Пещерно-ковидный синдром - как с этим жить?

копировать

Прочёл интересную статью про пещерный синдром: https://lifehacker.ru/peshchernyj-sindrom/
И наблюдаю у себя все признаки оного. Боюсь выходить в "жизнь". Не из-за страха перед короной (я привит пфайзером), а из-за страха, что в любой момент снова всё может рухнуть. Остановится транспорт, закроют аэропорты, спортзалы, магазины (кино и концерты толком кажется даже не открывали) и останутся одни походы за продуктами и к врачу. В изношенной одежде (в моём возрасте я уже не хочу покупать в Интернете). День сурка.

Этот страх парализует, из-за него я почти никуда не хожу и ничего не делаю (благо австрийская пенсия позволяет).

Как от него избавиться и вернуться к "довоенной" жизни? И надо ли?

PS: Прочёл, что процентов 40 американцев тоже страдает этим синдромом. Как с этим у вас и что вы с этим делаете?

копировать

Мне кажется, для России это не особо актуально. Мы особо в "пещере" и не сидели (полтора месяца в прошлом году не в счет). Живем себе, как жили. В обход ограничений))

копировать

Ничего не делать, привыкать к новой реальности. Осенью будет очередной локдаун, зуб даю

копировать

Это успокаивает, но нормально ли это?

копировать

Теперь да :party1

копировать

Мне совершенно не жаль ваших зубов, но, боюсь, вы правы. :(

копировать

Радуйтесь, что не заболели самим ковидом, а страхи обычно от скуки и кучи свободного времени. Заняты были бы делом, не до страхов было бы.

копировать

Каким делом, когда всё закрыто? Даже сломанную лопату заменить нечем. Не заказывать же всеьёз лопату через Интернет! Тем более у нас недешёвая почта, а негабаритный груз наверное вообще на вес золота будет.

копировать

АААА, а как еще ее заказывать?
Могу порекомендовать, я отцу своему подарила тем летом легкую условно девочковую для всего (тк он как пошел сад вспахивать чем было). Он ей в итоге в основном и пользуется. И еще скамейку купила в инете :D.
У нас, правда, доставка такой ерунды бесплатная, но и платная она же не супер много стоит.
Мой бм вообще в том мае в инете сарай новенький заказал - привезли и поставили целиком.

копировать

вы же в Германии?? мне подруга из Дюссельдорфа в Ригу здоровенную коробку почтой послала, кг на 10. 11 евро с доставкой до двери и дня 4 шло. По-моему - оч недорого.

копировать

Я им болела. Как и многие мои друзья.
Ничем не отличается от обычного ОРВИ.
Вам должно быть стыдно.

копировать

Я тоже болела.
Узнала случайно, когда пошла за компанию антитела сдавать.

До болезни чуть ли не с жизнью прощалась, у меня тяжёлая форма астмы и по прогнозам врачей, я не должна была пережить ковид, ибо в группе риска.

А ПО ФАКТУ даже обоняние не теряла, вообще.
День температура 37,4 и ночь ломало, как при орз! Я НИЧЕГОШЕНЬКИ не пила из лекарств, ибо даже не поняла, что это было ОНО, точнее он КОВИД!!!

Бляяя... Я ПОЛГОДА ЖИЗНИ ПОТЕРЯЛА из за ЖУТКОГО страха, нагнанного СМИ.
Я спать не могла, мне снилось, что я вышла БЕЗ МАСКИ, понимаете?!?
Полгода жила на успокоительных!?!

И что.
А ничего.
Улыбаемся и машем.
И не даём себя закошмарить окончательно.

копировать

Аналогично!
Здоровья вам, милая!

копировать

Вам просто повезло
Пишу из красной зоны
Все лежат непривитые
Болезнь протекает тяжело(инд.штам)

копировать

Это вы каждого опросили, привитый непривитый? И этим тяжело болеющим , лежащим под ИВЛ (или как там по методичке) было до ваших опросов?

копировать

Не стебитесь лучше. Врачи из ковидария говорят.

копировать

Врачи? Строем раскрывают посторонним медицинскую тайну ? Вот выдумщица :)

копировать

"Вот просто взять и войти в клетку с тигром" (С)
Это обычно проходит после того, как человек несколько раз все же "через немогу" выйдет из своего кокона и убедится, что ничего ужасного не произошло. У меня мама так после первой волны из дома все никак не могла выйти. А потом у нее случилась медицинская неприятность и потребовалось пойти в поликлинику. Она два дня закатывала мне истерики по телефону, а потом как-то все же собралась и пошла. И после этого начала нормально выходить из дома. Расслабилась.
Так что я бы вам порекомендовала выходить. Для начала на какой-нибудь концерт на открытом воздухе - практически безопасно и помогает "вспомнить старое", а там глядишь и на другие мероприятия решитесь. И поймете, что жизнь может и не "довоенная" пока, но все же идет в правильном направлении.
И валерьяночки попить не помешает. Для общего снижения тревожности.

копировать

Спасибо!

копировать

Не сидела на изоляции ни дня, на работу ездить не прекращала. Нет у меня такой боязни.

копировать

Я не короны боюсь, я боюсь, что только начну выходить в люди, как опять всё отменят и закроют. Например, мы с по-года как продали нашу старую машину. Ибо всё равно некуда ездить было, она с начала короны только стояла. Теперь вроде можно о новой подумать, но я уверен, что осенью опять локдауны пойдут и она простоит до следующего лета. Смысл покупать машину, чтобы она стояла? Проценты за авторедит стоять не будут и в цее она тоже будет падать, несмотря на нулевой километраж.

копировать

А у вас нет каршэринга или типо того?
Не обязательно покупать, можно и так ездить.
Я тоже машину не покупаю пока, тк работаю удаленно, и мне ездить куда-то условно пару раз в месяц надо. А для этого достаточно такси или кар шэринг, или типо того. На автобусе как-то ездила с сыном к родителям, тоже ок.

копировать

Интересная идея, не думал, спасибо!

копировать

Я тоже. Нет ничего дурее, чем сидеть безвылазно из-за ОРВИ. Он как был тысячу лет до 2019го, так и будет тысячи лет после.
Чтобы начать адекватно оценивать то, что вещают, нужно отключить телевидение. Вообще. И мозги сразу встают на место.

копировать

Привакать жить в тонусе,спячка потребительская всех усыпила,убаюкала.Обществу энергичнее требовать,агитировать и добиваться очистки власти от партии ковида.Главный источник стресса они,а не вирус. Запуганного легче победить.

