Первый раз....
Добрый вечер. На Еве с рождения дочери, а пишу первый раз в жизни. Моей дочери 15, полгода назад были в гостях у моей троюродной сестры, она же приходится крестной моей дочери, а ее сын-мой племянник- мой крестник, ему 20 лет. Пока мы отмечали ее день рождения, вели беседы - племянник с дочкой были на 2 этаже, беседовали. Для нас это было нормально, они и раньше подолгу сидели, разговоры разговаривали. Но что случилось этот раз: племянник оказывается таскал наверх спиртное, поил им дочь ( та не оказывалась). А потом устроил поцелуи с обжиманиями. Очень неприятно об этом говорить, у дочери не было еще мальчишек. Она развита, рост 175, очень красивая девочка, но в этом еще незрелая, живет мечтами ... Дочка сначала, как я поняла поддалась, а потом сама же и одернула его. Разговоры он вел мерзкие- типа тебе понравилось и т.д., при нем же та стала рыдать и говорить что это неправильно. На этом все и кончилось, он сказал ей плохо что. у тебя со мной был первый поцелуй и сказал не вздумать говорить родителям, иначе его сделают виноватым и она всех рассорит. О том что произошла дочь мне рассказала в тот же вечер, рыдая, во в сем виня себя и умоляя никому не рассказывать.И тут я дура - повелась. Решили что это будет жуткой тайной, брат -подонок, общения с ним не будет и т.д. Периодически за эти полгода она все это вспоминала,
плакала иногда, ситуация ее не отпускала. И вот неделю назад рассказала дочка все своему родному брату. Что тут началось: мой сын решил ехать бить морду племяннику и т.д. Пришлось рассказать все моей сестре, та была в шоке, сначала начала грозить, что сына пришибет и тд., вечером же поговорив с ним написала что надо слушать обе стороны. Я ей написала что надо прекращать это иначе действительно разругается вся родня. Чтобы там ни было парно 20, девок у него хоть отбавляй, а этой 15, воспитывались всегда они как брат с сестрой и руки он не имел права распускать, все остальное -вторично. Сегодня хотели встретиться, поговорить, она не пришла и не позвонила. Мерзко на душе... Зачем сказала ей? Больше наверное для того чтобы не подпускать племянника к своим детям. Одна им травмирована, сын его исколотит. Первый раз с таким столкнулась, ужасно как
а он скажет что ничего не было. Или что она сама лезла а он еле от нее отмахался
А, т.е. по вашему, если мудаковское поведение не удалось доказать, то мужик не мудак.
речь про статью.
И да, может и не мудак. Может там девочка та еще шалава.
Обычно для обьвинения требуются доказательства. Так вашего мужа могут обвинить или сына. Сразу поверите что мудак или проведете расследование?
Девочка может быть какой угодно. Полез к малолетке - мудак.
Сбор доказательной базы, это дело ментов, по мне так надо было сразу передавать дело им, а там видно будет.
Если бы обвинили моего мужа, то не поверила бы, наверное. Он все-таки уже взрослый и не идиот.
Что до сына, то очень рассчитываю на то, что к совершеннолетию принцип "тебе за нее дадут больше, чем она весит" он усвоит. Хотя опасность есть, конечно, попытаюсь контролировать (не знаю, что получится, он еще не дорос).
ап вы уверены что он полез а не она сама пыталась его соблазнить?
Ну вот полезет на вашего сына пьяная девица, сразу кастрируете мудака?
Или на мужа полезет. С чего это вы не поверите, а в то что дочь автора не полезла сама верите? Как ие й вас двойные стандарты. Если мой - то он не мог, а если чудой то мудак 100%
Сына учу, что как только вырастет, то:
1. Нельзя находиться в компании нетрезвых девиц моложе себя. Просто нельзя, это даже не обезьяна с гранатой, а хуже.
2. Женщину выбираешь себе сам и сначала знакомишься, потом целуешься. Во всех остальных случаях сразу отойти.
В то, что дочь автора полезла сама, не верю. Реакция не та. Опять же, за первым поцелуем так не лезут.
Того, что муж мог бы сделать в 20 - не знаю, я тогда не была с ним знакома, но о том, что такое возможно у молодежи - знаю. Но сейчас-то ему 50 и спермотоксикоза нет. Поэтому в то, что у него может вот так сходу снести крышу и не поверю.
1. Т.е. как только в компании кто то из девиц пригубил вино, ваш сын должен встать и уйти?
2. Т.е. если на вашего мужа полезет девица и будет обыинеять то поверите мужу?
Какая не та реакция? Типа истерику закатила, потом сидела с мужиком в комнате пока не успокоилась? Вы правы не та реакция
В 50 вполне может снести крышу на уровне - лез целовался, У нас в школе такой уситель был. Правда лез к тем кому есть 16. Так что вы уж определитесь, достаточно вам слов малолетки чтлбы записать мужика (в том числе мужа) в мудаки, или у вас двойные стандарты. Все мудаки кроме вашего мужа :)
1. Желательно. Иначе он знает, чем рискует.
2. Буду разбираться, но не представляю себе такого. Муж отошьет сразу.
У вашего учителя в школе не крышу снесло. Он просто был извращенцем, которому место в тюряге и никак иначе.
Только слов - не достаточно. Но всей обстановки, заключения психолога, поработавшего с девочкой, показаний мужика - вполне.
Слов малолетки достаточно для того, чтобы начать расследование. Доказательствами занимаются менты. А здесь форум, исходим из того, что написано.
Да, реакция мамы мужчины "надо выслушать обе стороны" после (не до) разговора с сыном однозначно говорит о том, что таки что-то было. За все, что было между ребенком и взрослым, несет ответственность взрослый.
1. Вы сами понимаете что это не реально.
2. Клбчевое что будете разбираться, а тту вредик вынесли просто со слов малолетки.
Не не за все несет ответственность взрослый. Если дева в 15 лет напилась и лезет с поцелуюми то мужик может только стряхнуть но не виноват в том что ей секса захотелось
1. Вполне реально.
2. Мы на форуме и я не судья. И ситуацию восприняла, как она описана, в этом случае вердикт однозначен.
Взрослый несет ответственность за каждый СВОЙ поступок. В 15 лет может захотеться что угодно, но взрослый не должен позволить случиться вообще ничему.
1. Нет потому чо тогда ему придется отказаться от любых компаний где бывает прием алкоголя хоть в малых дозах
2. Вы так уверены что взрослыйц совершил поступок?
Т.е. вам скажут что ваш муж изначиловал девочку и для всех этого должно быть достаточно чтобы считать вашего мужа мудаком. Я все поняла ваш муж мудак - венрдикт однозначен
Ну от компаний с малолетками действительно стоит отказаться. И уж тем более от алкоголя наедине с девочками, если на 100% не уверен в том, что девочка отлично понимает, чем это может закончиться, отдает себе в этом отчет и никаких проблем потом не будет. Хотя и в этом случае стоит выбирать совершеннолетних. Это элементарная техника безопасности, я такому детей с 12 лет учу, причем у сына расширенное обучение, с объяснением того, во что он может вляпаться, даже если не хотел плохого.
В теме обсуждается случай, когда что-то явно было. Причем ситуация такова, что отвечать за это что-то может и должен только один из двоих - взрослый.
Если мне скажут, что мой муж изнасиловал девочку, то я буду ооочень сильно удивлена. И стану разбираться. И если окажется, что хоть что-то было (малейший налет интимности с его стороны и совершенно плевать, насколько пылала энтузиазмом девочка), то он не просто мудак, а преступник и я сама его посажу.
В изнасиловании и не малолетка может обвинить, так что ему дучше сразху в манахи податься
Напоил 15летнуюю мудак. А не она сама напилась. Явно что-то планировал. И у меня есть и дочь 16 лет и сын 19 ти. Я в курсе,у кого в этом возрасте чешется,а у кого нет ещё. Уж точно скорее 20летний решил не просто так напоить малолетку.
Что значит не сама? Он в нее насильно вливал? Я вот не пила в 15 лет как бы не предлагали. Боле того может она и не спрашивала а наливала себе сама.
У меня дочь 21 года и сын 16, так что я тоже в каурсе что если девушка не хочет алкоголь то никто ее не заставит. Если девушке не приятно поведение мужика то она не станет сидеть с мудаком а комнате до конца вечера
Если бы боялась что мать будет ругать, то не стала бы пить с ней в одном доме.
Логично. Верх безумия пить рядом с родителями и думать, что они не заметят. 15 лет ну очень уже осознанный возраст.
Что бы она не пыталась сделать , она ребенок, а он преступник. И домогался и спаивал
З.ы. знаете ли, при некоторых формах уо мозгов мало совсем, а гормоны прут. Тем не менее, даже если подросток на колени лезет к мужику и целоваться, приличный взрослый мужчина не воспользуется.
Вам скажут что ваш муж или отец домагася до малолетки, в сразу поверите что это правда? Допустить что она сама к нему полезла а он не ответил взаимностью вы не можете?
Где вы увидели что парень воспользовался?
Спаивал? типа насильно вливал?
А ваш муж на глазок видит что девчонка озаборчена? или он просто подростков боится как огня?
Нет, полезть может не глядя на мнение мужика. Ей просто не хватит пока ума определить есть ответ или нет
Какую то нереальную ситуацию вы пытаетесь описать. Вот я представила себе - улица (метро, магазин, двор..) идет мужчина 20-40 (вряд ли старше, но может и 100), и тут такая малолетка лезет к нему целоваться. Вам явно не стоит писать книг. А если это на вечеринке какой-нибудь, что там делать женатому мужчине без жены (ну допустим по работе) и в компании малолеток?
Нет допустим в гостях, на даче у друзей. Дочка соседей зашла.
Жена вполне может на кухне с подружкой болтать. Муж отошел отдохнуть в другую комнату. Ничего сверхудивительного. Тоько не гвоорите что у ваших друзей нет домов где о ужас больше оной комнаты.
Или ваш муж не может без жены из дома и шага ступить?
Ну мне сложно даже предположить, что такое возможно в моем круге общения. А так - да, тут пол форума своим детям в 15 лет наливают, так что, наверное, Вы правы - все возможно.
а вы так уверены. что это мудаковское поведение было? а не сама доча лезла ""потрахаться" напившись, а брат ее послал? и теперь она боиться. что мать все узнвает и наплела фигни, как ее буквально домагались и это ее первый поцелуй)))
Процентов на 80.
1. 20 лет возраст спермотоксикоза.
2. Реакция девочки не похожа на то, что ее послали, а она очень хотела.
