Что это за явление или болезнь?

копировать

Маме 75, папа чуть старше, живут вдвоём. В последнее время мама странно себя ведёт. Если папа что-то хочет приготовить САМ ! она начинает истерить. Например, он хотел сделать салат, она плакала 3 дня что не надо это делать. Он говорит, что сам делать будь. Она говорит - не надо ничего делать. И что у неё от одной мысли начинает голова болеть. Здесь он решил майонез сделать сам, такая же реакция. Майонез сделал, ей понравился, но потом все равно сказала - будем покупать.
Ещё у неё стало плохо с памятью, иногда растерянность появляется. Любая выписанная врачем таблетка игнорируется. То есть она будет вызывать скорую, но таблетки ни-ни.
Я боюсь это признак какого-то заболевания.

копировать

естественно у нее проблемы с психикой

копировать

ну ,вы и чухнулись
тут психоз во всей красе+ созревает слабоумие

копировать

Нет, мы давно подозреваем что-то не то. Но она себя в грудь бьет что здоровье всех нас ещё.

копировать

подозревайте дальше,дойдет до интерната
я не шучу

копировать

А что вы предлагаете? Мы не можем связать ее и вести к врачу. Она сама не считает себя больной.
Или вы думаете она сама прям пойдёт?

копировать

геронтолог вам нужен, обманите, скажите что это профилактический осмотр. Или хотя бы хороший невролог, сделать несколько веселых тестов. Вылечить нельзя, но можно притормозить развитие болезни

копировать

Она всячески избегает походов по врачам , тем более куда-то ехать если. Поездки для неё это равносильно расстрелу. Хотя гуляет много каждый день, то есть это не физическая проблема.
Мы же не против лечения, но помимо того она сама по себе упёртая ещё.

копировать

По-русски это называется: выжила из ума. Физически организм ещё крепкий, а мозг уже перестаёт работать

копировать

У дедушки, ее отца было тоже самое. Физически в 80 был здоров и был атеросклероз мозга. Также все отрицал и не пил никакие таблетки.

копировать

В 80 не пить никаких таблеток и быть здоровым это круто.

копировать

Вызовите на дом платно и обманите, что в связи с карантином врачи по домам ходят сами для планового осмотра.

копировать

Ну скорую она же вызывает, вот и подсуньте своего врача сразу после визита скорой. Типа из скорой направили.

копировать

Скорая не едет к ней.

копировать

Как это скорая на вызов не едет? Впрочем, тем более своего врача и пошлите под видом скорой

копировать

По ее симптомам не едет, типа только кашель, или сыпь на руке. Она вызывает чтобы убедиться что от этого она не умирает.

копировать

Ну тут реально уже психические проблемы. Естественно, с такими симптомами человек сам идет к врачу, а не скорую вызывает.

копировать

Попробуйте уговорить её оформить на вас доверенность. Пенсию она как получает? Поищите тематические форумы о деменции. Там больше информации найдёте (и по поводу доверенности, что там должно быть прописано)

копировать

Они вместе с папой получают пенсию.

копировать

Что значит вместе? Папе дадут её пенсию если что? Вы с папой можете оказаться в ситуации, когда вам придётся содержать маму на свои деньги. Вы серьёзно подумайте . У васу уже пожилые родители. От папы тоже хорошо бы доверенность получить.

копировать

Папе дадут ее пенсию.

копировать

А вы много знаете психов, которые признают, что они психи? Особенно те, которые старые и упертые

копировать

Я понимаю о чем вы. Но связать ее и потащить к врачу нельзя же.

копировать

Она вполне может быть здоровее всех вас физически и прожить до 110 лет. Только к мозгам это не имеет отношения. Они, к сожалению, порой живут своей жизнью...

копировать

Все бьют.
Это начало деменции.
Вам надо понять и как-то себя приучить к мысли, что у мамы сейчас в голове бушует страх. Она чувствует, что теряет контроль над жизнью, ей страшно. И вот так это внешне проявляется.