копировать

У нас этого нет, поэтому ничего не делаем.
Перемещаемся по городу и стране совершенно спокойно.

копировать

Сходить к психиатру. Американцы тоже этим страдают.

копировать

Также как и со всеми остальными психическими заболеваниями.

копировать

Я ничего не боюсь. Но нас ниеуда не выпускают до сих пор. :( и как вот с этим бороться, это еще более интересный вопрос. :(

копировать

Выбросите зомбоящик и все сразу станет понятно и на свои места.

копировать

Скажите в Рф пфайзером привились?

копировать

Нет, в Австрии.

копировать

И кстати, хоть пфайзер у нас и популярен, и я им привился, но я не могу его на 100% рекомендовать. Среди моего круга знакомых у двух человек после прививки серьёзные осложнения. У одного на 2 дня онемели ноги. Произошло это в машине, он потерял управление и вьехал в забор. Хорошо не на скорости. У другой правда через несколько дней, поэтому она считает, что не из-за прививки, но тоже онемели ноги, совсем, она ходить не может, и началось сильное головокружение, видимо орган координации равновесия тоже задет.

Все переболевшие ковидом отделались гораздо меньшим испугом, чем это привитые. Сильнее всего болел шестимесячный ребёнок, хотя якобы дети легко переносят, а пара пенсионерок спокойно перенесла. Так что к тому, что нам вещают госканалы, я отношусь осторожно.

Если будете прививаться, попейте дня 3 до прививки аспирин и пару недель после (100 мг в сутки хватит). Это профилактика тромбозов и воспаления сердечной мышцы. Я пил, осложений не было.

копировать

Не наблюдаю. Но в нашей Канаде пока мало что открылось вообще. Пока что разрешили принимать гостей - народ на ушах стоит. вейтинг лист попасть в спа. Народ вполне расслаблен и так, просто ждут когда что-нибудь еще откроют. И да, надеятся что не будет вовзврата как работе каждый день в офисе.

копировать

А я даже не пытаюсь узнать уже, что открыли, как-то безнадёжно махнул рукой. Нет доверия. Проще и дальше прятаться в своём коконе.

копировать

Очень странно. Мне кажется у вас там у всех в европе немного мозги набекрень из-за слишком сильных ограничений и из-за того что вокруг много стран и везде скачет - то отпустят, то зажмут. У кого угодно крыша поедет.
В штатах не так, но у них там по жизни крыша едет от всего подря, традиция.

копировать

Вы меня извините,конечно,но вообще то у нас уже все давно открыто.

копировать

Так скоро опять закроют.

копировать

Что плохого в работе в офисе?) Можно выйти, пообщаться с разными людьми, поодеваться в конце концов)

копировать

Каждый день - точно вредно. Три дня в неделю самое оно.

копировать

Т.е. вы не садитесь в троллейбус сегодня, потому что его могут запретить завтра????

копировать

В троллейбус м.б. и сяду, троллейбус - это просто и с начала короны мало изменился. Но в кино или в цирк не пойду, т.к. непонятно, то ли их уже открыли, то ли опять закрыли. И машину покупать не хочу. И записаться обратно на фитнес боюсь. И многое другое. Я даже в магазины боюсь ходить, кроме продуктовых, там тоже каждую неделю всё меняется. То тебе нужно придти в маске одного типа, то в маске другого типа, то записаться предварительно по телефону, то магазин закрыт, то ты можешь заказать товар по телефону и не зайти в магазин, а забрать товар как посылку, то можешь зайти, но в часть магазина, то можешь зайти только со справкой. То со справкой о тестировании, а со справкой о прививке нельзя. То можно с обоими. В общем, каждые несколько дней всё меняется. С фитнес-студией та же ситуация. Моя голова просто не успевает за такой скоростью перемен, я в моём возрасте не успеваю понять и запомнить это, я поэтому совсем уже не хочу никуда идти.

копировать

Вы придумываете себе проблемы на ровном месте. Уже давным давно все открыто. Для вас, как для привитого, вообще нет никаких ограничений. Ну разве что попросят маску надеть.

копировать

ограничений достаточно, и в разных землях (кажется так ?) разные. а правила у них соблюдаются железобетонные, это не россия

копировать

Не знаю, где вы живете, в Москве никакого пещерного синдрома не может возникать (сейчас, по крайней мере). Прошлогодние два-три летних месяца быстро стерлись из памяти. Сейчас вообще обычная жизнь.

копировать

Не совсем - границы закрыты. То, что при ПЦР, прививке, маске и прочей хрени можно лететь - называется - границы закрыты.

копировать

Закрыты, но для неврозов этого мало ИМХО. Страна у нас большая, самолеты летают, поезда ездят, ощущения клаустрофобии нет

копировать

У меня есть такой синдром ((( поехала на выходные в загородный отель. Все включено. со шведским столом, на который одновременно приходит человек.... 200. Вся извелась. почти не спала. БЛИН Хотя в целом вылезаю потихоньку из бункера.

копировать

мне очень нравится название. И дома сидеть нравится. Можно я его не буду лечить?)))

копировать

Можно. Тем более, социопатия, говорят, не лечится.

копировать

ну и славатехосспади. Я посмотрела кучу фильмов, прочитала тучу книг, для общения у меня есть муж и такая же социопатическая подружка на другом конце света. Я возродила старое хобби и собираюсь заняться еще парочкой (у нас, к счастью, не закрывали ни строительные, ни хобби-магазины). Детей я могу учить сама, да и онлайн работает прекрасно.
Ноющих экстравертов искренне жаль.

копировать

Интересно, что Вам раньше мешало смотреть кучу фильмов и читать кучу книг. Неужто проклятые экстраверты насильно заставляли общаться с ними и заниматься всякими
экстравертными делами?

копировать

Ну да, именно так. Приглашения на др, скажем, когда зовут всю семью, довольно сложно замылить и остаться смотреть кино, да? Концерты, которые так любит муж. Бесконечные "мы ща на полчасика заскочим", превращающиеся в посиделки заполночь... детские утренники, спектакли-репетиции, собрания-соревнования... Одна отмена выездных соревнований уже привела меня в восторг.

копировать

Вышли бы замуж за действительно подходящего вами вам человека и не было бы проблем. И не гнали бы детей на спорт

копировать

оу... а вы замужем, стесняюс спросить?.. И как мужа выбирали? По опроснику? "Любит апельсины... А у меня на них аллергия. вычеркиваем..."

