В 1ке 42 м2 с подростком

копировать

Реально пожить в таких условиях 2-3 года? 1ка 42 м2, комната 15 м2 и такой же площади кухня. Если вкратце - сейчас владеем 2кой в ближайшем Подмосковье 60 м2, в собственности всего 2 года, для продажи без налогов ждать еще 3 года, так как у обоих супругов есть еще доли в других квартирах (этими квартирами пользоваться для проживания и продажи в обозримом будущем нельзя). Неожиданно появилась сумма, которую срочно вложили в 1ку в Москве рядом со станцией метро, новостройка, получили ключи, через 3 месяца закончим ремонт. В перспективе хотелось бы как раз в этом районе жить, ребенку уже с сентября очень удобно ездить в колледж оттуда, из МО - далеко. Так же у одного из супругов до работы оттуда ехать 15 минут по прямой ветке метро. С одной стороны, хочется убедиться, что район точно подходит,. прежде чем продавать основное жилье, и обязательно пожить в нем до покупки бОльшей квартиры. А реально только через 3 года будет продать обе квартиры и купить в этой районе. Мучает моральный аспект, как быть - ребенка поселить на кухню? Муж на кухню не хочет, часть времени на удаленке, работа с цыфрами, требует концентрации и чтобы не отвлекали:( Снимать тоже не вариант, очень брезгливы к съемному жилью.

копировать

Путин на днях вроде что-то говорил об отмене НДФЛ с быстрой продажи квартир, но я в четверть уха слушал, может не для всех, погуглите.

копировать

Путин говорил про отмене этого налога для семей с двумя детьми. Но еще ничего не принято и когда будет принято и с какими оговорками - неизвестно.

копировать

"Пока я президент, пенсионный возраст менять не буду". "Пока я президент, конституцию не перепишу"...

копировать

Так не президент, а балалайка...

копировать

И да, вакциния в нашей стране ДОБРОВОЛЬНАЯ!
Ага! Мы видим!

копировать

А кто вас на вакцинацию гонит? Надевайте маски , печатки и сидите дома пока пандемия не пройдет.

копировать

Вырвано из контекста. Врете как всегда.

копировать

Ну от вас все зависит, как вы к этому отнесетесь. у меня такая же квартира. жили втроем - я с малышкой и подросток. на кухне по одной стене поставили небольшую кухоньку, с другой стороны комод с игрушками и диван раскладной. а стол наоборот. поставили в комнату. когда ребенок мешал подростку делать уроки или что-то делать, мы шли на кухню. там я и ребенка спать укладывала,потом шла с подростком телик смотреть.
нам было вполне удобно. я не считала,что это катастрофа,что я сплю на кухне. но у меня и кухня не кухнгя. скорее комната с кухонной зоной. если вы будете постоянно торчать на кухне и готовить,есть, чаи гонять, а подросток в промежутке будет пользоваться как комнатой - то он будет недоволен.

копировать

Снять трёшку и не трахать никому мозг.

копировать

А лучше 5-комнатную!!!

копировать

Знаете, что хочется Вам сказать? Бросается в глаза, что Вы в последнюю очередь в Ваших измышлениях беспокоитесь о комфорте и интересах своего подростка. Есть только материальные аспекты ( не сможем продать, жить там тоже нельзя и т.д. ) и Ваш комфорт (снимать жилье брезгуете, муж на кухню не хочет ). Вы вообще обсуждали этот вопрос с Вашим ребенком? Что он думает об этой ситуации? Он согласен на эту жертву ради финансовой выгоды взрослых? А для него это именно большая жертва, поскольку в подростковом возрасте очень важна СВОЯ территория, начинается процесс сепарации от родителей, самоидентификации. Это очень важные психологические процессы, помешав которым, Вы рискуете во взрослой жизни сделать своего ребенка клиентом психолога или психотерапевта. Ищите какие-то варианты, которые устроят всех, а не только Вас с мужем. Может быть, стоит разбить единственную комнату на зоны, где у каждого будет свое пространство, или все же обдумать аренду, поискать хорошую чистую квартиру, где будут отдельные комнаты. Варианты есть всегда.

копировать

У подростка голос совещательный. Пока он под ответственностью и на содержании родителей - они и принимают решения и доводят до его сведения. Другое дело, что выход не самый лучший ни для кого, но и не смертельный, если, действительно, финансово сложно позволить что-то лучшее.

копировать

Ключевое слово здесь- под ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ родителей. Так вот, эта ответственность подразумевает создание комфортных условий для жизни, здоровья и развития ребенка. Иначе это злоупотребление этой самой ответственностью в угоду своим интересам.

копировать

То есть вы считаете что НАДО обеспечить подростка комфортными условиями в ущерб двум взрослым родителям? СЕРЬЕЗНО?

копировать

Нет, я считаю, что нужно найти такое решение, чтобы оно устроило всех в равной степени.

копировать

понятно. Из тех, кто отнять и поделить.

копировать

А Вы из тех, кто думает только о себе?)

копировать

И как полстраны выросло в коммуналках? Здоровыми, развитым и и вообще нормальными. У психиатров не были. В попу меньше дуть - лучший метод помочь в сепарации.

копировать

+ 1

копировать

Я не пойму, Вы сейчас какую идею продавливаете?) Назад в прошлое? Понимаете, это была БЕДА тех поколений, а не их выбор. Смена системы, голод, репрессии, потом война, восстановление страны. Это были ВЫНУЖДЕННЫЕ обстоятельства в масштабах страны, на которые отдельные личности никак не могли повлиять. А в данной ситуации у автора есть выбор. Вы предлагаете ей в решении проблемы опираться на то, что уже является прошлым, неактуальным. Тогда уж почему бы ей вообще в землянку сына не отправить? А чё, партизаны жили, и норм...