Попытки иррациональные контролировать других по ничтожным поводам, например, раздражитпльность и агрессия.
Будет полное отсутствие логики, и невозможно договориться на основании логики, потеря причинно-следственных связей.

Пока то, что вы описываете - самое начало.
Для меня лично, если вспоминать, это как раз и было началом. Типа: зачем, почему? Почему она так говорит или так поступила? Что ее так обидело, чтобы больше так не делать и не обижать?
В большинстве случаев ответа было не найти. То есть обычной человек так бы не сгеагировал. И она бы так не среагировала раньше.

Что делать? Готовиться к положению, когда вам потребуется помощь с ней, перестать (внутри себя) подходить к ней с прежними мерками. Только боже вас упаси это как-то ей показать!
Больше гораздо ее хвалить за что-то и подбадривать, только тоньше надо. Чем больше у нее положительных эмоций, тем легче тем, кто вокруг нее.

Сейчас она сама себя боится, и боится того, что теряет контроль над своей жизнью.
Пожалуйста, не повторяйте моих ошибок. Я до сих пор себе не прощу, что вначале спорила с мамой и доказывпла, что нет, она забыла, нет, она сделала не так. Как же ей это было больно и страшно.

Было это на стадии, как у вас, когда вроде все в порядке, и она справляется с обычной жизнью, но появляются странные и необьяснимые действия и слова, какя-то агрессия неожиданная, обиды, несьедобная еда, котопую она настаивает приготовить...

копировать

Маразм это,старческий. Не корь же :ups1

копировать

Деменция это, маразм старческий ещё называют.

копировать

а что вы будете делать. если это не "признак какого-то заболевания",
а само заболевание в самых ярких его симптомах?

копировать

Энцефалопатия головного мозга, первая или вторая стадия. Вот поэтому такие изменения настроения,забывчивости. Лечится ноотропами курсом осенью и весной.Пирацетам-самое проверенное средство.

копировать

Начало деменции.

копировать

Крыша съехала. Годков то ей докуя .Многие до такого возраста не доживают, тем более сейчас, когда народ мрёт как мухи.

копировать

Это очень нежный возраст для деменции:mda
Всё же не 95

копировать

До 95 доживают единицы. А дементоров тем не менее много. 75 - более чем нормальный возраст для дебюта, увы.

копировать

Деменция, слабоумие.
стадий много у этого процесса.
А вы типа думали, что это "девочка капризничает" ?

копировать

слушайте, у меня у подруги мама в 65 отъехала за лето
приезжаю с дачи, а по двору в москве начиная с 6 утра бегает безумная бабка, в пошлом доктор биологических наук
вот и сегодня с самого утра вокруг дома бегает

копировать

Внезапно ? Никаких звоночков не было, предвестников, просто вот однажды утром встала и побежала вокруг дома?

копировать

откуда я знаю, в мае была адекватным человеком, в сентябре- безумная бабка
я с ней в одном доме живу, подруга ( чья эта мать) в другом месте

у нее не узнавала

копировать

Странная дружба у вас с подругой...

копировать

мой папа в 85 лет бегает по парку)
это тоже деменция

копировать

В смысле как спортсмен бегает или выбегает из дома и побежал куда глаза глядят?

копировать

На Альцгеймер похоже в начальной стадии, человек не воспринимает никаких изменений в привычном укладе, все новое вызывает злость или растерянность, слезы. Но учитывая возраст мамы проявится он уже в возрасте за 80, так что не страшно. И с ним ещё после этого лет 10-12 прожить можно. Так что не эта болезнь у вас маму заберёт.

копировать

Почему за 80? С чего вы взяли? Свекровь моей подруги до 80 не дожила, умерла в 79 от Альцгеймера. Лет 7 в общей сложности он был.

копировать

Так он у нее раньше начался. А маме автора 75 уже, ближе к 80 он станет явным и ещё в среднем 7-12 лет есть. Вот и считайте.