3. В 15 за первым поцелуем так не лезут.
4. Взрослый не станет пить с малолеткой именно потому, что у нее крыша еще не прибита (собственно, это и запрещено).
5. Если бы он ее послал, то он появился бы внизу рядом с тетушками еще в начале вечера и не отходил бы от них.
1. В 15 уже тоже может быть недотрах от гормонов
2. реакция девочки как раз очень похожа на то что виновата она. Иначе она бы сразу покинула пощение в котором они сидели
3. От первого поцелуя не рыдают полгода
4. в 20 лет он еще не вызрослый чтобы думать о том что можно или что нельзя малолетке.
5. Если бы она и правду была растроена то мать бы заметила сразу а не ждала бы когда дочь расскажет
Из всего, что вы написали, могу согласиться с первым пунктом. Поэтому девочка-подросток очень плохая компания для посиделок наедине.
По всему остальному - даже не знаю, в каком мире розовых пони вы живете, что настолько не представляете психологию подростков.
Это вы не представляете психологию подростков если думаете что в 15 лет дева будет полгода рыдать от поцелуя
Я понимаю, что все подростки, да и взрослые люди - разные. В отличие от вас.
От поцелуя - нет, не будет. От насилия - будет. Причем не важно, как далеко это насилие зашло (даже если и до поцелуев не дошло, а только пуганул).
Он ее изнасиловал? Сейчас бы половина сидела уже. Обычное дело: девочка целовалась с парнем постарше. Такое было у 80% людей. И трагедию из этого делать? Силой он ее не брал, ну уговаривал, как часто и бывает. И он ей не родня особо, седьмая вода на киселе
Нормально так. Подонок совершил с вашей дочерью то, что на статью тянет, а вы это в жуткую тайну превратили.
Ну что сказать. Если бы вы, взрослая женщина, не повелись на позицию прикрывающего себя урода, то можно было бы что-нибудь сделать. А сейчас сестра для вас потеряна.
Самой к психологу, когда найдете дельного (увы, один на пару десятков), то к нему же дочь. Про существование сестры забыть. По свежим следам можно было бы разрулить, но не сейчас.
Взрослый мужик. Споил девочку, начал домогаться, потом угрожать. Однозначная статья.
Ага, в уме. Не в уме те парни, которые этого не понимают и их мамы, которые не объясняют этого своим сыновьям.
20 лет,какой взрослый мужик? спятили? Поцеловал всего лишь! Хотел бы изнасиловать, явно сделал бы не это не дома. Всыпать обоим!
Обыкновенный взрослый мужик.
Изнасиловать не хотел, всего лишь совершал развратные действия с ребенком.
Всыпать ему стоило бы, если бы ему было лет 16. А так, по делу, в ментовку сгружать надо. Но автор не решится, это понятно, поэтому этот мужчина будет знать, что если по тихому, то можно. Ну и манера выбирать самых беззащитных закрепится.
"Поздние дети" могут это у себя в туалете написать и любоваться. А над кроватью УК положить, чтобы не забывать, что закон в паспорт смотрит.
А 16-летка, который полез к ребенку, в 70-е был бы рад, если бы хотя бы половину зубов сохранил. Ну и никто нормальный ему потом руки бы не подал.
Ага. Всего-то. Только девчонке 15 лет, несовершеннолетняя она. А вот - вполне уже совершеннолетний.
Для вас нормальна ситуация, когда совершеннолетний взрослый парень принуждает ребенка к действиям сексуального характера?
Если даже для кого-то это "ничего такого", то закон в нашей стране вполне определенно это трактует.
Я уж не говорю о моральной стороне...
Вы охренели в край. Девочка добровольно в свои 15 нецелованных лет пила алкоголь. Никакой статьи здесь нет. Всыпать этому брату по-семейному и прекратить общение с этой семьей.
Так девочка имела право что угодно пить. Вот взрослый мужчина не имел права ей предлагать алкоголь, это верно. И лезть к ней не имел права.
Статья на эту тему есть:
1. Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста, -
(в ред. Федеральных законов от 29.02.2012 N 14-ФЗ, от 28.12.2013 N 380-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот сорока часов, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.
Это только в том случае, если их не было. Я верю автору и ее дочери, и однозначно на стороне девочки.
Я правда думаю, что девочке и маме должно быть все равно, что считают окружающие. Я была в похожей ситуации ( правда, я взрослая), и первая мысль у меня была : "Да мне же никто не поверит, это же родственник. " Но я смогла рассказать и мужу, и другим членам семьи. И это они мне сказали, что неважно, поверят мне или нет, мне должно быть все равно. И мне в самом деле это неважно, важно, что я не побоялась рассказать.
Не за что, автор. Отведите дочку к психологу, обязательно. Я вот думала, что справилась со стрессом с помощью моей семьи, но нет, накрыло много позже. И я взрослый человек, а у вас - ребенок.
Если бы приставакния были то только УО девица останется и дальоше сидеть в комнате с человеком который приставал. Вы были в похожей ситуации и продолжили проводить время с насильником? Сами то верите в такой бред?
И конечно вы потом рыдали полгода от поцелуя?
Вы смотрите со своей стороны, и вы, скорее всего, никогда не попадали в такую ситуацию. Сколько девочка провела времени с парнем после приставаний никто не знает, да и не важно это.
Я выскочила сразу, еще и рявкнула на родственника. Но! Я взрослая женщина, а вы пытаетесь сравнить меня с подростком. И никаких поцелуев в моем случае не случилось, но истерика у меня несколько дней была, еще какая. И через время мне все-таки пришлось общаться с психологом, хотя я была уверена, что справлюсь сама. Нет, так не вышло. И в голове постоянно крутились мысли, как такое возможно? Этого не может быть, просто не может. Я этого человека знаю больше 30 лет, это родственник. Любой посторонний мужчина не вызвал бы такой реакции. Вот эта нереальность происходящего меня и давила. Ни у одного нормального человека не может уложиться в голове, что человек, которому ты абсолютно доверяешь, может поступить подло.
Я была в подобной ситуации. И тоже была ромашкой. Только я алкоголь не пила в этом возрасте, потому что ромашкой была
Какая разница, какой. Дети были близки и считали друг друга братом и сестрой, ну, по крайней мере, девочка так точно считала.
Такое есть во многих семьях.
И что? девочка может считать как угодно, парень так считать не обязан. Тем более не верю что они с разницей в 5 лет были очень дружны. До последнего времени она была для него малявка. Во многих семьях четвероюрные братья и сестры себя родней не считают
Не правильный вывод. Пить спиртное запрещено только с такими "братьями", которые на малолетку смотрят, как на взрослую.
Да что вы говорите, да ладно. Ваш ребенок пьет спиртное в 15 лет? Один? Странный вывод.
Уху ели как раз вы. Научите своего сынка так поступать и готовьтесь потом носить ему передачки.
А вы научите сопливую доню не лакать спиртное, и не лезть в трусы к "брату" (все люди братья). И готовьтесь тоже к чему-то очень неприятному, очень. Гораздо худшему, чем вы мне пожелали.
Откуда такие познания о "лакать и лезть в трусы", дамо? Не все ведут себя так, как вы.
Из поста автора. Там есть про "дочь пила", и что ей сперва понравилось целоваться, а потом, вспомнив слова мамО, что это грязь, грех и от этого дети бывают, ей стало стыдно и она остановилась. Насчет меня вы ошиблись малость, я уже в 15 ходила на танцы (сов. время), целовалась вовсю даже с 18-ти летними, было много друзей - парней, и ни одного не посадила. Если чё, то первый секс опыт у меня был в 18 лет с любимым человеком, за которого я собиралась замуж. Хотя все мои подруги уже в 15-16 все знали и умели.
Да обычное окружение. Уральск, 78 год. Все выросли нормальными, не ханжами и лицемерами, многие состоялись в бизнесе, в своих профессиях, все семейные. Теперь вы поделитесь городом и годом, когда ВСЕ окончили школу девственницами. И как вы это узнали.
Поцелуи не относятся к развратным действиям. Или они там не только целовались? Как-то у Автора расплывчато все.
В шоке. Если это правда, то рассказала бы всем. Пусть знают, что за тварь ваш племянничек. Отношения бы с той семьей прекратила бы любые.
а почему тварь? ухаживать за девушкой так мерзко. Тем более они почти не родня - седьмая вода на киселе
Спаивать малолетку -это "ухаживания"? Ты или тролль, или не знаю, откуда вылезла с такими установками.
По-моему, вам всем надо голову лечить. Полгода какую-то хрень мусолите. И за дочечкой смотрите, чтобы не бухала с кем попало, ибо пьяная баба писте не хозяйка, так ей можете и объяснить.
Сын вашей троюродной сестры ей не брат - седьмая вода на киселе. Ну и мудак, конечно.
Ревет из-за поцелую уже пол года?
бухает в 15 лет?
ах, сама невинность, да)
автор, будет верно, если сестра оградит своих близких от вас и вашей ипанутой дочурки. Что она похоже и делает.
Нормально вы жертву приложили.
"Бухает" - могло быть одним бокалом шампанского - с непривычки поведет еще как.
"Ревет из-за поцелуя" - вообще-то целовал ее брат, родственник. Возможно, это тоже сыграло свою роль, травмировало еще больше.
Ну и ... для 15 летней девчонки - 20-летний парень - это не мальчишка, а мужик.
Вы прежде чем обвинять девчонку посмотрите с такой стороны: она его знает хорошо, считает родственником, доверяет ему, не особенно возражает, когда он предложил выпить совсем немного. А он - целует, трогает...
Да, для девочки у которой еще не было отношений - это огромная травма. Если бы это был просто парень парень на вечеринке, было бы не так травматично. Но он - родственник.
В мои 15 лет у меня была ситуация, отдаленно похожая. Я не пила тогда, но тоже нецелованная тихоня была. На семейном празднике познакомилась с дальним родственником (типа троюродный .. или какой-то .. брат). Ему было 30. Пошли мы по саду частного дома прогуляться, и он так.. за талию приобнимет, за плечи обнимет.. весьма недвумысленно показывал интерес жестами и словами. Целоваться не лез, не лапал. Для меня он был малознакомым мужчиной, о котором я знала, что он брат. И то мне не по себе было, и до сих пор я это помню, и свои ощущения. Хотя 30 лет почти прошло. Я не рассказала никому тогда, но больше с ним старалась не видеться.
Что значит "каждый встречный"? Я о нем с детсва знала, просто заочно, но я к тому времени лично знала его родителей и его сестру, воспринимала их всех родственниками. Просто вот с этим конкретным родственником познакомилась очно только тогда.
