конфлик с мамой из-за церкви, веры, дочери.
У меня родственники в далеком замкадье очень верующие.
Недавно дочь 11 лет попросилась к бабушке в деревню, бабушка очень обрадовалась, приехала, забрала на несколько дней.
Уроки там не делала, все о чем я просила (например, просила следить что б мыла за собой посуду) не делала - никто не следит, предоставлена самой себе.
Окончательно вывело из себя то, что в первый же день ребенка повели в церковь и заставили причаститься = пить кагор из общей ложки и прикладываться к общей иконе (не протирают). Хотя я категорически против этого и считаю что сейчас не то время когда нужно это делать (вирус), дома обсуждали что это плохо и почему. Там бабушка сказала что хорошо, и наоборот нужно. Ходят только в такие церкви, где не протирают иконы, считают это богохульством. Сказали, что "маме можно не говорить".
Разругалась с мамой, она заплакала. Мне жаль и ее, и не знаю как себя вести с этой верой. Получается, учат скрывать от родителей, учат делать вопреки (характер у дочки и так сложный), забивают голову православием.
Как себя вести? Вижу выход не общаться, но ребенок просится к бабушке потому что там ее ничего не заставляют делать - ни по дому, ни по урокам, и есть подружки.
Выговорилась.
Ну что вы как маленькая, вы ребенка отдали. чтобы самой отдохнуть. Отдохнули? ну и славно. теперь занимайтесь.
Вам так мешают дети, что вы готовы их хоть куда спихнуть? Не у всех так. Некоторые отдают ребенка, чтобы сделать приятное бабушке, но потом разгребают столько говнища, что уже и не хочется.
Если я отдаю бабушке, то потом не предъявляю ей претензии, все претензии могут быть только к себе любимой, вот и все..
Т.е. бабушка учит ребенка врать, а виновата автор? Вы можете написать, что у вас идеальная бабушка. А что посоветуете автору в ее ситуации?
Естественно виноват родитель, не нравится чему учит бабушка, ребенок к ней не ездит, а отдала, так предъявляй претензии к самой себе. Бабушка она не для воспитания, а для счастья и отдыха.
Да пофиг, кто виноват, важно, что делать.
У автора еще не критичный случай, она-то узнала, что там было у бабушки.
Автору просто не надо ничего ожидать от бабушки.
врать учит не бабушка. Ребенок сам прекрасно учится. По причине того, что мать слишком категорична. Это ж она запрещает. Не доверяешь - значит, занимайся сама воспитанием. Не надо ни на кого спихивать, а потом еще и претензии предъявлять.
Врать учит как раз бабушка. Фраза - маме можно не говорить - это именно обучение врать. При чем с целью прикрыть свою задницу и совершенно наплевав на последствия и опасность для ребенка такого поведения.
ну так в чем дело-то - пусть мама и воспитывает дочь, раз бабушка такая плохая.
Если такие опасности в доме бабушки, зачем мама ее туда сплавляет?
Только не надо писать про "мама не знала". Это ее мать, автор все прекрасно знала про нее.
Просто очень хочется сплавить ребенка к бабке, но при этом чтоб она выполняла все требования матери, взяла бы на себя полностью воспитание и т.д.
Либо одна с дочерью мудохаешься, либо доверяешь своей матери ребенка и не устанавливаешь свои правила, а принимаешь чужие. Тогда и врать не придется. Категоричность пусть оставит для своего дома.
Так мама и воспитывает. Ребенок попросился приехать погостить к бабушке, бабушка была рада принять. В ГОСТИ, на ВРЕМЯ. Ни о передаче на воспитание, ни о тем более, сплавлении, речь не идет.
Писать про "мама не знала" не то, чтобы надо, но вполне возможно. Мама могла надеяться на адекватность своей матери.
Почему вы решили, что отдавая детей бабушкам и дедушками их сплавляют, и с ними "мудохаются" не понятно. Это лично ваше отношение к вашим детям? Далеко не у всех так. Чаще всего бабушкам и дедушкам доверяют детей потому что бабушки и дедушки очень просят внуков, а внуки очень хотят к бабушкам и дедушкам. И это единственная причина.
если доверяют, то своих тараканов надо при себе держать. Я про тараканов, а не про что-то, угрожающее жизни, аллергия, например, на пищевые продукты вплоть до отека Квинке.
Я не могу назвать нежелание поить ребенка вином, да еще из общей посуды и с облизыванием предметов, до этого облизанных кучей не самого чистоплотного и адекватного народа, тараканами.
Если человек зовет ребенка в гости и не хочет ему навредить, он, во-первых, будет соблюдать установленные родителями запреты, даже, если с ними не согласен или не понимает их причин, во-вторых, не будет учить ребенка обманывать родителей. Потому что иное поведение опасно для ребенка.