копировать

Что вы называете явным? У альцгеймера несколько стадий. Они все явные, от первой до последней.

копировать

Да-да, оно !!! Злость, слёзы. Но даже она стала от привычного уклада отказываться.

копировать

Вам надо с ней пройти обследование. Во-первых есть препараты, которые тормозят развитие болезни, во вторых ей можно подобрать терапию, чтобы эмоциональность снизить, в третьих вы с папой станете терпимей к ней, понимая что это болезнь. Уйдет эта сверхважность приготовления салата, если жене не комфортно.

копировать

Папе автора тоже не 40 лет, он старше мамы. Для него салат тоже, возможно, важно приготовить. Завтра маме будет важно, чтобы он перестал спать или есть, что ж теперь. Плясать под дудку дементора до конца дней - сам сойдешь с ума. С остальным согласна. Главное, чтобы мама согласилась принимать эти препараты...

копировать

Альцгеймер "сжигает" человека за 5 лет. Дольше мало кто живет. Точнее, существует. Потому что там уже стадия овоща.
А вот обычная старческая деменция может и до 95 годков позволить жить. Медленно снижая когнитивные способности, иногда устраивая глубокие ступени вниз.

копировать

Именно. Если уж выбирать из двух зол, то лучше Альцгеймера, он хоть по предсказуемой парадигме двигается. А дементоры могут до бесконечности пить кровь из близких, загоняя их в гроб раньше себя.

копировать

Разве тут есть выбор? Тут как карта легла, увы.

копировать

Разумеется. Про "выбирать" - это просто фигура речи. Лучше бы вообще в своем уме мгновенно во сне, прилетев накануне с курорта или вернувшись с театральной премьеры...

копировать

А в чем существенное отличие? Это же практически одно и то же.

копировать

Не совсем. И да, с деменцией можно и 20 лет скакать и песни петь, а помереть в секунду от остановки сердца, как дед моей подруги в 96 лет. Альцгеймера ведет к постепенному угасанию , на последней стадии человек лежачий как правило.

копировать

Я почему-то была уверена, что с болезнью Альцгеймера долго не живут, но уже наблюдаю много случаев, что диагноз стоит такой, но живут больше 10 лет и пока в овощ не превратились. Просто не помнят ничего. Но я не в России, у нас, похоже, вообще теперь нет диагноза старческое слабоумие, все теперь - Альцгеймера. Поэтому никак не могу разобраться.

копировать

10 лет можно и с Альцгеймером. Во-первых, можно же диагностировать на самых ранних сроках, а можно когда уже бабушка дорогу домой не нашла, проигнорировав более ранние звоночки, которые может уже несколько лет звенят. Понятно, что в первом случае срок жизни будет выглядеть дольше, ведь момент отсчета болезни начали раньше. Во-вторых, поддерживающее лечение (если это можно назвать так) и уход.

копировать

Да, верно, у нас, за редким исключением, вовремя распознают признаки и назначают медикаменты, которые оттягивают процесс. У друга мужа мама начала проявлять признаки где-то 9 лет назад, но действительно плохо ей стало только лет через 5, благодаря терапии. Но потом, правда, деградация понеслась с огромной скоростью. (( В этом году был суд о признании её недееспособной.

копировать

Очень часто сами родственники зарывают голову в песок, не желая верить в печальное. Ну забыла бабушка что-то, бывает, старость, ничего. Не хочется верить, что твой близкий человек становится уже не тем. Это страшно же. Когда уже не звоночки, а колокола, поэтому сомнений не остается, тогда уже обращаются к врачам и получают очевидный диагноз.