И да, считала его именно родственником, который называется "троюродный брат". Не понимаю, что вас удивляет.
Его родственники ваши родные дядя и тетя или седьмая вожа на киселе как у автора?
Брак между троюрными даже церковь не осуждает
Просто я сама была в похожей ситуации - к счастью, гораздо менее травматичной. Может быть, из-за того, что 30-летний мужчина все же обдуманне себя повел в такой ситуации, чем 20-летний.
Я помню свои чувства и ощущения, и, в общем-то понимаю, что могла чувствовать девочка, о которой идет речь.
И да - мне в ответ с праведливо заметили, что это мои проблемы, что я посчитала малознакомого мужчину братом. Возможно. Но его родителей я знала лично, вопринимала их как родственников и знала, что у них есть вот этот ... Вася, который тоже мой родственник, брат. Просто он жил отдельно от родителей и до этого случая мы не пересекались.
В обсуждаемом случае - как я поняла, девочка хорошо знала парня, и знала его именно как брата. Так что для нее он ну совсем не чужой был и братом она его воспринимала вполне оправданно.
Сравнили ж…с пальцем. Вам 15 и 30 лет мужику, которого вы впервые видите к тому же.
Такой же «брат» и ко мне лет в 15 на свадьбе родственников клеился. Да, неприятно было. Но не смертельно, если с «братьями» не пить и не уединяться.
В ситуации дочки автора, это молодой мальчик фактически. У меня родственник почти 20 лет. Да он совсем ещё юнец, внешне даже лет на 17 выглядит. Представила ситуацию с девочкой, да он глупее не будет.
Ну видите, и вам непрятно было такое внимание со стороны "брата". Не смертельно, ага.
Но и вы, и я помню как просто "клеился". Травмы не нанесло, но неприятные ощущения до сих пор вспоминаются.
А если б не малознакомый, а хорошо знакомый с детства и воспринимаемый братом? А если б не "клеился", а лапал и целовал?
Так ему тоже лет 30 было, а не двадцатилетний мальчик. И обращал внимание на меня при всех. Я явно чувствовала, что это не обычная симпатия к ребёнку, а сделать ничего не могла, тк и была той самой ромашкой, ещё и обученной вежливости со взрослыми. Но тут дядьки! А в случае дочки автора обычный опыт поцелуев.
Во всяком случае полугодового горя и тюрьмы парню это точно не стоит
Мне кажется, есть большая разница, когда обращает внимание при всех, и это видят и остальные взрослые, и когда это происходит тет-а-тет. В первом случае все-таки больше и правда тянет на симпатию, иначе, как объяснить, что остальные взрослые люди подвоха не увидели. А вот, когда это наедине и в тихом уголочке, чтобы никто не заметил - это хуже.
Нееее, это очень мерзковато выглядело. Остальные люди были в подпитии на свадьбе и кроме хи-хи ничего.
Тип, кстати, действительно дерьмом оказался. Родственница потом от него бежала, роняя тапки. Но это уже другая история.
В тихий уголочек с мужиком взрослым не пойдёшь. А с парнем легко. Я все же настаиваю, что это не мужик, а молодой парень)
Так вопрос в том, что девочка не смогла "отряхнуться и дальше пойти", все по-разному такие ситуации переживают. Поэтому и советуют маме обратиться к психологу. Лучше поздно, чем никогда.
Это само собой. ИМХО, такая зацикленность на этой ситуации, тоже странновато. Специалист разберётся.
Я просто за то, чтобы от парня отстать. Достаточно того, что знает его мать и достаточно больше им не общаться.
Ситуация очень частая, психолог разберется.
К парню никто и не приставал, мама девочки с сестрой поговорила.
Ну с формой изложения предыдущего оратора не согласна. Но бухать (хоть и бокал шампанского) в 15 лет - не дело. В нашей стране алкоголь до 18 лет запрещен.
Ну тогда с родителями вообще фигня вопрос начать пить в 15. А можно и в 12. Почему нет? Вы сами то думаете иногда? Или шампанское по утрам пьете?
Не пью вообще, не нравится вкус никаких алкогольных напитков. Но вот в 15 лет где-то впервые попробовала шампанское, с сестрой и ее мужем в отпуске, где-то выше уже писала. На новый год родители могли шампанское налить бокал, на день рождения. Сейчас на праздники делаю глоток со всеми за компанию, а иногда и делаю вид, что делаю глоток)) Ну не люблю.
А вы почему так слабо передернули? Почему 12, а не 5, например?
Ну я не мальчик, чтобы передергивать (да-да, сморозили глупость, получите в ответ пошлость). Речь о том, что для формирующегося организма алкоголь - зло. Наливают родители детям или нет - другой вопрос. Возможно, часть родителей так делает из "лучших" побуждений - "деточка пусть лучше дома выпьет, чем в подворотне". Ну и да, думаю, очень многие дети прикладываются, это дает возможность почувствовать себя взрослее и тд. Подростковый возраст - бунтарский. Все мы были детьми и свои ощущения помним. Но не во всех семьях так поступают. И есть дети, которые слушаются родителей.
Так что мальчика не оправдываю, но и девочка в 15 лет уже способна понимать, что алкоголь в ее возрасте по целому ряду причин не нужен и может быть опасен.
Автор взрослая тетка, пришла на форум спросить, что делать с "насильником", "мужиком" 20-ти летнем, который совращал ее ромашку. Ну что тут еще такой можно посоветовать. Сарказмирую я
.
Если даже его не посадят, то пусть хотя бы все знают, что за фрукт, и девочки пусть остерегаются.
Не все девочки в 15 лет - разбитные оторвы, лишний мужской орган в каком-то месте - фигня вопрос. Некоторые еще не лишены брезгливости и деликатности. и да - левый мужик, который даже просто прикасается - это мерзко и в 47, потому нервный срыв у девочки - не удивительно.
Действия сексуального характера, к которым девочка не готова - это да, ужас.
Думаю, не поняли не только вы, таких непробиваемых немало. Даже и изнасиловал - ну не убил же, цела осталась, отряхнулась и пошла.
Я в 14 на подобного напоролась. Рассказать было некому, все осталось внутри. В результате вскрыла вены (кончать с собой не собиралась, в общем, поэтому не окончательно, но вот так покорежило психику). Да и после довольно долго несло на извращенные отношения, которые самой ни разу не нравились. Уже только взрослая разобралась, что к чему.
Если он ее только поцеловал, а это не дядька, это парень 20 лет, что уж тут ужасного???? Даже если не понравилось, явно не повод здоровому подростку полгода рыдать. Я прочла ещё раз, оказывается давно было.
Или недоговаривает девочка или автор нам и что-то ещё было.
1. Для 15 лет 20 - это дядька.
2. Для девочки, не имеющей опыта и желания его получать, это ужасно. Циничность она со временем вырабатывается.
Если вы не понимаете, что ужасного в том, что первый чувственный опыт и первый поцелуй у девушки связаны с насилием, угрозами, стыдом и грязью - я не знаю, как вам это объяснить.
1. Взрослый парень, но не дядька.
2. Насилие и угрозы где описаны? Автор пишет, что она сама пила и сама же вначале не отказалась целоваться. Только потом ее вдруг пробрало и она отказалась. При этом парень прекратил все.
Да, с его стороны так себе поступок в принципе. Но не трагедия. Достаточно просто не тащить ее больше в гости и все. Объяснив, что не все в жизни в розовых тонах и надо думать, когда с мужиком выпить решишь.
18 и 15 - большая разница. Возможно, если будет развиваться по возрасту, к 18 научится понимать, что происходит.
Жертва виновата - это даже не ново. Но я считаю иначе.
И ещё добавлю. Я тоже за то, что сразу надо было все матери его рассказать, тк 20 и 15, это подсудное дело.
Вот что пишет автор: "Дочка сначала, как я поняла поддалась, а потом сама же и одернула его. Разговоры он вел мерзкие- типа тебе понравилось и т.д., при нем же та стала рыдать и говорить что это неправильно. На этом все и кончилось, он сказал ей плохо что. у тебя со мной был первый поцелуй"
Я картину вижу так: девица напилась и повелась, потом вдруг включился мозг, и не фига она бы не рыдала, если бы это был мальчишка из двора, но тут целый БРАТ. И мамка заругает.
У многих 15-летних девочек было подобное, когда поцелуи, объятия, ласки, а потом руку в сторону отвела, все, дорогой. Правда, умные девочки мамам об этом не рассказывают.
Вообще странная девочка. Сначала добровольно пила спиртное (это-то в 15 лет и нецелованная). Потом разрешила себя поцеловать. Я не оправдываю брата, он взрослый, он виноват. Но и девочка делала все добровольно. С этим братом надо поговорить однозначно и прекратить с его семьей все общение. Ну и согласна с вами, умные девочки пресекают то, что им не нравится и мамам не рассказывают.
В 20 лет - уже взрослый, да, и отвечать за свои поступки должен, как взрослый.
Обыкновенный дядька. Взрослый, который несет полную ответственность за свои действия.
Да, сын у меня тоже есть.
Так автор не знала ничего. А действия девочки нормальные, на то она и девочка.
Вы не были в такой ситуации, поэтому и действия вам кажутся странными. Тут есть еще такой фактор, что это родственник, от него не ожидалось таких действий, стресс еще и от осознания этого.
Когда мне было 15 , то я испытала это со стороны...инспектора по делам несовершеннолетних!
Это было начало 90-х, я пошла вечером показывать ему, где гулял соседский подросток (он его искал), ходили мы, искали, потом он предложил зайти мне в подъезд погреться (!!!!) Я, конечно, пошла, никакие мысли даже в голову не пришли! В подъезде он меня обнял, стоя сзади , типа, мы так быстрее согреемся. Я была в болоньевом пальто, он, не помню, в чем, но прижался так крепко сзади и совершал как бы незаметные ритмичные движения, наверное, думал, что я не замечу?. Я была в шоке и от ужаса пошевелиться не смела. Стал спрашивать, было ли у меня с кем. Ответила, что нет. Он : типа не верю. В общем, я настояла выйти, он послушался. Мужику было около 30 и это работник детской комнаты милиции!
И выглядела я не на 15, а лет на 12, маленькая, худенькая, тщедушная. Но я родителям не рассказала, было так стыдно. Никому не рассказала, даже подружкам. А вы говорите: не была! Да это похуже, если бы троюродный брат поцеловал!
