Слег

копировать

Год назад я вышла замуж, в 57 лет. В разводе до этого была 8 лет, выгнала мужа предыдущего за пьянки. Год встречалась с мужем настоящим, потом решили расписаться. В принципе партия была неплохая для моего возраста, жил один в однокомнатной, еще работал. Единственный минус что старше меня был на 8 лет. Расписались, полгода все шло отлично, переехал ко мне, его квартиру уговорила сдать, работал. Через полгода плохо себя почувствовал, сел на больничный. Поскольку уже был пенсоионером, как вышел с больничного, на котором находился больше месяца ему предложили уйти. Пришлось увольняться, потому что его и так держали уже по черной. В базе уже не числился на работе как работающая единица. Было выгодно для него и для работодателей, зарплата чуть меньше, но в конверте чистыми, пенсия вся была сохранена. У всех взаимовыгодная позиция была. Ну ладно, в общем ушли его. Сел дома на пенсию и на аренду и началось, одни болячки, врачи не могли поставить диагноз. Пару месяцев назад выяснилось все таки что рак. 4 дня как слег, не встает, делает все под себя, я ворочаю, на судно сесть не может, ад. Вызывала несколько раз скорую, по скорой не берут в больницу. Я вымотана, боюсь сама слягу, уже не девочка, мне 58. Не знаю что делать, ухаживать не в силах. Звонила его дочери, они не общаются, она в обиде не понятно на что, в общем не приезжает и отказалась помогать. Что делать с мужем и сколько еще так может лежать?

копировать

Сиделку берите на весь его доход, его пенсия и + аренда его квартиры. Искать дешевле вам некогда и уже некуда.

копировать

А вы разве не говорили слово "ДА" в ответ на "согласны в болезни и здравии"? Любили кататься, любите теперь и саночки возить.

копировать

Рак чего? Да потерпите вы, немного осталось, если уж совсем невтерпеж есть хосписы и паллиативная служба, они помогают в этих случаях, а не скорая.

копировать

Как в хоспис его определять, что для этого нужно? Много ставили диагнозов, все проморгали, рак печени. поджелудочной, желудка, легких, везде метостазы, так и не сказать уже чего именно.

копировать

направление от лечащего врача, но туда очередь немаленькая. можете и не дождаться. с раком поджелудочной долго не живут, тем более, если уже слег. Не больше месяца, потерпите.

копировать

Стив Джобс 8 лет прожил

копировать

Вы дура? Там денег вложено было в него миллионы долларов! А тут ...

копировать

Дура - это ты. Тебе всего лишь сказали, что не надо пукать в лужу, говоря, что с раком поджелудочной живут не больше месяца. Знаток, ептыть

копировать

И сколько же по вашему живут с раком поджелудочной? Годами или десятилетиями?

копировать

Столетиями, ептыть

копировать

Невменько вы что ли? Вы как разговариаете когда вам задают обычный вопрос люди? Задавала не я кстати, просто начала ветку читать и поразилась вашим ответам. Вас никто не поймет, вы пьяны что ли?

копировать

А там рак был особенный, нейрокринная опухоль, обычно в поджелудке аденокарценома, а когда метастазы уже, то последняя стадия.

копировать

У него тоже были метастазы в печени

копировать

Печень, поджелудочная - обычно быстро развиваются.

копировать

У меня знакомая с печенью маялась 2 года.

копировать

С такими вводными данными - это уже 4я стадия, лечить не будут, осталось меньше пары месяцев, просто ухаживайте сколько можете, наймите сиделку, таким больным оказывают социальную помощь, правда, возможно обращаться за ней вы будете дольше, чем ему осталось.

копировать

А потому что в таком возрасте уже не находят мужиков старше, да еще и на 10 лет почти. Вы что рассчитывали, он вечно будет скакать и работать до 80? Мужики вообще раньше сдают и труднее, могло бы вообще парализовать, еще хуже, годами бы лежал. Ищите сиделку по объявлениям на Авито, в Помогай, берите хоть кого. Выбирать уже вам не приходится. если сами не можете справляться.

копировать

пока в сознании - вызывать нотариуса на дом - завещание на вас.
сиделку на его аренду.
или хоспис если недолго осталось .

копировать

Думаете нужен нотариус, я же законная жена? И так квартира моя будет, думаю. Дома у него нет никакого, квартира 28 м, был тоже в разводе больше 20 лет, жил один.

копировать

Если нет завещания, то по закону наследство делится между наследниками первой очереди, а это жена, дети и родители.

