Истеричка пессимистка

копировать

Все принимаю близко к сердцу по мнению моего мужа. Говорит, ты все время в стрессе , не отдыхаешь эмоционально .
Работаем на равных , по дому рутинная работа доверяется мне: уборка, стирка , глажка, детям в школу еду собрать ( мы в Европе), придумать меню, составить список . Он может сделать покупки по списку, который я составила. Может иногда помочь с готовкой . Детей укладываю спать я, как правило. Сегодня в холодильнике шаром покати , потому что ездили с детьми на выставку вчера и я не организовала поход за продуктами заранее. И так во всем : придумай , организуй и проконтролируй . И не вижу выхода этому , потому что муж полон оптимизма и пофигизма. Мне 42, чувствую себя на грани нервного срыва.

Научите дурочку Снегурочку стать оптимистичной пофигисткой . Спасибо .

копировать

Вы в Албании?

копировать

Пишите один список, раз и навсегда. Вернее не список, а график и план действий. В будние дни разбудить детей, на завтрак и дальше перечисление по дням недели что готовить и что класть в коробку. Исходя из этого список продуктов. И план на вечер каждого дня. В понедельник пылесосит, во вторник стирает белые вещи, в среду цветные, в четверг все постиранное вещи гладит и раскладывает по местам. В пятницу закупает продукты. Вам останется в понедельник вымыть полы и ужин каждый день.
Один раз составьте все эти списки.

копировать

Я ваша ровесница, но даже то, что вы делаете, это просто восторг. Я пофигистка. Устройте себе дни для себя. Когда к вам не лезут и не пристают. Вот вообще не лезут с проблемами. Делайте список для мужа. Пусть сам выкручивается как хочет. Вы у себя одна и психическое здоровье надо беречь.

копировать

Почему нельзя покупать еду каждый день, чтоб она внезапно не заканчивалась? Муж УО, не в состоянии без списка и напоминанию купить хлеба, картошки и молока с яйцами? Школьники не могут селе бутерброд сделать и яблоко помыть? Вы просто не делегируете то что можете делегировать, видимо вам так нравится, чувствуете себя нужной таким образом.

копировать

ну что вы в самом деле? какая картошка и яйца, там МЕНЮ)))

копировать

:)) тогда медицина бессильна)

копировать

Ну вот к примеру мы в Европе, работаю из дома до 19 сейчас, магазины до 19.30 ехать туда 20 минут на машине, доставки у нас нет. Закупаемся один раз в неделю.

копировать

Мне кажется что вы излишне тревожны. Мир не рухнет если поужинать пиццей. Вы сами создаете ту суету, от которой устаете. Я понимаю вашу активность, вы такая по душевной природе, но никогда не забывайте, что вашу активность можно урезать в половину, без ущерба, никто и не заметит.

копировать

+1, даже в Германии, где магазины закрыты по воскресеньям, можно купить на вокзале или га заправке базовые продукты

копировать

Что я только что и сделала

копировать

Метко.

копировать

Забывайте включать в список нужные ему предметы. На возмущение скажите - я устала. Давай поменяемся - я буду закупать все по списку, ты - остальное.

копировать

интересно в какой такой ЕвроппЕ так зацикливаются на еде и делают из нее проблему? какие то немыслимые списки, меню :scared2 ваще убило, поход за продуктами ЗАРАНЕЕ, что в доме нет ничего, шаром покати. Это где такое чудо?

копировать

Представьте, вы живете в деревне. До ближайшего супермаркета 10 км. Он открыт до 8 вечера ( 9 часов в пятницу), закрыт в воскресенье. Может такое быть? Это моя реальность. Поэтому и продукты покупаю на неделю. А чтоб не выбрасывать, прикидываю что будем есть.

копировать

А как же люди то там живут? Я легко могу такое представить. моя подруга именно в такой деревушке и живет. И у нее НИКОГДА не бывает шаром покати из-за одного!! закрытого дня в неделю. В Европе почти везде или закрыто в воскресенье или укороченный день. У вас дом? И нет кладовой в доме? Когда до ближайшего супера 10 км и больше, то люди делают запасы, благо места хватает, это не квартира. У них и прачечная отдельно, и кладовая. Даже у меня в квартире никогда не бывает шаром покати, учитывая что магазин продуктовый находится в 5 км от меня.
Это говорит о том, что вы фиговая хозяйка.

копировать

Получается , что фиговая хозяйка.

P.S. Шаром покати - нет хлопьев на понедельник и молока . Ну и для стирки все средства закончились . Туалетная бумага заканчивается тоже. У меня так же имеется кладовая , но стараюсь не забивать ее на года вперёд . Знаете ли сейчас новый тренд в Европе - бережливость.