Какой кошмар! А вы ведь не остановили этого педофила, а он так близко был к детям! Как знать, может быть, с кем-то совершил и что-то совсем ужасное
Это сейчас она взрослая, а тогда была ребенком. Ее испуг и стыд понятен, многие боятся об этом рассказывать.
Я была в ситуации еще худшей, до совсем плохого не дошло, но у дочки автора по сравнению со мной - это цветочки. Мне было 8 лет. И это тоже был не брат, конечно, но друг с которым я росла, ему было лет 13. Больше я к ним не пошла после случившегося, маме не рассказала, не плакала ни разу (тем более полгода). Постаралась забыть. Вспомнила только, когда была уже очень-очень взрослой.
Ужас. :( я вас очень хорошо понимаю. О таком хочется забыть поскорее. Надо учить детей не замалчивать подобное. :(
Учи - не учи, все равно про это дети молчат, поверьте на моем опыте. Я не оторва была в 8 лет, обычная девчонка, а не сказала. Вот ступор какой-то. Что это должно остаться в тайне. Но больше этого допускать нельзя.
Вранье. Для 15 лет 20 етний это как раз сексимвол. Именно в таких они и влюбляются в этом возрасте.
Тем более рыдать полгода это уже клиника
У меня то как раз мальчики, младшему сейчас 18, и он - взрослый. И любая 15-летняя девочка, хоть с пятым размером груди - это ребенок.
Вот именно. Мой уже в 14 лет выглядел как конь. А тут 20 лет. Вообще 15 лет и 20 - это пропасть.
А моему 17 и очень хрупкий, выглядит лет на 14, а ваш в 14 на 20 и что? все разные. Не все кони
Или малолетка раздевалась перед мужиком пытаясь соблазнить, поэтому теперь и рыдает
Естественно, нет. Поэтому и не делаю однозначных выводов, что реакция у всех должна быть только такая, как вы написали, и никак иначе. Реакция на одинаковое происшествие у разных людей именно что разная.
у вас все братья потому что произошли от одной обезьяны? В 15 лети не понимать что они не родственники ни по гражданским законам ни по церковным?
Автор пишет , что парень - сын "моей троюродной сестры, она же приходится крестной моей дочери, а ее сын-мой племянник- мой крестник, ему 20 лет".
Т.е. они родственники, крестили детей друг друга и дети явно плотно общаются с рождения. Степень родства в данном случае дело не первостепенное, просто девочка скорее всего росла рядом с этим мальчиком и назывались они между собой "брат" и "сестра", не вдаваясь в подсчеты степеней.
Не было секса, закончилось обжиманиям, поцелуями и сальными разговорами. Иначе, естественно, все было бы не так. А тут дочь рыдала никому не говорить и никогда мне не доверять если расскажу. Естественно, надо было все говорить сразу, но вот так вышло
Вестимо, рыдала. У нее-то поведение нормальное. А вот у вас не очень. Как будто вы ее ровесница, а не взрослая женщина.
Вообще-то домогательства брата это ужас ужасный.
Старший брат воспринимается в норме как защитник, лучший друг и пр
Напоил, а потом полез целоваться... В США подобные ситуации, насколько мне известно, приравниваются к изнасилованию...
Да? А напомните нам, с какого возраста можно в США легально предлагать спиртные напитки? А возраст согласия какой у вас в штате, например?
С 16 до 18, от штата зависит, но за поцелуй никто не осудит и не посадит)))
Вы были в такой ситуации? Девочка была в шоке от происходящего, в таких ситуациях люди могут вести себя по-разному, вы же понимаете?
Если бы девочка была ромашка то она бы и поцелуи не допустила бы. А если бы допустила то и выскочила потом из комнаты, а не сидела и слушала его бредни
Тут яно описание не соответствует уровню переживаний
Если бы девочка была шалавой, но не хотела именно этого парня, она бы не допустила поцелуев, а вот ромашки так себя и ведут, как эта девочка.
Если бы она первая цеплялась к парню, он бы тоже ушел вниз, в 20 лет есть понимание, чем грозит связь с малолеткой.
Как вы мило пропустили алкоголь. А алкоголь с 21, да? И никаких оправданий, это всегда отягчающее.
И девочке 15. Т.е. возраста согласия нет. Уберем родственную связь.
Осудят- да, 100%. И за меньшее осуждают. Посадят- нет, но последствия, скорее всего будут малоприятными.
В сша теперь даже хуже. Тетки идут трахаться добровольно за определённые плюшки. А потом через 10 лет вопят "караул". История всем известного продюсера печальна. Законопатили настолько, насколько убийц и насильников не всегда сажают.
Неприятно. Но, кто предупрежден, тот вооружен. С мужчинами будет осторожнее, если не готова к отношениям.
"Сын его исколотит"? -- И чё, неделю уже ждет чтоб исколотить? :) Странная семья - мама полгода молчит, сын такой 'горячий' мальчик, что все боятся как бы он не избил 20-летнего обидчика, но тот никак не может дойти, и только дева рыдает не переставая полгода как, вспоминая поцелуй того, с кем играла в одной песочнице 15 лет.....
Была уже автор с детской типа-инцестной темой. Такой же. Тоже говорила, что давно на еве, грустила, ах какое горе в семье, кто-то даже ее вспомнил по нику.
Модераторы убрали после проверки.
Не она же это?
Иначе полный бред - 15 лет на еве, и вдруг - первый раз открыть тему, причем, спустя полгода после происшествия, что сподвигло то?
Автор, сочувствую вам. Но может надо просто больше внимания уделять своим детям, а не ждать когда дочь начнут спаивать у вас на глазах. И да, где вы были в том момент когда парень носил спиртное?
Сейчас, если вы сами не можете найти нужных слов и объяснить дочери что не все мужчины принцы и в мире много дерьма - надо искать психолога, который расставит все по своим местам.
Я была внизу с гостями, они наверху в библиотеке ( типа умные разговоры вели). Слова нашла, дочь мне доверяет, убедила её что при любом раскладе он подлец. И про алкоголь поговорила, все вроде понимает. Но вот накрывает ее периодически - просто противно ей и все тут…. К психологу пойдём . Мужу пришлось рассказать. Зная нашу девочку, меня понял. Морду племяннику бить не собирается, но поговорить по мужски хочет.
Знаете почему ей противно? Потому что, как вы пишете "сначала поддалась". Ей стыдно, что до какого-то момента ей нравилось. Объясните, что это нормально, не ребенок ведь уже, физиологию пальцем не размажешь. Но голову нужно всегда держать трезвой и в прямом и в переносном смысле:)
Вот-вот. Больше похоже на правду. Если что, я девочку не обвиняю, винить тут не в чем. Обычный опыт. Но и парень явно не монстр и извращенец.
Девочке? Ей может хотеться чего угодно, но она еще не в состоянии понять, что это и надо ли это ей. Гормоны, понятное дело, в наличии.
Моей младшей в 5 уже "зених" понадобился. Думаете - все, она уже хочет?
откуда она про "зенихов" знает - от вас, вбили ей что уже пора
сейчас уже в 10 ходят как маленькие шлюшки, лосины, стразики волосы распущеные
в мальчиков глазками стреляют
- все от мамашек насмотревшихся браильскох сериалов
А как вам 6 летние девочки на выпускном в садике размалеванные как шлюхи? Тоже норм? Вам бы мозги с мылом...
Ага, и в 6 лет они несут ответственность и за себя и за своих близких, да и вообще, полностью самостоятельные личности:crazy
Грязнуля вы и есть, только грязная, половозрелая, УО особь может назвать шестилетнего ребенка шлюхой.
Ну ставить диагнозы другим - это, конечно, верх умности. И при чем тут ответственность? Ребенок в 6 лет вполне может сказать, что не хочет, чтобы его размалевывали.
Ну и, кстати, про шлюх - это не мой пост. Так что Вы в следующий раз будьте умнее.
Этот диагноз вы своим постом себе сами поставили.
И если пост про шлюх не ваш, то зачем вы мне ответили на ту часть этого же поста, которая касается грязного рта автора про 6-леток? Возмутились, что вы чистюля.
Возмутилась, прочитав Ваше хамское высказывание. Любой диалог, даже самый неприятный, можно вести в вежливой форме, не опускаясь, как это сделали Вы. Причем уже неоднократно.
То есть по-вашему обозвать шестилеток шлюхами - это нормально, не хамство? Я опустилась да, до уровня автора этой гадости, иначе она не понимает. И первая я никогда не хамлю, только в ответ.
Вот эта позиция меня тоже возмущает. "Хамлю в ответ". То есть чужое хамство вы не приемлете, осуждаете. Но спокойно поступаете так же. Чем Вы лучше то? Боюсь, все равно не поймете.
Если ребенок даже раскрашен взрослыми, это не дает никому права называть его шлюхой и тем более, насиловать или совершать в его отношении развратные действия любого характера. Не вижу смысла быть вежливой с уо, которая называет малышек шлюхами и оправдывает насильников.
С мозгами норм. Не видела размалеванных 6леток. Не знаю, в каких кругах вы вращаетесь.
Как видите, этой девочке не хочется. И вообще многим девочкам может не хотеться секса и после 15 лет с непонятным противным ей мужиком. Бывают и такие девочки, а не только мечтающие на член прыгнуть, раз он рядом оказался.
И "хочется - не хочется" не аргумент при определении степени ответственности перед законом. В 15 лет за ее хотелки отвечает не она. В 20 лет хорошо бы об этом знать, чтобы не сесть.
я понимаю, у вас дочки, но все же...он не пихал ей член во влагалище, а пила она с ним сама. И за поцелуй в тюрьму не садят.
А мозги включать не надо двадцатилетнему? Он не знает, что не хорошо мутить с родственницами, да еще и неполовозрелыми? Он в изоляции жил и не слышал об уголовном кодексе, не говоря уж о нормах морали?
Если он дебиловат, то его и сажать надо.
Мне в 15 лет не хотелось секса, это ответственность, а в 15 лет этого нет.
Именно поэтому и не хотелось, что ответственность?
Я серьезно. Вам не хотелось или ответственность останавливала?
Ей от своего поведения противно, а не от его. С этим и работайте. Кроме, что он подлец, объясните ей, что ничего плохого и стыдного она не делала. И даже алкоголь - это не срам и стыд. И точно не поцелуи. Ну и на будущее - пусть не стесняется сразу отказывать, не дожидаясь слез
Было бы ему меньше, тут писали бы про идиотов-родителей, которые оставили двух подростков без присмотра. А так - он взрослый и за свои действия отвечает сам.