копировать

Я лишь ответила на вашу реплику про то, какие у бедного ребеночка некомфортные для жизни и развития условия с мамой и папой в отдельной 42 метровой квартире, что аж к психиатру побежит. Просто напомнила, если вы забыли, что люди жили и в значительно худших условиях - и в бараках и в общагах. Что не мешало им ни жить, ни развиваться, ни любить, ни учиться и все остальное прочее. И сейчас многим не мешает.
А мальчик автора все детство отдельную комнату имел, но доразвивался до платного ПТУ, неумеренных хотелок и оценочных суждений типа "жопа мира" в отношении места, где его родители с трудом выплатили ипотеку.
Так что... дело не в условиях. Совсем не в них.

копировать

Я ничего не забыла, но равняться на тот УЖАС мне в голову не приходит. Про психиатра это Вы придумали, а не я. Психологическими травмами занимается психолог или психотерапевт, а не психиатр, Вы перепутали. К слову, многие из тех, кого воспитали родители из того поколения, пережившего все эти ужасы, частенько становятся постоянными клиентами психотерапевтов и психологов, и не один год ходят на терапию, чтобы избавиться от фобий, панических атак и др. "пережитков" советского воспитания. Знаю это не понаслышке, муж медик, среди его знакомых есть парочка психотерапевтов, оба очень востребованы, к одному из них вообще нереально попасть, несмотря на очень приличную стоимость одной сессии, все расписано на год! вперёд. И основные клиенты-это люди среднего возраста. Задумайтесь. Это только "верхушка айсберга". А другая часть, которая не пойдет к психотерапевту, заливает свои проблемы водкой. Вы разве не в курсе, насколько остро стоит у нас проблема алкоголизма? Посмотрите хороший зарубежный фильм, только не боевик, а где показаны отношения, не обязательно любовные, можно про дружбу или детско-родительские, не важно. У них принято осознавать и проговаривать свои чувства(страх, обиду, сожаление, разочарование и т.д. ) И в ответ получать обратную связь. Такая культура общения очень снижает процент детских психологических травм. Да, они и там есть, но они другие. В нашей культуре общения вообще раньше не было принято говорить о том, что чувствует индивидуум, главное-служить партии, остальное дело пятое и ни кому не интересно. И ещё, у нас в стране очень долго просто не было понятия личных границ. Как раз из-за особенностей быта (коммуналки и т.д.). Помните выражение "Все вокруг колхозное, все вокруг мое"? Это как раз про границы, точнее про непонимание их. Человек, который не чувствует своих личных границ, не чувствует и чужих, отсюда столько хамства и бестактности в нашем обществе. И идёт это не от молодежи, а от старшего поколения. Вы просто не осознаете, какой с ТЕХ пор идёт "перекос" и это не норма, а беда.

копировать

Вообще, о подростке написано о первом: ему очень удобно в колледж ездить. Думаете, из области ездить 2 часа в одну сторону, чтоб спать в отдельной комнате, он более счастлив будет?

копировать

Это крайности. Всегда есть промежуточные варианты.

копировать

с чего бы это родителям советоваться с подростком? его мнение можно учитывать, но руководствоваться им точно нельзя.

копировать

И правда... Чего с ним советоваться?? Он же не человек... Интересов у него нет, чувств тоже, больно ему не бывает, страшно тоже, дискомфорт ему не ведом... Насекомое, одним словом. Или растение. Знаете, самое печальное, что такие как Вы, вырастают из детей, с которыми не считались в детстве. И Вы не знаете, как можно по-другому. И не понимаете, что заслужить уважение можно лишь уважая других, а не подминая их под себя.

копировать

осспади, сколько пафоса. перестаньте чуть что переходить на личности и будете выглядеть немного более убедительно. а пока вы просто истерите. ваше мнение, похоже, никого не интересовало никогда, вот вы тут и затычка.
родители заботятся о своих детях, стараются максимально выложиться ради них, но помнят, что родители и дети - это не равные фигуры. решают родители. можно и нужно учитывать мнение ребенка, но решение принимают взрослые. потому, что ребенок - это ребенок. он не взрослый. он не зарабатывает на хлеб, он не несет ответственность за других, за себя. а взрослый - и зарабатывает, и отвечает. вот поэтому он и решает. ребенок решать будет тогда, когда зарабатывалка вырастет, мозги подвезут и ответственность с ними.
успокойтесь. автор не собирается выставить сына из дома. она как-раз ищет оптимальный вариант, чтобы всем было удобно.

копировать

Похоже, это Вы брыжжите слюной.

копировать

брызжете.
избыточной эмоциональности в моих постах нет. так что фонтан слюней не от меня.

копировать

В моих ее нет вообще. Никакой. Ни избыточной, ни умеренной. Зачем мне тратить эмоции на чужих людей? Это же не моя головная боль. Автор неразумно выстраивает свою жизнь и жизнь своей семьи, делая какие-то хаотичные телодвижения, а я буду тратить свои эмоции? Я Вас умоляю!)) Если бы это у меня стоял выбор, и на одной чаше весов лежала финансовая выгода, о которой печется автор, а на другой-комфорт моей семьи, я бы, не задумываясь, выбрала второе. Деньги-это всего лишь деньги, их можно заработать, а вот от бытового дискомфорта, знаете ли, портятся отношения, а бывает, что и семьи распадаются, и дети потом с родителями не общаются годами. А такие, как автор, потом заламывают руки- как же так, я ведь хотела , как лучше! Не о деньгах надо думать, а о людях.

копировать

я про ваши эмоции ни слова не сказала. вы о чем-то своем.
с чем вы конкретно спорите?

копировать

Я спорю?) Это какие-то Ваши проекции на меня))

копировать

проекции чего?

копировать

Откуда мне знать, что именно Вы на меня проецируете?)) Какие-то свои представления, очевидно) Вам кажется,что я с Вами спорю. Вероятно, это Ваш привычный способ коммуникации)

копировать

так вы про проекции начали. вам виднее.
я имею одно мнение: "родителям не о чем советоваться с подростком.? его мнение можно учитывать, но руководствоваться им точно нельзя"
дальше уже ваши оторванные от моего поста измышления про слюну и прочее.