копировать

ну вы даете)тренд трендом но жизнь идет
хлопья это ведь не скоропорт? ну если вы их регулярно едите на завтрак ну купите 5 пачек? вы же знаете какой набор продуктов обычно едите? что быстрее всего заканчивается, ну сделайте небольшой запас? зачем забивать кладовую, хотя назначение кладовой именно для этих целей и есть. средства для стирки ВСЕ закончились в один момент? как такое возможно? ну купите их тоже с запасом по 2 бутылки каждого. Бумага? Тоже прямо в один момент?
У меня ни разу такого не было, но у меня много всяких средств для стирки, и бумагу я тоже покупаю с запасом( есть где складировать)
Кладовую не надо забивать на года вперед, но вот купить упаковку бумаги и поставить туда и проблемы не будет, в след раз купите еще одну через полгода( или как она у вас закончится)
это называется организация и планирование, и это сильно облегчает жизнь( особенно когда ближ магазин в 10 км от дома)

копировать

У нее в голове черти что - съездить ОДИН раз в магазин и купить чего-то на 3 месяца, или каждую неделю ездить за этим приэтом истратить туеву хучу бензина :-(

копировать

угу, при этом автор напирает на бережливость)) чего только бережливость непонятно, явно не своих нервов и денег

копировать

молоко можно для таких случаев иметь и долгоиграющее
по поводу средства для стирки, вы когда последний раз стирали, ну наверняка это было не вчера, видели же что нет ничего? что мешало попути с работы заехать в магазин и купить? до кучи купили бы молока и хлопьев, вы же видели что оно тоже заканчивается?
с другой стороны, ну нет и нет, не умрут же ваши домашние без молока и хлопьев на завтрак в понедельник? другое поедят. или вообще ничего нет реально???

копировать

Ну вы же понимаете , что это ситуация , что естественно я покупаю минимум 10 пачек хлопьев и 12 пачек молока , кучу туалетной бумаги на все случаи. стараюсь, чтоб все было . Здесь ключевая проблема - организацией занимаюсь я. Сказала - купили, не сказал - не купили. Всех все устраивает , мне говорился , что я в напряжении и нужно отдыхать , не забывая все организовывать и проверять , чтоб все было.
Спасибо за ваши мысли.

копировать

Да, вы не умеете планировать, не понимаете что многие вещи покупаются впрок и ими забивается кладовка. Таки да, вы отвратительная хозяйка. Почему-то у меня эта организация не вызывает отторжения и усталости.

копировать

так значит вы неправильно рассчитали с кол-вом раз вам в итоге все равно не хватает и шаром покати. что сложного в организации то? бумага заканчивается? на бумажке записали что надо докупить бумагу, так же с любым другим продуктом или вещью. ну это же пустяк? и времени НЕ занимает совсем, это делается все МЕЖДУ делами. и да, вы знаете что в воскресенье все закрыто, что мешает заглянуть в холодильник и купить недостающее в пятницу? ну вы же тоже в этом доме живете?!

копировать

А почему ее муж этого не сделал?

копировать

ну пусть разведется с таким мужем
раньше надо обязанности распределять, а не после того, как троих родила
ну пусть тоже не делает тогда, раз она на мужа равняется, хуже нет когда в семье оба супруга с припизд...ю и ленью, детей только жалко...

копировать

Вообще-то тренд: готовиться к перебоям в снабжении.

копировать

вот это ближе к правде

копировать

Хаха ! Отличный подход. Беру на заметку.

копировать

Вы либо тролль либо попутали понятия. Бережливость это одно, а покупка впрок это совсем другое.

копировать

Ну... вы фиговый менеджер. Я тоже в Европе, в Германии, замужем за немцем. Туалетная бумага, средства для стирки, напитки -соки-молоко-пиво -моя минералка- это тяжело, это его зона ответственности, также стирка, еще по вторникам дочь забрать из гимназии и отвезти-привезти на занятия.

Я понятия не имею, какие порошки, опласкиватели и прочую шнягу он покупает и как следит за наличием. На нем еще вся немецкая бюрократия, у нас тут недавно сосед машину поцарапал, неудачно парковался, это тоже его проблема.

С меня - чистота и вкусный ужин, а если не успеваю - можно пиццу заказать, ну или что-то еще. Мы оба работаем, муж больше, его зарплата в 5 раз больше моей.

копировать

В этом лучае покупается морозильник. В морозильнике прекрасно замораживается - молоко, хлебо-булочные изделия, мясо, рыба, тесто.
Так же раз в месяц готовится огромная бадья мяса, раскладывается по контейнерам и потом достаточно в микроволновке только разогреть.

копировать

Даа, трудно у Вас там, в Европе. У нас в Москве продукты через приложение в смартфоне можно заказать и в течении часа их уже подвезут. Так же с доставкой готовой еды. Кроме того, много мест в шаговой доступности, где можно поесть недорого практически до ночи. Поэтому отсутствие еды в холодильнике вообще не проблема.

копировать

Но рис и макароны можно же в закромах держать? Не портятся. Ну и банку пасты томатной. При пркати шаром вполне на прием пищи хватит.

копировать

Вы как-то все усложняете. Списки какие-то. Детей укладывать спать. Это все лишнее, не нужно.
Ваш муж прав.
Попробуйте жить легче.

копировать

Если она будет жить легче, всем остальным станет тяжелее))... Но потом все привыкнут.

копировать

Вы просто на себя взвалили менеджерские функции бесплатно
Делите обязанности
Например на муже вся готовка и поход по магазинам
Или на муже вся уборка стирка глажка
И не лезьте в его зону ответственности
Сам сам
Дома грязно или не поглажено - нет обеда ему значит

копировать

Не просто менеджерские функции, но менеджерские функции там где они не нужны.
Наверняка половина этой глажки - лишние. Убирать так часто не нужно.
"Дома грязно или не поглажено - нет обеда ему значит" - это вообще отвратительно. Я вот в своем собственном доме убираю и глажу только когда мне это нужно. Вас бы послала подальше с такими заявлениями.