И он-то отлично понимал, что не делает ничего хорошего. Иначе бы не стал запугивать девочку, чтобы она молчала.
ну да, ну да... Ссора между родственниками - это ужас, а совратить малолетнюю сестру - так себе, мелочи...:crazy
как по-моему, я уже в этом топе написала не раз. Конкретно сейчас я отвечала на конкретный пост. Для вас повторю - главным виновником я назначила автора, которая не смогла помочь своей дочери и предпочла на полгода закопать голову в песок, пока отчаявшаяся девочка не пошла аж к брату за помощью
Так это автор дочери травму нанесла? Точно, это она ее лапала? Вроде как все-таки не с нее все это началось.
Очевидное для всех. Я уже написала, к чему повторять, опять же не увидите
Сама себя до истерики довела по словам автора. Сдается мне, что все совсем там не так, как дева маме представила. И разбираться надо у психолога с этим. Вполне возможно, что и до орала дошло, но это уже она матери боится передать. Отсюда и успокоиться уже полгода не может. Я сама припевочка была, и меня склонял взрослый дядька родственник, дальше склонений не дошло, к дядьке отвращение на всю жизнь, но вот именно полгода рыдать и не успокоиться - это что-то было кроме добровольных поцелуев
Вы выросли вроде, а не понимаете, что все насилие воспринимают по-разному. Что для одной "ачетакова", для других- психологическая травма. Все люди разные.
Опять по себе судите?
И даже, если девочка сама была не против, если сама пила и лезла к мужику, с точки зрения закона виноват он.
Можете представить себе девочку, от которой отмахивались, а она потом полгода в себя прийти не может? Та, от которой отмахивались, "отряхнулась и пошла", без каких-либо угрызений и воспоминаний.
Нормальная правильная девочка после одного лишь предложения выпить спиртного сразу бы ушла к маме. И целовал же он ее не насильно?
Заигралась дочь сама сначала, а плохим оказался только мальчик
И если они друг друг четвероюродные, то какие брат с сестрой? И вы мамаша не заметили даже что дочь бухнула с 20-леткой, спокойно сидели отмечали ДР? =D>
Почему нормальная девочка отказалась бы выпить спиртного в компании человека, которому она доверяет?
Да, дочь там заигралась. Ну так она ребенок, не может границы выставить. Потому и установлен возраст согласия, что эта девочка еще не может понять, что можно разрешать, а что нет.
И да, плохой тут только мальчик. Именно он понимал, что делает.
ну и все, она отказалась, он отступил. В чем проблема? девочке от себя противно, а мать-дура не просекла, замалчивать решила, вместо того, чтобы все проговорить у психолога. Если 15тилетка такое матери рассказывает, то явно о помощи просит, а не просто поболтать! Мать овца, девочку все еще гложет свое "я грязная, я плохо поступила", от отчаяния за помощью к брату пошла
Похоже, вы не знаете, что такое развратные действия. Почитайте в том же УК.
Были: "к развратным действиям в статье 135 УК РФ относятся любые действия, кроме полового сношения, мужеложства и лесбиянства, совершенные в отношении лиц, достигших двенадцатилетнего возраста, но не достигших шестнадцатилетнего возраста, которые были направлены на удовлетворение сексуального влечения виновного, или на вызывание сексуального возбуждения у потерпевшего лица, или на пробуждение у него интереса к сексуальным отношения"
Характеризуются такие действия тем, что они пробуждают нездоровый сексуальный
интерес у несовершеннолетних, оказывают отрицательное, развращающее влияние на их развитие, воспитание, формируя правила непристойного, безнравственного поведения в отношениях между полами, и т.д.
Типичными физическими развратными действиями являются обнажение половых органов виновного или потерпевшего лица, прикосновения к ним, ощупывание, принятие непристойных форм, совершение непристойных жестов, полового акта, иных действий сексуального характера в присутствии несовершеннолетнего, склонение к занятию онанизмом, мастурбацией и т.п.
Типичными развратными действиями интеллектуального характера являются демонстрация порнографических материалов, предметов, аудио-, кино- или видеозаписей, изображений порнографического характера, чтение порнографической литературы, ведение бесед, разговоров, рассказов на сексуальные темы циничного характера и т.д.
Таким образом, можно заключить, что длительные поцелуи не должны рассматриваться как развратные действия, если они не сопровождаются, действиями, пробуждающими НЕЗДОРОВЫЙ сексуальный интерес.
Хмм...у людей обычно поцелуи вызывают сексуальное желание. А поскольку лицо не совершеннолетнее, то это именно действия, пробуждающие не здоровый сексуальный интерес. Хмм...насчет здоровья я не берусь судить. Но в случае 20летнего и 15летней участницы - это однозначно статья.
Ну понятно же все разжевано. Поцелуи сами по себе не являются развратными действиями. Поскольку в них нет ничего непристойного. Даже в кино, и в театре спокойно показывают, и по телевизору.
Нездоровый, это не просто сексуальный интерес , как таковой. :) А то можно всех подряд пересажать за то, что поцеловались и сексуальное желание испытали. :)
В обществе тех, кому они доверяют - пьют, вполне. И если их доверие не обманывают, то все хорошо. Да, осознать что надо, а что уже не стоит, в таком возрасте девочка не может. Время обучения.
Пить не преступление вообще. Вы все время забываете, что ответственность персонифицирована. Так что тут тоже ответственность на мужчине.
Девочка в 15 лет может пить, гулять, вешаться на шею - и все это не преступления и не нарушения.
Преступление - приставать к ней.
Правонарушение - налить ей. Административное. Мы с мужем, когда своим подросткам наливаем, это хорошо понимаем.
Это понятно. И убийцы считают себя невиновными, если их вину не смогли доказать.
Ппц. Нормальная девочка потому и отказалась бы пить в 15 лет, потому что нормальные девочки в 15 лет не пьют!
Нормальные и правильные девочки могут спокойно выпить бокал хорошего вина в присутствии нормального старшего брата, который и проконтролирует, чтобы все было нормально.
Еще и маме предлагаете контролировать:crazy Как, интересно? Под дверью стоять? Какому нормальному человеку придет в голову, что родственник, которого знают с детства, такое выкинет?
Каких плохих? для вашей девочки алкоголь эт о нормально? Типа дурочка не знает что пить вредно?
Да мужик явно наивныйи не думал что ваша ромашка полезет к нему в штаны. Не случайно она просила вас не озвучивать. Очевидно что если всплывет правда что ромашка будет выгдялеть не баунти
Точно! 15летка снасильничала 20летнего мужика. Ай, маладес, классно придумала! :crazy
Тут некоторые анонимы (или это один и тот же?) утверждают, что да - именно так и было. 15-летняя девица напилась и стала лезть в штаны к 20-летнему "мальчику". Он в ужасе от нее отбивался-отбивался, и когда ему все же удалось избежать изнасилования и приструнить пьяную 15-летку - она разрыдалась (оплакивая несбывшиеся мечты о сексе, видимо) и рыдает по этому поводу до сих пор. А бедный чуть не изнасилованный 20-летний "мальчик" скромно молчит - ибо душевная травма и все такое.
Ага, точно! Бедняжка-мужик, чуть не изнасилованный развратной девицей! Точно психологическая травма! :sad3
Ну, как всегда на Еве: взрослый дядька, спаивающий юную девицу, не при чем. Взрослый дядька насильно склоняющий к поцелуям и петтингу - это нормально. А юная девица, пробующая мир на гибкость и никак не ожидающая подставы от старого друга и дальнего родственника, оказывается, сама виновата.
1. четвероюрный брат не родственник
2. Изнасилования не было. Она сама была не проти поцелую. Когда сказала что не хочет он не приствал
3. Это именно каприз, потому что с большой вероятностью она пыталась его соблазнить а он отказался. Вот тдевитца и мстит
Есть статья за растление, не обязательно насиловать. Интересно, как вы вероятность определили.
Рановато, надо было лет в 40, когда карьеру сделали, квартиру купили и машину. Как вы затрахали своей моралью липовой, ханжи и лицемеры. Как тема про любовниц, так каждая вторая любовница в восьмом поколении. Затрахали своими липовыми статьями, когда еще ничего не доказано. Сколько вы за свою жизнь мужиков пересажали за поцелуи?
А когда надо было? Влюбилась в 18, вот и поцелуи последовали, до этого интересы были только в сфере учебы и спорта.
Вы все в одну кучу свалили, наболело? При чем здесь любовницы? Вообще не понятно. И, если вы о марали, то никакого лицемерия у меня нет, изменять мужу и в голову не приходило, в этом году 30 лет браку было. Как поступают остальные не мое дело.
Да не на вас наболело, а на этих моралисток набежавших. Повезло вам, что все у вас так гладко. Но в старших классах как без любви и прочего (я не про секс). Целовались, гуляли, встречались, на танцы ходили, считали себя взрослыми в 15 лет.
В 18 вполне себе романтично было. Думаю, что и в 19-12-21 и дальше - тоже романтично. Или мы будем рассматривать только 15-16, потом перерыв, и дальше 30-40?
Ну я поняла, что вы очень идеальная. Не все такие. Я тоже 40 лет замужем за одним мужем. Но была бурная молодость - мальчики, компании, веселье (без секаса, наркотиков и прочей), когда это все, как ни в школе и универе. Самое беззаботное время. Тоже состоялась и в профессии, и в семье, даже бизнес с мужем замутили. Но никогда не была ханжой и лицемеркой. Считаю это самыми противными качествами.
Да где вы прочли-то, что я идеальная? Сами себе придумали? И у меня была вполне себе веселая молодость с компаниями и весельем, с чего вы вдруг решили, что нет? Только из-за того, что в школе меня мальчики не интересовали? Они меня стали интересовать позже:-) И я нормально абсолютно отношусь к тем, у кого все случилось раньше или позже. Никакой роли в моем отношении к людям не играет время их полового созревания и всего, что следует за этим.
Серьезно? Сразу бы ушла к маме? 15 лет, желание казаться взрослой, любопытство...такое впечатление, что вы старушкой родились.
Может дочь к психологу, отвести, раз у нее травма не прошла, могут еще быть такие недрозумения, она навернре выглядит уже взрослой, а сама ребенок. Мальчик так себе поступил конечно. У моей подруги юности была связь с троюродным братом, тоже примерно в таком возрасте и он был старше. Они встречались несколько месяцев, она была жутко довольна и гордилась, они спали и все держали в секрете от родителей.
Учить орать и бить по яйцам.
Учить, что нет НИЧЕГО стыдного, никогда.