копировать

Студент живет в однушке у метро, вы с мужем живете в своей квартире, зачем всем переезжать?

копировать

Ребенку 16 лет, о проживании одному не может быть и речи. Идея с переездом связана в основном с поступлением ребенка в колледж, прежде всего это ему не придется тратить на дорогу 4 часа в день.

копировать

я в 16 уехала учиться в другой город и всё ок, а тут рядом и " о проживании одному не может быть и речи". Раз в колледж поступил, то не УО, а нормальный парень. Справится

копировать

Охренеть, простите)))
Это не ребёнок, если ему уже 16 лет, он уже даже жениться может 😃
Я в неполные 17 окончила школу и уехала учиться в другой город :ups1 и весь выпускной класс ездила на курсы по выходным.

копировать

И причем тут вы?

копировать

Налог можно минимизировать и не мучаться.
Тем более, что за несколько лет цены вырастут и придется доплачивать больше. То на то и выйдет в итоге, но плюс несколько лет неудобств и лишний ремонт.

копировать

С какой стати мужа на кухню? Ребёнка на кухню и живите.

копировать

В подростковом возрасте очень важно соблюдение личных границ, во всех смыслах, и в психологическом и физическом, материальном. Если взрослые, в первую очередь родители, нарушают эти границы, происходит их деформация. Ребенок их перестает чувствовать, понимать, что для него хорошо, а что плохо. Теряется связь с действительностью. Во взрослой жизни потом будет сложно отстаивать себя. То, что Вы предлагаете автору, как раз самое прямое нарушение этих самых личных границ подростка. У него просто не будет своей территории, на которой он вправе строить свой "мир" так, как ему хочется. Вряд ли у него хватит сознательности понять,чем таким важным оправдана эта его жертва. Поэтому, Ваш совет очень жесток. В своих решениях взрослые должны руководствоваться не только своей материальной выгодой, но и соображениями комфорта, в том числе психологического, своих детей.

копировать

Именно так и произошло со мной.

копировать

А со мной не произошло. Надо - значит надо, без всяких психологических закидонов.

копировать

Я Вам посмею сказать, что произошло) Ваша контрзависимость сразу бросается в глаза, к сожалению. Это ничуть не лучше, чем созависимость и осознать ее самой даже сложнее. А ещё налицо обесценивание чувств. Своих, того человека, которому Вы отвечали, и подростка, о котором здесь идёт речь. Я Вам очень сочувствую, что в Вашей жизни был тот непростой период, когда Ваши переживания не брались в расчет.

копировать

А кому надо-то? Я не поняла.
Бывает надо, потому что нужны деньги на лечение маме-папе. Бывает надо, потому что больше просто жить негде.
А здесь надо, потому что кому-то лень жор таскать из области в Москву, а съёмом-сдачей заниматься Заратустра не велит?

копировать

+++

копировать

До 70-х весь СССР жил в коммуналках по 4-6 человек в комнате и без психологической помощи)) и дети росли гораздо более адекватными, чем нынешние.

копировать

А до революции вообще в лаптях ходили и были неучами и никто не жаловался!) Таково Ваша логика?)

копировать

А чем плоха логика ? И в лаптя, так и в коммунальных квартирах люди вырастали - порядочными, разумными, ответственными людьми. И учились - кто мог, и кто хотел. Ломоносов пешком учиться в Москву пришёл, а до этого в избе жил и в лаптях ходил . :)

копировать

+1000
Сейчас растет поколение в отдельных комнатах, с соблюдением границ и личным пространством и мучаются депрессиями и другими псих. заболеваниями.

копировать

"Ребенку" 16 лет. Он в том возрасте, когда немножко пора понимать, что свой мир строят на той территории, которую себе купили. И любое предоставление жилья родителями воспринимать как жест доброй воли.

копировать

Предоставление жилья и обеспечение комфортных условий проживания-прямая обязанность родителей, и в 16 лет тоже. Советую Вам получить консультацию юриста и представителя органа опеки по данному вопросу)

копировать

Ну не более же комфортных, нежели у взрослых ). Это дичь.
Уж какие есть условия. К слову, обязанности жить с подростком уже нет, так что можно, в принципе его оставить, а самим переехать....не думаю, что подростку понравится.
И мой пост был не про юридическое. Ага, подросток не ребенок и ему пора очень много чего понимать.

копировать

Но и не менее комфортных, чем у взрослых. Про "пора понимать"- я Вас умоляю...) Вокруг полно взрослых людей, которые не в состоянии что-либо понимать, а Вы ожидаете понимания от подростка, у которого ещё не сформировались жизненные ориентиры и гормоны 'пляшут", создавая излишнюю нервозность.

копировать

Думаете, надо ориентироваться на инфантилов? Вот уж плохой совет.
Умение понимать само не приходит, оно формируется. В том числе и дискомфортом.
К слову, автор как раз о комфорте подростка думает, для него альтернатива - 4 часа в дороге ежедневно.
При невозможности получить идентичные условия более комфортные взрослым. Это нормально.

копировать

Думаю, нужно ориентироваться на здравый смысл и учитывать возрастные особенности. Долженствование здесь не уместно. Альернатива-с'емное жилье, где для каждого найдется место, но "тараканы" автора мешают это понять .

копировать

У любого взрослого есть тараканы. Бороться с ними долго и сложно. Нежелание жить в чужом жилье, имея свое - не тот таракан, которому стоит объявлять войну.
Арендованное жилье не вариант, в случае автора. Да, к слову, я достаточно помоталась по съему в свое время. Удобство под большим вопросом.

копировать

Ага. Бороться сложно, а троих в однокомнатную конуру поселить-легко))) Причем, сама автор на кухню не собирается, либо сын либо муж там окажется. Железная логика. При всем уважении, эгоизм это чистой воды.