копировать

Я была замужем 19 лет,что в наше время немало. И мужа надо выбирать с умом

копировать

Посоветовали так посоветовали.
Что у вас с умом, раз не смогли правильно выбрать?

копировать

С умом всё в порядке. Чтобы вовремя развестись, тоже ум нужен

копировать

У нас всё наоборот. Пока локдаун следующий не нагрянул, надо успеть всё посмотреть, поездить, по ресторанам походить, так сказать, набраться впечатлений. Ну а если осенью опять закроют, то что ж, будем сидеть дома. Хотя я уверена, что такого строгого локдауна, как в последний раз у нас в Германии уже не будет.

копировать

А просто не надо было уходить в пещеры. Тогда нет нужды и возвращаться обратно. Для меня лично с эпохой ковида ничего не изменилось, ну, подумаешь, магазины были пару месяцев закрыты, даже не заметила этого.

копировать

пару месяцев ?? Полгода не хотите? И было закрыто вообще ВСЁ, кроме продуктовых и аптек. Да и щас не на 100% открыто, и то с оговорками на сертификат о вакцинации

копировать

Закрыты были все магазины, кроме продуктовых и бытовой химии. Любые места развлечений и культуры, все учебные заведения переведены на ДО (кстати, что-то не слышно, чтобы вузы планировали вернуться к очерному обучению), детские сады тоже были закрыты.

копировать

Переезжайте в небольшой город. Там с ограничениями проще. Или вообще нет.

копировать

Там просто нечего закрывать, я именно и живу в таком городе.

копировать

В смысле нечего закрывать? Магазины, рестораны, фитнесс, спорт для детей, местный отдых и развлечения, салоны и прочее. У вас всего этого нет?

копировать

Ну да, но я уже это всё не воспринимала.

копировать

Я хоть и не уходила в пещеру, а работала, но все равно наши контакты сократились (я имею ввиду живое общение), поездки, походы куда то. И так надолго, что привыкли. Нет желания активничать. Но психологи говорят, что надо время для выхода из стресса, обычно оно такое же как длится стресс. Так что ещё год-полтора уйдут на восстановление активности.

копировать

Буду надеяться.

копировать

У меня такой синдром)) Привита Спутником с зимы, хожу в маске, езжу только на машине, в общественных местах чувствую себя ужасно. Уехала с детьми на дачу и стараюсь в Москву ездить только по необходимости. Достало это состояние страха. Понимаю головой, что надо выходить из бункера, но не могу пока)) Надеюсь в сентябре скину с себя эти оковы.

копировать

Странная вы. В сентябре все только начнется, а вы вылезать куда-то собрались ))

копировать

Ну, в России сейчас не соваться в людные места не паранойя, а здоровое чувство самосохранения. Рановато вам еще из бункера выходить. Подождите, пока волна спадет.
Человек из Австрии пишет, там другая ситуация.

копировать

Везде одинаковая ситуация. Проблемы уже давно нет, но ее упорно высасывают из пальца и не дают возможности забыть.

копировать

Нет. Но с вами беседовать бесполезно, вы как глухарь на току, слышите только себя.

копировать

Зачем мне слышать вас, особенно , если вы даже не в России?

копировать

Не такого. Мы правда в пещере не сидели совсем, но ограничений у нас было немало (и что будет дальше -- не ясно). Но я твёрдо решила для себя, что главное -- сохранить в порядке голову. Значит, будем жить в тех условиях, которые есть, но париться по этому поводу сильно не будем.

копировать

золотые слова: "главное -- сохранить в порядке голову"

копировать

А это действительно так. В любых обстоятельствах именно это -- основной ресурс.
Вот у нас определённые планы на отпуск были (* были). Из-за внезапных ограничений пришлось всё быстро переигрывать. Да, жаль тех планов, но жизнь продолжается, постараемся их когда-нибудь потом реализовать. Ну не всё от нас зависит, что ж теперь поделать...

копировать

Я дико расстроилась, когда всё закрылось в марте 2020. Мне ужасно жалко каждой потерянной минуты.
Старалась жить так, будто никакого ковида нет.
По возможности. Сейчас пытаюсь наверстать упущенное. Выкраиваю любой свободный день для поездок и походов. Мониторю какие страны открылись. А то вдруг мне завтра "кирпич на голову", а я не успею!
США

копировать

Мне это знакомо. Я держалась до последнего закрытия в декабре. Но потом все посыпалось. У меня как в детском фильме "Что воля, что не воля - все равно", такое странное ощущение. Встречалась с подругами в ресторанах (у нас только патио пока открыли), и не могу это чувство стряхнуть никак. Покупать ничего не хочется, так как носить некуда. В отпуск сейчас поехать не можем, так как карантин по возвращению 2 недели, да и по работе я как назло не могу до осени.
Но у нас в Онтарио вообще чуть не самый длинный локдаун в мире :(

https://www.youtube.com/watch?v=KH4tkYGtWAk

копировать

Аналогично. Причём прошлым летом такого не было. Но у меня наверное ещё раздражение бронхов от масок, так что надевать их лишний раз, чтобы выйти в свет, абсолютно не хочется

копировать

У меня тоже проблема с масками. ЧЕрез минуту начинается подкашливание, потом беспрерывный кашель, окружающие напрягаются, я не могу остановиться. Но у меня проблема с сухостью слизистой рта. Все пересыхает мгновенно, начинает царапать и привет кашель. Без маски - все ок

копировать

Попробуйте вот эти: https://www.amazon.de/gp/product/B08S72B5WT/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
Знакомые их хвалят, что от них меньше раздражение и лучше дышат.

копировать

Именно. Ощущение, что всё рассыпалось. :-( И пока не восстановится надолго, боязно что-то делать. :-(

копировать

Мне не боязно, у меня апатия не проходит. Пропал яркий вкус к жизни.

копировать

В отпуск можно сейчас поехать в другие провинции. Что большинство и делаеют пока вы "никуда не можем".

копировать

Раньше какой смысл был ехать, если в Квебеке тоже все было закрыто, после 8 комендантский час, в Бр. Колумбии отель нельзя было зарезервировать, только неофициальные места и тоже много чего было закрыто. Сейчас можно поехать, но я к сожалению не могу до сентября взять отпуск на работе.
Мне надо, чтобы спорт открыли, это меня должно вернуть к жизни точно.

копировать

Сейчас то везде можно ездить - там рестораны и отели открыты.
Спорт откроют в сентябре.

копировать

Да, мне тоже кажется, что у нас хуже всех. Ну разве что, в Индии хуже. И прочих диких странах. А так, хуже нас нет никого :(

копировать

У нас не заставляли ходить в масках на улице, не заставляли сидеть дома и выходить только на определенное расстояние. Так что нет, не хуже.