Либо нужно прямо предупредить - на ваши запреты мне наплевать, буду делать по-своему. И тут уже родители решать - отдавать на таких условиях или нет.
Зато классно на море поплескатьсч, наглотпвшись воды, куда киты насрали. Или в бассейне, где грибковые ноги молочницы и другие прелести!
Здрасьте, вы сравнили) Море - это соль и йод - дезинфекция. Киты насрали - это целебные грязи) Обслюнявленные людьми предметы - разносчик заразы.
Почему же очень показательное сравнение. Примерно так и помогает целование икон, как попить воды из моря.
У вас, видимо, дети неудачные, или квартирка крохотная и трахаться негде, раз в каждом сообщении, вы пишете, что мать рада, что дочь уехала. Матери на куй не нужно дочь бабке отправлять, чтобы потом всю эту религиозно-бытовую чернуху не разгр*мат*. Но автор, видимо, хороший человек, раз не смотря на все заскоки своей матери не хочет лишать ее общения с внучкой.
хреновый из вас экстрасенс) И по поводу детей, и по поводу квартирки и трахаться, ну и анонимов тоже не различаете. Вапще-та, это и невозможно, ведь любой нормальный человек понимает, что здесь много людей, и где чье сообщение - понять нереально. Но вы-то знаете, что это я одна(!!!) в каждом сообщении что-то там пишу))) Цирк, да и только)
пы.сы. То сообщение, на которое вы мне ответили, вообще-то первое МОЕ сообщение в этом топе. Все, кто написал что-то похожее (я не читала весь топ) - не я)
вы ошибаетесь. Зная катигоричность мамы, бабушка дала ребенру выбор, но если б бабуля сказала: "не сметь говорить матери!" тогда да. Откуда Автор узнала о том, что ребенок был на службе?
Естественно, виновата автора. Кто же еще? Если бабушка учит ребенка врать маме, то однозначно, такой бабушке лучше ребенка не отдавать. Просто трэш какой-то. "Верующие", млин. Не боится, что черти заставят сковородки лизать на том свете за такие дела? :party2
Интересный подход)
То есть, если бабушка накормит ребенка запрещенными ему продуктами, разрешить купаться в ледяной воде, отведет в лес и потеряет, то претензии не предъявите?
есть вещи, опасные для жизни. А есть мамины тараканы. Типа, нельзя смотреть телевизор, вот вообще. Нужно их различать, маме, ес-но. И принимать или не принимать. Не принимаешь - сидишь с детьми сама. Тогда и проблем не будет.
Ну вообще-то, облизывать посуду и предметы вместе с кучей непонятного и вряд ли адекватного народа, может быть опасно. Тараканы - это тащить в церковь.
Сидит с детьми и так мама сама, что очевидно. Можно, конечно, не пускать ребенка к бабушке, но бабушка самой будет грустно и обидно. Хотя, если для бабушки тараканы важнее, то, конечно, другого выхода не получится - только не пускать.
А это разве преступление-уставать от детей? Это нормально. Мы люди а не роботы.
Это не нормально - уставать от собственных детей. По крайней мере до такой степени, что хочется их куда-то сплавить.
Почему не нормально? Как раз таки считается абсолютно нормальным отдыхать от собственных детей,мужей всяких прочих родных.
От прочих родных - несомненно. От мужей - не знаю. Чем может утомить муж? От детей - ну когда они маленькие, требуют постоянной заботы, игр, контроля, кормлений и прогулок - ну, да, согласна, можно устать. Но подрощенный уже ребенок - чем может утомить? Ситуация же не о малыше детсадовского возраста, а девочке 11 лет.
В принципе что ли не хочется побыть одной? И ребёнку 11 лет тоже хочется побыть без мамы и папы. Он тоже устаёт представляете. Поэтому нормально отдыхать от всех.
Подрощенный ребёнок он же не статуэтка безмолвная. Это тоже человек со своим характером и психами.
Позвольте ей хотя бы у бабушки ничего не далть. Это очень важно. Бабушки для этого и нужны, чтобы у них жить без дурацких заданий по дому. Обе имеют на это право, вы не лезьте.
Если не хотите вранья от дочери и мамы по поводу посещения церкви, то не запрещайте.
Если настолько важно не подцепить вирус от иконы, не отпускайте, пока все не закончится.
Согласна, что бабушки созданы для расслабона. А вот что касается походов в церковь и облизывания икон, тут момент принципиальный. Во-первых, ребенок сам должен прийти к вере, а во-вторых, из без пандемии причастие одной ложкой в 21 веке - это средневековая дикость. Кроме того, бабушка учит дочь врать. Тут свои позиции надо отстаивать жестко. Вплоть до того, что не отпускать дочь туда.
Не общаться не выход.
Мой вариант - принять несколько вещей как данность.