копировать

Ну послали так послали бы
Значит вы не готовы к партнерским отношениям с работающей женой

Глажка лишняя? Ну так и обед лишний

копировать

У меня партнерские отношения с работающим мужем, 26 лет уже.
Да, глажка лишняя. Что вы гладите каждый день?

копировать

Я каждый день не глажу. Ну , не до такой же степени у меня крышу повело, серьезно. Раза в неделю больше чем достаточно , чтоб ненавидеть это занятие.

копировать

А что вы гладите? Я вот вообще почти ничего не глажу - все после сушилки довольно глаженое и так. Раньше гладила себе вещи на работу, но сейчас это редкость, на работу раз в неделю приходится ездить, или если куда-то в гости идти.
Ребенку вообще ничего не гладила - джинсы, рубашки поло, свитера - все в сушилке сушилось и выходило глаженным.
Что еще?

копировать

Относительно уборки и глажки, я не упомянула частоту, но вы сделали свой вывод. Если интересует , то серьезная уборка с мытьем полов - раз в месяц. Раз / два в неделю - пылесос и пыль смахнуть, ванные и туалеты тоже раз в неделю . Раньше приходила женщина раз в неделю , сейчас это невозможно ( причина неважна ). Глажка раз в неделю ( что можно не глажу). над с 8 утра до 18ч фактически . Получается , что остальное время занимаюсь менеджментом дома и логистикой.

копировать

Не занимайтесь менеджментом
Как вы готовите?
На сколько дней?
Можно сделать так
1 супруг закупает продукты и готовит на 3 дня
И 3 дня все кормит
Потом второй супруг готовит на 3 дня сам покупает продукты и всех 3 дня кормит.

Следите за одинаковым количеством часов бытового труда у обоих супругов
Мененджмент администратор это вполне себе отдельная профессия
Не занимайтесь этим больше чем другой супруг

копировать

Спасибо за совет. Я с вами солидарна в подходе.

Проблема в том, что только я могу есть одно и тоже 3 дня подряд. Моим домашним подавай разное. Никто не будет требовать , но второй день будут есть нехотя , а третий воздержатся совсем все трое ( и втихаря будут таскать что-то из холодильника).
Если приготовлю что-то вкусное , слопают за один день . Один кот 10 лет лопает один и тот же корм .

копировать

Ну и что
Мало ли что им подавай
Наготовили раз в 3 дня и все
Следующие 3 дня наготовит муж
Хотят разнообрация пусть сами готовят.

У вас от этого и выгорание
Работать на работе , а потом к плите каждый день

копировать

Вы меня натолкнули на мысль. Посмотрю как сработают эти 3 дня . Только нужно будет кастрюли побольше прикупить .

копировать

НЕ берите кастрюли большие. Просто за 1 раз приготовьте несколько блюд. А потом 3 дня и разнообразие в еде, и готовить не надо.

копировать

Вообще-то готовить на три дня действительно не лучшая идея. Есть такую еду минимум бесполезно.

копировать

У меня эта проблема решается именно морозилкой - замораживаются полуфабрикаты (на приготовление уходит 15 минут до готовности), уже готовое мясо, тесто для всего (в основном оладьи, сырники). Про всякие пельмени и вареники со всем чем можно я вообще молчу.

копировать

Вам муж помогает или вы все сами готовите ? Автор говорит , что она сама все планирует и многое делает. Вы рассказываете какая вы молодец с лепкой и морозилкой .

копировать

Организовываю все это я, и в магазин езжу тоже я, потому что кроме "купить" есть еще понятия "купить недорого". И организацией тоже я занимаюсь. И поэтому и говорю, что Автора что-то другое гложет, не так все это трудно и временизатратно.

копировать

Зачем такие сложности? Почему не один закупает а другой готовит? Почему вместе не закупать?

копировать

Тогда не понятно откуда у вас так много работы по хозяйству. После работы просто ужин приготовить - через день можно, один вечер вы, другой муж.
Что там нужно менеджерить дома? В магазин зайти? Что-то кончилось - идете в магазин и покупаете. Мы каждые 3 дня заходим за чем-то чего не хватает.

копировать

Хреново занимаетесь :-(

копировать

Согласна. Как у вас обстоит ?
Выше дали тоже хорошие идеи и наблюдения, все это понимаю , но все равно делаю и как мне кажется ради детей.

копировать

Домработница за деньги
Оплата домработнице пополам от обоих супругов

копировать

Подруга тратит на помощницу 400 евро в месяц на 8ч в неделю. У меня сейчас такого бюджета пока нет.

копировать

Так а зачем вам 8 часов в неделю - вам было бы достаточно раз в две недели чтобы приходила и делала уборку.

копировать

Ради детей лучше быть спокойной мамой , которая часто улыбается.

копировать

а эти ее менеджерские функции кому то, кроме нее ,нужны в таком объеме? скорее всего нет. какие то списки продуктов, меню. тетка занудная сама по себе и любительница зае баться, так кто же ей запретит?!

копировать

Ей и пишут соблюдать одинаковое количество часов бытового труда

копировать

Что примечательно, ни одного сообщения от топик-стартера.