копировать

Вам вкололи прививку безразличия и пофигизма ко всему?

копировать

Да прекрасно все. Все очень выгодно. Просыпаемся за 5 минут до начала работы. Мечтаем, чтобы там потом то ремонт, то еще что, чтобы никуда не ездить. Мы все довольны. Ну кроме поездок на море. По идее, после 2 прививок можно ехать. Конечно, плохо, что инфляция дикая, недвига взлетела в 2 раза, но лично нам все очень удобно. В некоторых бизнесах заказы только растут. Только новых людей нанимают и нанимают. Например, цех с запчастями. Они офисных крыс наняли еще столько же, сколько было до пандемии. А ремонты... Все сидят дома и заказывают ремонты. Все довольны до опупения. Чиновники купили дома в других городах на природе. Строят заборы от койотов и разводят гусей. Вместо пропуканного офиса сидят на задних дворах в соснах. Правда, расплодились зайцы, скунсы, и даже дикобразы могут прийти.

копировать

К врачу есть возможность сходить? Что-то легкое противотревожное попить? Для меня дико то, что вы пишете, а поскольку это невозможно понять здоровому человеку, то делаю вывод, что вы просто больны.
И с этим надо что-то делать. Само не пройдет скорее всего

копировать

Нууу вот представьте, что это все уже случилось? И? Все рухнуло и? Слава богу выдохните - бояться больше нечего - СВОБОДА :party2

копировать

По-моему, не все поняли автора. Он (и прочие, в том числе и я в какой-то степени) не боится заболеть (я даже не особо боюсь помереть: а что придётся в землю лечь- так это ж только раз), мы просто не особо хотим больше общаться с изменившимся и ненадежным внешним миром, связываться со всеми этими тестами, масками куэркодами и пр., и в итоге возможно всё равно получить облом

копировать

Автор привит. Ему не требуются тесты и коды. И да, он не может наслаждаться жизнью, потому что боится, что все опять может резко закончиться. Бывает после стресса. Потом постепенно приходит осознание, что это нормально, что что-то заканчивается. Все когда-то заканчивается. А потом начинается что-то новое. Это и есть жизнь.

копировать

Код нужен, иначе как узнают,чиотон привит. Кроме того, многое просто не открылось и неизвестно, откроется ли вообще. Например, музеи и театры

копировать

В Вене закрыты музеи и театры? Вот это новость. Сайт венской оперы утверждает, что весь июнь шли представления. В июле, конечно, их не будет, каникулы, но наверняка будут другие концерты. Открыла наугад сайт Шёнбрунна - практически через день концерты идут весь июль. И сам музей открыт для посещения ежедневно.
С чего вы взяли, что музеи и театры закрыты?

копировать

Я про Германию.

копировать

Открыты у вас музеи, не выдумывайте. Первый же поиск: All Staatliche Museen zu Berlin venues are reopened to the public. https://www.smb.museum/en/information-covid19/

копировать

Там, где я сейчас нахожусь, местный музей закрыт

копировать

Так и пишите: "В городе Н местный музей закрыт", - а не - "В Германии закрыты музеи", - или того хлеще - "многое просто не открылось и неизвестно, откроется ли вообще". Совсем немногое, в отдельных местах и то, что "не откроется вообще", совершенно очевидно ваши страхи, не имеющие с действительностью ничего общего. Вы сами себя накручиваете уже который год, не надоело?

копировать

В Германии уже и театры открываются, только сегодня купила билеты на следующие выходные. Музеи работают, две недели назад сама была, подруга на днях в кино даже ходила. Так что все в Германии нормально))

копировать

Пока там необходимы маски, я туда не пойду.

копировать

Ну так это ваше личное решение)) Вы же вверху утверждали, что многое закрыто)) А это не так.

копировать

Я как и автор топа уже не слежу за тем, что открывается, потому что тоже не верю, что эти открытия надолго. Прожили мы полтора года без культурных мероприятий и ещё минимум столько же проживём.

копировать

Возможно Вы правы. Проблема наверное в том, что пока конца короны у нас не видно. Нынешняя ситуация интуитивно воспринимается как временная передышка перед новой волной локдаунов. Голова почему-то думает не о том, как бы успеть, а о бренности и тщетности телодвижений: "Ну зачем ты пойдёшь за новыми штанами, если этот магазин через месяц наверное всё равно закроют?" Появляется ощущение, что обществу на самом деле не нужны ни магазины одежды, ни новая одежда на людях. И зачем тогда её покупать, если это ненужно другим людям?

копировать

А какое вам дело до того, что магазин опять закроется? ВАМ нужны штаны? Вот и покупайте СЕБЕ. Сейчас новые направления в индустрии моды возникли, типа "из дома - на улицу", т.е. уютно, мягко, но чтобы можно было выйти на улицу быстро. Покупайте штаны! И носите с удовольствием сегодня, и будьте счастливы. Счастье - оно из мелочей состоит.

копировать

если магазины закроются, а нынешние штаны развалятся через 5 лет, то и выходить за новыми будет не в чем. купи про запас для будущих выходов )

копировать

Я про запас раньше обувь покупал. Жена не верила, что у нас в торговле возможны перебои с качественной обувью, не сталкивалась с этим раньше. И вот во время зимнего локдауна у меня накрылись ВСЕ ТРИ пары! И ремонт обуви был тоже закрыт. Так и дохаживал месяц до тёплых дней с дыркой в подошве, иногда промокая в дождливые дни. С тех пор я усомнился в концепции покупок про запас. Ненадёжная это концепция. :-)

копировать

Обувь не качественная, раз 3 пары сезон в домашних условиях не пережили.могу выслать галоши фабрики скороход.

копировать

Именно так, спасибо за обьяснение.

копировать

А вы в Россию возвращайтесь. У нас открыто все, движуха.
Ну, пенсия, правда, тоже будет российская. Но и это тоже хорошо и бытро вылечит от фигни, которой вы страдаете.

копировать

Пенсия у автора бы сохранилась, он её заработал.

копировать

Он может попросить выплатить взносы одноразово. Чтобы получать полную пенсию нужно пол года и один день в году жить в ЕС.

копировать

По ресторанам, ТЦ и везде, где толпы, я и до ковида не любила ходить. Даже в ближайший парк у дома всегда выбираемся, когда там народу поменьше. А вот невозможность съездить в любимую Испанию бесит.