У бабушки ничего не будут заставлять. Итого, туда можно ехать только тогда, когда ребенок свободен, либо тогда, когда ребенок будет в состоянии сама делать то, что ей нужно.
Пока вирус и вы сильно нервничаете - не отправлять, пока вирус. В обычное время забить.
Ну и поддерживать отношения с дочерью, чтобы понимать, что у нее происходит.
Как-то же удалось вашей маме вырастить вас, такую прекрасную? Мир разные, люди в нем разные, в том числе те, кто не действует по вашим правилам. Нормально в 11 лет об этом узнать. Ничего страшного с ребенком не случится. Сейчас пост, не конфликтуйте с мамой, дочку научите не прикладываться к иконам вплотную, только склониться и всё.
В 11 лет человек уже сам решает, ходить ли ему в церковь и прикладываться ли к иконам. И к кому ему прислушиваться в этой теме - к маман или бабушке
Ой, да, нарешают эти масеки в 11 лет. Не смешите тапочки. У них решалка еще не выросла, критическое мышление на нуле почти, жизненного опыта нет. Для них прав тот, у кого больше прав.
Можно подумать, что больше нечем заняться в 11 лет. Мало кто подобной херней страдает.
Не могли в первый день повести на причастие! Перед этим в обязательном порядке нужен трехдневный пост и исповедь. Только до 7 лет причащают без строгого поста
Тогда в чем смысл причастия? Нагрешить? Т.к. не причащаться совсем - это не грех, а вот причащаться, не подготовившись - грех
Там с анализами надо приходить? Просто пришли и причастились, и там соврали и здесь. Вот и все воспитание бабушкино.
Перед причасием всегда исповедь. Батюша помнит, кто исповедовался, остальным имеет право отказать.
Вы не видите ничего забавного, что какой-то дяденька за вас, взрослую тетю, решает, что вам можно, а что - нет? Никакого диссонанса не испытываете?
Во-первых верующая бабушка не потащит девочку без поста и исповеди на причастие, т.к. для обеих большой грех. Гораздо бОльший, чем не причащаться. А во-вторых батюшки помнят тех детей, кто у них исповедуется, тем более в деревне
Автор в теме явно не разбирается.
Люди часто делают вид и привлекают внимание больше, чем действительно верят и делают все по правилам.
Батюшки, особенно деревенские это вообще отдельная тема)
Исповедуют перед причастием в этот же день. Так же насчет поста, дети могут не поститься, да и взрослые могут не поститься, все делается как человек чувствует, насколько он вооцерквлен и как к этому относится. А вот без причастия жить плохо, сейчас многие священники говорят, что если не можете подготовиться к причастию, то это не повод не причащаться! Бабушка могла с девочкой прочитать молитву утром, а скорее всего читала сама молитвы перед причастием за девочку, ну и утром не кормила ее, вот если ребенок поел с утра, то причщать не будут. Тем более, что девочка в церковь не ходит, к ней никто не будет придираться, лишь бы не отпугнуть ее сейчас. С моей дочкой священник очень аккуратно и деликатно беседует, по-тихоньку подводит ее, чтоб читала молитвы, про пост вообще молчит... Но, конечно, все зависит от батюшки, есть очень строгие, но наш опыт показывает, что к детям относятся очень хорошо, особенно к новеньким...
Поговорить с ребенком, объяснить, что взрослые не всегда умны и не всегда правы. Объяснить, почему вы считаете вредным и недопустим питье из одной посуды и целование разными людьми одних и тех же предметов. Прочитайте ей статьи о том же стоматите, покажите картинки, объясните хотя бы на уровне брезгливости про выделяемую при слюну.
Объясните ребенку, что не говорить вам - опасно. Приведите пример - что-то произошло, она скрыла часть информации и вы, основываясь на ложных сведениях или их отсутствии, потеряли время или приняли не верное решение.
Мать свою вы не переделаете.
Что значит как себя вести?
Мама, ты делаешь то, что я как мать запрещаю. Я мать ребёнка и, если ты не готова делать как я говорю, значит общение в моем присутствии и ребёнок к вам не ездит.
Православие оставь себе, не нужно никуда таскать моего ребёнка
Вот прям испортила ребёнка за несколько дней! Как вашей маме удалось воспитать такую зануду?
Я против общих ложек, если что. Но ее в рот не засовывают. Ничего с ней не случится.
Если чо, вложить деструктивные установки в голову можно и за несколько минут. А разгре**ба*ть потом всю жизнь.
Заплакала она. Ну и что? Тоже заплачьте - ваще мнение не учитывают. Я бы больше не дала. Настраивать ребёнка против матери и порывать авторитет накануне подросткового возраста это для меня недопустимо. Ну и облизывать иконы с кагорами для меня лично буэ
я плохо отношусь к религиозным ритуалам, но если честно не вижу ничего криминального в том, что произошло. Да, про "не говори маме" нехорошо. Но это потому, что мама знала - вы будете против. Мне кажется, надо вам еще раз с мамой спокойно СПОКОЙНО все обговорить, и если для нее это важно - найти компромисс.
