Идти совершенно некуда
Есть такие. кому идти совершенно некуда и не на что. Вынуждены многое терпеть, а деваться некуда, потому что иначе на улицу и только. Интересует возраст и сколько живете в таком режиме? Но и ситуация в отчем доме какая? Почему вернуться не можете даже на родину? Можно конечно же анонимно. но желательно писать возраст и сколько лет так живете и сколько еще будете так жить? Какой выход в итоге может получиться этого всего? Что терпите, с чем миритесь, какая работа по дому с вас требуется?
Есть такая приятельница, приехала в Москву. ВУЗ про с рала. Вышла замуж, решила что повезло и муй с квартирой. В результате так и осталась добрачная муя. Наплодила двоих детей, муй гуляет, ее строит, денег дает только на еду и платит жкх своей же хаты. Она не работала, дура, возвращаться на родину тоже нет возможности. Там мамО, папО и младшая сестра с двумя детьми в двушке. Там и живет и терпит, надеется что на улицу не вышвырнет, онажемать.
Был похожий период. Просто негде было жить. По не зависящим от нас с мужем причинам были большие расходы, снимать жилье мы не могли. А я тогда уже поняла, что муж не любит, хотя и не обижает, а свекры считают хищницей-понаехой. Уехать к родителям не могла, мне работа есть только в довольно крупном городе, да и не хотела, там тоже сложные отношения.
Жила по знакомым, иногда ночевала на работе, если некуда было. Мылась в фитнесе, стиралась раз в неделю, когда ездила к родителям. Все вещи носила с собой.
Почти год так прожила, потом мужика нашла и переехала к нему, тоже в съемный бомжатник. А потом уже мы с ним вместе в нормальное жилье переезжали.
Смотря что и чего стоило ).
Я поступала так, как считала наилучшим тогда. Понимаю, что та, которая была, иначе поступить и не могла. Я теперешняя, могла бы выкрутиться изящнее, опыта побольше.
Как изящнее? Мне просто надо знать? Я вот никакому мужику не нужна с проживанием даже в его бомжатник. Кто снимает. им баба нужна только для секса, жить вместе не планируют. Но или пополамщики, готов пустить к себе в аренду, но я должна буду платить половину и еще все делать. Мне совсем не выгодно, лучше уж как сейчас живу.
Так я не искала мужика за проживание ). Я полюбила, искренне. А жить...что со мной жить-то не захотеть, без меня гораздо хуже ). Собственно, он со мной тоже жить не планировал, да и вообще ничего не планировал, но довольно быстро передумал. Так изначально и я никак ничего не планировала. У меня была куча проблем, да и характер в карман не засунешь, не до планов на мужиков.
Так я не мучилась ). Молодая была, шевелилась быстро, бытовые неурядицы спокойно воспринимала. Жизнь была интересная, полная, только страшно было, что те медицинские проблемы, которые мы решали, могут провалиться. Но тут повезло, помогло лечение.
Нет, не пожалела. Я тогда не могла иначе, а сейчас все хорошо.
Медицинские расходы, которые невозможно было предугадать, и отказаться от них тоже никак. Дорого и долго, пару лет платили.
++ Обожаю теоретиков, которые прочитали в бумажке "положено" и уверены, что если прийти в поликлинику потрясти бумажкой - то все будет...
Только пару лет - это не долго, даже если дорого. Долго - это всю жизнь. У меня так.
И не говорите, положенного можно ждать несколько лет, а можно и не дождаться. Все платно, все обследования платные даже по ОМС. Анализ крови только могут сделать бесплатно, но ждать придетсяяяяяяя тоже очень долго, несколько недель.
Еще может быть "по усмотрению врача" - это вообще глухая тема - не "усмотрит" даже для умирающего, если о дорогостоящей процедуре речь идет. Или "не с такой степенью выраженности болезни" - а с какой? - "А с другой" - и все! Основание на все одно - ты же не умираешь? А бесплатно только для умирающих. И пока все эти круги бесполезного бюрократического ада пройдешь - уже и болезнь в более тяжелом состояни. Так что реально полезнее для здоровья - заработать больше за время. потраченное на хождение с бумажками.
И я правда искренне радуюсь за тех, у кого настолько все хорошо со здоровьем, что он может себе позволить оставаться в заблуждении насчет того, как все сейчас с бесплатной медициной обстоит. Железное здоровье, значит. Пусть таким и останется.
С лета пытаюсь попасть с дочерью на энцефалограмму, обычную, простейшую. Видимо, до зимы не получится точно да и там не факт: три недели назад педиатр открыл направление к неврологу, КАЖДЫЙ ДЕНЬ пытаюсь записаться - нет времени!
У меня все.
Может. У меня возле дома офигенный фитнес. Месяц назад предлагали 15 тыщ.
Простой же запросто можно за 10 найти.
Смотря еще какой район, я хожу в самый обычный фитнес, даже плохенький за 12 тыр. А подруга ходит в хороший прямо очень за 21. Мне не потянуть, для меня дорого и 12, но заниматься надо, поэтому ежемесячно плачу 12 тыр только на это.
12 в месяц - таких уже и нет почти. Фитнес подешевел сильно еще до пандемии
Аквастар в Текстильщиках. Годовой абонемент стоил до 20 тысяч, точно не помню. Большой выбор групповых тренировок (без доплаты), бассейн, сауна, достаточно места, современный интерьер.
При чем, сразу за год. Мне как-то звонили предлагали на 11 месяцев за 12 с чем-то. Довольно известная сеть.
Все верно. Посчитайте (впрочем, я современных цен не знаю, тогда было так). У нас еще и скидка от работы была, так что карта мне за половину цены досталась.
на фитнес деньги были, а снять себе комнату не было? Как то странно. Фитнес стоит в Москве почти по цене комнаты. Абонемент стоит в районе 20 т в Москве на фитнес. Ну уж на хостел точно бы хаватило, а не мыкаться по знакомым.
Ну это вы прямо очень постарались такой найти. Сейчас раскрученные, с именем, бассейном, фитнесом, понятно, с душем и прочини няшками - около 25 в ГОД. Правда, золотых унитазов там нет, да. И на входе в пол не кланяются. Может быть для вас именно эти опции принципиальны.
Да что вы несете пургу. Я за фитнес платила от 9 до 13 тр вплоть до последней покупки. Естественно фитнесы эти без бассейна. С бассейном сразу дороже в раза 2. Конкретно мой Алекс фитнес 15 тр за 15 месяцев. Ходи не хочу. Со съемом жилья это никак не сравнится.
Я плачу 20, мы там бухаем, тусим, то в джакузи лежим, то сауна, то плещемся в бассейне, иногда весь день проводим, а иногда и ночь, персонала ночью почти нет, уух там что происходит 😄
Соседний некруглосуточный фит без бассейна стоит 9. В год
О, у меня рядом такой. А это для всех цена такая, или у вас особые какие-то условия?
Не знаю, как сейчас. Но тогда, условно, фитнес стоил без скидки порядка 3 тыс в месяц (если на год брать), а комната от 10 тыс. Я абонемент купила с корпоративной скидкой, получилось по 1,5 тыс. в месяц. Вот и считайте.
А хостелов тогда не было (впрочем, я бы всяко вряд ли пошла, слабо переношу посторонних).
С ребенком, его родители согласились принять. За что спасибо и поклон, хоть сама я с ними жить и не могла. Ребенка и лечили, собственно.
Это их внук, какой, на фиг, поклон?
А вас пустить отказались? Знали, что вы мыкаетесь по углам, что все вкладываете в лечение их же внука и отказались вас пустить?
Внук, и что? Мой ребенок, мне и заботиться. Бабадедова работа - козу показать да погулять иногда.
Мне и в голову не пришло к ним проситься (правда, в том числе и потому, что по углам, но самостоятельно, мне было проще).
Желание может быть любое, хоть "счастье всем даром и пусть никто не уйдет обиженным". Но есть еще привычки, есть силы и время, есть характеры. Есть представления о жизни.
И во все это взваливание внука на себя на постоянной основе не влезает.
И да, я считаю, что за помощь надо благодарить.
Как я понимаю, вам необходимо чувствовать себя героем, желательно несправедливо обиженным и угнетенным, но благородным и всепрощающим. Возможно, ошибаюсь.
Ошиблись и сильно. В вашем предположении не попали ни по одному пункту.
Что мне необходимо, я, в общем, написала выше.
А зачем? Хочется понять,зачем вы ушли? Муж не обижал. На лечение тоже вроде как тратил,так зачем понадобилось от него уходить? Ну не любит и что? Это прям такая необходимость,в случае,что у вас больной ребёнок и вы лишились жизни вместе с ребёнком на годы - сначала бомжнвали,потом съехались с мужиком и жили в бомжатнике - туда тоже ребёнка не привести.
Неужели эта нелюбовь мужа была сильнее жизни с ребёнком?
Понимаю,если бы он был алкаш или абьюзер.
Ну вот такой у меня характер. В виде предмета мебели жить не могу и не буду. ...точнее, могу и буду даже хуже, но только если сознательно на это пошла. А я замуж выходила не для того, чтобы быть чем-то средним между тумбочкой и надоевшей кошкой, которую можно за хвост подергать.
У меня ). Давно дело было, ребенок тот уже с меня ростом и вообще не ребенок.
А фитнес оказался гениальной возможностью. Во-первых, душ и банька почти в любое время, это очень ценно. А во вторых, что было не менее ценно, там можно было расслабиться и побыть белым человеком, а не бродяжкой какой, сохранялось ощущение того, куда мне надо. Да и просто расслабиться.
ЗЫ. Но с тех пор я точно знаю, что "некуда" не бывает. Бывает долго и муторно, ну так залезаешь в задницу годами, обратно как пробка из бутылки не получится.
Выход там же, где и вход. Если очень надо, человек моментально придумывает план. Вам - не надо, вы ищете оправдания, почему все еще на месте. Я вам за 15 минут не менее 10 вариантов выхода из ситуации нарисую. Уверена, вы и сами можете.
Знакомая терпела мужа и пасынка,своих детей не было,но она не работала,муж содержал. Жаловалась,что он,пользуясь своим положением,унижал её,периодически напоминая,что она бездетная,бездомная и без образования,плюс шастал по кабакам,не ночевал частенько,а она,как домработница и воспиталка его сына. Вышла замуж за него рано ,потом у него умерла или погибла бывшая жена и он поселил сына к себе и она его с 19 лет растила,муж старше лет на 15. Терпела,деваться некуда,хотела своего ребёнка,а пришлось чужого растить,в доме она никто была,пасынок это чувствовал и относился к ней,как отец,не уважал и не любил.Думаю потом муж её мог выгнать и заменить на молодуху,постоянно грозился.Кстати,родить не могла из за него,он её аборт заставил сделать и не один,а потом все.Козлина настоящая.
Как можно растить 19 летнего парня? Если он поселил его у себя и парню было 19 лет, как его надо было растить? Это уже взрослый человек, он мог уже своих детей растить. Либо вы :crazy, либо ваша знакомая такая, если растила и воспитывала взрослого человека)))))))). Немудрено что к дуре такое было отношение, если она растит с 19 лет парня))))))))
Да. Много лет. Коплю деньги. Хотя, кажется, пока накоплю хотя бы лимон, уже ипотеку никто не даст ((. Сейчас 50.
Сейчас, есессно, Москва. Родители, вернее, теперь только отец, в соседней области. Раньше, когда не работала, был маленький ребенок, я бы уехала, но меня туда категорически не пускали. В трешке было очень много народу - папа, мама, бабуля, брат с женой и ребенком. Но главное было не вэтом. А в том, что стыдно же. Что мы скажем соседям? Ты ж сама его выбрала, терпи и живи. А что делать? доля такая.
Сейчас я знаю, что с отцом не смогу жить. Через неделю с ума сойду. С ним всегдя было сложно. Но было много народу, разбавлялось. Один на один, нет. Да и с работой там ужасно. Сестра, брат про этот беспрдел рассказывают периодически. 20 тыщ - хорошая зарплата, если повезет.
Тут - работа мечты (в плане коллектива, руководства). но для москвы маловато денег, 50 тыщ.
У меня любовник в такой ситуации. Ну что я могу сказать, плохо это. Идти совсем некуда, того дома, где вырос, нет давно. Жена в состоянии сложить 2+2, пользуется ситуацией, зарплата у него маленькая, алименты и жить ему будет не на что. Что делает? Прогибается как может, за что тихо ненавидит, иногда громко. Боюсь, однажды он ее побьет. Живут всем кагалом вместе, в доме ее семьи, он там никто и звать никак, делает всю работу вообще.