копировать

Упс, а как давно вы в Австрии? Вроде в Германии жили и работали? Да и для пенсии вы вроде еще молоды? Вопросы, вопросы.

копировать

Сами себя в угол загнали и трясутся. Что называется -с жиру беситесь, заняться нечем и забот никаких.

копировать

У нас ферма. Когда начался ковид, мы даже не поняли, что он начался, потому что были заняты-сажали картошку корейским способом.Это когда роется глубокая яма, в нее сажается картошка, и по мере того, как стебель отрастает, засыпается земля. Получается длинющий стебель, в нашем случае метровый, весь усыпанный картошками. Прошел год, мы все еще не заметили изменений. Ну разве что несколько знакомых умерло,это реально потеря. Свиньи два раза поросились, козлята родились. Им пофиг на театры и куаркоды, они все равно рождаются. Автор, если вам не нравится изменившийся ковидный мир-ищите альернативу))

копировать

классная вы!

копировать

Однозначно :cool2

копировать

Спасибо, чень интересная мысль! Поищу какие-то независимые от короны дела.

копировать

У моей дочки тоже ферма. Когда началась ковидная свистопляка, куча ее потребителей (это в основном рестораны были) массово отказывались от поставок, т.к. сидели закрытые. Убытков было... каждый день на 20 000 списывали. А как тяжело было выбрасывать в помойку продукцию, которую выращивали, поливали, ухаживали....

Только-только как-то устаканилось - все, опять "новая волна", вакцинация, закрывание чего ни попадя. Я не знаю, где она силы берет с этим всем бороться, я бы уже бросила все на хрен. :(

копировать

Извините но тошно вас читать, для вас смерть знакомых примерно такое же незначительное явление как козлята или картошка.

копировать

Вообще-то, у здоровых людей именно такое восприятие. Больные - да, склонны к излишним и неуместным эмоциям, которых просто не должно быть.

копировать

Нет, блин
Всех надо затянуть в депрессивное болото " у нас знакомые умерли".
Да, представьте себе, жизнь продолжается.

Мне например, про козочек и способ посадки картошки читать интересно.
А про умерших знакомых - нет.
Это топик про то, в чем искать силы ЖИТЬ, а не про СМЕРТЬ от ковида.

И автор поста это очень хорошо чувствует.

Когда свинки кроме тебя ни на кого положиться не могут - голосить как тут в темах про ковид - некогда.)) Счастливый чел, я считаю.

копировать

Что свидетельствует о ее здоровой психике. Жизнь продолжается. Знакомых конечно жаль, но свои козлята - это свои козлята. Их надо растить, кормить, ухаживать. А не сопли распускать и впадать в депрессию.

копировать

Вот здоровый деревенский подход к жизни без лишних рефлексий. Помер Митька, и хрен с ним, а коза завсегда кормилица. Учитесь.

копировать

Зачем учиться? Не всем такая фермерская жизнь интересна.

копировать

Безотносительно фермерской жизни
такой подход - залог здорового духа в более-менее здоровом теле)))

все в точку
кроме митьки
помер максим и хрен с ним
)))

копировать

Ну в общем да, у нас так же. Но мы интроверты. Но терпеть полное закрытие всего тоже тяжело - потому что у нас не открыты театры или музеи, у нас все закрыто, даже спортклубы. Хорошо что рестораны стали открывать и разрешили по стране ездить. Это немного, но хоть что-то. Дело в том, что в отличие от владельца фермы выше, у нас жизнь была весьма разнообразна и интересна. А когда ты всю жизнь на ферме сидишь и больше ничего не видишь - то и терять нечего.
А вот допустим запретят иметь фермы и отберут животных (пофантазируем) - совсем подругому она бы тут рассуждала.

копировать

Моя владелица маленькой фермы и сейчас то рвется примкнуть к протестному движению, но ферма не пускает. А если запретят, точно уйдёт в партизаны.

копировать

Вот да.

копировать

Да, у нас в Торонто многие продали жилье в городе и переехали в угодья за город. Одни знакомые тоже завели кур, лам, еще кого-то. Но такую жизнь надо любить. Я просто в огороде и цветниках копаюсь, сажаю, покупаю новые цветы, немного снижает градус стресса.

копировать

А за счет чего вы жили? Ведь это все выращенное, опоросившееся и окозлившееся надо продать. А кому, если все закрыто? Рынок спроса на вашу продукцию схлопнулся в одночасье в десятки раз и надолго. Куда сбывали?

копировать

Вы привыкли к стабильности и тому, что можете планировать все. Доходы, посещения, визиты, траты и пр. Живя в стране, где все меняется росчерком пера сиюминутно, а после НГ и в начале каждого квартала так и вовсе все может быть иначе к подобной нестабильности адаптируется и перестаешь планировать на какой то значимый срок. И даже не планируя вечно сталкиваешься с какими мелкими изменения. Придешь в инстанцию по их графику, а у них там вдруг короткий день или бланк поменяли или компы у них сегодня висят. Никогда не уверен, что сделав все правильно и по порядку получишь нужный результат тогда когда запланировал. И к этому привыкаешь.

копировать

Наверное да. Надеюсь привыкнуть. :)

копировать

Заниматься физкультурой на свежем воздухе, турник, брусья, бег, лыжи.

копировать

Хороший совет, спасибо, попробую!

копировать

главное оригинальный))))

топик лень просматривать
побольше секса уже советовали?)))

копировать

Главное действенный, это не "фитнесы".

копировать

Третий день хожу с палками. Тонус возрос и я очень доволен. Завтра гантели из подвала достану. :-)

копировать

Гуд.

копировать

какие палки, побойтесь боха

вы ж вроде нестарый еще мужчина..
какие гантели...

фитнес
приличные тренажеры, стройные вдовушки, общение опять же..молодежь

уж лучше забухать, чем со скучными палками шарахаться

велосипед хороший, австрийская пенсия позволяет же.
полная амуниция стмпатичная, ну как дойчи любят..и что б шлем как у терминатора
будете огурцом

рано вы себя в деды записали
щас вам тут насоветуют
карловы вары с душем шарко :sick4

))))

копировать

Ну не зря же автору пенсию дали, хотя ему наверное и 60 ещё нет

копировать

есть ранняя пенсия
а может он летчик бывший или балерун

ну..не 80 же ему
с палками шарахаться

у нас палки - исключительно забава еврейских бабушек с избыточным весом и одышкой
)))

в любом случае, повторюсь - чем палки -лучше забухать. я совершенно серьезно)))

копировать

Не соглашусь. Бухать в любом случае плохо. И... может автор тоже под 150 кг? :-# бывает и так

копировать

ну..ладно

но все равно
тогда лучше заняться фигурой, похудеть..а потом ...на велосипед!!!!