копировать

И что? Вот удивляют такие выступления. Видимо, автор должна испугаться обвинения в эгоизме и сразу побежать делать так, как ей будет плохо. Вообще-то здоровый эгоизм, это необходимость.
И да - нежелание ломать себя и жить в чужой помойке, имея 2 (две) квартиры, каждая из которых лично автора вполне устраивает - это совершенно здоровая реакция.
Собственно, ей самой переезд никуда не уперся, в очередной раз о сыне думает и за него же обвинения получает.

копировать

А "ломать" сына или мужа-это норм? И не надо жить на "помойке". Слава Богу, у автора есть глаза, чтобы выбрать чистое с'емное жилье. Мы сами 4 года снимали, пока сын был маленький. У нас не было помойки. Была прекрасная двушка со свежим ремонтом и современной мебелью, и адекватная хозяйка, с которой дружим до сих пор, хотя уже более 10 лет прошло.

копировать

Не, не норм. Мое личное мнение - автору вообще стоит расслабиться и перестать лезть вперед со своими инициативами. Ей лично ничего не надо, инициатива всегда наказуема, она со своими попытками всех осчастливить окажется крайней. Кому надо, тот пусть и думает, что и как делать, и убеждает других в своих вариантах.
А съемное жилье, если ей брезгливо, в любом случае будет для нее помойкой.

копировать

В том то и дело, что если ради ребенка переезд - то его мнение приоритетно. Пока я вижу, что удобно будет только автору, мнение других не известно.

копировать

Я вижу, что сам по себе переезд нужен не автору. Так что сам факт - это учет мнения ребенка. По вашему, он ни в чем не должен пойти навстречу, если уж двигать родителей, то сразу на придверный коврик?
Автору удобно вообще остаться где есть.

копировать

А кому нужен переезд? Подростку на кухню?

копировать

Там кухня 15 м. Если все грамотно разграничить, то и у подростка будет свой угол. Отцу надо работать, он работает удаленно, поэтому это нормально, что в него отдельная комната и его никто не дергает.

копировать

У отца есть комната в подмосковье, явно больше 15 м. Ему переезд точно не нужен. Оболтус может доучиться еще 2 года в школе, экономия пойдет на ремонт в новой квартире.

копировать

Лучше доучиться в московской школе, может и мозги подвезут за это время, отправить его на курсы, пусть учится. Мой брат тоже в этом возрасте взялся за ум. Сейчас у него 2 ВО, вкл. МГУ юр.фак. и вполне себе карьера.

копировать

А его кто то ждет в московской школе?

копировать

А подростку нужно учиться. Где он это будет делать? На кухонном стол под звон кастрюль?

копировать

Подросток там учиться не особо собирается. По крайней мере и при наличии комнаты не выучился на большее, чем платное пту.
Ну и потом - кому надо учатся. В общагах вон по 4-5 человек живут не считая тусовок. И ничего, кому надо учатся. И тут каждая вторая прям гордится тем, что в общаге жила.

копировать

Можно вообще не переезжать. Я так понимаю, что всех, кроме того подростка, устраивает нынешнее жилье. Это мальчику неохота ездить по 2 часа в один конец.

копировать

Это мальчик вам сам сказал? Автор написала , что он хочет центр москвы, а судя по цене квартира не в центре.

копировать

Мальчик может хотеть дом с центре Лос Анжелеса и десять миллионов на счету. Но не получит. Есть вариант Москвы, намного лучше для него, нежели область. И он, в общем, единственный, кому нужен этот переезд.

Мое личное мнение, собственно, спросить у мальчика, что ему ближе - ездить по 4 часа в день или жить на кухне.

копировать

Хочет мама, но прикрывается интересами ребеночка. А что хочет ребеночек так и не сказала. В 16 лет на прямой вопрос не начинают разглогольствовать про несбыточное, а отвечают четко. Сама бы отправила деточку учиться бесплатно.

копировать

Где вы видите, что хочет мама? Я особого желания у мамы не вижу.
Идея действительно ее, что видно - это желание броситься впереди паровоза и сделать сыначке хорошо. С моей точки зрения это ошибка, ей стоит забить вообще.

копировать

при всем богатстве русского языка - вы сказали ровно что и я. мама хочет = мамино желание

копировать

Комфорт взрослых важнее. Папа зарабатывает на жизнь всем. Подросток подчиняется. В Вашей голове полностью нарушена иерархия. Ничего хорошего это не сулит.

копировать

В моей голове все в порядке. А в Вашей имеет место дискриминация по возрастному признаку. Комфорт должен быть для всех равный. В любом возрасте человек выполняет какие-то важные задачи, и второй раз пройти тот же отрезок жизненного пути возможности не даётся. Ваши представления уходят корнями в средневековье, когда дети не представляли собой никакой ценности, их чувства никого не волновали и умирали они "пачками".

копировать

Вы ошибаетесь. Но 5-летний ребенок не будет питаться только вареньем, даже если ему это очень комфортно. И на последние деньги не будет куплена барби для комфорта.

копировать

Вы путаете базовый комфорт и излишества. Это разные вещи.

копировать

Для всех эти понятия различны. И мнение автора не обязательно должно совпасть с Вашим. Моя бабуля искренне считала излишеством мое высшее образование. Ей замужество казалось вполне себе перспективой.

копировать

У Вашей бабули была совершенно другая реальность. Что Вы сравниваете?

копировать

И сейчас у разных людей - разная реальность! То что естественно на вас, совсем не обязательно для других.

копировать

Есть отличный вариант привести реальность к общему знаменателю-поинтересоваться у органов опеки, что они думают о решении автора выселить несовершеннолетнего на кухню)

копировать

А они что-то должны думать об этом ? Ну пусть изымают и обеспечивают сами отдельной комнатой. В ДД наверное это маст

копировать

Они должны контролировать. А думать должны родители. Причем, не тем местом, которым они делают детей.

копировать

Опеку это совершенно не волнует, мальчика не лишают собственности. При большой настойчивости мальчик может отправится в отдельный люкс в детском доме.