Сам виноват. Надо было учиться, получать образование, чтоб не работать за три копейки и быть в рабстве
Есть такая знакомая у меня. Точнее была, сейчас не знаю, но думаю так и живет. Прописка у нее была в доме, дом был ее матери. мать умерла, мужика в семье не было. Дом весь порушенный, одна бы она не потянула его поднимать и не на что было пригласить. Дом в Тверской области был. Ну приехала в Москву по квартирам жила и работала за копейку. Жила вначале у одних, в трешке, досматривала лежачую мать, убиралась в квартире, готовила, для ребенка нянькой была. В общем делала все за еду и крышу над головой. Потом бабка умерла, дочка выросла, ее выгнали. Потом к другим также притулилась, жила в прислугах за тарелку супа и крышу над головой. Потом не знаю, как то разорвалось общение, съехала, видимо и те выгнали.
Очень странно. Нянька с проживанием зарабатывать должна прилично и тратить ей не на что, если семьи нет и мотаться некуда. Уже давно могла на дом в тверской области скопить, они стоят копейки. Знаю одну такую из башкирии 2рую квартиру уже покупает, себе купила теперь сыну, работает сиделкой у онкологического, естественно ее кормят, а всю зарплату она откладывает, услуга такая стоит, ну не меньше 50 т, она же круглосуточная, вот тебе 3 года работы и приличная квартира.
Я сиделке с проживанием платила 20тыс. Плюс питание. Итого в год можно отложить 240тыс максимум. За пару лет домик в тверской области можно осилить, да, согласна.
Я не знаю кто там и что у вас из знакомых в Башкирии, что знаю, то и говорю. Чтобы что-то требовать, надо что-то стоить. Моя та знакомая совершенно была без поддержки, мать умерла, отца не было вроде. Но или умер раньше матери, не знаю. Мужа не было, дома тоже не было. Точнее дом такой, в котором проживать даже невозможно было, порушенный весь. Не в ее условиях еще было гнуть условия. Ее взяли вот на таких условиях. Кто так приезжает, как вы описали, есть куда уезжать видимо и есть где жить. Но и наверняка есть какая то поддержка, хотя бы моральная. У моей знакомой не было никого и идти ей было некуда. Она еще рада была что приютили ее на таких условиях.
Какая нахрен поддержка, мамка папка, она что ребенок? Обычное у нее положение как и у 70% населения мира и у всех инстинкт выживания заставляет искать место под солнцем. Ее что в рабство забрали или она совсем никчемная дурочка за тарелку супа работать, это называется благотворительность, благотворительность ни каждый может себе позволить, она уж точно нет. Ну допустим 1 год она так прожила, научилась за больным смотреть, а потом что из рабства не отпустили? Брешет она вам, такие приспособленки прибедняться умеют, скопила уже наверняка.
Раньше могла пристроиться на лучшее место. Сейчас полно людей без работы и жилья осталось. Рады еще будут на такие условия. Бесплатно проживать в квартире и за еду.
Милочка, я детдомовская, и знаю что такое нет мамки и папки, и видимо феерически умная, квартиры купила и себе и детям и на старость :) Хочешь жить умей вертеться.
Да, без родительской поддержки очень тяжело ((.
Особенно когда встаёшь на ноги, появляются дети, это пипец, можно не выгрести.
Я про моральную даже поддержку больше, про материальную речи не идёт даже.
Я очень остро это ощутила когда у самой появился ребёнок и нужно было и ну тупо переключиться на пару часов. Ну или когда были серьёзные проблемы с мужьями, судами и т.д. У одной меня бы крыша поехала. Хотя я могла нанять няню, на тот момент достаточно зарабатывала. Но иногда надо просто выговориться, посоветоваться и не подружке, которая потом это может использовать против тебя.
То, что вы детдомовская заметно по манере поведения. А родители они, знаете ли, разные.
Я заметила, все приезжие говорят про поддержку и как им тяжело в Москве. Я вообще не понимаю, о чем эти люди.
Тяжело, не приезжай! Все очень просто! Живи в свое куево-кукуево и никуда не рыпайся! Чужих людей благотворителей нет. Которые и в дом возьмут и деньги хорошие платить станут, еще и кормить. А сейчас тем более таких уже нет. Платят за подобный труд по 15-20 тыр. Еще хорошо если могут покормить не на эти деньги. Вон женщина написала что платит 20 тыр и еще кормит. По нашей жизни это уже роскошь. Обычно еду высчитывают из суммы заработка. Либо сразу говорят что питаются не с барского стола, а отдельно и строго на свои.
Вы очень переплачиваете по нашей жизни. Если еще и плюсом питание, то красная цена за такую работу тыр 20. А вообще не врите, что найти с руками никого не можете, Думаю вы сами та баба, которая ищет подобную работу и думает что за нее будут 50 тыр платить. Сказочница)))))))
Не верю. Никто уже столько домработницам не платит. С проживанием и подавно. За проживание всегда вычитают и не хило так.
Объяв начитались? Решили что то что написано в объявах. столько платить будут? Вы наивная и глупая женщина. Могут еще и писдюшей дать, не то что заплатить даже 20-ку
Хватит писдить, требований куча чтобы устроиться той же сиделкой. Образование, возраст. Также как и в домработницы. Всем нужны расторопные, молоденькие девушки, выносливые. Тетка за 40 никому не сдалась. Будут такой платить от силы 20 тыщ и она еще будет рада что работу нашла.
Из:) МАсквы может и не найти, а из российской глубинки рады будут перебраться в Москву и на з п в 15 тыщ. В той же Калужской области люди по 17-20 тыщ получают. А это не за горами. и до Москвы в общем то рукой подать на электричке. А теперь представьте если Тверская область, Смоленская..............
+100
надо просто хохлушек не кормить и не баловать их. Полно славянок, которые будут трудиться за 20 тыр с проживанием . Еще будут держаться за место и всячески угождать и бояться что на их место другие желающие найдутся. На таких дурочках как вы и наживаются лимитчики из провинции дальней и с Украины..Никто из вменяемых уже столько не платит. А скоро будут и этого не платить, в России и везде безработица. Рады будут за крышу над головой жить и за похлебку.
Моей сиделке больше 40ка, образования нет. С мед образованием 65 просили. Вас тоже приглашаю, приходите , с удовольствием буду 25 платить.
А вы всегда платите сколько просят? Ну могут и 120 т попросить, тоже платить станете? Мало ли кто что хочет и что просят? Я вот может хочу на Венере жить, тоже хочуууу.
Можно платить и 165. Вы как в анекдоте из начала 90х - ну ты лох, за углом такие же не по 100, а по 150 продают!
Да не обращайте внимания, они просто не сталкивались, вы совершенно правы, невозможно найти сиделку дешевле.
Подождите, очень скоро можно будет не то что найти, а очередь выстроится работать за крышу над головой. Люди платить многие просто отказываются, не могут, многие принципиально не хотят. Что делать будете? Если работодатели все как один понизят зарплату и ухудшат условия? А то все очень капризные и балованые стали. Едут из своих нищенских мест в Москву. считают что здесь они будут жить как богатые. За то что она убирается или в няньках или в сиделках. Зарплаты у многих богатых сейчас скаладываются из того из какой страны. какого региона и не дураки. понимают сколько там реально можно заработать. Хорошо если вообще заработать, а то люди годами безработные сидят, вообще работы никакой нет.
чушь! никто не понизит т.к. жопы своим родителям-свёкрам круглосуточно мало кто хочет вытирать.
+1
Платить сколько просЮТЬ это пять:) Прямо уникальный труд, пол мыть и котлеты лепить. Платить как доктору наук за это :) . Уборщицы и кухарки всегда получали копейки. Сейчас вдруг решили что они исключительны, котлеты только она может лепить. :):)
А зачем вам такой лю? Что поприличнее и получше не нашлось? Но и еще вопрос? Так боится жену и остаться без жилья, что нашел любовницу?
Симпатичный, хорошо трахается.
Да, боится, и да, нашел, точнее, я его нашла, пожалела мужичка, он прелесть :love3
Осспади, с чем только бабы ни трахаются!.. Неужели так зудит? А жена еще и в доме это держит и кормит!.. Вот точно жизнь насекомых.
Это точно( Тоже поражаюсь, ну всякий хлам же сами подбирают, а потом в соседних темах ноют. Да и жена дура, такой "клад" еще и гулящий. Со своей квартирой можно найти того, кто вообще будет в рот смотреть и пылинки сдувать, а не то что гулять и с любовницей жену еще обсуждать. И еще думать как быдляк жену не убивает. Жесть просто! К себе этот хлам берите, что уж. Освободите дуру-жену, она вам благодарна станет.
Тьфу. Собачка декоративная злобная с дурным характером и без мозгов. Нравится же некоторым.
Со мной у него обычный характер, мозги мне его не нужны, еще он харизматичный, короче, мням :love3
Боже, он еще и дурак, раз вам мозги не нужны. Какой кошмарище, вы на помойке себя нашли? Как такое чудо без жилья, без денег, даже чтобы снимать и уехать от ненавистной жены, без мозгов, можно хотеть? Вы нимфоманка что ли, у вас бешенство матки? Чем он харизматичен, если у него нет даже денег на съем себе жилья, чтобы от жены уехать, от которой гуляет и ее тихо ненавидит?
Тоже не знаю как такой говнюк может возбуждать. Но видимо авторица ветки совершенно всеядна :sick4
С ней обсуждает и осуждает жену, у которой же живет и имеет кров над головой от своих проблем. Странно что и жена его держит, либо дура наивная, не в курсе о его побледушках.
Эта козлина ещё и гуляет??? Да ссаными тряпками гнать надо...к вам. Побьёт он...ага щазз! Зато в тюрьме будет койкоместо
А вы не думали что у соискателей прислуги тоже есть свои требования? На Рублевке сейчас даже платят по 50 тыр за подобный труд. Кастинг охререненный, не каждую тетю фросю возьмут. Но кроме Рублевки. прислуга тоже работает :) . Кому нужна тетка полуграмотная, в возрасте. проблемная, чтобы она жила в квартире или доме и еще ей и платить дохера?
Наша помощница по хозяйству получает 500 евро в неделю. Правда без проживания. ( Германия) Это много или мало для вас?
Откуда нам знать, какие у вас в Германии расходные статьи? Без знания цен невозможно сказать, много это или мало.
На еве много что бытует:) К реальной жизни мы же знаем отношения не особо имеет:). Труд свой тоже женщины евы очень переоценивают.
Вот берем в реале у меня ходит женщина к соседке. ДЕЛАЕТ ВООБЩЕ ВСЕ! Нанял ее сын соседки. Она ходит к дико капризной бабке, убирается в трешке ее, но сына, просто бабка живет отдельно. Гуляет с бабкой, терпит ее присквернейший характер. Готовит бабке каждый день свеженькое. Бегает по магазинам и аптекам. Приходит к бабке к 9, когда барыня уже встали:) и уходит в 21 ч. 5 дней в неделю, без всякого проживания и без всяского общего стола! Прошу заметить! И все это она делает за 30 тыр. Лично разговарию с ней и лично знаю и бабку и эту женщину. Точно знаю что не врут и точно знаю что сын больше бы и не платил. Женщине этой 45 лет, еще рада что есть возможность иметь такую работу. Она москвсичка причем. замужем и у самой сын. Так что мифические рассказы с нереальными условиями и зарплатами надо делить на два :)
+1
Они руководствуются исходя по объявлениям о зарплатах. К реальной жизни заявленная писанина не имеет никакого отношения. На заборе тоже написано) Когда устраиваются, попадают в реальную жизнь и с реальным ценником, сколько на самом деле будут платить. Касается не только домработниц, а вообще всех. В объявлениях все вечно приукрашено и зарплаты и условия и квартиры в аренду) А приходишь, смотришь сарай сараем за 55-60 тыщ. К действительным фото даже и близко отношения не имеет.
Замуж такие дурочки выходят в добрачную. Еще и дома сидят, не работают. Потом с носом остаются. Их меняют на других, этих на улицу и билет в один конец на родину. На родине часто жить негде, квартиры окуппированы родственниками или пропиты давно.
Я так живу.Муж тихий спокойный.Квартира ему досталась от родителей,больше он не хочет.Родили детей.Оба работаем.Он меня прописал к себе.Ничего такого особенного он не требует.
Приходится мириться с тем что я могу остаться на улице,и сглаживать острые углы.Пока полёт нормальный,не козлит.Дальше посмотрим.
Как вы так живете? Если ваш муж вас прописал к себе? Как он вас может теперь на улицу выгнать? Или я что не догоняю?