я просто не верю в то, что палки кого то могут вытащить.

это..это..это - полное фиаско.
хуже только сеньорентрефф на раёне
или автобус в париж от синагоги
))))

копировать

Да большинство народа просто не умеет правильно ходитъ с палками. Я на курсы при фитнес-студии ходил, научился. :-) Ими надо не подбородок подпирать, еле переставляя ноги, а отталкиваться и летать на них, как на лыжах! Как-то с женой пошли, я с палками, она бегать. Жена отстала. :-O

Ну и херцкрайслауф и лёгкие тренируются.

копировать

Скандинавская ходьба - отличная мягкая нагрузка.

копировать

да я ж не спорю

но у автора же душа болит, а не позвоночник :mda

скандинавскими палками душу не вылечить..
[-X

копировать

В здоровом теле здоровый дух. А душу сейчас вообще вылечить трудно.

копировать

В NRC есть аудио-сопровождение пробежек, среди них с Крисом Беннетом, вообще тема.

копировать

Для меня время пандемии при локдауне - самое лучшее время. Садишься за руль и едешь гулять, людей нет, улицы пустые, красотища
надоели толпы людей с выпученными глазами везде - в ТЦ, в магазинах, на улицах
да что в этом хорошего?

копировать

Это если хоть что-то открыто. А если кроме как просто гулять больше ничего и нет - тогда это напрягает.

копировать

не знаю
меня не напрягало
кучу денег сэкономила
зато поняла как мало людей любят просто гулять, как ТЦ открыли - сразу туда ринулись шляться
вокруг такой красивый мир, природа

копировать

У многих - такие проблемы , детям ещё трудней по- моему. Можно пробовать бороться с мерами , не поможет скорее всего , но будет ощущение того, что вы что- то делаете . Персонально для себя - наметить какие - то цели , не зависящие от внешней обстановки и от локдаунов.

копировать

Тестер, абстрагируйтесь по возможности от внешнего мира. Очень хорошо заниматься чем-то творческим. Мои знакомые девочки лет 20 начали этой зимой кто вязать, кто вышивать, кто делать макрамэ. К сожалению, я могу быть креативной только в кулинарии, что опасно для веса.
Ещё полюбите природу. Прогулки, походы, поездки на велосипедах. На птиц и зверей на воле не устаёшь смотреть. Гораздо полезнее для психики, чем какое-нибудь современное "искусство".
И читайте поменьше новостей. Если случится что-нибудь действительно важное, то мы об этом узнаем. А следить за грязными играми политиков - только портить себе настроение

копировать

Я еще год назад перешла на покупку всего через интернет. Это вообще не проблема.
За ковидное время из одежды появилось 2 новых купальника, 2 платья, пальто/парка супер теплая (в -27 проверила), босоножки классные, кроссовки, какие-то шляпки, рубашки и тд и тп. Больше, чем годом ранее, удалось купить. Если не парит возвраты оформлять, то вообще не проблема. Короче, не голая/затертая. И дети тоже красавчики.
Правда, морально выручают дачи еще - суммарно за ковид на них была месяца 4 уже.

Купила пианино и пастель (рисую, играю) - классно рисую, играю не очень, хотя муз школа за плечами, а рисовала сама только.

Да, и еще, я подсела на биржу :dash1. Пока это в плюc, раньше я тратила по 10-15 баксов в месяц на онлайн игры (умные, с людьми), а суммарно за ковид "выиграла" около 2500-3000 (никаких плечей и дневной торговли, только средне/долгосрок и дивиденды). Хотя по сути делаю похожие вещи - почитать, подумать, придумать.
Но понятно, что это риски :chr5. Сейчас постепенно вхожу в новые 2 интересные акции, пока небольшой минус по %, но 2-3 года, максимум 5, и будет бомба, точно уверена :chr3.
Но для меня наверное главное от нее - это сама игра. Очень приятно догадаться раньше других, что именно выстрелит, изучаю фундаментально тему.

Вообще главный плюс от ковидной истории - на многое поменялись взгляды, нашла новое интересное, работу дополнительную забавную нашла заодно.

копировать

А я лет 15 уже как одежду и обувь онлайн покупаю. А вот полотно для рисования не могу, мне нужно посмотреть вживую.
А спортзалы у вас открыты? Понимаете, магазины это последнее что людей беспокоит.

копировать

Бассейны пока открыты - я ходила с ребенком несколько раз. Ходили в то время, когда другие дети почти спят (на сеанс в 20:40), так что мы одни там были :). Уплаваться и сразу спать.
Но у нас и музеи пока работают (если в маске и тп) - вчера на выставке в Третьяковке с мамой были, по 2 человека на комнату :), ляпота.
Хотя это мы не специально, просто по делам были в соседнем здании случайно.

У нас доставка почти всего - можно заказать и оплатить, а потом бесплатно вернуть (то есть заберут бесплатно - за курьера платить не надо). Поэтому то, что надо выбирать, я именно так и покупаю.
Хоть платье, хоть бумагу для рисования.

Наверное для меня единственная проблема - социальная изоляция, с мужем разошлись 1,5 года назад, и вот по факту даже не пофлиртовать ни с кем :/, хотя тетя я еще молодая и красивая.

копировать

Ну так у вас все открыто, можно сказать. Вот представьте что все закрыто - спортзалы, бассейны, рестораны, музеи, театры и тп. В некоторые магазины можно заходить по несколько человек. И так год.
У нас тоже доставка почти всего, бесплатно, да. Но этого недостаточно для комфортной жизни.

копировать

У нас и с доставкой были проблемы из-за того, что закрыли те магазины, где можно было забрать свою посылку, если тебя нп застали дома. В общем, тоска и нервотрепка та ещё :sick4

копировать

Покупать обувь в интернете - сомнительное удовольствие, да и одежду тоже. Кстати, во время локдауна у нас в городке самые длинные очереди были как раз на почте.

копировать

Дело привычки. Когда знаешь свой бренд и размер - без ошибочно получаешь что нужно. Скажем, мне все тодсы нужны размера 40. Аналогично с миу миу.

копировать

Я лет восемь покупаю обувь одного бренда, но теперь у него новые владельцы и линейка моделей существенно уменьшилась, а качество не сохранилось. Так что всё непросто

копировать

Да, я и не настаиваю на покупке онлайн. Просто не люблю ходить по магазинам. А другие любят.