копировать

А проблема-то в чем? Ну съездили сегодня на выставку и в холодильнике ноль, заказали ужин или пошли сами куда-то. У меня сегодня такая же история, потому что на дачу мотались. Вот еще проблема. Нельзя из таких мелочей делать проблему. Что касается того, что весь быт на вас, тут надо понимать, кто больше работает. Если вы работаете одинаково, но он ничего не делает, а вы пашете дома, значит менять этот расклад и делать бытовые дела пополам. Если вы домохозяйка или четыре часа в неделю работаете, а он содержит семью, то разумеется был ваш.

копировать

Мы работаем одинаково . Муж не убирал лет 13 , потому что была женщина. Мне проще не просить помощи от него по дому , чем мириться с его испорченным настроением . Когда я доху до точки, может минимально помочь .

копировать

Сначала избаловали мужа, а теперь страдаете

копировать

Так возвращайте женщину для уборки. Только не говорите мне что у вас еще и бюджет раздельный.

копировать

Не надо доходить до точки. Надо поговорить с ним и объяснить, что если по каким-то причинам семья больше не может позволить себе домработницу, значит работа по дому делится пополам. Вы же тоже не убирали 13 лет, потому что была уборщица, но начали же. Испорченное настроение - это его проблемы. Сядьте и поделите обязанности. Один отвечает за готовку, второй за чистоту в доме. Ну как так-то? Один на диване лежит, а второй впахивает? Я бы принципиально перестала готовить на такого мужа и стирать-гладить его одежду. Я не рабыня.

копировать

кому надо тот и делает

копировать

Значит мне, это я поняла.

копировать

Помошницу по хозяйству?
Вы у себя одна, а загнанных лошадей пристреливают (с)...

копировать

Цена вопроса - 400 евро в месяц минимум. Пока не могу. Но спасибо за совет.

копировать

это совсем небольшие деньги для европейских зарплат
кем вы работаете с мужем?

копировать

Ой, спец по Европе забрёл. Если домработница 400 значит средняня зарплата 800. Допустим у Автора и у мужа в немного больше, но детей 2-3. Т.е. 20% бюджета чужой бабе отстегнуть- напряг. Я доступно объясняю, или у вас "Европой" Швейцaрия зовётся? Так там домработница от 2000 и выше зарабатывает.

копировать

Между бедной Европой( да да, это там где средняя 800 евро)) и богатейшей Швейцарией есть нечто среднее. Это большинство стран Европы, если вы не знали.
Если автор с мужем зарабатывают так мало, но при этом успели народить в европе троих детей, то кто им дурак? Дети в европе удовольствие дорогое, если вы этого тоже не знали. Достаточно посмотреть сколько стоят сады и няни.
Тогда пусть тянут все в одно лицо, вернее автор тянет.
И не надо умничать, живя в Европе с зп 800 евро. Стоило уезжать конечно, ага :ups1

копировать

Я знаю что зарплата домработницы во всей Европе равна от 50 до 100% средней зарплаты, зависит от часов работы и ты ды. Даже в бедной постсовковии домработницу за 400 не найдёшь по требованиям автора.

Европа разная, вам из рашки плохо видно. И не все из рашки уезжали и бывшем варшавском договоре масса людей говорит на русском, сидит на еве и родились у себя на родине, в европе, никуда не уезжали. в европе полно мест где 800- вполне себе нормальная зарплата. и да, за мкадом за 13 тыров горбатиться веселее, даже за 800 евро- стоит уезжать.

копировать

Прежде чем чушь пороть о средней зарплате в Европе, посмотрите статистику. Столько спецов развелось .

копировать

То что домработница зарабатывать 2000, не значит что ей это от одной семьи - обычно много разных домов убирает.
Те, которые приходят на весь день готовить и убирать, те действительно примерно столько и имеют. Но автору это не нужно.

копировать

Неужели … вот не знала что это копейки для Европы. Поделюсь с друзьями , они то не в курсе.
Кили кем работает - это не важно. Или вы benchmarking проводите.

копировать

Прибалтика?

копировать

Где-то в направлении Парижа. Теперь сведите дебет с кредитом .

копировать

Чехия, блихе к Парижу никак.

копировать

Если вы карту мира изучаете , то ткните в Турцию или Ирак.

копировать

По линии Москва- Париж Ирака с Турцией нет, да и не Европа они, Турции кусочек, если, конечно, не малые Турции на улицах Европы имеете ввиду.

копировать

Это очень мало для Европы. У меня все подруги имеют зп выше и значительно. А мужья и того выше. Да что греха таить я в России получаю больше 800 евро в переводе на рубли.

копировать

Это же за уборщицу. Это очень дорого.

копировать

А уборщицы в Европе бесплатно едят? У всех вокруг по 2 000, а удорщица весь день пахала, а вечером на трассу, подрабатывать чтобы не умереть?

копировать

Уборщица свои 2 тыс имеет убирая несколько домов.

копировать

Не совсем поняла вашего комментария. Женщина приходи и убирает дом. Как правило контракт заключается с агенством где она работает . В контракте оговаривается время, задачи и перерывы. Если ей нужно перекусить , она сама себе организует. Как правило , у такой дамы в среднем два клиента за день.

копировать

Вы в агенство сходите, вам на пальцах объяснят что по чём, вы теоретик, махровый, если она через агенство работает то 50% агенству, за 200 евро она вам дом убирать будет? За 4 часа?! Если 4 часов в неделю хватает убрать дом- то сама напрягитесь. Смешная вы, думали зашли на русскоязычный форум и можно макароны о богатой жизни всем на уши вешать?