копировать

Я поняла, спасибо, буду еще значит нотариуса сейчас приглашать. Не знаю кто в карантин придет. Дочь такая, конечно может бодаться, из за этого и общение прервала. Она решила что он должен вечно теперь один жить после развода с ее матерью. Я вообще в ее планы не входила. Я просто думала если она там не прописана, получается только жена. Но я тоже там не прописана у него в квартире. конечно. Но арендой только я занималась, всем я занималась. Родителей нет у него, умерли давно.

копировать

Так дочка, ее достаточно, чтобы квартиру поделить. Вызывайте срочно нотариуса, пусть завещание пишет. Прямо вот сейчас, а то потом отполовинят его квартирку. Вы ухаживали, а ей просто так все достанется.

копировать

+1
Ага, значит ухаживать она за отцом не желает, а потом претендовать она может. Если не желает, значит нечего с ней и делиться, вы ухаживаете, решаете вопросы, она отмеживалась, скатертью дорожка. Вызывайте любого, хоть частного, пусть уже прямо пишет завещание, или напечатайте, пусть подписывает хотя бы.

копировать

А автор аж перетрудилась ухаживать целых 4 дня?
Это муж ее, ващета, она обязана. Она, а не дочка.
Надеюсь, мужику ума хватит не подписывать завещание.

копировать

Дочь также обязана ухаживать, не за что-то причем, а потому что она его дочь. Жена это баба, может быть и очередной бабой и женой. А вот дочь это дочь, для нее и отец должен быть всегда отцом. А это не дочь, а курва. Еще не хватало этой курве половину наследства отдавать.

копировать

Нет, не обязана, пока есть жена. Жена для того замуж и поскакала, вот пусть теперь развлекается.

копировать

Ну и квартиру дочь никакую не получит :Р

копировать

Если у мужика хоть капля мозгов осталась, то дочь он не обделит.
Поделить квартиру пополам между женой и дочерью - справедливо.

копировать

+100

копировать

Только жена горшки будет выносить и мужика обслуживать, а не дочь. Как замечательно) Не подпишет завещание, тогда пусть дочь его к себе и забирает и за ним ухаживает. Я не авторица.

копировать

Жена, в общем, тоже не собирается горшки выносить.

копировать

Отдать все наследство жещине, с которой женат один год, потому что горшки будет пару недель за ним выносить, и обделить дочь которую родил и знал шесть десятков лет?

копировать

Так дочери никто в уход включиться не мешает, тогда и обделена не будет.
А та женщина могла бы и несколько лет г-но таскать, пара недель - значит ей повезло, на пару недель и дочь могла бы помочь.

копировать

Если дочь не включается, значит что-то мешает, и нет, не может. Автор живет с этим человеком, она и помогает, или оформляет его в паллиативное учреждение, оплачивает деньгами с его пенсии и аренды квартиры.

копировать

Получается, как помогать, так дочь в обиде, а как квартиру наследовать - так за милую душу.
Если автор в паллиатив оформить сможет - это будет удача, там все бесплатно, но в любом случае это не завтра, сиделку срочно нанимать, пока спина не полетела.
А с нотариусом это дело деликатное. Еще неизвестно, осознает ли больной свои перспективы и как он к дочери относится, может он ей все свое имущество хотел завещать или уже завещал, а жена по его мысли пусть ухаживает по большой и чистой любви.

копировать

Последная фраза зачет, спасибо, поржала.

копировать

Вы не знаете, как и сколько дочь помогала мужчине ДО появления автора. Но уже готовы ее списать.
Будем надеяться, что мужика еще не накрыл склероз и он это помнит.

копировать

+100. И не знаем, почему у неё такое отношение с отцом сейчас и откуда обиды. В любом случае - родной ребенок, это родной ребенок. Это твоя кровь и твое продолжение. И никакой нормальный человек не оставит единственную дочь с носом.

копировать

До появления автора мужчине было 64 года, он работал и жил самостоятельно. Какая помощь? Если бы дочь плотно присутствовала в его жизни, то с автором бы познакомил и автор была бы в курсе, кто, на кого и почему обижен.

копировать

Т.е. вы на голубом глазу уверены, что за 64 года мужчине НИКОГДА не требовалась помощь и дочь ВСЕГДА отказывала? Или в том, что люди обязаны ПОСТОЯННО плотно присутствовать в жизни друг друга, невзирая на обстоятельства (например, развод родителей)? У людей, поди, целая жизнь вместе прошла, вы думаете, ее можно вычеркнуть одним движением руки?