У меня похожая ситуация - свекровь верующая, для нее было важно покрестить обоих детей. Я сначала встала на дыбы, но т.к. в целом свекровь хороший человек, я ее очень уважаю и главное - она любит моих детей - я очень рада, что нашла в себе силы не насаждать свое высокое мнение. Ну верит человек, что защищает так своих внуков. А от внуков не убудет)) Единственное что - я сразу сказала, что в этом не участвую, свекровь сама подбирала крестных, организовывала все и т.д.
Когда дети подросли, они конечно выясняли мое мнение насчет религии, отвечала честно, что отношусь отрицательно, если что-то интересует в религии - все вопросы к бабушке. Если интересует альтернативное мнение - велкам ко мне.
Вот серьезно - из-за причастия ничего с детьми ни разу не случилось) И из-за ношения крестика тоже.
Спокойнее к этому относитесь, это же просто ритуалы. И в целом религия не учит плохому;)
ЗЫ ну и этта...мне кажется, вся эта фигня с причастями и т.д. возможна только до подросткового возраста. Скорее всего, года через 3 вашу дочь бабушка не то что исповедаться не затащит - руку будет бояться протянуть, а то вдруг откусит)))
завидую вашей свекрови, у меня невестка считает, что мы с мужем должны по списку выполнять ее требования касательно внука. Требований, точнее запретов, ооочень много, и не все из них адекватные. Точнее, большинство никак не связано с опасностью для жизни, просто "я так хочу", по сути, перекладывает на нас воспитание. Преподносятся не в виде просьбы, а именно требований. Она их (запреты) даже аргументировать не может. Забираем его к себе часто, любим очень, а невестка любит отдыхать. При этом не понимает, что это не обязанность вообще-то наша, а добрая воля. Пользуется тем, что очень любим внука, он практически вырос на наших руках(((
И правильно, что должны. Либо, как мама с папой решили , либо никак и никакого общения.
ахаха, никак и никакого общения??? Да она готова его (внука) навсегда нам отдать) Испугали ежа голой ж....
Так что ваш выперд не в кассу. С этого-то все и началось, что хотелось отдыхать, а не с ребенком мудохаться. Потому-то он и вырос на наших руках. Вы что думаете, мы не наняньчились с мужем? Более чем! Но это наш внук и нам его жалко.
Пользуется? Интересно, невестка знает как Вы к ней относитесь? Да Вы должны как мать сказала делать или никак- сидеть без внуков( а мать это может устроить)
Когда это неуважение матери шло на пользу детям? А если любишь внуков, можно и выполнить просьбу их матери, не думаю, что она что то невыпонимое требует. А иначе это выпендреж и провокация, а не любовь.
во-первых, это не просьбы. А ультиматум. Ничем не обоснованный, без аргументов. Во-вторых, хуже будет от этого только ребенку (которого будут оставлять с первой попавшейся текой из инета, даже не познакомившись с ней предварительно. Каждый раз новая) или матери, которая не работает, но все время чем-то занята, в разъездах, и ребенок ее тяготит однозначно.
Все, кто пишут подобное вашему, представляют себе нормальную, адекватную мать. Это не наш случай, невестка после родов немного поехала кукушкой, то, чем она увлеклась - по сути секта. Попытки вытащить ее оттуда не увенчались успехом.
Если опека будет в курсе того, что там происходит, уверяю, ребенка у нее заберут. Только в этом я никак не заинтересована, мать нужна ребенку, в любом случае.
а как я к ней отношусь? Я к ней изначально относилась лучше, чем к родной дочери. Но постепенно поняла, что меня просто используют. Потом сели на голову и ноги свесили. И откровенно наглеет, не выполняя обещания и оставляя внука дольше, чем мы договаривались. "я попробовала вас продавить и вы прогнулись". Откровенно, без экивоков. Я в шоке была.
Насчет "сидеть без внуков" - смешно))) Выше расписала, что и как)
стерва, это та, кто прогибает свекровь, откровенно об этом заявляя. Свекровь и так добровольно сидит с внуком больше, чем мать.
В чем стервозность-то, расскажите? И злоба. Прям интересно. Сын уже развелся с ней, из-за настойчивого давления по вступлению в ее секту. Страдает внук,и я отнюдь этому не рада.
А "стерва-свекровь" продолжает забирать внука на выходные (с пятницы) и среди недели вечерами приезжает посидеть. Чтоб с чужими тетками из инета мать не оставила.
Мне б такую "стерву" свекровь, чтоб так любила моих детей и долгие годы терпела мои финты (которых не было, у меня лично). И после развода не ушла в закат.