Учить, что можешь В ЛЮБОЙ МОМЕНТ встать и уйти.
А если кто-то будет против - орать и бить по яйцам.
Учить, что ты хозяйка своего тела, полностью. Нет НИЧЕГО стыдного в том, что ты кому-то что-то позволила. И нет НИЧЕГО неловкого, что ты кому-то в чем-то отказала.
Учить рано. ДО пубертата.
ну и???? она встала и ушла, бить никого не пришлось даже. Пока нравилось - пила и целовалась, когда перестало нравится - остановила его.
Там проблема в том, что то, что "ей понравилось" она восприняла как унижение и гадость.
Молодой человек, конечно.
Он взрослый и, относительно, опытный. Он мог предусмотреть, что идет по скользкому льду. Однако, напоил несовершеннолетнюю (первое преступление), а потом начал инициировать действия сексуального характера в отношении несовершеннолетней (второе преступление).
В чем он виноват? Мать внушила дочери что это грязно и пошло. Парень целовал пока девочке нравилось.
Опять же моет девочка сама цкеловаться полезла
Вы личн видели что он предлагал?
А вот мать и правда привылечь могут, она обязана следить за ребенком и и она отвечает за то что ее ребенок оказался в такой ситуации
Я правильно понимаю, что вы лично все видели)) и спиртное молодой человек не приносил?
Я автору выше написала. Она ничего и не кому не должна, ей должно быть абсолютно все равно, что думают другие, и сестра в том числе.
С чего вы взяли что она вообще у него разрешение спросила прежде чем хлебнуть из его бутылки?
Если смотреть чисто по закону- виноват , а если по- человечески - молодой ,дурной, гормоны вовсю бьют по мозгам , я не увидела ничего ужасного , в подобные игры играли испокон веков , реакция девочки - совершенно чрезмерна . Она никак не может принять факт , что ей понравилось и страдает столько времени спустя.
Если по закону - он совершал противозаконные действия , от того , что не доказано , они таковыми являться не перестанут.
Если по закону то вы сперва докажите что он что то совершал. Пока не доказано, то нитчего он не делал - презумпция невиновности
Если совершал - то совершал , привлечь без доказательств не получится - это другой вопрос. Например , если гражданин Х убил человека , он убийца , независимо от того , поймают его или нет.
По закону назвать его убийцей может только суд. Вы же про закон а не просто по поблтать. Вполне возможно парень не знал как отмахаться от дочки автора которая из трусов выпрыгивала. Поэтому она и умоляет мать никому не рассказывать, чтобы он правду не озвучил
Я не о - назвать. По закону , убийцей является тот , кто убил , когда находят - кто конкретно , личность убийцы установлена. Если человек осуждён по ошибке , убийцей он не является , не смотря на решение суда , он может подать на аппеляцию , обвинение могут снять через какое- то время.
Она боится что парень правду расскажет и тогда ей уже дома вломят по первое число.
Еще раз, если там такая разбитная девочка, то ей пофиг, что расскажет парень. И на мамины-папины "вломят" - тоже пофиг.
Или девочка сама пред ним разделась и пыталась соблазнить а он отказвался, поэтому девочка теперь и боится что правда всплывет
То есть, по-вашему, молодой человек сам все расскажет и себя под статью подведет?
Ага, расскажет что она перед ним разделасьт и целоваться к нему лезла а он ее отверг. Где тут статья?
На такой рассказ можно легко встречный иск подать, и он, как совершеннолетний, долго будет отмываться потом.
об этом я уже несколько раз написала тоже, но всем приятнее парня заклеймить, а не имеющуюся проблему решать
А с чего вы взяли чтло он лез? Может потому и истерика что стряхнул с себя девицу и она решила отомстить
Это сугубо ваше личное мнение. Я же уверена что есть еще куча пунктов которые вы не учли
Чего раскудахтались то? Поцеловал и поцеловал, не понравилось - сразу перестал. Где насилие то? Полгода поцелуй пережевывать. Рыдает она потому, знает, что сама участвовала в этом петтинге и добровольно это делала, стыдно, вот и рыдает. Автора больше всего волнует, что с сестрой отношений нет. Вторую сторону никто не слышал, может там скажут, сама пила, сама полезла целоваться.
А вообще из-за поцелуя раздули черти что.
да, но доказывать что он хоть пальцем тронул придется деве. Просто слов и слез не достаточно
Нет за спиртное будет отвечать только мать. По закону именно она несет ответвенность за ребенка
Вы круглосуточно контролируете своих подростков? В школу за ручку водите, гуляете только с ними, в туалет, надеюсь, тоже только вместе?
очень странно в 15 лет стыдиться первым поцелуем.как девочку воспитывали вот вопрос.что в голову ей вбили?
Да и поэтому после поизошедшего она продолжила сидать в комнате с парнем :)
Типа не стыдно было с ним находиться, а думать об этом стыдно так что полгода рыдает :)
Могла и сидеть еще какое-то время, ребенок в шоке был от происходящего. А сейчас стресс, да. Не справилась с ним сама, да и не могла, надо было идти к психологу.
Развитая девочка 175, накидалась спиртного и по пьяной лавке полезла целоваться, дальше очухалась, сказала нет, все прекратили. Из-за чего истерика то полгода?
Вам мамаша следить за ребенком лучше надо, и про спиртное давно все объяснить, а не великие тайны на ровном месте городить, подогревая вину своего же ребенка.
Никакой он ей не брат - просто знакомый парень.
Научить девочку отношению к алкоголю, сексу, мужчинам как раз самое время.
Проговорите ситуацию досконально с ней - что она сделала не так, как надо было себя вести.
Не потакайте рыданиям, она не младенец. Не надо раскачивать в себе истерику. Учите рационально относиться к любой ситуации и извлекать урок.
Расскажите дочери, как это было у вас.
угу, изнасиловали-извлеки урок, избили-извлеки урок и главное не хнычь и не поощряй.
Девочка-ангелок бежала бы от парня после первого прикосновения - только пятки сверкали. До поцелуев бы не дошло.
Девочка-ангелок доверяла парню и считала его своим братом, тем более, что ее и его мать - крестные для детей. И ей в голову не могло прийти, что он может себе что-то позволить в отношении ее, отсюда и стресс.
Там был не эпизод, а процесс, который занял время. Ей не пять и не семь лет - при первом недвусмысленном жесте встала и вышла, если это не входит в её планы. Всё.
Так может поступить девочка с опытом или с очень сильным характером. У автора обычный ранимый ребенок.
С чего вы взяли что у дочери автора нет опыта и не сильный характер?
Обычный ребенок не будет рыдать от страха что всплывет правда о ее поведении
С того, как она реагирует на ситуацию сейчас. Это очевидно.
"Обычный ребенок не будет рыдать от страха что всплывет правда о ее поведении"
А почему вы решили, что она от страха, что всплывет правда о ее поведении, ревет. Это и правда было бы странным. Вот именно поэтому, ревет она от другого. Для шалавы все эти "всплывет" не имеют никакого значения, им фиолетово.
Девочка братом может и соседского пса считать. Никто не виноват в ее фантазичх.
При чем тут половина? я просто не стану проводить время с человеком который мне неприятен, не зависимо от пола. А если он ее так якобы оскорбил то сидеть с ним после этого глупо. А она явно и сидела и успокоилась так что мама даже не заметила
Что мама не заметила, если ей дочка рассказала все сразу?
Считает братом она парня потому, что так их растили взрослые. Это нормальная практика во многих семьях.
Не сразу а в тот же вечер. Если бы переживала то и тетя заметила бы что племянница вся в слезах. Они как бы в чужом доме были в это время
Считать братом она может кого угодно, хоть соседа. Это ее трудности
Она считала братом парня потому, что это вложили ей в голову взрослые. Я считаю своей сестрой подругу детства, дружили всю жизнь наши родители, теперь осталась только мама моей подруги, дружим мы - дети, дружат наши дети, и уже общаются и дружат наши внуки. Мы -семья. И это не трудности в нормальных семьях, а радость.
Может быть и тетя заметила, но не придала значения, мало ли ...брат с сестрой поссорились.
Ну и зря. Помнится, у меня тоже был троюродный брат, мы часто бывали в той семье. Играли, шутили, бесились вместе. Но меня с ним никогда не оставляли наедине. Я думала, это как бы азбука для родителей...
там сын маминой троюрной сестры. Какой это нафиг родственник. Даже церковь не осудит и не назовет инцестом
в её сознании это брат. И да, на месте родного брата я б ему начистила ипало. Чтоб неповадно было.
Ага типа з-ря стряыхнул с себя пьяную озабоченнцую малолетку.
То что она когото считает братом это только ее трудности. При чем тут инцест?
Нет, если малолетка сами полезла ему на шею с поцелуями а он только страяхивал, то никакой статьи нет
Если бы он ее только стряхивал, то сразу бы ушел вниз, он то не малолетка, чтобы не понимать, чем это ему грозит. Особенно, если девочка приставучая.
С чего вы это взяли вообще?) Брат))) Сын маминой подруги никакой не брат. Троюродные и в брак вступать могут.
Троюродные там - автор с сестрой. У дочки автора четвертая степень родства.
По факту - девочку вся ситуация беспокоит, сходите к психологу для начала. Потом махайте шашкой, если нужно.
Девочку беспокоит что всплывет некая правда, которую она от мамы скрывает.
Девочку это абсолютно не беспокоит, она готова была поговорить с тётей. Но, думаю, это уже никому не надо. Выводы сделаны. Если бы это сделал мой сын, покрывать бы его точно не стала, воспитывался с малолетства так.
Если была готова то почему не поговорила? Или она только пиз... ит о том что готова?
Т.е. если бы какая то девица сказала что ваш сын к ней приставал, вы бы кастрировали сына без суда и следствия? даже в голову вам не пришло бы что девица врет?
Речь не про покрывать а выяснить правду. Пока что ваша дочь делает все чтлобюы правда не всплыла. Видтмо з-нает кошка чье мясо съела
"рыдая, во в сем виня себя и умоляя никому не рассказывать" - ст транное поведение для девочки которая готова поговорить с тетей
Какой бы не был... Но и девочка будет считать что могжет безнаказанно клеветать на других
С чего вы решили, что девочка клевещет? Если бы она была шалавой, проще вообще никому ничего не говорить, и все.
Не проще. Парень вполне мог матери рассказать правду.
1. Девочка не сбежала от парня сразу. Хотя нецелованная ромашка именно так и поступила бы.
