Гендерное равенство и недвижимость
В теме "Мы не можем вместе жить" миллионы образованных женщин пишут, что настоящий мужчина, даже если у него квартира 200 метров с видом на кремль, обязан своей жене либо полквартиры подарить, либо влезть в ипотеку, чтобы у них было общее жилье. Чисто поболтать, а как в случае, когда жилье есть у девушки, а у мужчины нет? У меня дети разного пола, сын отпочковался, дочери еще подростки, до замужества далеко. Поэтому рассуждаю пока гипотетически. Вот девочка влюбилась, мальчик неплохой, умный, активный, развивающийся...но живет с мамой и папой в маленькой квартирке, например. А у девочки двушка, как у сына автора той темы. Получается, моя девочка должна ужиматься, не покупать себе вещи, не ходить в рестораны, не ездить в отпуск для того, чтобы было справедливо по отношению к ее партнеру. Я бы своему ребенку такого не хотела.
Зачем ей ужиматься ? Допустим , хотят они общее жильё , пусть сдаёт свою квартиру , на зарплаты покупают общее , деньги от сдачи квартиры ей в карман , потом детям останется. Чем плохо ?
А как вы это себе представляете? Получили зарплату, оплатили ипотеку, остались копейки на жизнь, раскидали - коммуналка, проезд, еда и т.п. Все. Деньги закончились. Но у девочки есть деньги от сдачи квартиры, она должна их тратить только на себя?
Откуда вы равенство взяли? Нет его и не было никогда и нигде.
Никто никому ничего не должен, конечно. Но я бы мужу детей рожать не стала, если бы он меня жильем не обеспечил. А сам он рожать не умеет. А вот если мне надо было бы родить для себя, так это запросто, в любых условиях.
Ну и по жизни мужу гораздо интереснее, чтобы я уделяла повышенное внимание ему и дому, нежели мне самой. И без тыла я этого делать не буду.
Так что у нас позиции не равные.
Один и "мальчик" и "девочка" может вернуться к родителям в маленькую квартирку, где жил до брака. Ну, или на съем на одного работающему человеку обычно реально заработать. Проблема, что дети, если они предполагаются, в эту квартирку уже могут не вмещаться, а их наличие не способствует увеличению заработка, скорее наоборот. Поэтому если "мальчик" предполагает возможность свалить и забрать детей у жены, то ему надо что-то свое. А если не предполагает, то не обязательно.
Не отписывать девочке двушку. Сдавать самой, прибавка к пенсии. Внукам отойдет или девочке достанется, как прибавка к пенсии.
А девочка пусть на трех работах ломается и всю жизнь платит-платит-платит. Для этого ведь жизнь нужна
Если родители сумели обеспечить квартирой, то могли бы и об образовании дщери позаботиться, дабы той не пришлось на "трех работах ломаться ".
1.Пусть подождет лет 10-15, пока у мальчика будет квартира.
2. Пусть ищет престарелого павиана с квартирой.
3. Пусть выходит по расчету.
4. Пусть не выходит замуж.
ребенку, особенно девочке, надо просто внушить с детства, что партнер не должен быть хуже, чем она в материальном плане, да, жизнь там скорректирует, но на совсем отстойные варианты она точно не посмотрит. Девочка с двушкой может рассматривать в спутники жизни курьеров из деливери только если она очень страшная.
Официально не расписываться, скидываться на бытовые траты в начале месяца, остальные средства кто хочет, тот копит, кто хочет тратит
Миллионы женщин манипулируют. И понятно, что в свою пользу. При этом, если человек поддается манипулированию, он по определению не настоящий мужчина)
Или пусть ищет мальчика с такой же двушкой в кармане, или пусть будет готова отдавать часть своей зарплаты на общую недвигу.И в том, и в другом варианте ничего плохого не вижу.
Автор, а вы не рассматриваете вариант, когда у мальчика вашей дочки будет, скажем 3ха наследная уже в кармане? Что делать ему (ей) тогда?
Я считаю идеальным вариант, когда у обоих есть свое жилье, но сердцу не прикажешь:-)
И зачем ей общая однушка, например, на которую надо отдавать львиную часть зарплаты, если у нее прекрасная квартира, которой вполне хватает для жизни?
Ну как зачем? Чтобы ее муж мог жить с ней спокойно, на не рваться на лоскутки, чтобы и жену не бросить, и что-то себе купить.
А зачем мамам девочек нужно, чтобы муж жил спокойно, не рвался в лоскуты и мог себе что-то покупать? Нам это нахрена? Мы сами для этого копили, зарабатывали, чтобы чужой масег на наш счёт жил вольготно?
Бред полный. Мальчику, если он единственный, все равно достанется квартира родителей.
Странное рассуждение. Квартиру в наследство от родителей этот 20-летний мальчик получит лет через 40. Т.е. он будет чуть ли не до пенсии жить в квартире жены.
да что вы? когда разводы-то отменили, а?
бред, когда добрачное жилье превращается в совместно нажитое при покупке новой квартиры и потом при разводе делится строго пополам.