+100
конечно может, вы как с Луны и правда не догоняете :) Если квартира мужа добрачная, он собственник, то что прописал не о чем. Прописал чисто для школы и для поликлиники вам и ребенку общему. При разводе спокойно отправит на улицу, причем легко. Считай она и правда на птичьих правах совершенно живет и зависит от настроения и воли мужа.
Как прописал, так и выпишет. Он собственник, а она - не его несовершеннолетний ребенок.
непонятно, что конкретно вам приходится терпеть и заради чего. есть ли дети - тоже неясно.
может, вы должны посудомойку и стиралку загрузить, да полы помыть раз в неделю, а вам лень. или вы в лучших узбекских традициях пашете на большую семью в 10 человек, всех обстирывая, убираетесь-готовите-делаете ремонт нонстоп? еще и свекровь бьет...
давайте уж конкретнее.
по теме: в любом случае, если вам совсем уж не хватает сил терпеть - есть работа с проживанием. живете в общаге, работаете руками.
Я вот тоже не понимаю о каких требованиях речь? В машине стиралка, скорее всего ППМ. Вода горячая. все коммуникации. Но и от силы двое детей и муж. Прямо не работя, обработаешься конечно по дому :).
Вот у знакомой еще можно сказать требования. Муж не покупает стиральную, принципиально, деньги у него есть. Она на мужа и дочь все стирает вручную. Ванна у него маленькая в квартире, точнее санузел. Он говорит что туда машинку поставить некуда :) А в кухню тоже не считает нужным, лучше полка под бытовые нужды у него стоит. Требует чтобы дома всегда были запасы бытовой химии, разные чистящие пасты, порошки, средства для мытья посуда, мыла вагон и т.п. Ну вот такой вот человек запасливый. Не любит когда что то закончилось и нет запаса и думать об этом. У нее требования чтобы все это аккуратно хранила. Поэтому некуда ПММ ставить и стиралку:). Помешан на чистоте, каждый день к его приходу чтобы везде мытый был пол, квартира двухкомнатная. Чтобы вымыта была плита, все рабочие поверхности. Больше одного раза блюдо не ест. То есть готовить надо только свежее и подавать с пыла с жара и рассчитывать время к его приходу. Чтобы ребенок (дочь) училась на хорошо. Не дай Бог она принесет по какому то предмету тройку, шкуру спустит морально с жены что проглядела дочь. Продукты в холодильнике должны быть все расставлены как он велел, все на своих полках и все свежее. Не дай Бог что то просроченное. За такое не просто замечания, а сразу оплеуха. Вещи должны быть все выстираны, все что нужно вовремя отнесено в химчистку и все разложено аккуратно по шкафам, стопками. Все его костюмы в чехлах, уличная одежда отдельно, не дай Бог она повесит что то где висят его костюмы, даже в чехлах. Рубашки все отутюжены четко и развешаны. Меняет их каждый день, жена стирает все вручную. Когда готовит, требует чтобы волосы под косынку прятала, не дай Бог волос будет в еде, это сразу оплеуха. Я ничего не преувеличиваю! Наверное вы в шоке, но тем не менее она так живет и держится за квартиру его и за брак.
Я другой аноним, ну а куда она свинтит? Без работы как я поняла, без квартиры.
Так до рождения ребенка он такой же был, она добровольно беременела, чтобы пеленки руками стирать
Часто выскакивают за москвича:) молоденькие наивные дуры. А когда уже повзрослела, поумнела, часики натикали и дети остались. Самой идти некуда как и было, а то и хуже ситуация стала. Вполне возможно что на родине выросли братья и сестры, которые теперь там живут в той квартире, друг друга на голвоах. А то и пробухали давно эту хату, что там бомжатник с кучей алкашей, а не квартира. Она уже не молодая стала, чтобы запросто перепрыгнуть к новому мужику с квартирой. Да еще и с детьми, кому она нужна?
Рассказываю.
Шаг 1. Тихаримся и улыбаемся. Претензий и скандалов не надо, делаем точно то, что требуется. На подготовку нужно время и некоторая свобода действий.
Шаг 2. Изучаем документы и имущество. Какая у мужа работа, например. Если хорошая и белая, то ему будет проще платить алименты, чем терять ее.
Шаг 3. Оптимизируем быт и расходы. Барин вряд ли глубоко разбирается, чего и сколько надо, у него на это времени не хватит. Значит, можно юлить, выкраивая себе и время, и деньги (копейка рубль бережет).
Шаг 4. В то время, когда его нет дома, садимся за учебу и поиск заработка в интернете. Без рисков, путь по чуть-чуть, но надежного. К сожалению, может не получиться с обучением на курсах (да и найти их еще, чтобы польза была), но многое можно сделать самостоятельно.
Шаг 5. Пока идет подготовка, готовить почву для дочери. Она не менее чем во 2 классе, раз есть оценки. Значит, потихоньку готовим ее морально, приучаем к самостоятельности, учим держать язык за зубами и вообще берем в союзники.
Шаг 6. Через год-два, когда пошел заработок, присматриваем комнату, одним днем, когда барина нет дома, собираем документы, все доступные деньги и вещи и переезжаем. Сразу же заявление на развод и алименты. Дочка к тому времени помощница, а не обуза.
Шаг 7. Живем. Алименты, если будут, на базовые нужды не пускать, выживать надо самостоятельно. А вот улучшить жизнь можно. Ищем работу уже с нормальной зарплатой, начинаем откладывать на жилье.
Если он дает к примеру на неделю на семью из троих 5 тыр на продукты, с чего там выкраивать? Вы считаете что барин будет довольствоваться если она будет его бурдой кормить? А он прямо дурак это не поймет. ахахаха) Не поймет суп с мясом она сварила или без и будет хавать его, да? Хавать и молчать за свои же ей отданные деньги? Ахахахаха) Легко давать советы.
Советую только то, что сама умею.
10% от общей суммы всегда можно увести налево без ощутимой для остальных потери качества, даже при наличии контроля. Больше не надо поначалу, там анализировать и финансовые потоки, и хозяйство.
Кому ""не проще ли?
Мне? Так с чего вы взяли, что я когда-то не нормально работала.
Персонажу, которого обсуждают в этой ветке? Нет, ей явно не проще. Она много лет не работала, ее ценность на рынке труда где-то около нуля. У нее дома муж-барин, не брезгующий рукоприкладством, который (естественно) не отпустит ее по хорошему на нормальную работу. У нее ребенок, которого она явно не готова оставить отцу. У нее нет вообще никаких ресурсов на старт самостоятельной жизни.
Поэтому поначалу - так. Чтобы на старт себе набрать.
+1
Чтобы нормально работать, надо получить хорошее ВО и иметь опыт работы без перерывов. А она дома сидела на заднице, утратила все навыки и опыта ноль. Где она и кем сможет нормально работать? Даже чтобы тряпкой махать, нужна сноровка и опыт, как убирать лучше и быстрее. Опять же расторопность нужна, даже в этом.
А как у нее могут силы на учебу оставаться? при вводных условиях, она должна каждый день стирать руками на 3ех чел, ходить в магазин, готовить свежее, уборка, помощь ребенку с уроками, отвести-привести ребенка со школы и кружков. Паралельно бухгалтерию вести, чтобы деньги на учебу выкраивать. Когда и как она учиться то будет?????
Как студентка или молодой специалист - быстро бегать, мало спать. Да, тяжело, но кто сказал, что исправлять собственные ошибки легко?
Естественно, быт надо как возможно оптимизировать, чтобы ни одного лишнего движения не делать. Те же рубашки, например, подбирать из легко стирающихся (другие потихоньку выводить из строя), чтобы работы было - залить водой с моющим, потом пожмакать по минуте каждую рубашку, и раз в пару месяцев прокипятить с отбеливателем. Готовку продумывать "комплексно".
У меня такие периоды в жизни были. Потом удивлялась, откуда силы брались, но брались же.
Да, это выживание, ну так у нее и вопрос про выживание.
Лучше так, чем упахаться до состояния половой тряпки и быть выкинутой тем самым мужем на улицу, как силы и/или красота кончатся. А ведь он выкинет, она для него бытовая техника, не более.
Прикидываю, бывает. В основном, когда хорошие отношения в семье. Ну или тряпка получается такая, какую сложно еще найти. Но тут такое дело, у типов, что описан выше, аппетиты со временем растут. Т.е. измываться будет все более и более изощренно. Естественно, психика присутствующей при этом дочери получится такая же - только для садиста.
Поэтому и лучше затрахаться раньше, тогда, когда еще есть силы что-то делать. Но освободиться от садиста.
К слову, когда есть цель, усилия воспринимаются проще.
Те кто дожили до пенсии, мужчины раньше другие были, этим мужчинам сейчас по 60-65 как минимум. Но и тогда не все доживали и в прямом и в переносном, так что не надо.
В наше время большинство женщина в районе 45 как раз выкидывают. Силы у нее не те уже, быт вести так не может, сексикрасота тоже поугасла и давно.
Ну да, а 25-летняя будет быт вести, бхахаха давно так не смеялась. Ни одна молодуха сейчас не стремится ни к какому быту, только денежки тратить и развлекаться. Те, которые готовы быт вести, они старперов не выбирают. Вот такая диалектика жизни
Не надо про денежки, вы как раз рассуждаете как переспелый персик:) У молодых сейчас все поровну. Девки даже в кафе за себя платят и не понимают как можно по другому. Ну и согласна что 25 летняя не будет быт вести, как раньше вели, готовить тоже может не уметь. Но сейчас вопрос быта решается просто. Оба складывают финансы и покупают готовое.
Чтобы покупать готовое, надо на это денежки те самые иметь. Складывать финансы можно только с надёжным человеком, который готов и в горе и радости поддержать, а пополамщик таковым не является. Такой муж накуй не сдался. Жить впополамн можно, как сожителем, а совместное покупать, извините, где он найдет такую дуру))) Ей проще будет самой взять маленькое но свое, или искать того, кто готов ей сразу без дополнительных условий предоставить и жилье и содержание. А до старости пополам жить , такая перспектива сейчас не в моде. Тем более у тех девушек, кто сами неплохо зарабатывают.
Ой, прекратите нести чушь.
Я молодая, ресурсная, зарабатываю нормально, пассивный доход есть. Могу вообще не работать.
Мне вот нафиг пополамщик не нужен и складываться я ни с кем не собираюсь. Зачем? С мужиком трат намного больше (!).
Если мужчина со мной, то конечно содержит он. Ну может не полностью, но бытовые траты, бензин, квартплата, развлечения и т. д. по любому на нём. Ну и подарки мне. Можно деньгами)). Может не заморачиваться и просто давать денег. Тысяч 150-200 на текучку мне хватит.
Насчёт хозяйства могу вести, могу не вести, но конечно он тоже должен помогать. Неохота мне готовить пусть готовит сам или заказывает еду, к примеру.
а как в советское время стирали на семью из трех или даже четверых человек? Причем еще женщины работали наравне с мужчинами и стирали только женщины, без помощи мужчин. Стиральные машины были у единиц и это была роскошь. Смотрите те, как вы разбаловались от комфорта.
Я работала, в обеденный перерыв бежала отовариваться на семью, потому что продукты было не достать, дефицит все. Очередь занимала в нескольких отделах продуктового. Там очередь подходила, туда бежала, потом обратно в другую очередь. Отоваренная шла снова с обеда на работу, продукты в холодильник мы клали. Затем после работы домой и вторая смена, все делала тоже самое что и вы, только без стиральных машин и без посудомоек. И еще после работы, когда сама ела, поустно проверяла дом. задания у детей. В 23 часа готовила часть до часа, но делала это не каждый день конечно, а кастрюлю большую на семью на два дня. Микроволновок кстати тоже не было, грели все на плите. Сейчас реально бабы очень обленились и разбаловались, но и мужчины их расслабили.
Если прям мириться сил нет и жить не хочется:
Учить ребенка самостоятельно передвигаться.
Найти любую почасовую работу, хоть в подъезде мыть или с собакой гулять, ребенка чьего-то брать на посидеть, копить деньги с хозяйства.
Найти постоянную работу , хоть на кассе
Снять комнату, съехать туда, выйти на работу, потом решать вопрос о месте проживания ребенка
Или не питюкать, делать что требует муж, пока ребенок не подрастет. Потом уходить в компаньонки, поваром на вахты и пр
Вы считаете компаньонки или повара на вахте просто работают? Они тоже пашут не меньше, гоняют их не меньше чем тот муж.
Я считаю что если не повезло родиться с золотой ложкой во рту, единственный вариант чтоб что-то было - работать. Кто умен работает мозгом, кто неумен - физически.