копировать

Полный бред несёте

копировать

Ну как вам больше нравится.

копировать

8 часов в неделю - это цена. Привести дом в порядок , поменять простыни, сложить вещи из сушки и разложить по местам . Проверить все запасы. Можно 4 часа в неделю - но это прям минимум , который совсем незаметен .

копировать

Зачем платить за что, чтобы проверила все запасы и разложила из сушки по местам? Это элементарно можно сделать самой, времени много не занимает.
Проверить запасы: открываешь холодильник и смотришь чего не хватает. Одна минута. Зачем для этого нанимать человека??

копировать

С какого хрена уборщица полезет в шкафы, в стиралку и в холодильник? Ее задача мыть пол, поверхности рабочие и посуду.
Не, ну есть конечно допуслуги "разбор шкафов", "мытье холодильника" и тп. Но спросом редко пользуются

копировать

Я отвечала на это " Проверить все запасы."
Видите, и вы со мной согласны.

копировать

Виден большой опыт по наёму персонала.

копировать

Про 4 часа в неделю не соглашусь. Это очень даже заметно если не использовать эти часы на ерунду типа вещи из сушки вытащить.
У меня раз в неделю приходят 2 тетушки убирать. Убирают вдвоём 2 часа. Дом после них блестит. Да, это не генеральная уборка с передвиганием мебели. Но полы помыты, санузлы блестят, на гладких поверхностях ни пятнышка. Если бы я решила заняться уборкой сама, у меня бы ушло часов 6, те целый день

копировать

Вы непросто хреновый менеджер, вы просто катастрофа, а не женщина. Зачем наемному персоналу проверять запасы? зачем раскладывать вещи из сушки по местам? Вы совсем что ли безрукая и никчемная? Зачем тогда семью создавали и родили такую ораву детей, вы же и с одним не справитесь :crazy
Наемный персонал приходит УБИРАТЬ и МЫТЬ. Особенно к таким как вы, у которых денег и так нет. Как с вами муж то живет, кошмар просто, хозяйка :chr2
У вас хаос в голове, потому и хаос в доме:-7

копировать

Только для тех, кто ворует

копировать

У них мизерные зарплаты, наверняка у каждого по 2 тыс после налогов. Ну пусть даже три. Это не много.

копировать

По сравнению с Россией мизерные, конечно.

копировать

Про Россию не знаю вообще. Я на другом континенте. Но уже обговаривали, что средняя и считающаяся достойной в большинстве стран - 2.5 - 3 тыс евро. Это мало.

копировать

Гляньте, найдёте на карте много интересных стран, кроме 4-5 вам известных, испанией с 1000 поинтересуйтесь, Грецией с 1100.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

копировать

Что за гляньте...Ну и словечки.
Тем более, то есть еще ниже зарплаты. Об этом и речь.

копировать

О чём речь? Где вы увидели "большинство стран со средней зарплатой 2500-3000"?

копировать

Это я написала про 2500-3000. Италия (Рим), Германия, Австрия, Франция - ниже зарплаты? Мы не об уборщицах, а о людях с образованием.

копировать

Мы о СРЕДНЕЙ зарплате. Уборщица+ президент делим на двоих. Франция 2225, Италия- того меньше.

копировать

Это не правильно. Нужно смотреть в какой области автор. Автор вроде белый воротничок, как и муж.
Ну и в общем вы просто со мной согласились. 3 тыс мало, а 2 тыс и того меньше.

копировать

Нет, не согласилась. Я думаю я правильно оценила ситуацию- Зарплата автора и мужа по 1000 на нос. Страна- думаю Прибалтика. Жители других стан так и говорят- Германия- Франция-Норвегия а не наводят тень на плетень.

копировать

Согласились. Я сказала что маленькая зарплата, вы просто назвали еще меньшую зарплату. Для меня 3 тыс - это очень маленькая зарплата.
Если у нее Прибалтика и зарплата в 1 тыс - тем более ей не до уборщиц.

копировать

Вы же "на другом континенте", какая разница какая для вас зарплата маленькая а какая большая? Вы заявили что "в БОЛьШИНСТВЕ Европейских стран СРЕДНЯЯ зарплата 2500-3000 и выше", нет, это не так, во многих Европейских странах 1000- нормальная, достойная зарплата.

копировать

Я не говорила что "и выше", это мое представление о зарплатах в Европе, и это низкая зарплата.
ОК, 1 тыс зарплата - вообще очень низкая.

копировать

никогда 1000 евро не было достойной и нормальной зарплатой в европейских странах, это зарплата неквалифицированного рабочего, и даже не синего воротничка

копировать

Да-да-да, с Луны вещаете, портниха воротничковая? Зарплата плиточника в Прибалтике к 2000, примерно, туда же сантехник, электрик, и прочие. Зарплата препода универа около 650 (лектора), учителя 700-800. Идите воротники перешивать.

копировать

дада, идите мойте полы в своей европе, а то вы и так подзадержались
мойте усерднее, тогда и зарабатывать будете больше ;-)

копировать

Ваш расчёт неправильный .

копировать

В чем именно? Возможно неправильный, возможно еще меньше.

копировать

1000 на нос даже в Прибалтике нищета полная, какая тут уж приходящая уборщица. И не забывайте при таком доходе еще и трое детей имеется. Вот и думайте.

копировать

Ой, не смешите, богатая вы наша.

