, чтоб встречи были без ночевок, в привычной для ребенка обстановке, в присутствии матери.
Обосновывать - что ребенок раньше не знал отца и для него будет травмой вдруг оказаться один на один с чужим человеком; мать полна позитива, не собирается выяснять с отцом отношения и вспоминать былые сложности, а хочет совместно с отцом действовать в интересах ребенка ...
У матери в начале есть все основания просить и получить нужный ей формат.
У отца нет никаких оснований идти на жесткий вариант без матери.
И главное, то что всё идет через суд и будет судебное решение - ЭТО ВЫГОДНО МАТЕРИ!
Ибо, если все на уровне "договорились", то отец сегодня может сказать сначала сказать одно, войти в доверие к ребенку, например, приручить его, а потом "передумать" и начать манипулировать и матерью, и ребенком.
С решением суда об отцовстве, алиментах, проживании ребенка, порядке встреч с отцом - жить спокойнее, уверяю вас.
А у матери сейчас все козыри на руках, чтобы получить решения в нужном ей формате.
И да, это сейчас ребенок карманный и сладкий мамин детка. А пройдет время, ему будет 8, 10, 14, 16 лет ... надо и об этом думать.
Про мотивацию папаши я вот здесь порассуждала.
https://eva.ru/topic/63/3612145.htm?messageId=102442550
На это в суде и обращайте внимание. Устанавливает отцовство без намерения стать отцом фактически.
про "без намерения стать отцом" можно будет говорить не раньше, чем через несколько лет в случае, если мужчина не будет платить алименты и фактически участвовать в жизни ребенка.
Как можно заранее знать его намерения и тем более осудить за них?
Как раз - таки можно и нужно. он уже три года, как не отец, на контакт сейчас ни с матерью, ни с ребенком не идёт, значит и не собирается действовать в интересах ребенка.
то, что он не идет на контакт с матерью и ребенком - никак отрицательно его не характеризует.
Человек хочет соблюсти формальности и сделать всё по закону. Сначала установить отцовство, потом регламентировать свое отцовское участие. Хочет, чтобы все решения были судебными. Что в этом плохого? Учитывая, что люди не были женаты (то есть мужчина не брал на себя никаких обязательств перед этой женщиной), всё происходящее вполне соответствует норме - это глазами закона.
А эмоции уровня "подружек невесты" и бабушке у подъезда - типа, она шалава, а он мерзавец, суд не интересуют.
Еще раз - человек хочет все решить именно в суде. Чтоб как в аптеке, все было досконально и документально доказано. Девушке не доверяет. Имеет право.
Для ребёнка любой мамин муж может стать мудаком.
Не в законе дело, а в матери и ее выборе.
Он не с улицы, а из её постели. Не надо было рожать непонятно от кого и был бы ей сейчас покой.
Соглашусь полностью. Сама была в такой ситуации, когда отец моего ребенка прекрасно знал о своих правах, и пользовался ими, а вот про обязанности как-то " забывал". Сейчас всё это в прошлом, жизнь сама расставила всё по местам)) Но женщинам, оказавшимся в подобной ситуации, как героиня этого топа в том числе, я очень сочувствую (((( Это мир мужчин, они тут рулят(((
Да, именно так думаю тоже.
Мы совершенно не защищены в России. У нас безумное количество неплательщиков алиментов, куча комплексов по поводу обращения в суды и требования соблюдения СВОИХ прав (впитано совковое "я сама!"), нет системы защиты от токсичных бывших...
Ладно, прорвемся.
Всем спасибо за поддержку!
А почему надо защищаться от бывших? Надо делигировать им обязанности и расслабиться. В это время заняться личной жизнью.
Потому что человек уже показал себя с самой гадкой стороны. А с помощью суда девушка будет вынуждена с гадом общаться.
это эмоции. Ничего криминального он не сделал. Был не уверен что он отец и сказал об этом.
Предложил установить отцовство и общаться через адвоката. Это не то что хочет слышать женщина в данной ситуации, но то к чему она должна быть готова если не находится в браке с мужчиной
А мужчины защищены что-ли? Любая тетка, с которой переспал N лет назад может вломиться в твою жизнь и установить отцовство со всеми вытекающими - алиментами, участием в жизни ребенка, включением его в круг наследников. Абсолютно зеркальная ситуация.
Да. Но это в России только так. В Европе от киднепперов есть уголовные статьи. Есть о психологическом насилии. И законы работают.юа у нас богатые отцы похищают детей, не дают им увидеться и общаться с матерями, матери годами судятся, пишут уполномоченной по делам детей Кузнецовой - она игнорит. И никто не помогает этим женщинам. Страшно.
UPD информации.
Дамы, посыпая голову пеплом. Уточнила деталь, которая вызвала больше всего сомнений в правдивости истории.