Зарабатывать, копить, решать жилищный вопрос.
Да, работодатеои порой не айс, требований много у них. Но работу можно сменить
Мужу в зубах тапки носить за койкоместо мб выглядит привлекательным путем, но браки непрочные, легко можно вылететь от кормушки на улицу. Самой тетке еще ладно, а с детьми - страшно.
В целом каждый выбирает для себя, кем быть. Человеком, пусть небогатым. Или гибридом домашнего питомца и дешевой проститутки
P.s. пассаж выше не относится к женщинам,, которые могут себе позволить не работать вовсе т.к. имеют пассивный доход, жилье от родителей под сдачу, которые выбрали ресурсного и любящего мужа и он им напокупал жилья и счетов наоткрывал. Они могут себе позволить выбирать как именно им жить
Она получает удовольствие от садо-мазо, есть такие люди. Нормальный человек после первой оплеухи бы ушел. Жаль ребенка только, с психикой по-любому проблемы будут((.
Есть, видимо, прирожденные рабы. Раз так тетка живет, значит, ей это нравится. Жаль только, что у ребенка психика покореженная
А я таким не верю. Они привыкли ныть просто, кто-то прям должен нести за них ответственность, ага.
У меня сестра такая. Я в кабале, муж пьет-гуляет, дети, идти некуда и не на что..
И что? Поднапряглась, купила однушку (мы в регионе, часть в кредит взяла), говорила ей, иди, живи, перепишу на тебя. И что вы думаете? Уже год прошел, а она все тянет. Короче, я даже квартиру сдала, с ней поругалась, больше не хочу ничего слышать про мужа тирана и как ей тяжело живется.
А зачем вы ей купили однушку? :-о Сестра не равно благотворитель по жизни. Вы сами дуринда, уж простите. Вам девать денег некуда или своих планов и своей жизни нет? Пусть бы кокалась как хотела, она в это вляпалась сама, не вы ее в этот брак затащили. Еще однушки покупать и умолять что переезжай и подарю :crazy. У меня такая сестрица младшая, у нас с ней 4 года разница. Тоже мне все плакалась что замуж неудачно вышла, муж гуляет, пьет. Я один раз сказала чтобы разводилась. Не послушала, все, от меня отстань. Но и конечно благотворительностью я ее не занимаюсь, живет как знает сама и хочет. Я посоветовала в свое время, разводись и езжай жить к маме, не захотела. К себе в свою семью я ее не жду и не пущу. Помогать финансово чтобы она снимала что то тоже не стану. Она взрослая уже дама сама, заработай и снимай, либо живи как живешь, но мне не ной.
Да никак.
Хотеть подарить и подарить - это разные вещи. Ничего она пока не подарила, о чем разговор-то вообще?
Я вот хотела на Марс слетать, и?
Я не вам это пишу, а той, которая в истерике от мысли, что Вы купили сестре квартиру.
Квартира Ваша, а не сестры, о чем разговор?
У меня был такой период. Жили в квартире мужа, добрачной, в тот момент была в декрете, ребенку год. Начал дурить, сильно, запил.
В квартире мамы жила сестра с мужем и ребенком, туда уже некуда было.
Была моя наследная квартира, небольшая, она сдавалась, а даньги все целиком шли на погашение кредита.
У вас еще отличная ситуация была. Наследная квартира, которая сдавалась. Спокойно можно было разорвать договор с жильцами из за форс мажора. Но или протерпеть козла пока договор не закончится. Возвращаться в СВОЮ и АЛИМЕНТЫ. Но и подработку найти пока ребенок не школьник, потом проще. У меня в первый класс мама она уже ходила, школа недалеко. Но у меня даже и своей не было квартиры.
Нельзя было разорвать договор, я же говорю, деньги на кредит уходили.
Муж не работал, никаких алиментов, я в декрете с годовалым и еще ребенком-первоклашкой. В школу бы мы попали, а в сад - точно нет, очереди с рождения.
Мне банально не на что было бы жить и нечем платить кредит.
Год подождать, выйти на работу и уходить в съемную. Вы наверно так и сделали?
Естественно )
а потом продала ту квартиру, взяла ипотеку и купила другую, в ней и живу теперь.
У меня такая подруга детства. Семья у нее очень проблемная, папа был пьющий и как напьется прессовал ее сильно, бил. Мать полностью смотрела в рот мужу, ее папашки и держалась за него. Не знаю уж какие тому были причины? Квартира двушка была, подруга сбежала замуж за первого, кто позвал. В надежде что станет легче и лучше. В результате спустя 5 лет муж стал еще хуже, его мать, они жили с ней тоже в двушке, стала подругу сильно гнобить, он слушал мать. Она к тому времени родила, практически сразу после брака забеременела. Ушла жить с ребенком еще к одной общей подруге. Ушла в ее семью к ней и ее ребенку, та хорошо зарабатывала, была не амужем, заделалась в прислуги. Той подруге нужно было много работать и чтобы она растила ей ее дочь. Не против была что подруга с ребенком. В результате она у нее прожила 10 лет, платила она ей копейки, попрекала углом. Потом она уже с подросшей девочкой уехала в другой город к тетке своей родной, тоже жить у нее в семье. Связь и с той и с другой подругами потеряна. Но с богатенькой, как я узнала как она относится к подруге я и сама давно общаться перестала. Как эта подруга уехала, общение прервалось вскоре, не знаю ее дальнейшую судьбу. Но к родителям она не хотела возвращаться не под каким предлогом. Так видимо и осталась в провинции у тетки, сестры отца.
Вы не охранители, как она к ней относилась, она ее приютила в плохой момент, давала крышу и поддержку, для старта, а она что делала? 10 лет сидеть на шее у подруги, это что вообще такое. Какие копейки она ей еще платила, сидела она со своим же ребенком, вы серьезно думаете что работающая подруга не справилась бы со своим 1 ребенком? Какого хрена она засела и тупо нехера не делала, домашние обязанности и воспитание детей у каждой женщины и все справляются, еще и работают. Почему не нащла работу, почему ожидала что подруга будет ей платить? Это такой тип людей привыкшие, что им помогают и жалеют, только и ноют и обвиняют других.
Что она могла сделать? Да как все шевелится, использовать свои таланты. Она моя подруга из хлухой деревни приехала, с 3мя детьми, куда ей вообще, так нет нашла, устроилась лесником, там жилье предоставляли, сейчас у нее здоровенный питомник, что там только нет и попугаев выращивает и лисичек защищает, она сейчас она общественный деятель, уважаемый человек. Другая узбечка, тяжко пришлось, без гражданства, залетела от придурка, он даже не женился, а потом в тюрьму попал, в квартире его отсалась на птичьих правах, свекровь с милицией ходила ее выставлять, она с младенцем на руках, пожалели ее дали срок на выселение. Она охренеть как крутилась и подъезды мыла пока ребенок спит и сторожем работала, ребенок в коляске спал, редиску укроп к станции бегала продавать, в итоге свекровь смилостивилась помогла ей вид на жительство получить, ребенок не помешал ей получить профессию стилиста и парикмахера, не буду все рассказывать, сейчас у нее 3 салона красоты, самые лучшие в городе, дом она построила себе, свекровь не нарадуется на внука.
Я не понимаю это "не куда". Совсем плохо со съемом жилья? Не может этого быть. Хоть комнату но снять всегда можно. Просто не хотят тратить на съем.
Не не хотят тратить на съем, а тратит не из чего. Это только на еве пишут про зарплаты в 200-300 тыр. Мало кто столько может заработать, но могут конечно, я ничего не говорю. У меня подруга зарабатывает 200, но реально пашет, спит по 4-5 часов. В таком режиме уже 10 лет, в выходные даже бывает работает по пол дня. Отпуск раз в год на недельку, слетает куда то и опять пашет. Но это единицы кто столько зарабатывает. В реале если зарплата 40-50, кормить себя, содержать ребенка, алименты могут и 8 тыр всего быть. На что ей снимать еще комнату хорошую в Москве? Если комнаты хорошие в Москве 18 метров стоят по 22-25 тыр сейчас.
Блин, нафиг тогда торопиться с рождением ребенка если еще не встала на ноги.Вопрос риторический.
Прикольная тема. А то в соседней бабы прям на гомно исходят, доказывая, что ни в чем не уступают мужьям. А по факту сотни тысяч живут вот как топикстартер, сидят и пикнуть бояться
Вопрос о чем они думали раньше? Если не брать женщин с очень серьезными проблемами со здоровьем и нездоровыми детьми? Полно таких, еще и с издевкой смотрят на тех, кто учился много, работает, зарабатывает. Есть у меня такая дальняя родственница, квартирой родители обеспечили, до 40 с лишнем лет то на шеи родителей сидела, то на шее мужа, то опять на родителях, тут бац, открытие, чтобы себя и двоих детей содержать, пахать надо.
Не хочу никого осуждать, жизненные ситуации бывают очень разные, но среди вот так сидящих много тех, кто хотел пристроиться и не напрягаться. Работать тяжело, с детьми работать еще тяжелее, ипотека тоже трудно.
Семья нужно не для того, чтобы решить свой квартирный или финансовый вопрос.
Какая прелесть, асфальт тебе не по статусу класть, а муж пусть с гомном валяет - это как раз для такой "женщины")))))
Чего чего? Вы попробуйте свою мысль выразить. Если она у вас вообще есть.
Ну а что тебе. убогой еще сказать)))
иди, прислуживать мужу. пока не выкинул тебя и детей, которых ты бегом нарожала, чтобы к квартирке прикрепиться навеки) и работать "любимой женой", которая нафиг не нужна, разве что прислугой.
А женщина не баба, вот так новости:) У вас что там сильно отличается, не как у баб?
О у меня соседка такая была. Нашла мужика ( соседа моего)он на ней не женился и всегда подчеркивал - Ты мне не жена. А она от него двоих детей одного за одним родила и весь набор пил, бил, обижал. Сильно бил, в трусах в подъезд выгонял. Красотень короче..
При том она портниха хорошая всегда шила, родню его обшивала, а деньги ей люди платили ... татам.. на его карточку! У нее не было, потому что вдруг у налоговой к ней возникнут вопросы, что это за переводы тебе идут.. Типо к нему вопросов не возникнет. А наличку он забирал. Потом уехал в Москву, типо на заработки, там подженился.
Но люди ей по прежнему платили на его карточку. Она же НЕ ЗНАЛА КАК! Сделать себе карточку. Ну и видать с той москвичкой у него сложилось, как то раз просто приходят люди посмотреть квартиру... Он решил в нашем городе квартиру продать! Ей вообще не сказал , просто потом наорал за то что людей не пустила. Велел квартиру показывать покупателям и уепывать вместе со СВОИМИ детьми.
Ну сколько то она сопли на кулак мотала, потом он сказал что приедет и если застанет в квартире то зубы ей повышибает и руки ноги переломает.
Ну она ушла на съем в комнату 12 м. Первое время ей еще иногда платили на ЕГО карточку! Естественно он ей не возвращал
. Скандалить не с кем стало, родня его от нее отлипла, она ревела в ногах у них валялась что бы они ей его вернули.. абьюзера проклятого.
Ну что поревела, поревела... И таки пошла в сбербанк карту себе оформила. завела соц сети - рекламируется потихоньку, заказы есть. Сняла двушку. Сейчас шьет конвертики для новорождённых . Дети заговорили наконец то, писаться перестали. Думает в ипотеку влезть.
А так да ходила битая, и идти ей было некуда совсем совсем..
Вот пойми таких?
Честно - не знаю. Но если и у него, то она их выписала бы и на все согласилась. Ну может у матери была прописана в поселке.
Вот сейчас у нее третий год пошел одинокой жизни. У нее все в порядке. Она вполне себя и детей кормит. Она просто на все 100 была уверена, что жить без мужика нельзя! Сейчас говорит - это как гипноз какой то был.
Абьюз самый настоящий. И так низкая самооценка была, мужик ее снизил до нуля. Если бы не обстоятельства, так бы и прозябала тетка до конца. Я раньше не понимала, как? Почему? А эти женщины действительно не видят выхода, считают себя людьми низшего сорта, недостойными нормальной жизни.
Удивляет еще, как мужики, да и бабы такие бывают, чморят мужа или жену, а те терпят-терпят-терпят и не разводятся, не уходят, даже если есть куда уйти.
Работать и снять жилье не предлагать? Обязательно бытовая проституция за корку хлеба и койкоиместо? Ну или там, багет с икрой , ноготкити комнатку в коттедже,, сумку из Милана... Не суть, вопрос ценника
Я в принципе не понимаю проблемы в топике.