копировать

ну я явно побогаче)
у нас больше чем 1000 на нос :chr2

копировать

Хорошо думаете о Франции. Если владеете языком , почитайте https://business-cool.com/decryptage/analyse/salaire-moyen-median-france-2021/

Brut - это без налогов. Net - с вычетом налогов.

копировать

Я выше дала ссылку на источник своего "думания".

копировать

Ну тем более, и того меньше.

копировать

А дети почему не занимаются уборкой?

копировать

Можно я вам расскажу почему дети не занимаются уборкой?
Потому что «дети убирают» = «целый день убит, а результат так себе». Это в лучшем случае. В худшем - срач ещё больше чем до уборки и все разругались вдрызг.
Ну а теперь расскажите мне как ваши дети по собственной инициативе за 20 мин вылизывают всю квартиру до блеска :) (запаслась попкорном)

копировать

1) не у всех дети младенцы 2) не у всех дети безрукие если не младенцы 3) не у всех дети истерики. Зачем за 20 минут? Каждый свою комнату + санузел по очереди, на матери кухня-гостиная.

копировать

Ну у меня не младенец, а вполне себе дееспособная девица 15-ти лет. Ее личный бар-р-рдак в ее комнате никак не напрягает, постельное белье меняет регулярно, оставляет срач после себя в ванной комнате, спонжики со смытой косметикой, прокладки. Муж УЖЕ РЫЧИТ, пока только его рычание и помогает.

Надо было лет 10 назад один раз витамин "Р", ремень применить, помогло бы. Да я заставила ее в 6 лет постирать руками носки, после того , как она прыгнула в лужу. Муж был категорически против такого "насилия". Ну теперь только рыычание и остается

Муж - ее отец, других детей у него нет. У меня тоже.

копировать

Если автор живет в Европе в деревне, значит у неё дом. Дом это несколько санузлов, большая прихожая, несколько общих помещений. Спальни составляют, как правило небольшую часть дома. Так что «каждый свою спальню», это ни о чем. Да и разница между проф уборщицей и 10-лёткой - небо и земля. У автора дети - школьники. И судя по тому что она им делает ланчбоксы, не очень взрослые школьники.

копировать

Ланч боксы она им не делает не потому что сами сделать не могут, а потому... что она их делает:cool2

копировать

Дело не в том кто делает. У старших школьников обычно имеется столовая. Поэтому наличие ланчбоксов как правило, говорит о том что дети младше-средне-школьники

копировать

ага, уборщица за 4 часа обскачет. Не смешите.

копировать

Обскачет. Потому что уборщицы именно моют. Перед приходом уборщицы везде наведён порядок (если другого не оговорено). 4 часа на пропылесосить и помыть гладкие поверхности вполне достаточно.

копировать

зачем??? нужна уборщица, перед приходом которой нужно наводить порядок? Пылесосит робот сам. Что вы там "моете"? полки? стены? крышу? какие еще "гладкие поверхности"?

копировать

Пол, санузлы, зеркала, подоконники, открытые полки, дверные ручки, рабочие поверхности кухни + фасады, столы, лестницы… убирать перед приходом клиринга, это обычная практика в Европе.

копировать

Боже, приколистка какая. То поверхности у неё ГЛАДКИЕ убирают, то клиринг у неё на дому. Фантазёрка.

Кли́ринг (англ. clearing — очистка) — безналичные расчёты между странами, компаниями, предприятиями и банками за поставленные, проданные друг другу товары, ценные бумаги и оказанные услуги, осуществляемые путём взаимного зачёта, исходя из условий баланса платежей.

копировать

Не клиринг, тогда уж, а клиннинг.

копировать

еще одна, в слове клининг (cleaning) нет двойной Н. "Уборка" написать религия не позволяет?

копировать

Да да, одно. Это я в ответ на клиринг, если не поняли. Уборкой могла бы назвать мой оппонент.

копировать

Обычно два санузла. Мыть их ерунда. У нас два санузла и дом три этажа. Да, ребенок всегда убирал свою спальню сам. Остальное я без проблем, уборщица тоже какое-то время была.

копировать

И сколько вы тратили на уборку? Я вот правда не представляю как бы я убирала свой дом «без проблем». Этом как минимум часов 5-6. А дом у меня совсем небольшой

копировать

Нет, 2 часа у меня все занимает.

копировать

Вы суперженщина :). У меня 2 тетушки трудятся 2 часа не покладая рук. При том что их задача только мыть, убираем мы сами

копировать

Так я ведь окна не мою и занавески не перевешиваю. Протереть пыль - это быстро, пропылесосить и помыть пол шваброй - это самое трудоемкое, но это час.
тетушки ваши еще наверно моют окна и намывают в ванных комнатах стены А я такое делаю раз в 4 месяца примерно, окна раз в год моет муж

копировать

Если бы они ещё и окна мыли, я бы разорилась :). Окна это ещё + 2 часа минимум. На санузлы много времени уходит - 3 душа + ванная + 5 моек для рук… да фиг его знает почему так много времени занимает. Но чаи они точно не распивают за мой счёт, наблюдала их работу во время ковидной удаленки.