Действительно, био только подал на ограничение выезда - параллельно с установлением отцовства. Моя ошибка, запуталась. Приношу извинения за некорректность.
Повторю важную позицию - мать ребенка через своего адвоката сразу сообщила о согласии сделать тест и определить порядок общения с ребенком.
Также было принято решение не вывозить ребенка в Белоруссию, т.к. это бы эскалировало ситуацию. Пока девушка - вполне законопослушный гражданин, настроенный все решить законно.
Возможно, лично бы я действовала иначе (не дай Бог попасть в такое) и сразу бы вывезла ребенка. А что потом? Всю жизнь бегать и бояться, скрываться от био и судебных заседаний?..
Тоже не вариант для молодой женщины, согласитесь.
По основным вопросам от участниц дискуссии кратко пробегусь:
1. Мужчина - не олигарх:) Не нужно преувеличивать финансовую составляющую данной истории.
Хорошо обеспечен, что для столичных городов не редкость. Девушка в Москве осталась сразу после окончания вуза, поэтому при желании давно бы уже нашла "папика". Но человек получал доп образование, строил карьеру и просто жил, как все молодые и свободные:)
2. Приводить на взятие анализа ДНК другого ребенка, менять место жительства, вывозить ребенка к маме в Белоруссию и т п героиня истории не планирует. Будем действовать сугубо в рамках закона РФ.
3. Про доказательную базу. Что есть в материалах дела как доказательство романа между био и девушкой - скрины всех соцсетей, где они вместе в поездках, романтических ужинов в ресторанах и т.п., эл билеты в поездки, бронирование отелей с вписанными ФИО. Плюс свидетельские показания друзей и скрины переписки в Востап. Повторяя пункт 2 - девушка планирует действовать строго в рамках закона, поэтому давать ложные показания и "отмораживаться" от знакомства и романа не будет.
4. Про "темную историю" и попытки манипулировать мужчиной. Нет. И придумать альтернативную версию при желании, а потом доказать ее, био не сможет. Девушка сразу ушла в тень и более 3 лет спокойно жила. Попыток общения с мужчиной не было.
Блин, мужик сказал "это вообще, может, не мой ребенок", "это твои проблемы" и ушел с радаров- ЧТО с ним выяснять после этого? Уйти и налаживать свою жизнь.
Еще раз спасибо всем за участие и поддержку. Несколько очень интересных советов взяли на карандаш.
Когда судебные заседания закончатся, размещу сообщение в этой теме.
Нравится мне эта девушка. Вызывает уважение. Не начала сопли на кулак мотать и бегать за мужиком. Приняла вовремя решение что пора рожать.
Мое личное мнение, что у мужика просто произошел разрыв шаблона. Он же был так уверен что к нему приползут с протянутой рукой, а он будет со стороны там руководить и наблюдать за ситуацией. Просчитался. Его попользовали как спермодонора и сказали, не хочешь - свободен.
МОЛОДЕЦ она.
У меня пол работы иногородних "девушек" 30-35-40 лет от рождения, которые до сих пор не в браке и достаточно их пор не родили нее ребенка.
Не, нормально это, не цепляйтесь. У меня тоже можно много интересног в телефоне найти :-) лет за десять.
а как ее можно НЕ хранить? это специально удалять что ли? и часто вы такими чистками занимаетесь?
для многих это норма. Особенно, если рабочая переписка (например, с собственником компании), где тебе дают поручения\согласовывают суммы платежей.
Ваша девушка в первом заседании признает иск и экономит время и деньги всем, включая суд.
Такая вся она согласная на все...Не боится, что он заберет ребенка? Увезет в другую страну, определит место жительства с ним и т.п.?
К сожалению, в нашей стране "закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло". Наивно надеяться на справедливость российского суда.
Зря Ваша подруга на все его условия соглашается. Очевидно, что не из-за отцовской любви гражданин объявился. Абсолютно непонятны его истинные намерения. Я поддерживаю данные выше советы о том, что процесс нужно максимально затягивать, не соглашаться с предъявляемыми доказательствами (там, где это возможно), подавать всевозможные ходатайства и досконально проверять товарища и его ближайших родственников по всем фронтам. Явно, что он задумал что-то очень нехорошее.
Если девушка согласна на признание его отцом, то не вижу проблемы вообще. Пусть будет отцом, платит алименты.
Если не хочет общения, способов море. Самый очевидный - уехать. Страна у нас большая, отец замается летать туда-сюда ради встречи с ребёнком, да ещё в присутствии матери. А потом и ребёнок подрастёт, принудить его к общению будет невозможно.