Как им удобно - пусть сами решают. Главное для девочки - не превращать свое добрачное в общее.
Это жене решать, устроит ее такой расклад или нет.
Достаточно вкладывать поровну в быт. Остальное каждый тратит как считает нужным
Может не кормить, может вообще с ним не жить, ее выбор. Но что удивительного, если человек не готов жить как птичка - не дальше сегодня.
ну да, он может крысить, потому что зарабатывает, а не сидит в декрете с детьми...
Она тоже может зарабатывать. И он может сидеть половину декрета с детьми.
Кто мешает?
да не вопрос, если мужик пришел без штанов и купил квартиру в ипотеку с женой, то после развода он может забрать свою половину вместе с детьми.... а жена и дальше будет ему алименты платить, так как заработать он уже не сможет....
А потому что слышат звон, да не знают, где он. Или передергивают - это я прро Ваш пост, автор.
Потому что "пишут, что настоящий мужчина должен полквартиры подарить" - в 99% случаев если это ЖЕНА С ДЕТЬМИ. Понимаем разницу, да?
Как-то не видела, чтобы "все писали", что когда детей нет, то пр разводе мужчина "должен" подарить жене половину своей ДОБРАЧНОЙ квартиры.
ну а насчет девушки - да не должна она ужиматься, и если бы парень был - тоже не обязан, если не хочет. Добрачное имущество - у каждого свое. А "должны" люди только детям, да и то до совершеннолетия.
А в случае девушки с квартирой или парня без - то тут все норма, что по согласию. Могут жить в ее квартире - притом что он платит за коммуналку и большинство расодов. Могут сня\ть квартиру совместно (уж кто сколько зарабатывает), а девушкину сдавать - будет ее доход.
Я так понимаю тот гипотетический парень, что живет с родителями - таки зарабатывает достаточно, чтобы позволить себе жить независимо и не один, а с девушкой?
А если "женилка выросла, а купилка - нет - тогда зачем той девушке такой парень?
У меня трешка, жили в ней первые лет 5, потом переехали. Ее сдавали, купили новую квартиру, потом ту новую разменяли на лучшую и большую. Мысли добрачную продавать и вкладывать в общее не было. Сдаётся она и сдаётся.
Подруга всю жизнь зарабатывала себе на жилье, плюс первая свекровь помогала, потом наследство получила. Сейчас она второй раз замужем. В этой квартире строго расписаны все доли. «Деньги» первой свекрови - доля старшего сына. Доля нового мужа в этой квартире очень небольшая.
В ситуации, когда у одного уже есть он не хочет работать на общее, я считаю, надо расставаться.
Сейчас многие из трусов выпрыгивают, лишь бы купить ребёнку хоть однушечку. Я считаю это медвежья услуга. Хорошо родителям иметь деньги, лишнюю недвижимость, чтобы помочь ребёнку в сложной ситуации. Например, у маминой знакомой лет 15 назад дочь с двумя детьми сбегала в ночь от мужа абьюзера. Пока шёл бракоразводный процесс и дележка, было где жить.
"Получается, моя девочка должна ужиматься, не покупать себе вещи, не ходить в рестораны, не ездить в отпуск для того, чтобы было справедливо по отношению к ее партнеру. Я бы своему ребенку такого не хотела." А ребенок - это только девочка? Если сын будет ужиматься, не покупать вещи и не ездить в отпуск, чтобы чья-то дочка наконец получила в собственность квадратные метры, хоть муж и привел её жить в свою квартиру, это нормально?
Не переписывать двушку на девушку. Тогда ей тоже нужно будет вместе с мужем думать о своей квартире. Но при этом она будет знать, что всегда может вернуться в родительскую из общей. Мало ли.
Все же очень были правы наши предки, выбирая себе ровню сколько по приданому, чем по любви. Считать надо все, что есть у девочки, что есть у мальчика и сравнивать. Не стесняться об этом говорить ДО брака. Так делали все социальные группы. Ровня или мальчик чуть богаче или более титулованный. Почитайте классиков. У них даже крестьяне устраивали сватовство и сговор. И все подробненько обсуждали. А колыхаться тут на еве, не прочитав ни одной книжки равно тупить. Но это тупицы по жизни, тупицы тупые. Вот уж с кем не надо иметь дел.
Наша соседка по комуналке была бездетной. Их было 3 сестра. Только у одной был сын. Комуналку расселили, соответственно у соседки была своя квартира в Сокольниках, у второй семтра на Красной Пресне, у третьей тоже отдельное жилье. Племянник был военным, помотался с семьей. Как военный он получил квартиру и 3 квартиры ему достались по наследству. В молодости у него ничего не было, когда он женился. Так что никто не угадает.
не было, да появилось. Уж если тетушка в 40 лет без семьи, то он должен был предвидеть.
Не предвидишь заранее никак. Мой муж такой племянник бездетной тетушки. Но сестер же несколько! Бездетная тетушка завещала квартиру другой сестре. Никаких претензий, имела право.