Нет денег - работай. Нет квалификации - работай кем берут.
Не хочешь работать на дядю или себя, предпочитаешь работать на неприятного тебе человека, т.е. бытовую проституцию - соси , терпи, стирай руками и не жужжи, раз выбрала себе древнейшую профессию, надоело руками стирать - го на другую работу
Если по ряду причин не хочешь / не можешь ситуацию менять, видимо придеься себя менять, медитации там, развитие терпения, игнора унижений, раздумывание что вот, руками сьираю, заьо в офис не ездить, шпалы не грузить, на кассе не сидеть, если бабло есть - психологу жаловпться и антидепрессанты пить
Берут раздавать листовки за 20 тр - иди снимай квартиру и ешь от пуза!... Ну да.
А что такие проблемы не понятны тем, кто никогда с ними не сталкивался - это как раз очень понятно )))
То есть человек впринципе ни на что больше не годен? Эти вот 2-3 образование, про которые так любят рассказывать домохозяйки, они ни о чем?
Я с ними как раз сталкивалась , с проблемами этими. В 17 лет из дома на самообеспечение съехала,.
20 тыщ вполне неплохая сумма на 1 чел . Можно снять койку или комнату, с голоду уже не умрешь. Имхо тяжеловато когда после оплаты койкоместа 1000 и меньше на неделю остается, по нынешним ценам. На макарошках и крупах дешевых на воде не помрешь, но зубам плохо. Одежду реально найти в благотворительных местах, а с обувью ьам проблемы, заболеешь - беда.
Знакомая бабулька, которой деньги собирали на лекарства, на 12 в мес живет, за комнату в бараке 6 платит. Мамашка молодая котрой после ДД не дали кв и которая от такого ж горемыки залетела, в ларьке у дома имеет 15. Это еще благополучная считается , работает, ей помогали после родов года 3, жила в центре помощи матерям, потом съехала, комнату снимает с сыном
Чаще всего это вот "некуда идти" - упирается в детей.
Свою собственную тушку пристроить не проблема, с детьми все гораздо сложнее.
Ну так детей не ветром надувает как бы. Гондоны и таблетки длрогие, воздержание бесплатно, как и аборты пока что
Куда девать детей которые уже есть?Ведь плохо в семье может наступить и когда твоим детям уже по шешнадцать.Ну образно.Или вы думаете что женщины рожают от козлов сознательно впав при этом в кому?
Плохо может стать в любой момент, и не потому что муж "козел, бросил, запил". Муж может свалиться с болезнью. Поэтому второго ребенка (очень дорогое удовольствие) нужно рожать только когда понимаешь, что если что- вытянешь одна и больного мужа, и двух детей, и жить этим двум детям будет где, а не на головах друг у друга.
Рожают же второго очень часто потому что "один ребенок - это не семья", или просто потому что "у всех вокруг по два".
Если детям 16 и случилась жопа, и женщина и дети работать идут.
Даже женшина без образования может пойти на почту, в ларек, в клининг, подростки курьерами
И нет нужды жить с козлом
З.ы. знаю девочку 16 лет что себя содержит, от матери маргиналки сбежала, умолила бабку по отцу принять. Было б желание. Девочка летом и на выходных кондуктором работает, на неделе курьером иногда. Сейчас учится у мамы одноклассницы ногти делать. Девчушка - кремень, точно много добьется. Красавица, как и мамаша ее. Но мамаша пыталась всю жизнь мужиков доить, и хорошего ни ей ни детям ее это не дало. Девочка трудом а не энным местом пробивается
Причём здесь девчушка.Она одна.Одномк проще.А в молодости ещё и не страшно.Когда у тебя дети на руках,ты пятьсот раз подумаешь прежде чем что то предпримешь.Дети для женщины очень сильный якорь,чтобы жить с козлом.Никакие ларьки и почты ситуацию не спасут.Пока не начнут воспитывать горе папаш и не спускать на тормозах их халатное отношение к собственным детям,которые с ними не живут.Тогда может быть и женщины не будут бояться уходить от козлов.
Возвращаемся к началу. Козлы не становятся козлами в один день. От козлов не нужно рожать детей. И уж точно не нужно рожать второго, если не уверена что сможешь одна вытянуть двоих.
Т.е мужчина никакой ответсвенности не несёт. Ни за семью ни за детей. Опять бабы виноваты?
Да не важно несет он или нет - что-то случилось, вот нет мужчины. И мужчина и женщина, заводя двух детей, должны прикидывать а смогут ли они в одиночку их вырастить, всякое может в жизни случиться. Но мы здесь женщины, поэтому рассуждаем с позиции женщины.
Вот нет мужчины-значит помощь от государства.Пенсия .
Мужчины ничего не прикидывают.Либо новая семья,либо отдают детей родственникам жены. Полную ответственность за своих детей мало кто из мужчин хочет взвалить на себя.Но почему то женщине предлагается это сделать в одиночку .
Никто не может подстелить себе соломки и знать что с ним произойдет через несколько лет. Рожаем в молодости а вот что угодно произойти может гораздо позже.
У мужа инсульт, он лежит прикованный к постеле. Он все еще отвечает за детей? Нет, он становится иждевенцем.
Соломка у женщины, которая рожает второго ребенка, это ее доход и возможность находить работу с учетом уровня ее прфоессионализма. Если этого нет - не рожать столько детей.
Инвалидность-помощь государства.За иждивенца доплачивают.
Не вам решать сколько детей рожать.И двое детей это не «столько детей «.Когда в жизни наступает жопа то и один ребёнок это «столько детей».П жопа может наступить у каждойz.И не нужно тут про соломку.Иногда это соломка появляется уже ближе к пенсионному возрасту.
Что ж вы то не научились?Или вы не по этой части?Ни родить ни поговорить?Сочувствую(((
С вы за других не решайте какая у них ответственность, это вас никак не качается.
Мужчина сам решит какая у него ответственность.
Это касается всех кто живёт в светском обществе.
Мужчина сам решает ровно до того момента как женился и дети родились. Дальше за него решает семейный кодекс( и даже уголовный иногда),какая у него ответственность. И совесть.
Причем тут папаши? Мудачки были и будут. А еще порой чувствам свойственно угасать, обстоятельствам меняться, людям тоже меняться.
Опора у любого человека должна быть в себе. А у женщины не в мужиках. А в своем имуществе, доходе, навыках, профессии.
Не боятся уходить те женщины, которые готовы за себя и тех детей которые нарожали сами отвечать. И жить пусть беднее, но без того что считают унизительным и неприемлемым.
Если жилья нет, можно на него работать годами. А можно подстраиваться под мудаков и детей им рожать. Каждый выбирает для себя.
Ну уж нет. Причём здесь чувства.Ответственность не должна зависеть от чувств. Она есть и всё. Не все могут себе позволить купить жильё,снимать и т.д. Я таких умниц разумниц встречаю только на Еве. В обычной жизни или жильё покупается вместе или кто то приходит к кому то жить. А дальше по обстоятельствам. Даже если женщина рожает ребёнка,она не одна его сделала. И у ребёнка естькак минимум козёл отец. Который должен нести такую же ношу как и мать.
Погодите, но если вы не в состоянии даже на съемное жилье зарабаотать - как можно двух детей заводить? Это очень дорогое удовольствие, и большая ответственность.
Потому что у детей ДВОЕ родителей. На сьёмное жилье допустим заработать можно. Ну а дальше? Условно у тебя есть эта 30 в месяц.Иногда это весь твой доход. Номинально деньги на съёмное жилье у тебя есть,а фактически?
Именно. А фактически нет денег. Ну вот нет больше этих двух родителей, одна она осталась. Она подумала что будет делать в такой ситуации? Ответ очевидный.
Куда делся второй родитель?Он есть,если не помер.И вот чем должны заниматься опека и приставы,а не херней всякой.
А о чем она должна была подумать,Вот жили нормально,она работала,он работал,дети пристроены по садам ,школам и т.д. Вот не хочет муж никакую квартиру ,что ей делать? Работа нормальная,но в любой момент может жахнуть кризис,да что угодно.Скйчас ты думаешь что ты можешь себе позволить,а потом оказывается что денег твоих и не хватает,квартиры съёмные выросли в цене,и вообще жизнь подорожала.Да и дети не подорожником питаются.
Все мы думам что будем делать если что.Однкаео когда наступает это если что,оказывается всё не так просто как задумывалось.
Это как ремонт начинать.Начинаешь с одной суммы а заканчиваешь в два раза больше .
Ответственность есть у взрослого человека за самого себя.
Женщина - не домашнее животное, не питомец.
А взроослый, в норме думающий человек , в норме хоть со средним проф образованием.
За жилищные проблемы свои отвечает сама. За детей - как минимум в половинном объеме. Как минимум - потому что если мужик сольется, если выбрала неудачно, то 100% отвественности ей.
Когда у матери жилья нет, у отца есть - оставляет детпй в жилье отца и валит.
Когда покупали жилье вместе, после развода жилье делят (мой случай кстати). А дальше у женщины выбор - выкупить долю у бм, либо жить в том на что хватил половины общего либо вложить дольку в ипотеку и самой ее платить
Женщина сама по себе всегда выкрутится. Но речь идёт о том что приходится жить с козлом,потому что у вас есть дети. И вот козлы этим пользуются.
Оставить детей мужу здравая идея. Только какая женщина на это пойдет? Одна из тысячи. Ибо как правило козлы и в отношении своих детей козлят.
Не может быть никогда 100 % ответсвенности только на женщине. Это не нормально. так не должно быть и это не должно поощряться в обществе.
На мужчине 50% ответственности за детей. Но не за взрослую.тетку.
А еще часть мужчин эту ответственность сливают, и сливали и будут сливать, вне зависмости от нашего неодобрения.
Часть мужчин сгачала зайки, потом, с возрастом козлят, налево начинают ходить, попивать, драться, урезают содержание жены и детей в 0
Для того чтоб женщиной не пользовались козлы, она вместе мо своими детьми должна мочь выжить без козлов, козловских денег и козловского угла
А почему сливают ответственность?Потому что общество одобряет,мамки одобряют.Опека не чешется и приставы «ищут».
Почему опять женщина то должна .Должна ,должна,должна.
Вы будете смеяться но таки да. Убить нельзя, сдать в дд можно.
Только этим правом нормальные люди не пользуются.
Они детей рожают чтоб любить а не чтоб сливать.
А если кто-то трахался потому что процесс лююит, а на последствие в виде детей пофигу, что они только не делают .
Ну сдавая в дет.дом они не освобождаются от родительской обязанности.Так что нет.Нет никаких прав на сливание.
Есть такая знакомая. Точнее, долго она была в такой ситуации. Познакомились мы 10 лет назад, она стала няней моим детям, работала у нас 2,5 года. Тогда ей был 51 год, 4 года, как овдовела, дочери 21 год. Меня тогда очень ее ситуация удивила. Выросла в Казахстане, родители умерли в ее 8 месяцев (отец) и в 18 лет (мать), поступила в МАДИ (!), в Москве жила трудно, на стипендию в общаге. Потом встретила будущего мужа, переехала в Питер, родила дочь. С мужем они почему-то никакого своего жилья не купили. Снимали, потом жили в квартире родителей мужа. А когда муж умер, свекровь указала ей на дверь, правда, свекр проявил жалость и поселил ее в двушку к своей сестре, там она и жила, когда мы познакомились.
За эти 10 лет произошло очень много событий, сейчас у нее есть свое жилье - это маленькая студия в Болгарии. Вот так бывает.
Почти все эти ситуации только в голове. Это страх начать что-то новое делать. Мне тоже было страшно, сейчас снимаю квартиру, к работе подработку нашла, живем с ребенком, коплю на квартиру постепенно.
К родителям тоже могу поехать, но там работы нет.
Проблемы - это если сама тяжелый инвалид и ребенок тяжелый инвалид, остальное все решаемо, было бы желание.
Вопрос из разряда, "Еле еле выживаю на 10-20-100 -200-500 тыров." Такого что бы совсем совсем некуда пойти - не бывает. Бывает такое. " Везде куда я могу пойти мне будет менее комфортно чем сейчас" Да пьет, да бьет. А за то я не работаю, а за то он мне денег дает, а за то я замужем, а за то я в Москве. Уйти всегда есть куда. Есть та же родительская квартира, есть приюты, есть съемное жилье. Даже есть вариант вообще бесплатно жить в провинции, только за оплату коммуналки.
Не понимаю я вас граммарнациков.
Ну ошиблась, ну и что? Вы считаете, что если человек допустил ошибку , то у него нет жизненного опыта? У меня ребенок грамотный, видимо от природы. Ему на данный момент 12 лет. Вы считаете, что он лучше знает как жить?