копировать

Я уже тоже не люблю. Но некоторые товары необходимо посмотреть, померить и пощупать/ попробовать

копировать

Если честно, может нам тут в Росси повезло, но нет жизни до и после - просто жизнь, да что-то меняется, но это нормально...

копировать

Нет, у вас там точно не повезло. Но не будем об этом.

копировать

Почему не будем? парируйте ;-)

копировать

Нет смысла. Вы уже убеждены в своей правоте, и мне вас переубеждать не интересно. Тут не о чем спорить. Мы можем это обсуждать с теми, кто не живет в России.

копировать

Так я про Россию пишу... Видимо да смысла нет %-)

копировать

И я вам про Россию и ответила. Но мне это не интересно обсуждать - зачем?

копировать

А ещё стало скучно общаться с людьми. Ведь никто ничего особо интересного не переживает, этот день сурка практически у всех. Ез можно поругаться из-за отношения к политике правительства, из-за отношения к вакцинации и пр. А советских бесед о культуре и путешествиях не получается по понятным причинам :cool1

копировать

У нас такого нет... Все как было.

копировать

Почему же.. Я в локдаун кучу книг перечитала, историю искусств изучала, мы с подругой можем часами об этом говорить)) Вот завтра на органный концерт идём, будет масса впечатлений. Мы на январь уже и билеты на Дэвида Гаррета купили, теперь предвкушаем)). На следующей неделе в театр идём, тоже будет что обсудить.
Всё-таки правильно говорят, что "кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину")))

копировать

Рада за вас, но историй искусств я занималась с пятого по седьмой класс ч кружке при Эрмитаже, и книг уже прочитала достаточно в своей жизни

копировать

Ну, после "достаточно прочитала книг в своей жизни" дискуссию можно не продолжать)) Моей маме 72, а она всё читает и читает, и все заказывает и заказывает новые книги))

копировать

Ну вот по большому счету: сейчас мы читаем книги или смотрим фильмы про ту жизнь, которая не имеет с нашей ничего общего. Про людей, которые могут относительно свободно передвигаться и общаться друг с другом. Рано или поздно это надоедает.

копировать

Почитайе Робинзона Крузо ;) Может попустит.

копировать

Нам бы его условия!... Тропики и чистая экология, пока читаешь от зависти помрешь ;-)

копировать

"кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину"
Абсолютно согласна.

копировать

"советских бесед о культуре и путешествиях"
Ну ладно о культуре, но беседы о путешествиях в советское время! Лена, вы, наверно, из очень богатой семьи. Я вот на 3 года вас младше, за все советское время родители 1 раз смогли вывезти в Гагры в мои 3 года, и один раз отправляли в пионерский лагерь под Новороссийск в 12. Все! Сами кроме дачи тоже никуда никогда не ездили, позволитъ себе не могли. О каких путешествиях может идти речь?
Для сравнения за время пандемии с марта прошлого года по сегодня я посетила 6 стран. Так что "советские" беседы о путешествиях у моей семьи и окружения остались.

копировать

имелось ввиду светских

копировать

Светских, странно что моему новому телефону слово советский ближе, чем светский ;-)

копировать

Фух, ок. :)

копировать

Вам надо на соответствующие форумы в стране проживания, там лучше поймут и найдете единомышленников.
В каждой стране свои локдауны-ограничения были, соответствующие и ограничения.
В России их толком не было, пару месяцев в прошлом году не в счет, скорее даже наоборот, после этих ограничений никому больше не хотелось их повторения.

копировать

Вообще даже не понимаю, что это такое, нет никакого синдрома и в помине. Займитесь уже делом что ли

копировать

Я тоже не понимаю. Но я телек не смотрю. Так...что-то где-то слышала. Прививку изобрели. Так их полно обязательных есть. Вот от туберкулеза я понимаю

копировать

— Что же из этого следует?— Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
— Вы полагаете, все это будет носиться?
— Я полагаю,что все это следует шить.
(с) ;-)

копировать

А почему вы к врачу не идете? Перестаньте смотреть телевизоры, новости и тому подбное читать. Сходите к врачу. Опишите свои проблемы. Вам помогут.

копировать

По идее с этим к психологу. А у нас в округе их мало и сейчас у них полный аншлаг. Я звонил паре, - у них очередь ждать приёма минимум на пол-года. Думаю у остальных такая же ситуация. :(

копировать

Что вам даст психолог? Убедит вас,,что жить стало лучше и веселее? Вы все правильно поняли, просто примите эту реальность

копировать

У меня страха нет, есть апатия. После того как насильно отсидели дома 2,5 месяца в прошлом году, никуда не хотелось, привыкла сидеть дома. Казалось бы лето в Москве, иди туда иди сюда, но неохота.

копировать

Но потом Вы как-то вышли из этой апатии? Или она до сих пор сохранилась?

копировать

У меня после 3 месяцев сидения дома апатия переросла в невралгию. Поэтому когда открыли первые магазины, купила себе ботинки и снаряжение и начала ходить по лесам и горам, одна, хотя с детства походы ненавидела.

копировать

Я не могу сказать, что у меня прямо страх. Но я в России заметила, что меня после Германии, толпы народа стали напрягать. Прямо спокойно стало, после Шереметьево во Франкфурте, пусто, свободно. По обсуждениям своих подруг, поняла, что я не одна такая. Одна сейччас уехала с семьей в Хорватию, тоже говорит, много, мне бы немного меньше...
На фитнес мы пока тоже не записываемся, потому что проплатили почти год просто так, летом все-равно мало ходим, а как будет осенью, будет видно. Не считаю это проблемой, это просто экономичный подход.
На счет театров, осенью я не хотела ходить в маске, а сейчас в России спокойно надела, на тот балет, который давно хотела увидеть. И не пожалела!! А вообще в статье хорошо описано, маленькими шагами... Может начать с каких-то отложенных планов с прошлого года?
Мне вот сейчас обидно сидеть на карантине после приезда 14 дней, когда все открыто..

копировать

Как со всеми остальными страхами, - не давать себе волю, блокировать на подходе.

Я даю себе волю только со страхами связанными с ребенком, типо если повышается температура, я буду всю ночь каждые полчаса мерить чтоб не бахнула, ну конечно если динамики нет и 2-3 часа одна температура плюну, но смысл понятен. У меня подруга просыпается только когда сын начинает от темпы стонать, те там под 40, люди не парятся и нормально живут, все ок.

Кароч, это просто ловушка, вот нужно к ней и относится соответственно.