копировать

Волнует. У нас в классе домой к одному мальчику по жалобе соседей приходили. Смотрели, в каких условиях живёт ребенок, где спит, где делает уроки и т.д.

копировать

И что? Квартиру побольше подогнали?

копировать

Нет, там соседи придурковатые были, ни за что ни про что жалобу накатали, из вредности. . А с условиями все отлично там было, своя комната у мальчика. Но, когда пришли, начали с этого-в каких условиях живёт ребенок, где спит, где занимается и т.д.

копировать

Ну приходили, и чо?

копировать

Наличие подростка в комнате родителей - это дискомфорт для всех.

копировать

Подросток планируется на кухне.

копировать

Пипец просто.

копировать

Конечно реально. У вас какие то 2-3года.
Мой любовник живет в комнате в коммуналке с подростком. Всю жизнь. Точнее вдвоём они живут последнее пару лет. До этого там ещё жена проживала, то есть жили втроём. В коммуналке. С соседями. Первый этаж. И так всю жизнь. Хотя жена его сбежала.

копировать

У них это суровая необходимость, т.к. явно нет денег. А автор имеет деньги, но хочет сэкономить на налоге и из-за этого 3 года жить крайне некомфортно всей семье.

копировать

И правильно, что хочет

копировать

Вот именно, 3 года и экономия. А закон дурацкий про этот налог

копировать

Нереально, как раз. Прямое док-та - жена сбежала.

копировать

Зонирование однушки для семьи с ребенком.

http://flat-house.info/zonirovanie-odnokomnatnoj-kvartiry-dlya-semi-s-rebenkom/

копировать

15 метров со стенкой?

копировать

Зонирование однушки 42 квадрата
https://design-homes.ru/kvartiry/dizajn-kvartiry-42-kv

копировать

Здесь 3 окна, по факту это 2ка малой площади...

копировать

Это только на картинке только красиво. Мы сейчас делаем ремонт в комнате 14 метров. Вот как ты не изгаляйся и не зонируй она больше не станет. И если для одного нормально, то даже двоим там уже тесно. Нужны рабочие места, нужны места для хранения вещей.

копировать

Шмоток много не копите и все.

копировать

Покупаете однушку, сдаёте ее. И рядом снимете двушку с доплатой.

копировать

Написали ж - снимать брезгуют...

копировать

По-моему, это дичь так жить. Лучше сдать однушку и двушку и снять нормальную квартиру в Москве. Ещё и останется.

копировать

во первых, не 2, а 4 года. во-вторых, что хочет подросток?

копировать

Какая разница что хочет подросток. Он может троих баб хочет привести в свою квартиру и *мат* их в разные места.

копировать

Нам очень интересно было узнать о Ваших тайных желаниях)

копировать

Снимите в своей новостройке. Новую-то не побрезгуете снимать?

копировать

Присоединяюсь к мнению снять двушку в доме, где куплена однушка. У Вас есть вариант жить комфортно, нужно этим воспользоваться. Привыкните к району, посмотрите, что да как.
Да и глобально, а нужна ли Вам двушка в Москве? Если ребенок подросток, может имеет смысл пока жилищный вопрос решить путем съёма, а дальше продать квартиру в области и в ипотеку в Москве.

копировать

А вы кухню уже сделали? М.б.сделать небольшую кухню сделать при входе и отгородить перегородкой как бы комнату подростку. Я бы так сделала. Планировку бросьте в диз.и интерьер, там подскажут как лучше сделать, тем более у вас только начался ремонт.

копировать

хороший совет

копировать

Стоит ли налог стольких неудобств, трат на съёмную.
Проще налог заплатить, чем мучаться.

копировать

Спасибо всем конечно, но в основном советы нереальные. Во-первых, накопить даже 1 млн на ремонт было сложно. Не говоря о сложных перепланировках, кухню без окна вообще не представляю. Во-вторых, максимальный комфорт нужен тому, кто зарабатывает деньги в семье. К кухне присоединена лоджия 5,5 м2, постараемся ее еще использовать для ребенка. Сдавать свою 2ку в МО не вижу смысла, убьется достаточно дорогой ремонт, на новый опять деньги готовить? Нереально. Попробуем на выходные и на время дистанционки возвращаться в МО. Налог с продажи 2ки в МО это более 1 млн, такие деньги государству дарить не хочу.

копировать

У Вас рабство, что ли? Комфортно в семье должно быть всем в равной степени. Иначе, это какая-то нехорошая история о том, что ценность человека измеряется деньгами и его права зависят от размера заработка. Представьте себе, что когда Ваш подросток вырастет и начнет зарабатывать деньги, что-то случится с Вами или мужем, и Вы будете зависеть от него. И тогда Ваш ребёнок примет решение так же, как Вы сейчас, исходя из того, что он "на коне", а Вы-нет.

копировать

А вы сомневаетесь, что именно так и примет? Это в лучшем случае, если человек хороший вырастет.
Или как, по вашему? Ну попробуйте открыть здесь отдельную тему. Типа "свекровь....ослабела, приболела и плохо справляется с хозяйством, муж хочет нанять ей домработницу и оплачивать продукты с доставкой, и врача на дом через день. А у нас и так денег еле на жизнь, если все это сделать, то на придется питаться капустой, носить одни сапоги по пять лет и зашивать колготки". Ну и почитайте, что ответят.

копировать

Так и будет, и это нормально.

копировать

+ 1

копировать

Вы так и не ответили хочет ли подросток на кухню или готов ездить из мо? И хочет ли муж в москве сидеть?

копировать

Подросток считает наше МО "*опой мира". И хочет жить в центре Москвы и конечно минимум в отдельной комнате. Ему и ездить не хочется далеко, и на кухне жить не хочется. При этом он сам не хотел напрячься в школе и идет в колледж, а не в институт. А я с его 5 по 9 класс, вынуждена была отказываться от работы получше, чтобы ребенок был под присмотром, то есть отказывалась от более высокого дохода, чтобы он совсем не скатился по учебе и ни во что не влип, а он на это увы мастер, так что об отдельном проживании и близко речи нет. И да, в его классе дети некоторые одну комнату делят с братьями-сестрами, а у него были прекрасные условия для обучения. Муж начинает с 8 утра работать и при раннем выезде ему до работы 1 час на машине, так что сыну в колледж придется ездить самостоятельно из МО.