копировать

Я уверена, что в 64 года человек, который работает, не чувствует себя больным и не имеет обширного подсобного хозяйства, не нуждается в систематической помощи. И еще неизвестно кто кому помогал, может это дочь тянула на себя ресурсы родителей, может он разменял квартиру, оставив большую часть бывшей жене и дочери и сам остался в однушке 28 метров. И дочь обиделась узнав, что не старый еще отец посмел устроить личную жизнь.

Но я написала, что с нотариусом надо осторожнее, а то можно и вовсе без ничего остаться, только спину сорвать. Без завещания если дочь одна и родителей у мужчины нет, то три четверти квартиры и так ей останутся.

копировать

Почему три четверти? Половина дочери, половина жене. Все честно.

копировать

Да, извиняюсь, если это не совместнонажитое, то пополам

копировать

Половина ей останется, с чего три четверти?

копировать

Ну вот жене все и достанется, раз она живет, ухаживает или офррмляет его по больничкам. Надеюсь автор побеспокоится и подстрахуется сейчас с завещанием и все.

копировать

Жена тоже не собирается выносить горшки, для этого есть сиделки, которых она будет оплачивать деньгами от сдачи квартиры.

копировать

Все правильно, мало ли какие там дети и от кого. Главное что помирает он на руках у жены, а не дочери. Он может дочь не знал, она его тоже. С БЖ развелся давно, не жил может и еще дольше. Дочь тем более с ним сама общаться не стала, какие проблемы?

копировать

Верно. Но тогда он напишет дарственную на дочь и автор останется вообще с носом. И мужик будет прав в таком случае.

копировать

Чтобы написать дарственную на дочь надо дойти до нотариуса. Дочь к отцу не хожа и самое разумное автору ее как раз не звать. Зря сделала что вообще оповестила о болезни и о диагнозе и о том что уже слег. Надо было все озвучить когда помрет или вообще после похорон. Дескать, папа болел, папу похоронили. А то дочь сейчас смекнет, причешет и будет папочку окучивать. А вообще он уже скорее всего не сможет ничего написать. Просто даже написанное без заверения нотариуса это не учитывается вроде. Недеюсь очень что завещания только на дочь тоже заранее не было составлено и оформлено у нотариуса. Если бы была дарственная на дочь, думаю автор была бы давно в курсе.

копировать

Нихрена не справедливо. Если жена ухаживает -ей и квартира.

копировать

В данном случае закон не будет соответствовать вашим представлениям о справедливости.

копировать

Вот если будет завещание, то все сомнения будут развеяны.

копировать

Это да! Но будет ли оно?

копировать

Все справедливости написаны в гражданском кодексе. Наследники могут быть разные и не факт, что они все ухаживают. Ухаживает тот, кто живет в данный момент с человеком, пусть не сам, наемный персонал.

копировать

Почему половину? Четверть получится

копировать

Откуда четверть

копировать

На обязана автор ничего.
Не напишет завещание, автор просто везёт его в квартиру где он собственник и все.
Далее проблемы мужика и дочери.

копировать

Я тоже так считаю, не пишет завещания, женщина выпроваживает квартирантов и его везет в его квартиру. Она не обязана в таком случае его держать у себя и еще ухаживать и чтобы помер у нее в квартире. А дочура будет чистенькая и беленькая потом квартиру мужика прибирать к рукам. Пусть она тогда и ухаживает или сиделку нанимает. Он сам если пока в уме, должен это прекрасно понимать. Поэтому или пишет, или такси и перевозка до дома его.

копировать

Он может запросто завещание на дочь написать

копировать

Какое отношение прописка имеет к наследованию жилья? Если вы не официальная жена, но наследовать ничего не будете.

копировать

а разве наследники первой очереди не в таком порядке? -Родители, дети, супруги.

копировать

Какая разница, в какой последовательности расставить слова?
Между всеми этими наследниками делится одинаково, в равных долях. Ни у кого нет первого или второго места.

копировать

Нет, не в таком. Половина отходит супругу, вторая половина - делится между супругой, детьми и родителями, если нетрудоспособные. Пусть поправят, кто знает точнее.

копировать

Вы не позорились бы чушь писать )))
Имущество у мужчины добрачное, без завещание имущество будет делиться в равных долях между всеми наследниками первой очереди.
Половина отошла бы супруга, в случае если бы квартира была куплена в браке и являлась бы общим имуществом ( то есть, например, не было БД, по которому квартира принадлежит только мужчине и не является общим имуществом)

копировать

А вы не путаете процессы раздела имущества при разводе и разделе наследства?