2. трагедия из за просто поцелую слишком надумана
3. Умоляла никому не рассказывать - вероятно боится что всплывет правда
1. Все нецелованные ромашки - разные, и поступают, соответственно, по-разному.
2.Трагедия не от поцелуя, как вы не поймете. Трагедия от того, что лез к ней близкий человек, которому она доверяла, с кем вместе росла и часто виделась.
3. Шалавы такой правды не боятся, в том то и дело. Сказала бы, что мальчик врет и все.
4. Если бы она на самом деле приставала к парню, то логично взрослому мужику было спуститься вниз к общему столу, а не искать себе приключений на ж...
1. Нет все примерно одинаковые. Это вам любой психолог скажет. И уж точно потом не сидят в компании обидчика весь вечер.
2. Или она сама лезла к близкому человеку а он ее отверг, и отчитал чтобы не приставала
3. Шалавы боятся, если у них такие отношения сто брат готов идти морду бить. В такой семье ее и отец может отметилить так что потом зубы будет пересчитывать.
4. Он не взрослый мужик а 20 летний парень. И в своем доме может вести себя как ему удобно
Мне психолог говорил совершенно по-другому. У всех разная реакция, от многих вещей зависит.
Шалавы не боятся, что откроется правда, и не рыдают по этому поводу. Им плевать на братьев, дядьев и проч.
Моему младшему сыну скоро 19, и он взрослый.
"4. Он не взрослый мужик а 20 летний парень. И в своем доме может вести себя как ему удобно" Удобно - это как? Полапать кого-нибудь из гостей ему удобно, значит так можно?
Шалавы очень боятся наказания. Особенно когда отец строгий. И нет не всем плевать на братьев отцов и т.д.
Моей дочери 21 и она еще совсем не взрослая в смысле жизненного опыта и продумывания на 5 ходов вперед.
Удобно это сидеть в библиотеке и не обращать вни мание на озабоченную девицу. Вы лично видели что он кого то лапал.
Если вам сейчас скажут что ваш сыл лапал малолетку, вы сразу поверите?* вам слов малолетки будет достаточно чтобы обвинять сына в том что он мудак?
Нет, шалавы не боятся, а вот для ромашек происходящее - ужас. А еще, как объяснил тот же психолог, женщины после таких ситуаций часто скрывают произошедшее, думая, что это они что-то не так сделали, не так себя вели, выпили, слишком открытое платье надели и проч. Начинают копаться в себе, виноватят себя, думая, что им не поверят.Поэтому психолог и сказала, что вам должно быть все равно, что подумают окружающие.
Естественно, я не видела лично, впрочем, как и вы. Но в ситуацию описанную автором верю, и почему девочка стрессует прекрасно понимаю.
Если такое скажут про моих сыновей, буду разбираться, с помощью правоохранительных органов в том числе и всеми доступными мне способами. Хотя, как всякая мама, я считаю, что вырастила хороших и правильных сыновей. Но как человек, прошедший через похожую ситуацию с родственником (я там выше писала), доведу дело до конца с помощью полиции.
А у вас есть только 2 типа или шалава или ромашка? А то что многие шалавы пытаются перед мамой ромашкой выглядеть вы не знали?
Даже тут тетки пишут, что были ромашками якобы но алкоголь пили в 15 лет
Не поговорила, потому что сестра не пришла на разговор. Для нашей семьи теперь эта тема закрыта. Глупость, что не озвучили сразу, но что сделано-то сделано….
полгода девочка умоляла никому не рассказывать....
Очевидно что ваша дочка что то скрывала что выстави т ее в нехорошем свете. И очевидно что это не про поцелуй речь. Ни такое только совсем дура поведется
Чтобы обелить себя. Даже из описания ситуации это видно. Он засранец, что полез к ней, но она тоже не отказывалась, потом же стыдно стало. Либо там ещё что-то было, кроме поцелуев.
Кстати, не факт, что напоить хотел. Возможно решили выпить, а потом уж понесло на другое. Молодые же.
Да кто знает, что в голове у девочки подростка? Может решила, что как-то узнается все это.
В любом случае трагедии тут нет. И Маме, вместо того, чтобы все это усугублять и раздувать скандал, лучше бы объяснить дочке, что такое бывает и надо быть осторожней. Но это не ее вина, не повод стыдиться, не конец жизни.
Как можно узнать все, если никто не расскажет? Мальчик не расскажет никогда, нанесет вред только себе, и если у девочки "рыльце в пушку", то она это прекрасно понимает.
Вы вначале ее представляете ромашкой, которая полгода от поцелуя оправиться не может, а потом циничной девушкой, которая все просчитывает. Уж определитесь)
Просто боялась из-за волнений в башке, боялась, что расскажет он, даже не подумав, что это не в его интересах. Мало ли чего.
У вас с пониманием плохо? Она и есть ромашка, и поэтому ревет. Была бы другая, все бы просчитала и никаких слез бы не было. Так понятней?
Ромашки на пьют алкоголь в 15 лет. И ромашки даже от попытки взять за руку сваливают сразу не доводя до поцелуя.
Так понятнее? Это я вам как ромашка в прошлом говорю
Ромашки тоже когда-то впервые пробуют алкоголь, а уж в компании старшего брата, которые в их глазах уже взрослые, вообще никакой опасности в этом не видят. Ромашки и поцелуй допустить могут, особенно если совсем ромашки.
Я тоже ромашка в прошлом, если что. И алкоголь мне дал попробовать муж сестры, который много меня старше, когда я ездила с ними в отпуск в Питер. Я была в 9 классе. И ничего страшного не случилось. Не могла понять, что люди находят в спиртном, голова становится странная и состояние не торт даже от 100 г шампанского.
Ромашки пробуют алкоголь в первый раз после 18 :) Потому что так законом прописано.
Тем более глупо в первый раз пробовать там где мама в любой момент может просечь. Очевидно что ромашка совсем не боялась что мама узнает.
Хреновая вы ромашка если в 9 классе пробовали алкоголь. :)
Ромашки не пьют алкоголь в 15 потому что 1. Это вредно, 2. это незаконно, 3 рядом мама находится которая 100% заметит
Были тогда законы, так что не льстите себе. Из вас ромашка как из дерьма пуля.
От чего стресс? от тогог что мужик к которому она в штаны полезла ей отказал? Ну да, такие ромашки как раз в 15 невинности и лишаются, а потом хлопают глазками и рассказывают всем что они ромашки
Пьют, и впервые это делают с родителями и близкими родственниками. И пьют - это не напиваются, а пробуют совсем немного. И это намного лучше, чем в компании таих же юных и неизвестно где. Человек будет знать, как на него действуют напитки. Какая из меня ромашка, я знаю лучше вас))
Где вы прочли, что девочка к парню в штаны полезла? Ссылку на пост дайте, пожалуйста.
Что же за дебильные родители нальют алкоголь в 15 лет? Они типа совсем не в курсе о вреде алкоголя?
Вы совсем не ромашка если в 15 лет алкоголь пили. В нормлаьных семьях детям прививают здоровый образ жизни а не спаивают своими руками. Может конечн в вашем кругу такие оторвы что вы на их фоне ромашка. Но вы себе льстите. Ромашки другие
Дебильные родители - это те, кто впереди паровоза с флагами бегут, обсуждая при этом всех и вся. И детей своих этому же учат.
Какая я ромашка, вам не дано знать. И отношения с алкоголем у меня никакие, то есть его нет в моей жизни совсем, несмотря на то, что мне давали попробовать в 15 лет. Не понравился вкус.
Какой вред парню если он расскажет что дочь автора напилась и лезла к нему с поцелуями и предлагала секс?
Да, боится что парень первым расскажет что она к нему в штаны лезла. А так пусть лучше мама думает что он извращенец
А может он один решил выпить а она присосалась не сильно интересуясь его мнением
Потому что если мать узнает правду то возможно всыпет дочке по самые небалуйся
Если девочка такая оторва, как вы описываете, то ей пофиг и на правду и на "всыпет".
Может и не оторва а в первый раз в трусы к мужику полезла. Когда то у оторв бывает первый раз
Даже, если в первый раз, ей все равно уже плевать на остальных. И никаких слез бы не было.
С чего это плевать? Думаете ей хочется получить по морде от брата за распутность?
У меня соседку отец за волосы по квартире протащил в наказание за то что она залетела в 20 лет без брака. А девочка была умная, студенка юрфака мгу. На аборт отправили ее родители в итоге. Она может и не пошла бы но там и отец ребенка слился
мои мама и папа двоюродные брат и сестра. впервые увиделись в осознанном возрасте уже в 24 и 27. но не только целовались а вон оно как все вышло-35 лет в браке
Вообще-то мамаша несёт ответсвенность за дочку, не уследила - лешить её родительских прав. :-))) её дочь пьянсвует с мужиком у неё под боком, потом еще и развратничает, а мамаша сидит по-соседсву и чаи гоняет, не иначе, как сводничество. Что там по закону за сутенерство полагается?
По поводу воспитания "не блядей".
Есть девочки, которые после неудачного опыта вешаются, а есть те, которые "отряхнулись и дальше пошли".
Так вот я б предпочла, чтобы моя дочь относились ко второй категории. Здоровое циничное рациональное отношение в том числе и мамой должно воспитываться. Хватит уже кудахтать над "потерпевшей".
Обвинять её тоже не в чем. Всё это естественное течение жизни.
Моя бабушка тоже рыдала , когда ее целовали в первый раз , но это было очень много лет назад , девочек тогда воспитывали строгости :) , и бабушка рыдала не больше часа все же :).
Мне в 14 страстно хотелось старшего двоюродного брата - красавчика 22 лет, он вернулся из армии сержантом, мускулы, бицепсы, зубы белые, улыбка, ах!
Зашла однажды в комнату, а он там спит, стою любуюсь, аж низ живота сводит.
Я тогда ни черта не понимала еще, но если б он проснулся и стал со мной целоваться...ууу...))
Дочь автора, скорее всего, так же поплыла...до чего там дошло у них, хз, но потом она стала рыдать, ибо почувствовала себя падшей женсчиной.
А это уже мамашино воспитание.
А я в 15 хотела учителя гитары, ему было 35, прям помню что было сильное физическое влечение.
Ну вы прям нежные ромашки. У меня был петтинг с двоюродным братом. И ничего обоим уже за 40. Семьи, дети всё ок. Против инцеста ничего не имею, главное чтобы по согласию.
мои поженились. я и сестра вот родились. часть семьи правда не приняла этого союза..