У анонима плохо с грамотой, а у вас с логикой вообще беда.
Да-да, ошиблась)) И так пять раз подряд.
"Он напоролся на мой нож десять раз, милая"
Такой комплимент моему 12 летнему ребенку сейчас сделали. Пишет , подлец , без ошибок.
А вот хирург , который мне жизнь спас, с ошибками писал. И зря вы опытом бабы Симы пренебрегаете, семечками торговать дело прибыльное. Такие как баба Сима сами себя содержат и даже в старости сохраняют здоровье. Глупость ужасную вы написали.
Ну вы, смотрю, за всех баб Сим сейчас впряглись рекламировать, как у них все звездато, ага)) Так и поучитесь у вашего ребенка, пусть поможет вам стать лучше. Это и есть развитие, а не то, что здесь обычно под этим понимают
Не бывает безвыходных ситуаций, бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает.
Без подробностей в общих чертах
Провинциалка без образования выходит замуж за такого же москвича без образования. Он её приводит жить в квартиру родителей, у него там собственности нет.
Её мать на родине продаёт свое жилье, вкладывается в жилье другого ребёнка, с этим ребёнком и живёт.
То есть отчего, родительского дома у провинциалки тоже нет.
Самой ей за 40, отношения с мужем плохие, с его родителями ещё хуже.
Идти некуда.
И таких историй легион.
И где драма?
Провинциалка 40+ без образования идет работать там где жилье и кормят, например сиделкой. Тысяч 40 в мес будет точно в Мск, даже без опыта, через некоторое время будет на 60 искать.
Работает пока есть силы, все заработанные суммы откладывает, до копейки. За несколько лет наклпит на комнатку или небольшую кв в регионе
Драма в том, что на, например, попадает на месяц в больницу и выходит оттуда выселенной из сьёмной квартиры и нулём рублей в кармане.
А интернат бесплатный?
А в выходные детей кормить не надо?
А одевать детей не надо?
А домой в принципе - это куда?
Конечно.Он женился на ней.Семья предполагает детей.Или он думает что молодая жена себе трубы перевяжет.
Вы не можете знать чем он думал. Сама женщина бездомная. Она рожала в никуда. Отец детей может спокойно выписать детей в никуда., и они тоже будут бездомными.
А мне и не нужно это знать.Дети это его ответственность.
Выписать в никуда он сможет только свою голову.Детей ,нет.
Она рожала мужу.У мужа есть жильё.Этого достаточно.
А матери разве это не ответственность? Как только детям исполнится 18 лет, их выпишут без проблем. Мать детей тоже выпишут
причем здесь территория, они зарегистрированы там, где отец, он выписывается, детей никто не оставит, таков закон.
в данном случае квартира не отца, совершеннолетние выписываются по заявлению собственника, без всяких судов.
отец кстати может родителям квартиру подарить и выписаться потом, если уж так припрет.
Несовершеннолетних детей никто никуда не выпишет.Даже из ипотечных квартир умудохаешься выписывать.
Совершеннолетних выпишут без проблем. 18 лет дети жили на территории отца, теперь пускай живут на территории матери.
Нет.Без проблем не выпишет.Даже после 18 лет они не перестаю быть его детьми.
Он свои обязательства перед детьми выполнил, все по закону. Совершеннолетних выпишут без проблем.
вы вообще законы читаете? Выпишут за одно заседание и даже несовершеннолетних
Нет, не было
Вернёмся к вечному, вы предлагаете медсестрам, продавцам, работникам склада и т.д. вообще не рожать?
Это их дело рожать или не рожать.
И как им выживать с детьми которых нарожают.
Но если родили, то только родителей дело что эти дети будут есть и где жить
Собственно, при диком капитализме, действительно бездомная медсестра в регионе с зп 20 не тянет себя, аренду и ребенка. Не говоря уж о большем числе детей. Или придумает как заработать или без детей или трешняк выживания с детьми на гроши, или подстраиваться под того у кого жилье есть, мб под козла.
Собственно текущая плохая демографическая ситуация потому и плоха.
Но за демографию пусть у гос-ва голова болит
Это не имеет отношения к бессмысленности жизни женщины без детей. Сейчас у неё формальная семья и она с детьми вместе. И для детей всегда лучше жить пусть в плохих условиях, но с человеком, который из искренне любит, чем в хоромах с ненавидящими родственниками (а бабки-дедки со стороны отца вполне могут испортить жизнь детям даже в семье с достатком и с нормальными жилищными условиями) .
В смысле лишает РП? С каких пирогов то? Или уж москвичам позволено не москвичей РП лишать по собственному желанию?
Муж тихо пьёт и не работает. Кормят его родители.
Ну то есть по документам семья, по сути расходов коммуналка, живут так все фактически именно потому что есть эти самые дети.
Какая то совсем глупая женщина, которая в таких условиях нескольких родила
Ну за какие несколько лет и на какую комнатку, вы уж истории офигительные не рассказывайте, да? С зп 60 тыр, ага. При этом за эти деньги ей придется с утра до ночи батрачить, не видя ни детей, ни света белого. Хорошо ещё, если здоровье есть, а то " всю жизнь на лекарства работать будешь (с).Мечта, а не жизнь. Ради комнаты в Устьпердюйске, мндя.
)))))) Он сможет превратить их жизнь в увлекательный квест по выживанию. Как это поможет матери?
Можно подумать, что у детей сейчас шикарная жизнь .
Матери это развяжет руки, одной устроиться легче
То есть, она сможет приобрести жилье, заплатив за это сиротским детством своих детей. Понятно.
Не, не в коме. У него жильё было.
А у женщины ничего не было, но она решила родить
Чтоб не приходилось горбатиться на неквалифицированной работе, надо учиться, потом работать, постепенно подрастая по зп.
Кто ж спорит, в содержанках-то всяко проще.
Ну тут как говорится, каждый для себя выбирает чем зарабатывать.
Ну давайте продолжу теорию, она работает офис-менеджером, то есть не горбатится, но и миллионов не зарабатывает, - 40 тыр
Отсутствие образования.
Отсутствие предпринимательской жилки.
И т.д.
Странный у вас вопрос
Пускай работает на двух работах. Она где планирует в старости жить, если муж ее выгонит?
У меня другая ситуация. Я детей в никуда не рожала.
Если муж умрет раньше, то и автора выгонят раньше.
Жить в унижении приживалкой, то ещё счастье.
Я не бездомная, а реалист. Никогда не даю советов, которым сама не в состоянии следовать.
А женщина родившая в никуда- фантазерка. Где она будет жить, если ее выгонят? Что лично она своим детям оставит?
А отец что своим детям оставит?И обязательно что то нужно оставлять?
Очень редко женщины идут бомжевать.В основном как то пристраиваются.
Дети не равно родители.Это другие люди.Конечно же купят,если им нужно будет.
Нет. И вы это прекрасно понимаете. Но пиздеть не мешки ворочать,верно же?
Да ладно вам, это офигенное подспорье выйти замуж и есть где жить, можно зарабатывать... На то в Москву и приезжают, что бы заработать, тоннами приезжают. И я такая приехала, снимала в складчину с девочками квартиру, пахала как вол, сперва купила комнатку в комуналке, потом замуж вышла, за такого же без жилья, ребнка родили в комуналку еще, потом уже продавали комуналку и покупали квартиру.
Такие темы уже были
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3617816.htm
Ищется работа с проживанием
Это или администратор хостела
Или няня домработница с проживанием.
И копятся женьги на жилье
От москвы до 3 часов прямым поездом покупать жилье до 1 млн
Даже места обсуждались где лучше брать
Это все прекрасно для одиноких. Если ребенок уже имеется, не раскрыта тема, где он находится в период работы матери и на какую сумму из ОГРОМНОЙ))) зарплаты матери существует. Попробуйте подсчитать, потом напишете, как это реализуется практически. Не надо писать, что ей надо было делать раньше, и чем думать. Есть условия задачи, предложите реальное решение. То, что вы написали, это из области сиреневых фантазий.
Интернат бесплатно только льготникам (инвалидам, сиротам и т.п.). Всем остальным туда просто не попасть. Не говоря уж о том, что до такого интерната дорога может занимать 2-3 часа. Отвозить в понедельник утром, забирать в пятницу вечером. Это значит, что в понедельник на работу успеваешь только к обеду, а в пятницу уже с обеда надо отпроситься и ехать за ребенком.
Нет. Не всем. Родителей ограничивают в правах и ты ещё платишь за содержание. Бесплатно интернат только с полным лишением РП. Класс выход.
Женщина устроится работать вахтой, сможет заработать хоть на какое то жильё для себя.
Я не накопила, тк замужем была, в семье с установкой на мужа.
Бм квартиру так и не купил, хотя заработал много, деньгами делиться при разводе не стал. Мне всю жизнь все от мужа до родителей говорили, что муж у тебя зарабатывает хорошо, так что твоя главная задача
- растить детей (свекровь, родители),
- работать на интересной работе (родители - наука)
- заботиться о том, чтобы муж мог нормально работать (муж)
Сейчас понимаю, что дурой была, но… такими же дурами были все вокруг.
Они подарили квартиру сестре, тк «у меня муж хорошо зарабатывает». Хотели заранее решить имущественные вопросы. Скорее всего что-то оставят, но это меньше, чем половина от квартиры.
Это к вопросу, как можно остаться без всего после брака. К счастью, у меня есть образование и работа, которая позволяет мне снимать и жить. Но так запросто купить квартиру, как тут пишут, я не могу пока. И я занимаюсь самообразованием дальше в свои 40+.
Ну вот куплю я квартиру в Ростове, и что с ней делать? Сдать там не сдашь, квартплату платить и налог надо. До пенсии еще далеко. Это выкинутые деньги, которые добавляют проблем, а не решают их.
И вот эти наивные - по 30 в месяц будет откладывать, работая няней и отдав детей в интернат - звучит смешно. Уверена на 100%, что эти люди не решали эту проблему при таких вводных. У меня столько со 120 дохода откладывается, и я экономлю очень.
Я бы решала ту проблему иначе - найти такую же тетку с детьми, снять вместе квартиру, работать посменно. Получала бы образование (если няней работать, то через агентства повышение квалификации).
Квартира в Ростове для тех, кто ближе не может накопить. С зп 120 я вообще не понимааю в чем проблема. Берите ипотеку.
У вас просто зп высокая и вам смешно. Я лично знаю нянь , которые ишачили, чтобы накопить на жилье в своем регионе примерно за миллион.
Чтобы работать няней домработницей учиться не надо. Зп там 50 ишачить 6 днй в неделю.
Если хотите найти женщину для бостонского брака, то есть сайты специальные. Наберите "знакомства бостонский брак". Это совместное проживание женщин без секса.
Вы капец смешная.
Ипотека на однушку в Москве - это 90 тр выплаты в месяц на 20 лет. Мало того, что это нереально платить, вам и не даст столько никто.
Ну можщв каком-нибудь Бутово или Мытищахи тд в ипотеку взять однушку с ремонтом и её сдавать . Этой суммой покрыватт ипотеку.. Конечно сейчас цены на жильё выросли, а зп упали, лет 10 бы назад. Сама подумываю так сделать. Зп тоже 120, но двое детей. Но муж пока вроде бы ещё есть. Но плохие отношения . Но всё равно тыс 50 за счёт его платежей экономлю, как крути. Он платит коммуналку, иногда продукты покупает и тд. А вот как одной на 120 с 2 детьми в Москве без жилья очень смутно представляю.
Если заранее вывести, а потом жене сообщить о разводе, то арест уже не наложишь.
Какие 10 лет
До 800 тыр можно квартиру найти в 2,5 часах езды от москвы прямым поездом
Дайте ссылку на обьяву.
Нельзя.Либо это такое непригодное жильё,что нужно ещё 800 тыщ чтобы его в чувство привести.
Опять таки .С каких шишей у неё 800 тысяч накопится?
Каждый месяц откладывать
Года за 3
https://yaroslavl.cian.ru/kupit-kvartiru-1-mln-rub-yaroslavskaya-oblast-rostov/
Ростов великий
Ходят ласточки поезда прямые 2,5 - 3 часа до ярославского вокзала
Население 30 тыщ
С чего откладывать?Или предлагаете женщине не есть ,не пить,и на работу ходить пешком в мешке из под картошки?Это мы не берём в расчёт содержание детей,собственное здоровье и здоровье детей.
Какие 3 года то.
Гы, мне 54 будет в 18 лет младшему 😂. Зарабатывать на себя в мои лет 60 начнет.