Уехать и сейчас, пока ничего не установлено, не поздно. И фамилию сменить для верности. Отцовство на основе только косвенных свидетельств, без теста днк не установят. А объявлять ее в розыск никто не будет, не тот масштаб, знаете ли, да и затратное это дело. У нас вон матёрые преступники только случайно находятся. Так что если уедет и не будет светиться в соцсетях, отцу в иске откажут ввиду недостаточности доказательств и сдадут в архив. Сам пусть ищет. Вряд ли найдёт, страна большая, повторюсь, народу много. Если он не олигарх, то возможности его ограничены.
Вообще непонятно, чего хочет девушка и зачем тема.
Согласна с Вами. Если девушка действительно категорически была бы настроена против признания отцовства, то уже нашла бы тысячу способов этого избежать. Ее мотивы тоже непонятны.
Тема превратилась в пшик. То ли разводка не удалась, то ли что.
Девушка вообще плывет по течению. Бросили беременной - поплакала и растила ребёнка одна без помощи. Объявился отец - удивилась, но сразу согласилась и на тест, и на все последующее.
Ее все устраивает, судя по всему, никакой опасности не видит. Вы тогда чего всполошились?! Уверены, что без вас не разберутся? ;-)
Ну а как вы хотите? Это жизнь. А не сериал, и не учебник по семейному праву.
Что делать беременной девушке? Растить ребенка. А вы попробуйте одной с новорожденным побегать по судам за алиментами?
Объявился отец, и что? Согласие на тест - в принципе ничего страшного. Она сама-то точно знает, кто отец. Или ей опять, не щадя живота, бегать по судам и размахивать шашкой?
Жизнь гораздо проще и одновременно сложнее.
Девушка несет ответственность за двоих. А мужчина - манипулирует и думает только о себе.
Я вот не знаю, что я бы стала делать на ее месте.
Сказать легче, чем сделать, однозначно.
Я бы посоветовала девушке одно - не доверять адвокатам. Защищаться самой.
И не отпускать ребенка одного к "отцу". Вот просто не отпускать. Общение только в ее присутствии. Вплоть до вызова милиции. И от суда, если будет суд, требовать того же. До момента, пока она не убедится, что общение отца и ребенка безопасно.
Прежде чем за алиментами бегать, надо ещё отцовство установить сначала.
Кто хочет, тот это делает. Закон бы был на ее стороне. Кто не хочет, смиряется с обстоятельствами. Это ее выбор. Как и беременеть без согласия мужчины.
Может и были у него сомнения в своём отцовстве, кто знает. Сейчас вот увидел ребёнка, что похож, решил установить отцовство. Именно установить через суд, через тест днк, видимо червячок сомнения ещё есть. Ему важно, чтобы ребёнок был биологически его. И пока это не установлено в законном порядке, общаться напрямую не хочет, все логично, по-моему. По мужской логике. Мужчины лишены обычно сентиментальности, а этот персонаж свою холодную рассудительность уже один раз показал. А может, просто стыдно встретиться лицом к лицу.
Короче, рожать без согласия отца всегда чревато последствиями. Вот они наступили.
У девушки много способов минимизировать присутствие отца в жизни ребёнка. Вопрос - хочет ли она этого.
Криминальной подоплёки в этой истории не вижу. Скорее психологические особенности мужчины.
---- Что делать беременной девушке?
Вы серьтезно? трезво подумать о последствиях, и принять решение, рожать или не рожать.
---- Или ей опять, не щадя живота, бегать по судам и размахивать шашкой?
Не преувеличивайте сложности хождения по судам. Нанимается юрист и не придется бегать по судам и размахивать шашкой. Жизнь гораздо проще, вы верно заметили.
-----Девушка несет ответственность за двоих. А мужчина - манипулирует и думает только о себе.
Мужчина хочет нести ответственность, это плохо?
---- Я бы посоветовала девушке одно - не доверять адвокатам. Защищаться самой.
От чего защищаться то? она хочет защищаться вообще? судя по ее согласию на тест и дальнейшее участие в жизни ребенка - нет. Захочет установить график общения ребенка с отцом в своем присутствии, полностью в своем праве и суд будет на ее стороне однозначно.
Вообще, вопрос был о мотивах отца, а не о том, что делать девушке.
Девушка согласна признать отцовство не потому, что она счастлива его признать, а потому что это правда. И она достаточно умна в отличии от вас, понимает что доказать обратное у нее все равно не получится.Суд нужен для того, что бы официально определил место жительства ребенка и то как отец будет учавствовать в его жизни.Вы знает какой будет его следующий шаг после установления отцовства? И она не знает. А может он захочет ребенка забрать. Зачем ей нужно формировать негативное отношение суда к себе. Она должна с ним сотрудничать в рамках Закона
Нельзя давать мужику козырь в руки в виде неадекватного поведения матери.
Слушайте, не люблю писать "разводка", но тут местами какая-то хрень.