Как сюжет корейской дорамы прям. Ужас-ужас. Ну поцеловал, ну и что? Чего рыдать-то? Не хотела, оттолкнула бы, убежала.
Я не понимаю вашей драмы.
+1. Тоже удивилась. К ней же не чужой мужик на темной улице пристал. А парень, которого она знала с детства. Могла бы просто сказать: "Вася, ты что, офуел?"... И спуститься вниз. Ей видимо постфактум стыдно стало, когда алкоголь выветрился. Зачем только маме начала рассказывать. Мы такого рода дела с подружками обсуждали...
Ох, как я мечтала о брате двоюродном.
он на 4 года старше.
Пока маленькая была мечтала замуж за него выйти.:party2:party2
При этом у меня всяких троюродных, четвероюродных - полсотни.
А кузен один и такой красавец!
думаю, что не всё там у автора так чисто. По шампусику мило выпили, поцеловались, всё пучком.
А потом или он что-то сказал, или обидел. Или она сама что-то сделала за что стыдно....
Короче, рыдания точнго не из-за поцелуя. скорее из-за страха какого-то разоблачения или чувства вины.
да и не стал бы он с ней спать, нафиг ему проблемы с родственнийцей- малолеткой, так за сиськи пощупать хотел.
не знал, что это у нежных девочек по-другому работает.
но некоторые думают что посадчт парня только потому что малолетка свои сексуальные фантазии за правду выдала.
Некоторые любят фантазировать насчет сексуальных фантазий малолеток.
Педофил на сайте?
Вы говорили про человека который поднял тему детского секса. А тему поднял автор
Вы за меня решили, кому я говорила? :-) Я ясно вроде написала, для кого моя реплика.
Да можно, конечно
но вот, когда мне было 15, первый поцелуй - я такими категориями не мыслила. Парню правда 18 было, а не 20.
Там мамаша лицемерка. Доня напилась по собственной воле в присутствии маман, потом полезла к "брату" с поцелуями, потом испугалась маман - ханжи. И давай рыдать (способ защиты). Больные, однозначно. Маман уже слилась с темы.
Да ладно, в шоке она бы в санузел побежала бы с себя грязь смывать. А тут явчно она не плохо провела время в компании мужика
Чего боится-то? Вы много рыдающих шалав знаете? Еще и через полгода)) Если уж она такая, как вам представляется, ей вся ситуация по барабану. И парень, со своей правдой, и родители.
В данной ситуации проще было бы промолчать и ничего маме не рассказывать, если девочка была бы такая, как вы описываете.
я это слово не произносила, не судите о девчонке по себе. Мне интересно зачем пила? Конкретно именно это.
Решила попробовать в компании человека, которому доверяла, считала братом, считала порядочным, взрослым и проч.
У нее мама в том же доме. И в 15 лет нужно быть дурой чтобы думать что мама не заметит. А значит понимала, что мама за алкоголь ругать не будет.
Ругать за алкоголь - это одна, маленькая часть вопроса. И в свете всего остального случившегося - это фигня.
Т.е. вы признаете что алкоголь в этой семье в 15 лет считеается нормой.
В свете этого считать что дева сказала правду просто глупо. Не удивлюсь если она сама полезла к мужику в штаны
В нормальных семьях знают что алкоголь отрицально сказывается на здоровье ребенка, и никто не предлагает ребенку алкоголь в 15 лет.
Прививать такое никто не станет, потому что здоровье ребенка важнее чем иметь собутыльника. В нормальных семьях прививают любовь к спорту и здоровому образу жизни
Согласна. В 15 лет алкоголь предлагают (я же не ханжа и не лицемерка), а в 17 - наркотики? Отличные родители, че уж там!
Еще один аналогичный вывод, который может сделать только все та же, пустая голова.
Смешной вопрос. Любопытство. Стремление показаться более взрослой. Мы с подружкой отливали наливку по чуть-чуть лет в 16 и доливали воды, чтоб не заметно было. И да, обе были ромашки.
Так она и не рассказывала, пока мамка не дожала. А может, продолжения захотела, а её парниша дампнул, решила через мамку отомстить.
Нет. Она как раз боится что парень своей маме расскажет. Поэтому выдала своей маме удобную версию и умоляпет никому не рассказывать
Оооо, уже что-то новенькое))) Девушка, оказывается, уже голой танцевала. В кругу гусар и под звуки гитар, да?
А мы не знаем что там было. Просто вариант такой же возможный как и то что он лапал малолетку
Не знаем, но осуждаем, да?
Автор написала пост, этого и придерживаемся. А нафантазировать-то себе можно всякого разного.
Да этого и придерживаемся. Если бы девочка чувствовала себя обиженной то не стала бы и дальше сидеть с парнем. А значит девочка врет
Вообще-то, ребёнок там был только один - дочь автора. А с ней был взрослый молодой мужчина.
Слушайте, ну, рыдать полгода после поцелуя ... мягко говоря, это чересчур
Если там прям такая травма душевная, то девицу к доктору по душевным травмам. Пусть врач лечит, а родители платят (и вычитают из дочкиного летнего отдыха или других трат на дочку - уверяю вас, так терапия быстрее поможет).
Но, что-то мне кажется, деваха там вошла во вкус.
Полгода с ней носится маман. Полгода она в центре внимания, заботы и сочувствия. И перетирает с маман опять и снова тему "каков подлец троюродный" и "как я пострадала".
Взяла еще и, спустя время, брату рассказала - зачем?? Маминой поддержки мало? Брат порвал на себе рубаху "убью негодяя". Боже, как это романтично! Брат - рыцарь! Брат защитник! Продолжаем мотать сопли и культивировать драму!
Вообще, надо как-то сворачивать эту тему.
Остановить сына и мужа, которые рвут и мечут за честь сестры и дочери. Девице сказать, чтоб сделала выводы (например, не пила, а то в другой раз реально изнасилуют), чтоб утерла нюни (не всю ж жисть теперь убиваться из-за того поцелуя) и чтоб шла делать уроки и читать классику ("Гордость и предубеждение", например)
Перед сестрой троюродной как-то неудобно. И ее "у второй стороны другая версия" (типа "воспоминания могут различаться") тоже может быть небезосновательно. Молодежь выпила и поцеловалась? Парень хлопает глазами и говорит своей маман - ну, да, поцеловал. И что? Поцеловал, когда казалось, что она тоже этого хочет. Остановился, когда она воспротивилась. Не было принуждения, не было насилия. Вы о чем вообще?
И эти две правды совершенно правомочны одновременно. Ваша нежная фиалка культивирует "ах, меня поцеловали насильно!", а юноша в полном искреннем недоумении, что он такого сделал и за что с ним так.
+ 100
на месте сестры троюродной-матери парня сказала бы своему:
"Делай выводы - мотай на ус и не связывайся:
1) с дурами;
2) с малолетними дурами;
3) с истеричными дурами.
Если есть хоть малейшее подозрение на оное - Беги, Форрест, беги!
И знай, что милая милашка, которая строит тебе глазки и охотно уединяется с тобой в верхних комнатах, может оказаться малолетней истеричной дурой! Будь внимательней и осторожней, сынок!
Для троюродной сестры достаточно было сказать, что 15 лет - это не возраст согласия. И достаточно.
Только объяснять это надо было много раньше.
Считаю, что мама повела себя неправильно дважды. Во-первых нечего было оставлять наедине 2 гормонозависимых разнополых организма, кем бы они не приходились друг другу. Дочь надо было успокоить и поставить на вид чем может обернуться пьяное общение с мужчиной. А не жалеть и таинственность возводить. В гости не ходить к ним ближайшие годы пока девица не успокоится.
Я так поняла, что когда девочка сказала "нет" парень остановился же? Что спаивал (таскал ей спиртное) это административка конечно, но если кто-то из сторон заявит. Тут все такие целомудренные мамаши собрались видимо, а как почитаешь топы, где рассказывают кто во сколько невинность потерял, так сплошь и рядом в 15-16 лет))), а кто после 18 так таких даже слегка осуждают, что "затянули" с этим делом)). Девочка сама выпивала, сама согласилась на поцелуи, а когда парень пошел дальше, то видимо испугалась (целомудренно воспитана, недоросла еще до таких отношений...да причин ее слез может быть много). По женски маму девочки понять могу, и даже поддерживаю ее в ее гневе (тем более все случилось с сыном близких друзей, был бы это совсем посторонний парень, то скорее всего было бы написано заявление в полицию) для нас дети и до старости будут детьми.
Именно и девочку будут допрашивать со всей тщательностью. тут уже не получится врать что ромашку невинную насильно заставили алкоголь пить
Да даже, если сама пила, парню все равно прилетит, по той простой причине, что принес алкоголь и наливал он. Вряд ли девушка так хорошо знает, где в чужом доме можно незаметно раздобыть бутылку алкоголя.
С чего вы вщзяли что он наливал? Он вполне мог принести для себя, а она выпила из его бокала.
Он не имеет права в своем доме выпить бокал вина?
Когда к вам приходят гости, вы тоже наливаете только себе? А гости, если уж очень хочется, пьют из вашего бокала?
А вы наливаете несовершеннолетним детям? Речь про алкоголь а не про желание пить. в другой комнате стол накрыт, там девочка могла и поесть попить если ее жажда мучает
Сейчас такое дикое количество прецедентов, когда девицы обвиняют ХЗ в чём отчимов, отцов, преподов и.т.д., что вполне серьезно отнесутся к словам парня.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1991)
"Дочка сначала, как я поняла поддалась, а потом сама же и одернула его."
Думаю, это ключевая фраза. Мама (или родители) похоже застращали ребенка, внушая, что целоваться - это плохо, "в подоле принесешь" итп. Девочка растет, 15 лет прекрасный возраст для уже не первой влюбленности. Целоваться - это нормально в таком возрасте. С природой не поспоришь. Потому и подалась. Потом вспомнила мамины страшилки и понеслось.
Мамо, вы сами спровоцировали своему ребенку нервный срыв. У нее даже поцелуй ассоциируется с виной, а что дальше будет?
ЗЫ. В школе была на практике в больнице, так там лежала молодая девушка - инфаркт и инсульт в первую брачную ночь.
Ой, не стоит запугивать детей. С ними надо разговаривать, обсуждать разные вопросы и ситуации.
Паршивая реакция на алкоголь, кто-то в койку прыгает, кто-то засыпает, кто-то буянит, а она истерии и плачет. Теперь будет знать норму и никогда не доводить до такого состояния. Парень конечно кретин, что связался с малолеткой и что спаивал ее. Надеюсь принуждения не было всё же