копировать

Автор, у вас два пути: 1.оставить маму в покое и помогать папе самому не рехнуться рядом с ней. Научить его посылать её на фик, когда она мешает делать ему майонез и давать ей спокойно плакать три дня из-за сделанного им салата. Морально готовиться к мысли, что однажды придется либо устраивать её в пансионат, либо нанимать сиделку и , возможно, изолировать из этой квартиры папу, чтобы он не свалился рядом с ней. 2. Всё же найти способ убедить её пройти обследование, сделать МРТ и пр., чтобы начать прием хоть каки-то препаратов, тормозящих деменцию, чтобы к размазыванию г-на по стенам прийти попозже.

копировать

МРТ делали года 3 назад, отклонений не выявлено.

копировать

Вы шутите? За полгода многое может измениться, не то что за три...

копировать

Плакать три дня она не будет. Просто забудет.
Если только не закрепить в ней негативной реакцией на ее бзик. Негативное держится, увы, дольше.
Возможно, это связано с чувством самосохранения, как реакция на "опасность".
Тогда у нее останется необтяснимая негативная реакция на само присвтствие раздражителя (вашего папы), и она по своим возможностям будет до него додалбываться при всяком удобном случае. Постепенно до экстрима "он меня зочет убить".

Поэтому проще спускать на тормозах, "ты была права", дать ей почувствовать, что она полностью контролирует ситуацию. И лавировать.
Накладные расходы ничтожные, а результат - жить рядом с родным челрвеком в начинающейся деменции намного легче.

МРТ, кстати, может ничего не показать, все будет идеально.

копировать

А я согласна с тем, что в первую очередь сейчас надо думать, как сохранить папу. У моей подруги была дементная мама и здоровый (как считали) папа. Догадайтесь, кто сгорел за полтора месяца, а кто продолжил жить потом еще несколько лет. Папа полностью посвятил себя маме и тому, чтобы она не нервничала, не переживала и всё прочее, о чем вы говорите.

копировать

В этом вы совершенно правы. Я разделила совместное проживание после одного тяжелого инцидента, когда папа не выдержал, и наорал на маму (она вечером решила в темноте прогуляться, а папа ее не хотел отпускать). «Добрые люди» из соседей позвонили на крики в полицию, мама убежала под шумок, а потом через переводчика сообщила, что ее хотели убить.
Я маму сразу забрала к себе, хотя папе было одиноко, и он скучал.
И хотя у нас места хватало на всех с отдельными комнатами обоим, мама просто не давала жизни больше всего папе, когда он на зиму на пару месяцев приезжал к нам.

Вот так их общение у нее в голове сложилось в ощущение «опасность от этого человека». А будучи бойцом, она с этой опасностью воевала.
Хотя папа в жизни на нее руку не поднимал, да и вообще никого никогда пальцем не тронул.
Но он с ней общался без поправок на ее состояние, ему тяжело было по другому. Спорил, взывал к здравому смыслу.
Все-таки жизнь вместе, трудно ему было воспринимать маму, как пациента.
Научился бы, конечно, со временем, но какой ценой в таком возрасте?

копировать

У мамы скорее всего не ощущение опасности было от папы, а привычка разбираться именно с ним по жизни, поскольку он был всегда её спутником.

копировать

Да, и это тоже.

копировать

Автор, тут как-то рекомендовали форум, на котором общаются родственники дементных больных. Я уже забыла название, может кто-то напомнит. Там много советов, как подкатить к ним и пр. Найдите и почитайте. МОжет найдете способ обследовать маму .

копировать

Спасибо !

копировать

memini.ru ?

копировать

Я читаю альцгеймерфорум

копировать

Деменция. К неврологу мухой. Проверить давление, сахар крови, инсулин, гормоны ЩЖ. Деменция не то, чтоб обратима, но контролируема.

копировать

Когда такое пишут, я думаю: неужели я не все попробовала? Чтобы было контролируема. Не думаю, что деменция контролируема.

копировать

Её можно чуточку замедлить и , когда это нужно, чуть пригасить успокаивающими препаратами.

копировать

Сестра давала маме какие-то китайские травки. Препараты, которые ей выписывают, типа Наменды, Сираквила - у меня не сложилось впечатление, что они как-то помогают.