копировать

У нас только два санузла. И в каждом ванна с душем плюс одна мойка. Это не сложно - я их постоянно поддерживаю в чистоте, в общем-то, поэтому особенно намывать не нужно. Я мою все хролированной жидкостью - побрызгал и через 5 минут смыл. Унитазы вообще такой специальной одноразовой губкой каждый день протираю, на каждый 2 минуты, и готово - идеально чистые унитазы
Моя уборщица одна мыла все за 3 часа Ну может дольше она это делала, но я платила за 3 как она просила. Но она протирала пыль на дверях например, и стены протирала.

копировать

так это понятно что между уборкой профессионалом и уборкой детьми небо и земля. но у автора нет денег на профи, а убирать то кому то надо? тут либо снижать требования к уборке от детей, либо убирать все самой как профи)

копировать

Т.е. вы не жена, а домработница в доме. Похоже что вас тяготит не домашняя работа, а именно статус в семье.

копировать

да вам
вам же это все надо?
вы либо это делаете, потому что на самом деле это надо вам, либо не делаете и отращиваете поху изм, потому что не надо
мне тоже все это надо, я пригласила клининг и купила много техники для облегчения своего труда, заказываю готовую еду, если готовить бывает в лом, такое бывает, хотя готовить я люблю

копировать

Ну, Вам надо, Вы и делаете.
И муж знает, что это Вам надо, поэтому ничего не делает.
Пока Вы отношение к этому не измените, будете въябывать в две смены.

копировать

Доставка из магазина есть?

В зависимости от возраста детей иметь стратегический запас еды (творожки-мюсли-что-они-у-вас едят).

Я была такая до развода, мне типо нАдА а ему нИнАда. Как то мне всё стыдно было- мужик придёт а тут срач, мужик голодный а еды нет. А теперь пофиг. Срач и срач, уберу когда будет время. Нет и нет, с голоду не помрём 100%. Детей трое, годков 45.

копировать

Посыл верный . Не для себя стараюсь .

копировать

Ну, лично я старалась быть идеальной женой для мужа и фигня выходила :) оказалось детям куда больше надо чтобы спокойная весёлая мама могла неожиданно подорваться в аквапарк-кино-хрен-знает-куда а не вылизывала пылинки на всех покрикивая или фрикасе под брикасе изображала, которое дети не едят а у мужа "коллега всё равно удачнее делает, хочешь, рецепт для тебя спрошу".

копировать

Т.е. вы тоже для мужа были не женой а домработницей? Когда перестали его обслуживать он сбежал. Автор готова к этому?

копировать

Нет, вы как всегда пальцем в небо. К чему готова Автор я не знаю. Она до агенства по найму дойти не готова, не то что сама поискать помощь. Думаю развод- это не её путь.

копировать

Тогда пусть учится быть идеальной хозяйкой.

копировать

Автор, не хочется вас дополнительно пинать, но в данном случае вы действительно накосячили. Живя в деревне, не иметь стратегических запасов непортящихся продуктов и бытовой химии по меньшей мере странно

копировать

Да в какой она деревне? Кто живя в городе в 3 ночи в магазин за хлопьями рванёт? Если по дороге домой в воскресенье не заехали - всё, не заехали, какая разница 100м до магазина или 10км?

копировать

Большая разница - я в России в немаленьком городе, я закажу Самокат и мне через полчаса доставят и молоко, и овсянку, и воду.

копировать

вот я не верю что у неё этого нет, я в типА Европе, деревня, 400 человек население, ближайший город 15км, до 23 часов доставка. Но есть люди принципиально против доставок, они как в городе так и в деревне в магазин ночью не поплюхают.

копировать

Мне странно как за много лет жизни в деревне не приучить себя к своевременному пополнению запасов и почему список ведёт только один человек - логично что он должен быть общий и каждый в течение недели пишет что купить в ближайшую закупку. Ну или автор вчера вышла замуж в большую семью и переехала в этот дом сегодня утром)))

копировать

Ой, знаете, у меня муж - и человек хороший, и ночью в магазин может сходить, но никогда не будет составлять список. И вообще не знает, что надо купить. Будет 10 раз ходить в магазин.
Все люди разные. Я и пыталась бороться, и устраивала террор. Поняла, что проще самой составить список, а его энергию направить в другое русло.

копировать

А я верю. В Германии доставка продуктов очень непопулярна. Возможно, кое-где ситуация изменилась во время пандемии, но далеко не везде. А в воскресенье вечером получить можно только пиццу, если повезёт

копировать

Вариантов несколько. Первый - забить. Но у вас скорее всего не получится. Второй - установить железобетонные правила. Найдите несложных 10 ужинов которые у вас все едят и составьте 2 списка (по одному на неделю). Каждую субботу в 10 утра список вручается мужу и он с детьми отправляется за покупками, пока вы шуршите по дому. Еда в выходные - ответственность мужа и детей. Как-то так. Главное поменьше вариаций. Раз-два в месяц разоритесь на уборщицу. Да, знаю дорого это в Европе. Но оно того стоит.

копировать

Автор, в данной ситуации вы действительно накосячили . Но это не конец света, а дело житейское. В чём у вас ещё проблемы?

копировать

Автор, я была в вашей ситуации. Поняла, что все котики, а я - диплодок с потным лбом. И сделала несколько коррекций. Уменьшила себе рабочий день. НЕ до 6ти, а до 3х Спокойно закупаю еду, потом с кофе в парк минут на 20, потом домой прибрать и приготовить, забираю ребёнка. Иногда продукты на заказ. Одежду тоже заказываю. Пол дня в воскресенье - мои, хоть пицца, хоть сморчки - я не готовлю и ничего не делаю. Да, я потеряла в доходе, но муж это принял, раз уж он хочет дома порядок, вкусноту и благость. Для него это стимул зарабатывать больше, для меня - возможность больше времени проводить с ребёнком и не рвать попу на хозяйство. Скажу так, многие знакомые меня осудили, зато дома стало весело и спокойно.