копировать

Ну так пусть выберет, чего ему не хочется больше.

копировать

вот ещё аргументы для отдельного проживания сына в городе, а вас в МО

копировать

Ну да, чтобы спился, снаркоманился, хату спалил и попал кому-нибудь на перо.

копировать

Вы по себе судите? Вам в этом возрасте нельзя было доверять?)

копировать

Сейчас труднее в хороший колледж попасть, чем в 10 класс. Я бы была за 10 класс, тем более решится вопрос с транспортной доступнстью

копировать

С чего это у вас налог более 1 млн.? Вы эту квартиру покупали или она дасталась иным способом? вычет же со стоимости покупки. (Цена продажи - стоимость покупки ) * 13%

копировать

Автор, обратите внимание на формулу. Мне кажется, вы ошиблись в подсчетах

копировать

Это если покупка, а не приватизация, не наследство или еще чо-нить формально безвозмездное.

копировать

Это она и есть, т.к. 5 лет ждать, а не 3.

копировать

На кухне можно прекрасно спать кому нибудь.

копировать

Можно много чего, но в этой семье достаточно ресурсов на комфортную жизнь всем

копировать

Да нет у нас никаких ресурсов в общем-то. Есть квартира 2ка в МО за 9 млн и еще неотремонтированная 1ка за 10 млн. в Москве, вернее сейчас уже ее цена выше, может 11-11,5 млн., требующая вложения 1 млн. ЗП в семье 150 тыс. на троих. Колледж платный скоро добавится 180 тыс. в год. Муж вообще считает глупо объединять квартиры и надо в будущем поменять подмосковную 2ку на еще одну 1ку в Москве, а может к тому времени что-то решится с долями в других квартирах, но это нескоро, 10 и может более лет. А мне наша 2ка в МО очень нравится, покупали на начальном этапе строительства, сдачи дома ждали 3 года, платили ипотеку, продавали нашу старую 2ку еще в более дальнем МО, очень нелегко это все далось.

копировать

Ваш муж прав.

копировать

Согласна с мужем. И против колледжа за 180 тыс

копировать

а как у вас при доходе 150 тыс, появилась резко возможность за 10 млн купить однушку, как вы написали?

копировать

Муж получил наследство 7 млн., неожиданно, не от самого близкого родственника. И были собственные небольшие накопления, хотели студию сыну в МО купить.

копировать

И бухнули все в никому не нудную квартиру

копировать

Что значит не нужную? В любом случае она нужнее студии в МО. Выше писала, надо было срочно решать, продажа квартиры дело небыстрое, а попадать на 1млн налога нет никакого желания. Квартиру, в которой проживаем, покупали на этапе стройки, разница между ценой покупки и продажи очень ощутима.

копировать

одно дело на старт студию в мо, другое дело - квартиру в более дорогом районе, чем живут сами родители. быстро решать ничего не надо было и никакого миллиона вы не теряете. и муж с цифрами точно не работает

копировать

Я с трудом представляю, как вы в двушке живёте, но, раз справляетесь, то и в однушке понравится.

копировать

Евские миллионеры опять атакуют, у всех должна быть минимум трехкомнатная квартира, а с двумя детьми пятикомнатная мда...

копировать

Нет, паре без детей вполне достаточно хорошей двушки.

копировать

Но трешка-то лучше. :)

копировать

Трёшка лучше, но мы о том, что достаточно.

копировать

В вашей ситуации я выбрала кухню без окна, зато у меня своя спальня, у сына - своя. Не жалею
https://cloudstatic.eva.ru/eva/140000-150000/147880/photoalbum/P_20180825_132206_15325040340109924.jpg?H

копировать

+1000

копировать

Спасибо за совет, но в будущем такую квартиру не сдашь например, у нас при в ходе гардеробная 3 м2 и коридор 5.м2, что-то подобное может получиться, но как это все проветривать, можете остальных помещений фото показать или общий план? Спасибо в любом случае за идею.

копировать

Было так https://d.radikal.ru/d07/2106/a3/291d7b0b0a8d.png
Стало https://d.radikal.ru/d10/2106/a6/8fb95e7a9ebe.png
Фото есть в паспорте в папке Перепланировка. Проблем с проветриванием нет, т.к. вытяжка есть

копировать

Отлично получилось. Если автору нужно окно на кухне и свет, то можно взрослым на месте кухни сделать комнату, шкаф переместить, а вместо стены с дверью - раздвижную перегородку. Лоджию можно утеплить.

копировать

Простите, а где вы принимаете пищу?

копировать

За вот этим столом (траснформер, раскладывается в полноценный большой стол) https://c.radikal.ru/c25/2106/07/879a14001100.jpg

копировать

спасибо, с планом понятно стало)

копировать

Правильно вы решили, что хотите переехать. И я бы тоже не оставила в 16-17 лет ребенка одного. У вас не маленькая однушка. Минимальная перепланировка без переноса коммуникаций и все будет ок. Посмотрите раздвижные перегородки, которые м.б. и стеклянными.

копировать

на фига они стеклянные? что бы подросток за жизнью родителей наблюдал?

копировать

Автору свет нужен на кухне. Подростка не видно и не слышно за дверью.

копировать

Свет будет при открытой двери.

копировать

У вас прекрасный вариант. И сдасться он хорошо. Но денег у семьи на перепланировку нет

копировать

Извините, вклинюсь. У Вас в квартире, наверное, потолки высокие?

копировать

ваш вариант лучше всех. супер!