Как же вы из дома выпустили, если так страшного вируса боитесь? Ах, ножками она затопала, бабушка не заставляет внучку с петухами вставать и корову доить! А то вдруг девочке понравится у бабушки, домой к мамке не захочет!
Насчет "грязных" икон фигня, дети постоянно в контакте с бактериями-вирусами, так и формируется иммунитет.
А вот факт того, что ребенка втягивают в религию (если родители не религиозны) мне бы тоже не понравился. Но с др стороны - вы же знали что мама у вас религиозна и что потащит ребенка в церковь? Значит нужно было заранее ей озвучить четкое НЕТ
1 заразная тётка обцеловала икону.
после эту же икону обцеловали еще 20 человек.
Получаем больше 10 больных. Именно так начинаются эпидемии
Я для своих родных уже давно "погрязшая в грехах большого города", мое мнение относительно веры не принимается. Потому что не хожу в церковь- считаю это магазином, и не ношу крест.
Они считают что ребенка еще можно спасти таким вот образом. На компромисс не идут и очень обижаются на мое другое мнение.
Если строго запретить, контакт окончательно исчезнет, все будет делаться еще более тайно, ребенку только хуже будет, она не может дать отпор.
Я очень вспылила при встрече, чем и обидела маму. Как научить ее уважать мое мнение, не знаю. Живем давно и далеко друг от друга.
Не отправлять к бабушке, это же ясно как день. У нее что только там подружки? Устраивайте дома дни ничегонеделания, она о бабушке и не вспомнит
Вы не маме объясняете, а своему ребенку что к чему.
У меня была очень религиозная бабушка. Я с ней с удовольствием ходила в церковь и дискутировала о религии, мы с ней много об этом говорили, она высказывала свое мнение, я свое. Лет в 9 я уже отлично понимала, что в бога я не верю, но знала как ей важно чтобы люди видели мое приличное поведение в церкви, поэтому службы посещала, крестилась, и даже в нужный момент молитвы на колени становилась. Иконы целовала, но не касалась их губами, была брезглива. Бабушку вполне устраивало это изображение почтения к традициям, дома она меня не заставляла поклоны бить и читать молитвы на ночь.
Плохо от этого тем, кого приучают чувствовать себя виноватыми и подчиненными. По умолчанию. Это называется ломка и дрессировка. Когда человек в возрасте, уже без разницы, а вот для детей это все крайне вредно. Если, конечно, есть желание воспитать свободного, мыслящего человека, способного к самостоятельным решениям и действиям. Если хочется вырастить себе и государству карманного запуганного раба - это самое верное поведение.
При этом в самой вере нет ничего плохого. Но именно в вере, а не в религии. Как минимум той, что преподносится христианством.
Ребенок в 11 лет уже спокойно мог отказаться и позвонив маме попросить ее забрать домой. Если сам пошел значит был не против. Это на самом деле любопытный опыт, интересно ведь понять что в этом находят другие люди. Я в этом тогда видела красивую обрядность, некую загадочность, плюс общение. Став уже взрослой, я приезжая туда в церковь ходила с теткой (бабушка уже не было), которая не религиозна. Вот у нас с ней цели совпадали. Себя показать и других увидеть. Это был способ увидеть всю дальнюю родню и всех знакомых кого я помнила с детства, без походов в гости, застолий и пр. Вот пришел в воскресенье к обедне и всех увидел, со всеми поговорил, обсудил что хотелось. Несмотря на такое частое посещение церкви я все равно не верю в бога, несмотря даже на то, что у меня был пример близкого человека в него верящего.
Свободные и мыслящие люди получаются и там где заставляют и глупые, склонные к подчинению получаются и там где не заставляют. Не в этом видимо причина.
Ну а я верю в Бога) Обряды видела много раз, красоты в них не нашла. Ну разве что крещение может быть или венчание.
Желание общаться с фактически посторонними людьми и смотреть на них - ну, каждому свое. Для меня лучше тех, с кем приятно поговорить, пригласить к себе и нормально пообщаться, с кем не приятно или не интересно, то и не интересно, и не важно где.
А можно по-подробней, кто и в чем приучает христианина быть виноватым и чему подчиненным?
Библию почитайте) Проповеди послушайте, к ритуалам присмотритесь)
Если вы все это читали и видели, но ничего не заметили, вряд ли я смогу вам что-то объяснить.
Вы не сможете ничего объяснить, так как сами мало что из вами виденого-читаного поняли.
Конечно, ради любимого человека можно на многое пойти. Но мне это лицемерие не понятно. Вы это делали ради бабушки. Но зачем это ей? Она ведь понимала, что веры в вас нет никакой.