копировать

Кто мне здесь рассказывает про открытые театры в Германии? У меня 2,5 года ваучер для Государственной оперы Гамбурга. Дай, думаю, его наконец использую, пока не начался следующий локдаун. Мне же в Гамбурге и ночевать где-то надо было бы Ни фига - сейчас театр закрыт. Пока планируют начать сезон в середине августа, когда у меня уже не будет отпуска.
Ч моём городке каждый июль проходил музыкальный фестиваль, не совсем мой вкус, слишком лёгкая муза, но в этом году мы думали пойти послушать за забором, всё развлечение. Ни фига- фестиваль отменили 5 недель назад, завтра планируют небольшой концерт совсем неизвестных исполнителей в качестве утешения. Ну посмотрим, состоится ли.
Так что, тестер, я вас хорошо понимаю: лучше вообще ни на что не настраиваться, сидеть в своей пещере, тогда не будет и разочарований.

копировать

У меня такого нет. Я в плане болезней - фаталист. Ну конечно, поменялась жизнь, ездим теперь по России вместо заграницы. Вот сейчас на Алтае, за 8 дней я ни одной рожи в маске не видела, вот это жизнь!

копировать

Дык с этим к психологу. ГРАМОТНОМУ. Вы не один такой, и даже не сотый или тысячный.
Или...просто забить и жить "полагаясь на авось". И как русскоязычный чекловек - вспоминать русские поговорки типа "двум смертям не бывать - одной не миновать", "на Бога надейся, а сам не плошай" и причие дзеновские поговорки общества, где ничему нельзя верить.

копировать

Давайте лучше пошлём наших правителей к хорошим психологом. Которые им объяснят, что не стоит впадать в панику и всё закрывать если кто-то где-то заболел ОРВИ или даже где-то кто-то помер.

копировать

Послать-то можно, только пойдут ли? :mda

копировать

)))))
я только недавно об этом думала

что из всех жизненных мудростей, своего и чужого опыта, наставлений и выводов самым жизнеспособным является таки зоновское

не верь, не бойся, не проси
)))

копировать

Именно так, только эти принципы нынче и помогают. Чем скорее оказавшиеся на коллективом западе забудут сказки об их гуманизме и каких-то гарантированных конституциями правах человека, тем лучше для них. Жизнь станет проще и понятнее. Это не значит, что нас будут убивать на улице, никому это сейчас не нужно и не интересно.

копировать

Вот давно хотела у вас поинтересоваться, Леночка

откуда в вас такая ненависть к "западу" в общем и к Дойчланду в частности?

Ну ладно я, приехала хер знает в каком возрасте, ничо толком не добилась, сижу на стуле ровно, стесняюсь своей антинародной деятельности ( это мне наказание за гордыню, я точно знаю)..и то.. я доброжелательнее к промашкам и чудесатостям запада.
Но вы. ВЫ..учительница!
это ж вы должны были здесь корнями прорасти, друзьями местными обрасти, идеологию принять, за германию на куски рвать!

а вы рассуждаете как Гена, который год назад приехал из Конотопа, убирает за евро в час окурки на школьном дворе и не может забыть тещины огурцы.

Ну реально(((

копировать

Где вч видите ненависть? Это просто реализм. В моём случае: еще и утраченные иллюзии. Я приехала в Германии больше 30 лет назад, ещё из СССР. Тогда это была совершенно другая страна, спросите разумных местных соответствующего возраста. Но это проблема не только Германии, а всего коллективного запада, он перестаёт быть свободным. И переживать об этом нет смысла. Мир меняется, так было и будет всегда. Корона просто ускорила определённые процессы.
С на рая делают свою работу,,а своё мнение держу при себе: " Одни слова для кухонь, другие-для улиц", нам не привыкать ;-)

копировать

да зачем мне кого то спрашивать
даже на моей еще памяти это была совсем другая страна

а у местных и трава была зеленее, и зима снежнее, и марка серебрянее..это как раз как у всех при воспомининии о молодости.

Но вы ж не просто страну поругиваете, вы на самом деле уверены, что она чуть ли не полный лузер даже по сравнению с россией.

я совсем не хочу это обсуждать, каждый имеет мнение.
просто ужасно любопытно как вы удерживаетесь на двух стульях, хотя, на мой азгляд, это нереально.

Может вы в миттагсбетроюнге работаете? тогда еще ладно
У нас тут жуткая нехватка подобного.
берут всех..моя знакомая - училка музыки по образованию и знающая немецкий на уровне А2, работает. Чесслово. Я не ару. Работает. Джопцентр пристроил!!!))))
Правда в начальной школе, где 80 проц дети беженцев))

Вот она эту гермашку костерит, оооо.
)))))
И мечтает вернуться в Казахстан.

копировать

У России был потенциал, но, увы, как обычно, она не смогла его реализовать "Вынесет всё, и широкую, ясную, грудью дорогу проложит себе. Жаль, жить в эту пору прекрасную не доведёт ни мне, ни тебе," - эти слова в России можно передавать из поколения в поколение.
А что касается Германии: изменения, которые принесла в общество антивовидная политика, начнут проявляться со временем, как, допустим, и объединение Германии. Точнее, она выступила катализатором определённых негативных процессов. И вряд ли нам покажется мало, ну нет предпосылок для хорошего конца. Но переживать об этом нет смысла, именно что не верь, не бойся, не проси.

копировать

Что значит "можно передавать"? Их и так передают.

копировать

Так...эта...грамотный (!) психолог к этому пониманию и приведет

копировать

в России накупили бассейнов и тренажёров и машин, что бы не зависеть от фикусов и общественного транспорта. А дена что говорит по поводу перспектив?

копировать

Милок, а годков тебе сколько? Пенсия какая-то... Жаны нет, понимаю?

копировать

Как можно бояться этой надуманной хрени? Не понимаю. Детсад какой-то. До чего все нежные.

копировать

+1

копировать

Не говорите гоп. Красная зона.

копировать

Никто хрени и не боится. Вы не поняли о чем речь вообще.

копировать

Ну-ну
Пока лично не коснется так и будете стебаться

копировать

Вы глупы. Тут никто не стебается, просто другая тема обсуждения. Попробуйте читать не только себя.

копировать

Тестер, всё же основная причина того,что мы не хотим выходить из своей пищеры в том,что мы уже старые. Я сейчас нахожусь в небольшом университетском городе, так молодёжь толпамм гуляет и живёт обычной жизнью. А в нас нервная система уже изношена и не справляется со стрессом. В общем, ничего страшного, не вечно же нам жить