копировать

У нас так же "было".
Только площадь кв 50м и лоджия 7м
Снесли балконный блок в большой комнате и сделали кухню на лоджии
У подростка бывшая кухня - тот же метраж, практически, что и у вас изначально
У нас с мужем типа студия 29м
В ней спальное место. обеденная зона, гардероб и кухня

копировать

Кухня без окна ... ну, предположим. А вот завтракаете/обедаете/ужинаете вы где ? Каждый в своей спальне? или как?

копировать

КРУТО!!!!!

копировать

поселила бы подростка на кухне
все равно только ночевать будет, большей частью
сужу по своим детям (15 и 16)

копировать

В смысле, Ваши подростки 15 и 16 лет время от времени дома не ночуют?

копировать

А что не так?

копировать

перечитайте еще раз пост, на который вы ответили:)
там есть ответ на ваш вопрос:)

копировать

А учиться он где будет? Тоже на кухне?

копировать

Не переломится. Есть вариант в общагу. Вот там условия так условия.

копировать

С Вами тоже так обращались? Нравилось Вам, не помните?)

копировать

Мне в голову не приходило выпендриваться и ставить условия родителям. И да, училась я в очень разных условиях - за общим столом с сестрой, на кухне, в транспорте, библиотеке и т.д. Не помешало.
Плохому танцору, знаете ли...

копировать

Ломоносов вообще в лаптях пешком шел учиться. И что? Давайте тоже так будем?))

копировать

Давайте. Практика показывает, что учиться можно в любых условиях - было бы желание. А если его нет - какие угодно условия создай, толку не будет.

копировать

А я любили на кухне уроки делать, хоть у меня всегда и было своя комната с письменным столом, если дома никого не было.

копировать

Мне кажется, на такой вопрос сложно ответить, не зная вашей семьи.
Одним людям физически невыносимо без отдельного пространства, другие, как моя семья, при любом пространстве стягиваются в одну комнату.
Кстати, принимайте во внимание, как организован рабочий процесс у мужа.
Если у него частые онлайн митинги, то это просто обьективная необходимость иметь отдельное пространство.
Мы всю пандемию просидели, можно сказать, всей толпой в большой комнате на даче.
При наличии столовой и нескольких спален.
Но как раз на совещания я часто уходила наверх в спальню.
Сейчас, слава богу, хоть обучение вернется в классы, надеюсь, так что в вашем случае надо думать только о том, чтобы мужу было удобно работать из дому.

копировать

Я думаю, что пожить 2-3 года вполне реально. Но стоит вдумчиво обсудить со всеми членами семьи. На мой взгляд, подросток сам предпочтет жить в Москве, недалеко от колледжа. И он сам предпочтет жить на кухне одному, а не в комнате с папой или мамой.
Но это мое представление о неизвестном мне подростке. :)

копировать

Вот, кстати, да. Это же не на долгое время.
У нас, например, люди иногда покупают небольшие квартирки, для того, чтобы переночевать в комфортных условиях, и инвестиция. А дома у них в, как здесь говорят, Муркиной Жопе. Они то в квартирке, то в… Жопе.

копировать

Боже ж ты мой, как все зажрались! На кухне 15 метров отделить угол подростку- никак прям. В хрущах кухни по 5-6 метров были, в блочках 7-9 все жили и радовались. "отрежьте" от своих 15 подростку 7-8 метров, кровать, стол, комод- замечательная комната. (Если что я не в России, у нас 100метровых двушек нет в природе. Комнаты по 10-12 метров- норма, у моих личных детей комнаты по 7 квадратов у двоих, 11 и третьего, 4 спальни в квартире и кухня-столовая-гостиная).

копировать

Все в хрущах никогда не жили.

копировать

Разумеется, на Евке все- прЫнцессы, потомки Настеньки, избежавшей расстрела. Кто не жил в хрущах- жил в коммуналках. Ни нада ляля, те, кто был в привилигированных- на евке не сидят. Или мы про пAнаехов?

копировать

Почему все? И почему прынцессы? Вам так больно принять тот простой факт, что в хрущёвках действительно жили далеко не все? И при чём здесь привилегированы и не сидят на евке??? У вас с головкой совсем...того.

копировать

А где вы жили, была типовая застройка, хрущи и блоки. В абсолютном большинстве лежавших в руинах после войны городов. Моя семья из "окупантов", мы в Прибалтике. Вот окупантам тут достался старый жилой фонд- восстанавливали здания и в них же квартиры получали. А потом, все кто приехал- да, хрущи и блоки. И в Москве тоже самое. Либо друг у друга на головах в восстановленных старых домах, либо в новостройках. У деда на Невском 2 комнаты квартира, они блокадники, до самого конца в Ленинграде. И что? Вот щастье- 2 комнаты проходные, кухонька 5 квадратов (бывшая комната прислуги). Ах-ах, не хрущ, не блок. Метраж закачаться, даже спальню не сделать толком, перепланировка запрещена, исторический центр. Так что не полощите мозги, либо вы из жополизов близко к партийной кормушке, либо жили как все и "ах, если не 30метров на человека то и жить нельзя"- не про вас.

копировать

какая война, какие руины, женщина, вам сколько лет? Мы жили 5 человек в 4-х комнатной квартире 75 квадратов жилой площади, кухня 12 квадратов, кирпичный дом постройки середины 70-х, обычная семья, мама учитель, папа, как и положено, инженер, были знакомые из хрущей, но они там таборами не жили, самое худшее - семья из 3-х в двухкомнатной квартире. Ваши комплексы понятны, но не кидайтесь так на окружающих, привейтесь лучше от бешенства пока слюной не очень брызгаете.

копировать

деточка, где ты взяла такую "стандартную" квартиру? Не было таких. Адресок дома не затруднишься указать, чтобы мы все узнали про такие "стандартные" четырешки в СССР. Или ты дитя 21 века?

копировать

Дарбининку 16, г. Вильнюс. С середины 70-х там строили вполне нормальные человеческие дома, тётенька. И не только там. Есть пенёнзы на психолога? Работай со своими комплексами. Жаль тебя, не жила хорошо и уже поздно.