Приобщала видимо, как мы читаем детям свои любимые сказки, читаем стихи и рассказываем что хорошо, а что плохо, пытаясь выработать у них такое же мировоззрение как у нас самих. Это невозможно навязать, но можно приоткрыть свое, а ребенок захочет так примет, нет так пойдет своим путем. Она мне объясняла, что люди верят не потому что хотят быть хорошими перед кем то, или потому что получат какие то преференции после смерти, или уверовали получив доказательства. Она говорила, что верят те, кому с верой жить проще и лучше. Вера это не обряды и иконы, вера это свод законов и правил для того, чтобы сохранить свою душу чистой. И вот эту часть религии я восприняла и считаю правильной. Да, все верно, не убий, не укради, не возжелай и пр. и ты не разрушишь свою психику.
Не отправлять ребенка к бабушке. Фанатичность и упертость в сочетании с, простите, глупостью, очень плохо сказывается на детской психике.
Своим бы не разрешила. Ну вот прям так - мама, дети мои, или они делают то что я разрешаю, или они у тебя не будут находиться. Это я про религию, на вирус мне плевать.
А что это за церковь, где 11летних причащают без исповеди? Или на исповедь она тоже ходила?
Автор, православие научит вашего ребёнка только хорошему, бабушка может поможет вам воспитать доброго, порядочного человека. Что вас отталкивает? Ведь там проповедуют гуманистические общечеловеческие принципы и ценности, и православие - это Россия, наши корни. Или вы за гомосеков-феминисток и прочие «европейские ценности»? В наше время интернета, тик-токов, комп.игр по-моему есть варианты пострашней куда может понести ребёнка..
А вам советую уважать мать, и «долговечны будете на земле».
Православие может и научит хорошему, а вот бабушка нет. Бабушка врет, бабушка манипулирует, бабушка учит не уважать мать, бабушка повела иконы облизывать во время эпидемии. Если бы бабушке было важно религиозноие воспитание ребенка, то она озаботилась бы в первую очередь объяснением что к чему и почему, разговоры разговаривала бы, Библию с ребенком читала, а не потащила бы в первую очередь грязное стекло облизывать.
Меня отталкивает фанатизм. Люди отрицают возможность заболевания через иконы и утварь, отрицают другие мысли.
Меня отталкивает что ребенка учат скрывать поступки, не уважать и не слушать мать, подрывают авторитет.
Меня отталкивает что я много вкладываю в контакт с ребенком, а после родственников я вижу холод и только догадываюсь что же там происходит по обрывкам. Мне не говорят всего.
Меня отталкивает что ребенок приезжает разбалованным монстром после таких гостей.
Меня отталкивает что из-за такого поведения я не могу показать ребенку правильное отношение дочери к матери, а показываю злость, тк мое мнение не принимают, делают скрытно по своему.
Я крещеная.
ВСЕ, кто подрывают авторитет матери, идут нах...р! Безоговорочно!
Если будете продолжать давать этим людям ребенка, кто бы они ни были, последствия будут необратимыми. Подтверждено жизнью(((( Подпись, печать. Прежние отношения с ребенком потом не вернуть.
Маму люблю и очень ей благодарна за все, она мне много помогала.
Последнее время родственники всерьез читают конспирологию, собираются увольнятся с работы если заставят делать тесты на ковид или не дай Б. прививки. Если в ближайшее время соберутся идти в леса, не сильно удивлюсь.
Ой ну я вас умоляю :). "Научит только хорошему". Лицемерие изо всех щелей.
Собственно, даже в этой ситуации. Вы советуете автору уважать мать, т.е. бабушку, а бабушка тем временем учит внучку ее мать (автора) не уважать, врать, скрывать.
Л - логика.
Вы пишете в пустоту. Здесь обитают или жидовки или дочери Иванов, не помнящих родства. Для них Россия, русскость, православие, корни - пустой звук. Переворот 17 года не прошёл даром для будущих поколений России. Уже поздно. Ценности растеряны.
Православие - ценность?
Ага, держать а шее бандитскую организацию с неуемным аппетитом и позволять ей профессионально промывать мозги.
Напротив. Православие, по крайней мере то, что им сейчас называется, научит только плохому - не думать, слушаться, считать себя виноватым, бояться и каяться.
Россия и корни - это веды. Они и есть православие. То, что вы им называете - суррогат, не имеющий никакого отношения ни к ценностям, ни к гуманизму, ни, собственно, к православию.
Уважать стоит только того, кто заслуживает уважения. Не за возраст, не за родственные связи уважать нельзя. Точнее, невозможно.
Подобная риторика выдает с головой человека ограниченного, если не сказать тупого. " Гомосеки" ей не угодили! Да, я за феминисток! Если б они не боролись в свое время за права женщин, тебе, дуре, не то что голосовать бы не позволили, а до сих пор бы на конюшне пороли по субботам, что слушалась!