А в брачном возрасте, когда младшему поколению 20-30 лет, а старшему 40-50 вообще прогнозировать что-то сложно. Кто-то будет жить до 90+ так что и внуки уже немолодые будут, а кто-то скоропостижно в 55 уйдет. Мы не знаем, сколько мы проживем.
Нельзя сравнивать предков и нас. У предков разводов не было. Измены - сколько угодно, а развод - нет, поженились и живут всю жизнь. За женой давали приданое, муж приводил жену в свой дом и потом обеспечивал ее и детей. Поэтому общее имущество было естественной нормой. А сейчас чуть что не так - развод и дележка имущества. Глупо делать свое добрачное имущество общим и потом делить пополам.
Фёдор Карамазов и Аделаида Миусова советуют тебе действительно почитать классиков, а не колыхаться на еве, не прочитав ни одной книжки.
дядя, которая тётя, шла бы ты куда там я на фото показываю.Ты наступило на свои же грабли. :tongue2 Как раз ты привела пример мезальянса. О них и писалось тогда, а о чем писать в "семьях, которые счастливы одинаково?
Как мама девочек я не хочу, чтобы они работали на ипотеку, во всем себе отказывая. Проблемы их потенциальных партнеров меня не волнуют 🤷♀️
Я мама мальчиков, но с Вами полностью согласна, тоже хочу, чтобы они жили в свое удовольствие. Как в анекдоте про хорошую невестку и хорошего зятя)))) как будут упахиваться их партнерши - все равно)))) но я еще рада, что до старшего наконец дошло, что ставить штамп в паспорте не стоит при высокой разнице в доходах, живут вместе и живут
Как мама девочек и мальчиков, считаю, что только равный брак (во всех смыслах) гарантирует защиту интересов будущих супругов в большинстве ситуаций. Любовь, конечно, прекрасна, и если «до гроба» и никак иначе, то хотя бы материальный старт можно сравнять во избежании возможных проблем.
ну так может вам достанется бесхребетный и бессловесный зять, который будет молча жить в квартире вашей дочери и в ус не дуть? Зачем заранее волноваться?
Куча образованных женщин точно так же молча приходит в недвижимость мужчины и не осмеливается попросить ничего себе на черный день, а потом строчат тут топики "мне некуда идти". Единицы кто умудряется еще в начале брака выцарапать у обеспеченного мужа имущество на себя.
Как девочка, у которой с юности была квартира размером "я столько не нарожаю," могу вас успокоить, я ни в чем не ужималась ради партнеров. И они все были не бездомные, ушли не под мост. И никогда такого от меня не требовали.
Мои "дети" нашли выход: он - вложил свои накопления, моя - взяла кредит под имеимую квартиру, эту сумму пустили на начальный платеж на дом. Но это, конечно, не Россия. Квартира сдается и дальше. Вроде как, внукам в наследство.
А я как раз такая девочка, у которая была своя квартирка, а у мужа ничего. Прекрасно живем вместе 20 лет в моей квартире, которую считаем общим домом.
Гыгыгы, я тоже жила 20 лет.
На 21-й год муж решил, что ему и без меня комфортно, раз я недостаточно денег приношу в семью.
И предстоит мне делить "общее, полученное из моего наследства" и продавать долю по низкой цене.
Иначе муж один будет жить в трешке, а я буду на съеме экономить свои зубы
моя недвижимость при покупке была оформлена на мою маму, муж сам предложил
То есть приходим к тому, что совместное жилье - плата женщине за рождение ребенка для мужчины. В другую сторону это не работает.
У моей дочки будет квартира, но я ее уже сейчас настраиваю, что по-любому они должны будут с мужем брать ипотеку, а сдаваяя ее однушку, можно будет гасить платежи. Короче, имея такой актив как квартира глупо его просто просирать, надо увеличивать, поэтому без ипотеки не обойтись.
Я с вами согласна, только с одной поправкой: брать совместную ипотеку не в первые годы, а прожив определенное время. И жить в молодости весело, бесшабашно и радостно, а не ужимаясь ради совместной конуры. Когда один партнер в своих интересах использует плюшки, которые имеет от родителей второй, это - чистый мезальянс.
А я своих детей учу так, свои добрачные активы сдавать, аккумулировать доход от сдачи, далее вкладывать и создавать новые активы. При этом в обязательном порядке иметь брачный договор с супругом. Совместное жилье тоже иметь можно. Но гасить совместную ипотеку доходом от сдачи своей добрачной квартиры нельзя! Т.к.это только твой доход. Доход от добрачной квартиры в совместный бюджет не идет!
И да, если ты нашел себе в партнеры "нищеброда", то будь готов ужиматься и копить вместе с ним на совместное. А твое пусть работает и наращивает тебе в твою пользу отдельно. А если не хочешь ужиматься, то ищи себе подобного с таким же как у тебя "приданым".
Пусть решают как хотят. Мне важно только одно, добрачное имущество которое я купила своим детям - СВЯТО) и не делимо. Купила и сыну и дочери. А остальное их внутрисемейное дело которое меня не касается