копировать

Автор, вы молодец. Разграничьте пространство сыну на кухне, чтобы у него поместился стол, кровать, шкаф для книг. И все будет нормально. Пару лет так пережить, зато не тратить жизнь на дорогу. У сына появятся новые друзья-приятели. М.б. лучше в школу ему , а потом мозги окрепнут и пойдет в вуз на платное. За колледж нет смысла платить - это не образование вообще и потом они никому не нужны.

копировать

Зачем вам всем переезжать? Оставайтесь ночевать с сыном пару раз в неделю - раз мама, раз папа для контроля и еду подвозите. Сын на выходные к вам в область. И все счастливы

копировать

У друзей однушка, переделанную в двушку
Кухонный островок в коридоре
Полноценные комнаты
Примерно как вариант выше, только кухонная мебель в линию
Пама, мама и девочка подросток
У папы ещё и кабинет на балконе
Они так живут, а деньги ей на квартиру копят. Ничего не стали покупать или снимать.
Мы часто с ними ходим в поход, у них есть дача. Они довольны. Дочка планирует в Питере поступать
Мне их вариант очень нравится
У них ещё квартира светлая, ремонт красивый, куча разных придумок, очередь стоит из желающих друзей купить. Небольшая двушка с нормальной коммуналкой в хорошем доме

копировать

Зачем очередь друзей стоит купить у друга квартиру? :mda

копировать

Посмотрите все же съем. Брезгливо снимать отстойное жилье, а вы смотрите аккуратное и БЕЗ мебели.
Я снимаю двушку лет 10 уже, со своей мебелью - очень удобно и не брезгливо совсем,

копировать

42 метра вполне можно двушку сделать

копировать

Оптимально - четырешку. По 10 м кв. помещение. Это лучше, чем многие живут.

копировать

Огорчило наличие большого количества негатива в топе. И обидно, если честно. Мы с мужем оба москвичи, смогли сами заработать на квартиру, пусть и в Подмосковье, но никогда не сидели на попе ровно, не ждали, что нам наследство перепадет и соответственно планировали свою жизнь. Тратить меньше времени на дорогу благодаря открывшейся возможности ввиде неожиданного наследства, считаю хорошей идеей, это шанс сэкономить силы и здоровье минимум двум членам моей семьи. Если семья недружная, и 5ти комнатная не поможет квартира. И да, до покупки большой 2ки, жили вчетвером в 2ке старого жилого фонда площадью 37,5 м2, с кухней 5м2 и детской 10 м2 на 2х детей. Дочь вышла замуж, живет с мужем, помогли им со стартовым капиталом на квартиру. Сын стал жить в отдельной комнате 3 года назад, но к хорошему понятно быстро привыкают. Вижу вокруг в основном людей, которые без зазрения совести живут у родителей и ждут наследства, и их почему-то никто не осуждает.

копировать

Не читайте негатив, читайте конструктив.

копировать

Ну видите, всё у вас отлично, в чём. проблема-то.

копировать

Где вы видите людей 40+ лет, живущих с родителями? В моём окружении таких не осталось, да и было 1-2 случая на весь круг знакомств.

копировать

Автор, перепланируйте, как выше показали, переезжайте и не парьтесь. На каждого из детей своя комната, гостиная и кабинет и родительская спальня абсолютно у всех - это только евская история. Закройте еву и посмотрите не в монитор, а по сторонам. У вас все отлично!

копировать

Ну, в кухне относительно мало живут.

копировать

Живут мало, а тусуются постоянно. То чаю, то конфету к чаю, то сильно горячий чай,то мало молока в кофе, то еще одну конфету.. Уже 100 телодвижений. Умножьте на кол-во живущих, в результате постоянный хоровод

копировать

ребёнку и так и так негде жить.

копировать

Не расстраивайтесь. Делайте как считаете нужным и не слушайте местных аллигарш. Так сложились обстоятельства, что мы вчетвером живём в однушке, с перепланировкой небольшой, конечно. Правда она в ЦАО, но продать её и переехать в Подмосковье рука не поднимается. Тут никто не поверит, но реально вся семья против переезда. Во время пандемии/дистанционки вообще все были дома 24/7, меня уверяли, что так не бывает, такого просто не может быть, все должны толкаться попами, драться из-за толчка и умереть от недостатка воздуха. Не знаю, что у них за семьи, но никто не умер, не страдал и даже не ссорился, никто не мечтает сбежать при любой возможности и не воет в углу от безысходности. У каждого своё любимое место, ноут, а на кухне постоянный шабаш, совместные готовки и посиделки.

копировать

У меня квартира ещё меньше - 35 метров. Кухню вынесла в 7 метровый коридор сразу при ремонте, все коммуникации спокойно тянутся из санузла. Сделала под заказ более узкую по глубине столешницу (не стандартные 60 см, а 45). Посудомойке конечно такой глубины мало, она открывается в бок. Есть выдвижной столик - расширение готовочной зоны или для перекуса.
Моя комната на бывшей кухне 9 м, комната ребенка - в комнате 15 м, зонирована на спальню-рабочую зону и библиотеку-столовую. Даже стен сносить и городить не пришлось (была мысль, но отказались от нее). Обеденный стол в комнате ребенка. Но поскольку у нас очень разные режимы дня, вместе мы им не пользуемся почти никогда. Впрочем на еду мне всегда было жалко времени, даже когда была "нормальная" кухня, перекус налету скорее мой формат на том самом выдвижном столе. Летом - на балконе .
В целом не могу сказать, что прям все удобно и не тесно - тесно, конечно. Однако как и у вас выбор стоял между 2 комн в долбенях и 35 метрах у метро. Сделанный выбор по совокупности факторов считаю наилучшим.

копировать

Принципиальная разница что вы одна, а у автора семья.

копировать

В смысле одна? Вдвоем. Автор втроём, однако, все ж обычно супруги делят одну спальню, а отдельные кабинеты - редкость. Неужто не влезет автор вдвоем на 15 метров-то?