Какую-то фигню написали, когда муж заболел, полгода после меня, сдали на антитела детям, чтобы не карантинить, оба уже переболели бессимптомно.Классеая написала, что ВСЕ дети в классе переболели. Один со мной, второй с мужем. Они в школе, общаются с детьми, это неизбежно, даже мои родители переболели более-менее бессимптомно. Если бы не пцр, заразность, не придавали ли бы такого значения всей этой ковид-истерии. 90% моих знакомых болели: пару дней-неделя температура, потеря обоняния, ну пневмония без кашля редко или бессимптомно. Я одна тяжело болела, но у меня аутоиммунное.
Выдыхайте, церковь хорошо, детям обычно нравится.
Я начала, давно-давно, дура была. Кроме гадливости, никаких иных эмоций не возникло. Мозгоёпство сплошное. А уж этот бубнеж на отпевании:dash1
Просится ребенок к бабушке - значит ему там понравилось. У каждого своя правда. Вы свято верите в свою, а Ваша мама - в свою. Ребенок вырастет - сам разберется, причащаться ему или нет. А так - если ребенку там нравится и ваша мама счастлива - расслабьтесь и отдохните. За месяц пребывания среди верующих в глухой деревне, мировоззрение ребенка едва ли изменится.
Пы сы. мое дитя старшее, когда был маленький, ходил в воскресную школу. Так получилось. что рядом с домом ничего культурного не было, овт и отдали. Нравилось ему. Молитвы читали, в службах учавствовали, музыкой занимались, в походы ходили. На других членах семьи это не отражалось. Потом переехали . Сейчас взрослый, основные устои христианской религии знает, экскурсию по храмам может устроить. Про иконы рассказать. На этом и все. Пост не соблюдает, перед едой не молится.
На мой взгляд ничего страшного, что ваша мама немного расширила вашему ребенку кругозор. Ничего плохого с ребенком не случилось. Дите увидело быт и жизнь деревни. некоторые аспекты русской литературы понять будет проще.
К сожалению отныне только общение внучки с бабушкой исключительно в вашем присутствии. Акцентуация характера в силу возрастных изменений помноженная на религиозную убежденность-и дело может принять совсем не безобидный оборот.
Мне даже интересно стало, разглагольствующие о заразе, скольких заразившихся в церкви после причастия вы ЛИЧНО знаете?
иконы серебра это сильно!
а если вы про ионы, то толку ни от серебряной ложки, ни от других серебряных предметов, помещенных в воду, нет никакого.
Историю учите-Чумной бунт, почитайте. Можно и не в церкви заразиться, но целование икон и серебряные ложки не помогут.
А вы не читали, сколько попов от ковида померли, включая тех, кто вещал, что в церкви заразиться невозможно? И вообще, нечего ребенку там делать. Вырастет, тогда сам решит надо ему это или нет.
в вере с детства воспитание идет без неистовства, как обычное повседневное занятие
те, кто приходит в веру в сознательном возрасте зачастую фанатичные люди, по моему опыту)
Чем подобная "вера" достойна уважения? Верующий человек учит ребенка врать матери. При том, что вроде бы эта вера призывает не врать и почитать родителей. Только я вижу тут противоречие?! :mda
Жизнь состоит из противоречий, мать для того и приставлена к человеку, чтобы помочь во многих воросах разобраться, а не истерить.
Хуже таких вот верующих собственная Крикливая и конфликтная мать
Вера - да. Фанатичная религиозность - нет. Здесь речь именно о религиозности. О вере нет ничего совсем.
Я всегда знала, что так называемые "верующие" - это гнусные, лживые и лицемерные твари.
Пока что тут наблюдается извержение нечистот только из типа атеистов. Славные, честные ребята, главное добрые и никому ничего не задолжавшие!
Какие нечистоты? Православнутые не умеют уважать чужую точку зрения, а атеисты от них хотят именно этого.
Когда ребенок был младше, тоже очень противилась этому религиозному мракобесию бабушки. Воительница, блин. Потом подумав, решила, что нервы и чувства свекрови мне тоже дороги. А такие походы в церковь, это такое общение ребенка с бабушкой, которое только их, и возможно потом у ребенка это будет вызывать очень теплые воспоминания из детства. Зачем его этого лишать. А религиозное воспитание, они идет из семьи, если в семье его нет, то вряд ли ребенок проникнется. Сказала сыну только не прикасаться губами к иконам, попросила свекровь, что бы сына причащали первым, это возможно т.к. батюшка ее знакомый (ложки там никто не облизывает, я специально сходила понаблюдала как все происходит). В 14-15 лет ребенок сам отказался от этих походов, типа он атеист. Это уже его решение.
Особенно бабки по 80 лет, постоянно толкущиеся в церкви, все исключительно деликатны и брезгливы.
Посмеялась
я убежденный атеист и безбожник
но что то мне подсказывает, что те, кто нуждается в причастии, не поминают всуе чертей
))))
Дети всегда первыми идут, бабки потом. Так что как максимум ложку лизнуть мог другой ребенок.