И? Остальных расходов нет?ЗП как правило у таких нянь тоже особо нет.Она как прислуга,а прислуге много не платят.
Как может быть няня и домработница?Вы представляете что с этой женщиной будет через 3 года?Все эти деньги которые она откладывала на жильё,и которые сожрала инфляция она отдаст на лечение.
В своем жилье
До 800 тыс можно взять квартиру в 2,5 часах езды от москвы прямым поездом
Города от 30 тыс человек
Даже города обсуждали
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3617816.htm
Накопит на жилье до 1 млн в пределах 2,5 часах от москвы прямым поездом.
Года за 2-3
Нет! Распишите бюджет, чтобы не витать в облаках. Накопить 1 млн за 3 года - это по 30 тыс в месяц только откладывать, а еще съем, еда, транспорт, минимальная одежда, расходы на ребенка 25% от зп, если «сдать».
Чтобы по 30 тыс отложить (без своего жилья с ребенком) за 3 года минимальная зп - это около 90-100 тр в месяц.
Я не теоретик, а практик. К счастью, доход около 120-150, тк во и опыт, и тд и тп. Но реально это минимум сейчас, чтобы лет за 10! добыть нормальное жилье.
Если интернат далеко то на 7 дневку
Навещать по выходным
Поговорите с опекой
Отца вызовут
С ним поговорят
7-дневка - это сразу и/л на уплату алиментов родителями. Мать четверть зарплаты будет отстёгивать на содержание ребенка. Как быстро, Вы говорите, она накопит на свое жилье в таком случае?
Вы реально считаете, что с зп няни с остальными расходами она больше 30 в месяц откладывать сможет?
Распишите сколько тетка без жилья с ребенком должна получать, чтобы 30 откладывать, не имея жилья при этом.
Конкретно - сколько получает, сколько на что тратит - жилье, ребенок, дорога, еда.
Вакансия какая? Чтобы это было реально, а не опыт работы от 10 лет и профильное образование.
Ребенка в интернат или отцу
Искать работу с проживанием
Админом в общагу с проживанием
Сиделкой с проживанием и питанием
Няней с проживанием и питанием
Зп няни-домнаботницы на 6 дневке полный день от 50 тыр
Даже если 20 откладывать будет, за 3-4 года на комнату накопит. Не в Москве конечно.
Погуглила цену комнат Тверь,Рязань, Саратов и пр
Допустим купит комнату в Твери. Что она с этой комнатой делать будет?
Заберет детей из интерната и туда жить и работать поедет? В Тверь? У меня подруга там работает с мед образованием за 20 тр в месяц. Дети что на это скажут?
Давайте я вам еще вопрос задам, он про другую ситуацию. А если бм нй детей не отдает? Мой бм пытался отобрать сына с поводом отсутствия у меня жилья. Хотел отобрать и отдать свекрови (и свою жизнь строить). Вот эти все «некуда» идти приобретают другие очертания сразу.
PS Вы еще учтите, что такую комнату можно сдать за 6000, а квартплата там будет 3000-4000. То есть в случае простоя иногда (а он точно будет) вы в минусе, а не в плюсе от такой покупки.
Пускай детей мужу оставляет, ей сейчас не до них. Ей нужно о своей жизни думать. Старость близко, а жить негде. Муж выгонит, куда она пойдёт?
Ну так очевидно что этой женщине лучше детей с отцом оставить. Вы какую-то амебу описали.
Жить ей негде, мозгов нет, образования нет, физически работать не может.
Все просто - может детям которых наделала условия создать - с ней дети, нет - не с ней
З.ы. ей вообще размножаться -то стоило? Она не олигофренка часом?
??? Женщина с зп 120 не имеет жилья и не может о детях заботиться?
В регионах народ с 30-40 тыс и меньше ипотеки и кредиты берет и живет на остаток
Если у двоих ПО 30-40, бабушки рядом и квартира стоит 3 ляма, то это легко.
Речь про 1 родителя, 120 без квартиры, без бабушек и тп, и где однушки от 9-10 млн, то ситуация совершенно иная. Больше 6 млн ипотеки при такой зп в принципе не дадут, скорее 4-5млн.
Работать там где 120, кв брать там где купить получается, не в Мск, но в другом миллионнике. У Вас посты странные, как будто вся страна бездомная в Москву влезет.
Таки не влезет. Кто унаследовал жилье , имеет пассивный доход, суперуспешен, те закрепятся. А остальным жить там где деег хватит
Я бы не перекладывала всю вину на женщин.Иногда жизнь складывается так как она складывается,хотя ты расчитывал на другое.У меня допустим классическая история.Понаеха,вышла замуж за москвича.До замужества я была очень самостоятельная.Хорошая работа,приличная зарплата,жила на съёме.И меня это устраивало.Я была молодая,и не думала о своём жилье,так как не знала где точно хочу жить.Москва не была пределом моих мечтаний.И моё окружение жило так же.Никто не влезал в ипотеки.Потом встретила мужа,влюбилась.Долгое время я не знала что он москвич,думала что такой же как и я.А потом предложение сходить в ЗАГС,знакомство с родителями и тогда то всё и открылось.Мы стали жить у него,с его родителями.Сначала всё было нормально,родился долгожданный ребёнок,все были на седьмом небе от счастья.Потом второй ребёнок.Всё было хорошо.Когда пришло время выходить на работу,оказалось что там всё кардинально изменилось.Они переехали в Подмосковье,специфика работы поменялась.Мне это всё было не удобно,я уволилась.Нашла работу с хорошей социалкой.И с удобным графиком,чтобы можно было детьми заниматься.В деньгах конечно потеряла очень.У мужа тоже дела шли не очень.Начались проблемы.Скандалы и ругань.Родители его к тому времени уехали в другой город ,и мы остались одни.Казалось бы живи да радуйся.Но нет.Муж начал покуривать травку.Какая то компания у него появилась странная.Денег не хватало абсолютно.Меня стало всё напрягать.Но идти мне было некуда.Родительский дом был далеко,и жить там я бы не смогла.Так бы и осталась жить с мужем,терпеть его,пока дети не выросли бы.Но помощь пришла откуда не ждали.Моя родная тётя была бездетной.Познакомилась с мужчиной из Австралии.И переехала к нему.А свою квартиру оставила мне.Маленькая однушка в Подмосковье.Сначала просто на время,потом переписала на меня.И вот тогда то я и смогла уйти от мужа и начать новую жизнь.
Смогла бы я купить самостоятельно квартиру-нет.Сначала мне это было не нужно,потом я выбрала своих детей а не работу нон стоп.
Если бы так случилось и я всё таки ушла от мужа,детей я бы оставила ему.Пока не придумала подходящий вариант.
Она бы за него не пошла. А так обрадовалась, что москвича зацепила, и заселилась к его родителям
По той, что он никчемник, который привёл жену к родителям.
Лично вы готовы у себя принять семьи своих детей?
Не знаю.Но я и не обязана быть как мои свёкры.Они были очень простые люди.Я совершенно другая.Муж бывший у меня тоже был очень простой в этом смысле ,и никогда мне не говорил что ты здесь никто и звать тебя никак.
Все с ваших слов. Чего вы такая вся сложная, заселились в чужую квартиру, к пожилым людям?
Это не с моих слов а с ваших.Вы же лучше знаете,вот сами себе и расскажите.
Чё это. У меня чудесные дети родились в этом браке.И в принципе много хороших воспоминаний.
Вот вам не повезло(((
А какой им пример нужен? Мать с яйцами и вечные разборки? У них отличный пример что люди могут расходиться цивилизованно при этом не теряют морального облика. Я нормально общаюсь с БМ ,отец обожает своих детей. Другую семью он не создал,и его дети это его радость.
Лучшего примера о взаимодействии двух взрослых людей думаю и не сыскать.
Тогда их дети будут бездомными, или вынуждены будут к кому то пристраиваться, как их мать
С чего вы это взяли?Вы же вот не бездомная.Хоть вас и упекли в дурку,которую вы считаете своим домом.Значит дом для всех находится.
А людям свойственно покупать себе жильё,или принимать его от кого то в дар.Нормальная история.
Мне кажется вы компьютерная программа.Бот называется.Чес.слово.Какую то ахинею талдычите одну и ту же.
Я сначала студентка была, училась, потом работать пошла, но на квартиру бы все равно не заработала.
И как это нужно было сделать?
Всю свою небольшую зарплату откладывать, при том что с мужем хорошие отношения и жилье есть? Вы же первая меня бы крысой назвали, не так ли?
Дети не только мои, они и его тоже.
У него детей может быть ещё много. И вы же понимаете, что если он захочет, то вашим детям ничего не оставит.
Нужно было сначала озадачится жильём, а потом рожать.
Или договориться с мужем, что если он так хочет от вас детей, пускай подписывает на вас долю. Да, нищим девочкам приходится тяжело в жизни.
В 20 с небольшим лет, когда рожаешь по любви, об этом не думаешь ) Если бы все такие умные были, то мир был бы сплошной розовопонией.
Папе сейчас 50+ лет, ни женщин, ни других детей у него нет, и вряд ли будут. Дети у него прописаны и живут половину времени, младший даже больше иногда, папаша в нем души не чает, носится как с писаной торбой.
У меня есть квартира в моей единоличной собственности ) кстати, я до сих пор при этом у него прописана.
В наследство от бабушки досталась маленькая, в Подмосковье, накопила и ипотеку взяла, купила в Москве. )
Накопили же как то.
А сколько здесь отписавшихся вообще ничего не имеют, кроме нескольких детей
Ну так до этого у меня полная жопа была, и идти было некуда ) все как по сценарию.
Муж запил, начал дурить, детей двое, один годовалый, я в декрете.
Рисковая вы, или глупая.
Детям своим объясните, что плодиться в никуда нельзя
Обычная я, как сотни других, кто рожает в квартиру к свекровям, мужьям и тд )
Это сейчас все продвинутые стали, а еще 20 лет назад прийти к мужу и спокойно рожать детей было более чем нормальным. Только не надо мне рассказывать, как каждая 20-летняя студентка сначала купила себе жилье, а потом начала рожать детей.
Неинтересно.
И? Я ни о чем не жалею )
У меня прекрасные дети и все в жизни отлично, а развод только подтолкнул меня для новых свершений ) Сидя в счастливом браке я бы скорее всего, такого не добилась бы. Мне было бы лень )))
Есть возможность купить жильё. Но им лень.
Их устраивает жить тремя поколениями в одной квартире.
Вот мне уже 40.Из моих подружек,знакомых,просто мимо проходящих барышень,никто до замужества на квартирку не заработал.Я такие сказки только на Еве читаю.Прям Андерсон отдыхает)
Круг общения у меня исключительно москвичи)))))И коренные и новоиспеченные.Жаль что вам за забором психушки где вы находитесь не видать этого.
Гордому в психушке быть тяжело((( Понапихают всякой гадости в рот а вы из гордости и не выплюнете(
Я вам верю. Я бы никогда не пошла жить к свекрови, а вы с радостью побежали.
Ерунда. Многие создают семьи когда еще нет стабильного дохода.
Я выходила замуж - последний курс университета. Но с другой стороны, я знала что если что - я сниму квартиру и уйду от мужа.
Всмысле? Я же говорю - надо было бы уйти я бы сняла жилье. Потому что стала зарабатывать, а не сидела дома и не рожала второго.
Я это и не говорила. Второго рожают, например, когда уже твердо стоят на ногах и могут содержать и двух детей, и мужа, если что. А иногда рожают "чтобы улучшить отношения в семье", когда при этом сама финансово от мужа зависима. Всякие рожают.
Я написала прос себя - я знала, что если что я всегда смогу снять жилье, потому что работала и зарабатывала с одного года ребенка.
А можно ничего не просчитывать, тогда и ошибиться не придётся.
Детей планируют
Вы прикидываетесь?
Не родить не по плану, а пойти все может после родов не по плану.
Надолго той соломки хватит, если например ребенок больным родится? Или муж ручкой помашет?
Если женщина зарабатывает и если она при этом была замужем за нормальным человеком, то во-первых ее заработков будет хватать, во вторых муж помашет ручкой ей, но не ребенку, то есть и ребенку будет содержание, и общение с отцом. Допустим, муж не ушел а умер - у нее будет и страховка на него, и своя зарплата.
Все выходят замуж за нормальных, а разводятся с козлами почему-то.
70% разводов и многомиллионные долги по алиментам.
Нет, не все выходят замуж за нормальных. Многие выходят замуж за того, кто позвал, потому что боятся что больше никто не позвет а замуж выходить почему-то прямо вот надо.