копировать

Разумеется, вылечить деменцию невозможно. Но речь про немного замедлить развитие. Чтобы мозг чуть медленнее угасал. Ну и успокаивающие для тех, кто слишком активен, разумеется, просто необходимы. Это и называется контролем.

копировать

Мозг вообще интересная штука. Можно помнить слова песен и таблицу умножения даже частично, но в остальном совершенно растерять навыки и надевать штаны на голову, а тапки класть под подушку.

Надеюсь, все-таки со временем найдут лечение. Это-страшно.

копировать

Так и есть. Сердце научились оперировать так, что люди живут до 99 лет. А мозг - это почти всегда безнадежная область. Поэтому нынешние долгожители это в большинстве случаев печаль, а не счастье.

копировать

Расскажите это королеве Елизавете II.

копировать

Никто не говорит, что нет людей, которые живут долго без деменции. Но часто те, кто живут долго, заканчивают свою жизнь всё же в киселе. Особенно, если живут долго благодаря медицине, а не генам.

копировать

У Вас много знакомых, которые прожили больше 90 лет и закончили жизнь в киселе?

копировать

+1

копировать

Из всего перечисленного только небольшие узлы в щитовидке, наблюдает. Все остальное в норме.

копировать

У меня есть знакомая лет 75. Она рассказывала, что с ее мужем (он старше на 10 лет, но началось это не сейчас) с возрастом произошло что-то типа нарушения пищевого поведения. Он сам готовит, например, суп, и фигачит в него все подряд, что попадется под руку. Часто несовместимые продукты. Потом это уплетает. Готовит обычно такие блюда, в которые можно много чего напихать - супы, омлеты, какие-то хрючева. Никто кроме него такое есть не может. Поэтому у них тоже стычки по поводу деятельности мужа на кухне.

копировать

Хотите сказать, что у автора не мама с начинающейся деменцией, а наоборот, папа?

копировать

Не все ли вам равно, что я хочу сказать? Вам больше поговорить не с кем?

копировать

А вам? Зачем-то же вы зашли на форум.

копировать

Скажу проще. С вами конкретно поддерживать общение не хочу

копировать

И?

копировать

Такие несовместимые продукты может есть мой брат-шизофреник. Например, в жареную картошку может положить лимон, а в суп - уксус

копировать

это заболевание называется ДЕМЕНЦИЯ, или старческое слабоумие.
у вас первые звоночки. Идите к неврологу, пейте мемантин. Он притормозит прогрессирование.

копировать

Зачем автору всё это пить? Не у неё же деменция.

копировать

Полагаете, у автора деменция? :mda

копировать

Мемантин - плацебо. Помогает только верящим в него. Точнее, "помогает".

копировать

Папе нужен мемантин, чтобы с ума не сошел или к инсульту не приехал. Ему предстоят тяжелые годы. Автор, берегите папу, помогайте ему, чем сможете, ему в этом аду вариться. Если папа вдруг... сами понимаете, то на вас упадут два инвалида, один из которых ментальный. Вашей жизни придет конец. Берегите папу изо всех сил.

копировать

А про раннюю деменцию расскажите, пожалуйста, если знаете. У близкого человека вроде как оно.

копировать

А что тут рассказывать? У всех по-разному.
У моей мамы началось в 58. С повторения вопросов по 5 раз и с недослушивания ответов. И с паузой в папу минут рассказывание той же истории. И с того, что начала отказываться от нового: отказалась осваивать компьютер, потом отказалась от университета третьего возраста, потом от поездок в соседний район к нам в гости.

копировать

Подскажите пожалуйста, действенные лекарства есть? Что назначают?

копировать

Честно?
Нет действенных. Кроме нейролептиков для "оглушения", когда уже нужно гасить агрессию.
А назначают многое.

копировать

Не тратьте впустую деньги. Они понадобятся для другого.