Автор вы злая такая, жестокая и властная. Бабушка не выполняет ваших приказов, все - прекращаем общение! Лишаем ребенка бабушки а бабушку внучки, так фашисты поступали.. У бабушки свое понимание жизни , свое понимание воспитания внучки. Это такая жестокость.. мне кажется вы вообще никого не любите ни бабушку ни свою дочь. Они ведь живые люди и близкие друг другу..
С чего вы взяли, что хождение в церковь для внучки важно?
Мать не настраивает дочь против бабушки, мать желает светлой головы и здоровой психики своему ребенку.
Как воспитывать решают ТОЛЬКО родители. Все остальные, если не согласны, могут пытаться переубедить родителей, но нарушать их запреты и делать по-своему они не имеют права. Поэтому, бабушка сама своими руками делает все, чтобы настроить против себя и дочь, и внучку. И исключительно из фанатичной упертости.
Это нужно верующему прежде всего. Тому, кто понимает смысл.
Ваши вопросы обычно задают дети - в воскресной школе. Или священник объясняет азы православия: что, для чего и зачем.
Если Вы далеки от этой темы, зачем спрашивать?
Пост - для очищения души. Во время поста человек воздерживается от грехов, а чревоугодие - один из них. Пост дан для осознавания, что душа важнее тела. Воздержание от плотских искушений, молитва, частое посещение Храма - наверное можно сравнить (грубо) с упражнениями. Вот как в тренировке, спортзале - чтобы иметь стройную фигуру, надо упражнять тело.
Молитва - это прямое обращение к Богу. Каноны - это ряд молитв, используемых во время богослужений. Часто читают канон Богородице или святому, праздник которого отмечают в Храме.
Молитвы написаны на старославянском русском языке, вначале они непонятны. Но чем больше читаешь - тем больше понимаешь смысл. И еще в молитве заложены чувства. Эмоции. Они настолько ярки, что многие молитвы пробирают до слез!
Церковная служба - это во-первых, сложная коллективная молитва верующих и священнослужителей. Она возникла еще во времена Апостолов. Верующие поняли, что молиться всем вместе легче и сильнее. Служба (Литургия, Вечерня, Утреня, Всенощная и др.) - совершается в Храме по особому канону. Его порядок един и был утвержден в Древней Византии.
Зачем нужна служба?
Во-первых, это обращение верующих в Богу.
Во-вторых, во время службы совершаются Таинства (не обряды!).
В Православии существует 7 Священных Таинств
- Крещение
- Миропомазание
- Покаяние (исповедь)
- Евхаристия (Причастие)
- Соборования
- Брака (Венчания)
- Елеосвящения
Во время Исповеди христианин кается Богу в совершенных грехах. Сигналом к тому, что они есть - служит совесть. Часто мы произносим "на душе тяжело" - это и есть признак (на бытовом уровне), когда грехи есть. Смысл Исповеди в том, чтобы осознать смысл всей своей жизни, и хотеть не грешить больше. Прощает Бог (не священник! Батюшка лишь посредник, и таинство совершается во время разрешительной молитвы). Насколько легко, спокойно и хорошо потом на душе - знают многие верующие. К Исповеди надо готовиться осознанно. И поститься, и читать Покаянный Канон. и православную литературу.
На самом деле в Православии все очень просто. И доступна информация, ее очень много - для интересующихся...
Где еще можно ничего не делать как у бабушки? Автор, у вас не было любимых бабушек, которые любят и лелеют, выполняют капризы и ничего делать не заставляют? Родители воспитывают, а хорошие бабушки просто любят. Они своих детей уже воспитали.
На счет навязывания веры. Тоже ничего плохого не вижу. Вы же тоже навязываете дочери свое мнение, устраиваете скандалы и ругаетесь, вместо того чтобы просто высказать дочери свою точку зрения. Ей не 5 лет, она сама уже может решить верить ей или нет, ходить с бабушкой в церковь или нет.
Можно просто попросить ее не целовать иконы, а может лбом просто приложиться. Пусть сама скажет бабушке, что в церковь с ней пойдет (если конечно сама хочет), но целовать иконы и пить кагор из общей ложки не будет.
Не истерите и не топайте ножками сразу если не по вашему, договаривайтесь и дайте дочери самой принять решение.
идиоты полные. Мы тоже дураки ходили причащали детей после крещения ( сами неверующие, но муж чтобы спаять бизнес партнеров придумал крещение).
Я потом читала воспоминания бывшего служителя церкви.. они не имеют права выливать это вино, должны допить. Он полгода лечился от всяких паразитов и микроорганизмов, которые населили его тело ... писал что все больные тащутся в церковь, и заражают эту ложку, она же одна на всех.