Так что не надо уравнивать. Те кто выходит замуж за козлов с козлами и разводятся, а некоторые даже продолжают с ними жить, именно по теме топа - идти некуда.
Не верят только те, кто бегом вселился в квартиру мужа, забеременел, и решил, что ей теперь все должны.
Каким образом можно просчитаться, если женщина работает чтобы зарабатывать на детей?
Почему то все думают что дети это какая то кошечка.Пока ты вкалываешь,они сидят себе тихо на подоконнике и едят из миски.
После рождения детей ,Чаще всего у женщины руки связаны так,что работать она может только в пол силы .И конечно нет уже тех заработков которые были до рождения детей.Тут вопрос приоритетов .Дети или работа.
Что значит все думают? Эти все уже давно взрослые люди, и дети взрослые. Я вот обошлась одним ребенком. Просто второго не хотела. Руки у меня не были связаны и работала я на полную силу. Знаете почему? Потому что у ребенка двое родителей, и мой муж так же занимался ребенком, как и я. И заработки мои только росли со временем. Никогда не стоял вопрос дети или работа.
Более того, если бы я родила второго, то так же проблем не было бы - на нянку были деньги, а в полшестого оба родителя дома.
Если такое не можешь гарантировать - нафига двух детей рожать?
Нафига?Именно потому что ты заточен на семью.Потому что ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ ДВОИХ ДЕТЕЙ.Какой ещё есть смысл в деторождении кроме любви ?Точно не деньги.
Полшестого дома это вы меня сейчас рассмешили.Значит какой то глубокий регион ,тогда понятно почему вы тут такая непонятливая.)Няньку бы она наняла.Ага.К бабке бы отправила в колхоз.
Что значит хочется? Думать то тоже надо. Заточенность заточенностью, но дети это не игрушки, нужно иметь возможность их содержать и вырастить. У нас вот, извините, собаку из приюта не дадут взять если у вас нет достаточного дохода и условий чтобы содержать эту собаку.
"Значит какой то глубокий регион ,тогда понятно почему" - нет, я подсуетилась и уехала взаграницу, а не в глубоки регион. Это тоже часть задачи "подстелить соломку", чтобы и условия, и доход немаленький, и чтобы баланс работа-дом был адекватный и у меня и у мужа. С потолка это все не падает.
Няньку я нанимала еще когда в Москве жила до отъезда, с года ребенка. А вы можете продолжать смеяться.
Так возьмите с полки пирожок,раз такая умница.
А вы думаете все кто рожает детей они не думают?Или думать нужно обязательно как вы и скидывать детей на няньку?
Да я умница, и умниц полно. Речь же о том, что нужно думать перед тем, как заводить детей.
"А вы думаете все кто рожает детей они не думают?" Вы пропустили, я тоже "рожала детей". И в моем окружении все подруги рожали детей. Но они думали и оценивали свои возможности - и по 2, и по 3 ребенка в семьях. Но ситуаций "а идти некуда" ни у одной у них не возникло бы, просто невозможно было бы.
И да, детей скидывать на няьку это совершенно нормально. Так делают во всем цивилизованном мире, и при этом так же принято что ребенком занимается не только мать, но и отец, и в выходные все время оба посвещают детям, и это тоже принято. И на вечерние концерты в школу к ребенку приходят и папа и мама - и это тоже принято. И дети вырастают гармонично развитые и любимые в семье.
А вы можете продолжать рожать в "однуху" по двое детей, не работать пока ребенок не закончит школу, и потом жаловаться, что денег нет, муж ушел и ребенка знать не хочет, а сама на работу устроиться не может.
У вас мания величия вкупе с узким кругозором. Полным полно женщин не умниц и они тоже размножаются, сюрприз, да? Желчный берегите, а то пожелтеете от злости к другим женщинам, счастливая
вы умница)))
Вам проще обзываться и оскорблять. Нет у меня никакой мании, обычный человек. Это вы меня назвали умницей. А кругозор узкий именно у вас. Вы не понимаете, что да, можно под многое подстелить соломку, это возможно - но для этого надо постараться, и нужно хорошенько все обдумывать.
И у меня то как раз злости к другим женщинам нет вообще, скорее жалость к дурочкам. Но дело в том, что это тот случай, когда спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Они сами должны о себе позаботиться, никто другой это сделать не сможет. Поэтому вот так эмоционально "я заточена на детей" решать судьбу этих детей нельзя, ибо ты за них в ответе.
У вас так заточено, у них по-другому. Но вы это понять никак не можете. Что у тех, кто не олигархи тоже есть жизнь , и не по вашей указке они детей заводят. И нинада тут фальшивую жалость свою выпихивать вперёд, нет у вас никакой жалости, а одна злость, если не сказать зависть к тем, кто свободен в своих поступках. А то, что материально им хуже, так это не ваша забота, от вас помощи никто не ждёт, расслабьтесь.
А зачем им советовать, или жалеть их, они кого-то просят об этом??? Страна советов...
Здесь на форуме - регулярно топы, причем реальные, с вопросом где жить и на что, потому что развод с мужем и снимать не на что. А так то конечно все равно что у них и как. Еще есть бомжи под мостом, тоже совет не спрашивают, как хотят так и живут.
Но советы типа "раньше надо было думать", и не являются советами. А именно такие вы и раздаете, с припиской "зато у меня все хорошо".
А разве вам неправильно говорят? Вы когда ребёнка планировали, понимали же, что если что, идти вам некуда.
Во первых одной уйти легче.
Во вторых можно сначала хоть что то приобрести, а потом планировать.
Если мужчина очень хочет ребёнка именно от вас, пускай переписывает часть своего имущества на женщину. Женщине нужны гарантии.
А разве женщина должна делать все, что мне говорят правильно? Так это только вам видится правильным, а не является обязательным к исполнению.
Откуда вы взяли, что мне некуда уйти, и зачем я должна куда-то уходить? Мне незачем. А вот вы почему интересуетесь чужой недвижимостью так настойчиво?
Прочитайте название темы. Отписались несколько человек, которые заселились в квартиру мужа, а теперь вынуждены его терпеть, так как уйти некуда. Жизнь бывает разная, и если женщина совсем нищебродка, то может случиться всякое, и останется она ни с чем. Муж может умереть, тогда придётся эту квартиру делить и с детьми, и с его родителями. Останется жена опять же ни с кукишем. Все мы не молодеем, в молодости приобрести что то проще, чем на пенсию.
Так вот те кто пришли жить к мужу,вам и говорят что сами бы они на жильё не накопили.Как и муж собсна.Поэтому когда у мужа есть жильё,это большое подспорье молодой семье.
Терпят,не терпят это вопрос спорный.В любой семье такое происходит.И где нет квартир и где их сто.И если вы готовы после каждой ссоры сбегать на свою жилплощадь то Накой вы замуж то тогда выходили.
Никаково. Теперь ваша очередь. Как вам дуре живётся на свете? Не обижают ли? Каковы дальнейшие планы на вашу дурную жизнь?
Предлагаете к вам под бочок?А у вас вкусно кормят?А кофе в постель носят?Я привыкла чтобы носили.
Не переживай так сильно, кроме придуманной тобой палаты, у меня полно добрачного имущества. А у тебя даже купленного в браке ничего нет.
А чё мне переживать.Это тебе переживать нужно,и санитарам .Что ты уже казённый дом за свои личные хоромы считаешь.
Конечно виднее.Не может же здоровый психически человек такую хню нести.Вывод один:санитары плохо за тобой присматривают.
А тут ничего и не посоветуешь. Более того, здесь на форуме никто не обязан давать советы. Здесь обсуждают ситуации. И да, "раньше надо было думать" - это вывод из обсуждения.
Это я вас назвала умницей,а не другой аноним.И да подстелить соломки это и выйти замуж за мужчину с квартирой,при этом заниматься детьми.Никто из женщин не рожает на помойке.Только это можно считать что ты рожаешь в никуда.В остальном стандартные у всех истории.Выходят замуж,и рожают.Рожают столько сколько считают нужным.Допустим у мужа сейчас хорошая работа.И вот именно сейчас они могут позволить себе быть родителями двоих детей.А потом может произойти что угодно.Вы решили расширяться,и влезли в кредиты,денег стало не хватать.Дети болеют,или какая другая беда.Жизнь не стоит на месте и иногда она выкидывает такие кренделя,что мама не горюй.Многие женщины заточены на семью и абсолютно не достигаторы.Многие женщины работают на нужных местах,но зарплаты их не ахти.Не всем дано быть богатыми ,не всем дано покупать недвижку.Но очень многие женщины мечтают о большой семье.И правильно.Пусть бедненько но счастье не в деньгах,как мы видим по вашей истории.Можно иметь кучу денег при этом оставаться злой и неудовлетворённой жизнью как вы.А можно радоваться жизни и любить всех своих детей.Каждый сам выбирает свой жизненный путь.И все правы.И те кто сделал ставку на карьеру и те кто сделал ставку на семью.Но совместить карьеру и семью женщине не под силу,чтобы вы там не утверждали.
Если бы вы с мужем были ровней, всех этих проблем могло бы и не быть. У мужа вашего квартира была, ау вас ничего не было.
Нет.Очень многим просто не дано.Только здоровье гробить на всё это достигаторство.
Было бы так как вы говорите,у нас бы все дети учились в Сорбонне и все спортсмены были бы Олимпийскими чемпионами.
Куда проще заселиться в чужое, терпеть и жаловаться, что некуда уйти. Откуда пришли, туда и уходите.
Жалуются только когда семейная жизнь не удаётся,Во всем остальном сплошные плюсы.Живешь в своё удовольствие и деньги при тебе.
Никогда не думала, что житьё приживалкой является плюсом.
И дочь так воспитываю. Только равный брак может быть равноценным.
Приживалкой живёте вы.Раз так свербит у вас.А мы живем с мужьями абсолютно равноправно.
В чем? Муж владеет жильём, а жена ничем не владеет. Если муж вас так любит, почему не переводит своё жильё в совместное?
Хм.Интересный у вас подход к равноправию в семье.Зачем ему что то куда то переводить?
Ну кстати многие продают своё и покупают совместное.Всё зависит от конкретной семьи.
Что бы любимой женщине было спокойнее. Наличие недвижимости внушает уверенность.
нищих полно не только на помойке. Рожают в маленькую жилплощадь кучу детей, те вырастают и становятся бездомными.
Многие приезжают в Москву, находят мужа с квартирой, заселятся, потом терпят унижения, но возвращаться к себе в деревню не хотят. Фактически они тоже бездомные
Так это квартира мужа, а у вас ничего нет. Вы из какой глубинки пожаловали?
В провинции никогда на это внимания не обращали. Жили по несколько поколений в одной квартире, и радовались
Это в вашей, откуда вы в Москву приперлись, и заселились в чужую квартиру.
Мне не то, чтобы некуда идти, а какая-то безвыходная ситуация. Живу с мужем и тремя детьми, двое из них еще относительно маленькие, второй класс. Есть достаточно дорогая квартира и дом большой в ближнем Подмосковье. Квартира куплена в браке, дом нет. Я не работаю, не сказать, что прямо сознательно не хотела работать, а так получилось. Когда дочь родилась, переехали в загородный дом, у мужа работа всегда была нервная и ненормированная с командировками, я с маленьким ребенком и сыном мужа от первого брака. Пока дочь подросла, родились двойняшки. И вот после этого как-то хуже намного стало - муж сменил работу, скучает по прежней, начал пить много (запоями - неделю пьет, три нет, но послелнее время промежутки сокращаются), денег не хватает, я ничего себе найти не могу, потому что перерыв большой в стаже и вообще 49-летние никому не нужны, да и просто нас зарплата в 40 тысяч не спасет, у мужа - 350. В принципе не хочу ничего объяснять - просто мне тяжело, характер у мужа стал портиться с возрастом, был то не сахарный, а сейчас вообще кошмар, детям плохо, когда папа в запое, уйти - не вариант, пробовала, все равно соседи звонят - приезжай, дом открыт, муж валяется на крыльце. У него родственников никого нет, кроме меня и детей наших. Ну вот как-то так.
А с квартирой что? Мой просто тоже периодически в запой уходит. Живем в загородном доме. У меня уже на этот случай стоит рюкзак собранный у двери. Как только вижу, что уже глазки заблестели, то понимаю, что не остановится, тихонько собираю детей и едем в квартиру, а он там дальше бухает. Может два дня вподряд, может три или 4. Главное - свалить на это время.
Я подумаваю уйти периодически, да, на 40 тыс устроюсь, но ещё алименты, плюс зарплата - вполне выгребем, зато в покое.
Тут главное, чтобы было куда уйти.