У нас в стране есть очень жесткие правила, кто именно может наложить запрет на вывоз ребенка за границу, приказ МВД 62 - "Заявление о несогласии на выезд может подать законный представитель несовершеннолетнего ребенка: один из родителей, официальный опекун или усыновитель." Т.е. даже бабушка или тетя не могут запретить выезд ребенка за границу, если они не являются официальными опекунами. А тут какой-то левый мужик, который претендует на отцовство.
Если допустить 0.01% того, что это правда, может, сотрудник неграмотный вовсе или через знакомых, хороший адвокат камня на камне от такого требования не оставит в 3 секунды.
То, что мужик предоставил какие-то доказательства отцовства, очень достоверные - кому?? МВД?? А запрет сейчас накладывает только МВД. Так и представляю - приходит левый мужик в МВД и хочет наложить запрет на выезд ребенка. Нет, я не отец и не опекун, но вот тут у меня совместные фото с отдыха и свидетельства друзей, и фотки из ФБ, посмотрите, видно же, что на меня похож ))) И суд до вынесения решения не может дать отмашку МВД наложить такой запрет, а если вдруг смог, я бы к такому суду очень присмотрелась, может там председателем брат истца, тогда тоже работа адвоката - в прокуратуру написать.
По тесту ДНК - ни один суд не может обязать мать дать согласие на тест ДНК без достаточных оснований, и отказ матери от данного теста не является автоматическим основанием для вынесения решения в пользу предполагаемого отца. Если мать отказывается от теста, истец должен предоставить неопровержимые свидетельства того, что истец имеет родственную связь с ребенком - предполагаемый отец и мать в период наступления беременности проживали вместе, были прописаны в одном помещении, пользовались одним банковским счетом. Свидетельских показаний, что истец и ответчица в предполагаемый период наступления беременности изредка встречались, отдыхали и т.д., будет точно недостаточно. она тут же приводит своих свидетелей, которые говорят, что она еще с Ваней и Петей встречалась, а вот и Ваня, кстати.
Если суд решит, что доказательства мужчины очень убедительные, он может обязать сделать ген.экспертизу.
Хороший адвокат в помощь, тем более если мать не маргиналка, имеет жилье и работу, вообще не вижу проблемы.
А вообще согласна с уже сказанным - небольшой диагноз ребенка очень помог бы, и психику ребенка, может, вообще нельзя травмировать внезапно свалившимся отцом, и, глядишь, у отца пыл бы поутих по поводу такого особого ребенка.
Вообще самый простой способ - не дожидаясь суда, взять свидетельство о рождении, другого ребенка, сына подруги, например, и сходить сделать тест на мужа подруги, в лабораторию, результат которой суд признает.
Вот такая Санта-Брабара приключилась 3 года назад, что делать, а что за претензии у мужика, непонятно.
В соответствии с законодательством. Если человек претендует на отцовство, а ответчица приносит документ, подтверждающий родство ребёнка с другим мужчиной, какие у суда основания его не принять?
Суд имеет право назначить свой тест. Если другой мужик не хочет признавать ребенка а этот хочет то в интересах ребенка признать мужика отцом
глупость написали. Сериалов пересмотрели?
1) то есть вы предлагаете заявить, что отцом ребенка автора является муж подруги? А ему это надо? А подруге это надо?
2) лаборатория, которая делает это не для частного интереса, а для установления отцовства по суду берет биоматериал у троих - ребенка, матери и отца. И - условно говоря - и сопоставляя все три материала выносит решение, может ли этот мужчина быть отцом этого ребенка. Только такой тест дает высокую вероятность (99,9) и учитывается судом.
Экспертиза только ребенка и отца может подтвердить родство, но не отцовство с высокой долей вероятности.
3) отец пошел в суд и задался целью добиться своего. Любые махинации он оспорит и выведет на чистую воду. Суд учитывает не абы какую экспертизу, а в уполномоченном месте по направлению суда.
вы правда думаете, что в суде и лабах такие идиоты?)))
Для этого и берется генет.материал и у матери в том числе. Мать предъявляет паспорт. Так что подругу уже не пришлешь вместо себя.
Во будет фокус, если выяснится, что ребенок подруги от другого мужика, а не от мужа!
Автор, вы интересовались темой киднеппинга в России? Это черная дыра. И как раз богатые отцы отбирают детей у хороших матерей - у работающих, без вредных привычек.
Законов в России на таких отцов нет.
Поищите Инстаграм фонда "Гардианс Кидс" - от их историй волосы дыбом.
Так что если не разводка, то мать и ребёнок в большой опасности. Отберёт папаша у мамы ребёнка, и она ничего не сделает даже с выигранными судами.
Да, все так.. Признают отцовство и мать лишится ребенка. Пока мамаша будет судится за определение место жительства, папаша отберет ребенка и будет затягивать суды и процессы до 10 ребенкиных лет. А в 10 лет ребенок под давлением отца на суде заявит, что с отцом остается)