копировать

Автор, так хочется Вас поддержать! Я как-то пыталась организовать свой быт по флайледи. Может, у кого- то это получается, но ... Все равно почитайте. Может, поможет.
Посоветую вот что:
-потратьте время, составьте максимальный список покупок на месяц (долгоиграющие товары) и на неделю (относительно скоропортящиеся продукты). Когда надо ехать в магазин- пробегитесь по этому списку и напишите, что нужно купить. Тогда вы ничего не забудете.
- после глобального похода в магазин (который раз в месяц) потратьте полдня на заготовку полуфабрикатов. Лучше вдвоем с мужем. А если дети не совсем маленькие- вообще все вместе. Положите это все в морозилку. И проблем с готовкой не будет.
-уборка- это личное дело каждой конкретной семьи. Кто-то полы каждый день моет, кто-то раз в месяц. Не пытайтесь сделать все сразу. Сегодня- стирка, завтра глажка, в среду пропылесосить, в четверг санузел разобрать. Накидайте себе свой список.
-И обязательно!!!!!!! один вечер в неделю для себя любимой. Ванну принять, массажик сделать, ногти, стрижку и тд и тп

Все получится!

копировать

Автор, у вас случайно не мой муж там затерялся? 🤣 « придумай , организуй и проконтролируй», и если чего-то дома закончилось, то моя вина, хреново ему список составила? Причём если половина продуктов испортилась, то моя вина, не то в список написала, что все есть хотят, а что нужно - не купили. Вот на прошлой неделе все с удовольствием это ели и не хватило (сметаны), а через неделю только половину съели и сметана испортилась. Моя вина в обоих случаях. БЫЛА. И я всегда была такая ужасная хозяйка, 10 лет пыталась исправиться… Пока мужа не выгнала и не расслабилась. Мы тоже в Европе, так что могу вас понять, у нас в супермаркет просто так не заскочить, надо ехать, доставки нет и после 20 и в воскресенье все закрыто.
Сын подрос, у него есть список ВСЕХ продуктов на смартфоне, он просто из него галочками отмечает, что у нас есть и я покупаю все по его списку. Все равно чего-то закончилось быстро, а что-то было лишнее и испортилось. Но теперь всем пофиг. Нет сметаны, едим другое. Пустой холодильник - заказываем пиццу или еду сама к китайцам и беру что-нибудь на вынос.
Убирается уборщица, да, перед ней надо все на места разложить, перестирать, убрать в шкафы, то есть все равно убираемся 🤣. Когда уборщица не может, убираемся мы с детьми сами, да, у младших после уборки только хуже, но всем пофиг.
Теперь нет скандалов, нервов, стресса, все тихо мирно.
Старший сын иногда предупреждает: завтра папа заедет, давай просроченное выкинем, чтобы никто не ругался? Выкидавый, говорю 🤣

копировать

Спасибо всем за внимание к теме и комментариям. Не предполагала столько откликов.

Кто-то считает , что я хреновая хозяйка, что не оспариваю, ибо часто так себя и ощущаю. Кто - то считает , что мужа нужно активнее подключать и с этим не могу не согласиться . Кто-то посоветовал найти возможность и привлечь помощь по уборке хоть на какое-то время , что разумно. Кто-то предложил готовить на три дня ( либо одно блюдо, либо разные). Был отличный совет смотреть на вещи проще и убрать тревожность . И над этим работаю. Спасибо вам и отличной недели , одной позитива и поддержки близких.

копировать

Записывай: приготовить огромную кастрюлю борща, записала? Огромную кастрюлю картофельного пюре и мяса. Купить вредных пластиковых контейнеров, разложить еду по контейнерам в холодильник и в морозилку, записала? Если муж продолжит издеваться, дальше будет есть размороженные салаты и так до тех пор, пока не поймет, что жену нужно любить. Если не поймет, будет есть Быстрое питание из контейнеров до пенсии, раз уж он такой оптимист.

копировать

Вы не рассмотрели еще один вариант - пинок под зад и жена на улице.

Все зависит от того как жена зависит от мужа и на что готова.

копировать

Посмеялась над списком выше. Ну, для дополнения , я не завишу финансово , если об этом, но эмоционально да , мы 20 лет вместе и отличные отношения ( кроме моего ворчания о рутине и его частой отстраненности ) . Будем работать над этим моим недочетом .

копировать

Замечательно что вы независимы, тогда и шандарахнуть по столу кулаком и сказать в открытую "а не охренел ли ты, милый?"

копировать

Автор, в отличие от многих я вам не посоветую готовить сразу на много дней. Во-первых, это не полезно, трёхдневный еда это просто пустые колонии. Во-вторых в Европе не принято есть старую еду. В-третьих, всё больше молодых людей страдают от непереносимости гистамина и просто не могут есть разогретую еду. Лучше иметь под рукой продукты для простых блюд

копировать

" страдают от непереносимости гистамина и просто не могут есть разогретую еду"

Эту чушь вы откуда взяли?