копировать

Есть же дочь еще, она тоже наследница.

копировать

Квартиру придётся делить с дочерью

копировать

Наследники первой очереди - родители, дети и супруг. Т.е. вы с его дочерью в равных долях его квартиру унаследуете, если не будет завещания.

копировать

Он лечится? Оперировался? Если уже слег, значит дело плохо. Ну разумеется сиделку нанимать, что делать. Сколько еще такое может быть вам по идее должен врач сказать.

копировать

Его лечили, но не от того, не оперировался, поздно уже, палеативка. Врач сказал может и 2 дня пролежать, а может 2 месяца.

копировать

Ничего другого вам и здесь не скажут.

копировать

В любом случае 2 месяца это не 2 года как после инсульта, а то и больше. Ну другое дело и за 2 месяца вы вымотаться можете так, что действительно самой слечь недолго. Нанимайте на его пенсию сиделку, но наверное еще добавлять с аренды придется конечно. 28 метров это наверное 30 тыр, но может максимум 35 если ремонт не старухин в ней. Минус квартплата, итого 25 тыр всего. Ну на 45 вы конечно найдете сиделку, запросто.

копировать

Про два месяца очень сомнительно. У меня муж от рака поджелудочной умер через 2 дня после того, как слег.

копировать

Они всегда так говорят, всем.

копировать

А у меня дедушка еще 4 прожил с раком легких. Тут не угадаешь.

копировать

Рак поджелудочной сжирает очень быстро.

копировать

Очень яркий пример того, почему не стоит скакать замуж под сpaку лет. Позарилась бабка на квартиру, а приходится гoвнo возить. А квартирка может и вовсе дочери уйти. Очень невыгодный проект. Очень...

копировать

А по-моему бабка как раз в плюсе. Вон нотариуса уже под шумок собирается привести, чтобы получить за год жизни с мужиком даже не долю, а всю квартиру. И убедит же, мужику некуда деваться теперь. И оставит дочке об отце недобрую память.

копировать

Бабка выглядит, как мерзкий трупный червь. Не дай бог так опуститься, чтобы за 28 метров желать смерти одному человеку и рвать из горла у другого. Я все-таки верю в законы кармы, даже если прилетевший бумеранг не очевиден

копировать

В первом сообщении от автора ни о квартире мужа, ни о завещании с нотариусом ничего не сказано. Она не знала, что делать с мужем при том, что дочь помогать отказалась. А надорваться можно быстро - когда мой обожаемый дедушка под 90 лет получил ушиб и не ходил пару! дней нам с мамой тяжело пришлось, разок даже соседа пришлось звать. Автору подсказали - сиделка и паллиатив.

Все остальное исключительно в вашем воображении - все эти пожелания смерти и вырывание из горла.
Это тут доброхоты дискуссию развели.

копировать

Так она думала, что ей и так вся квартира достанется, потому что она жена уже аж год. Законов она не знала, Евы ей подсказали и теперь она понесется за нотариусом, чтобы отжать у дочки долю.

копировать

Дочка тоже может потом побежать в суд

копировать

Бестолку потом бегать по судам. Если дочь не пенсионер и не инвалид, она после завещания на автор останется с носом.

копировать

в первом сообщении автора факты: одинокий работающий дед с квартирой. все было хорошо, жили не тужили, и тут эта сволочь оказалась больной и лежит уже аж 4 дня. ушлые евы подсказали, что можно отжать квартиру, а бабка и рада стараться, вместо того, чтобы позвонить дочери и описать ситуацию, дать попрощаться по-человечески.

копировать

Учитывая еще, что она уже о муже в прошедшем времени пишет. То есть для неё он уже не существует.

копировать

Бабка считала, что квартирка ей уйдет, как законной жене. Потому и замуж поскакала, а не просто "жить". Выгодный проект. Даже если не получится с завещанием, полквартиры тоже неплохо. За пару месяцев. Очень мало кто такие деньги зарабатывает. :)

копировать

Автор выходила за муж за здорового работающего мужчину 64 лет. И год с ним жила. Откуда ей было знать, что он заболеет?Он мог еще лет 15-20 прожить. А могла бы она заболеть, тогда куда бы ушла ее квартира? О

копировать

Если не берут в больницу, то недолго я думаю. Идите в онкодиспансер с документами или вызывайте оттуда врача, если приходят, выбивайе лекарства. Можете попробовать в хоспис определить. Или найдите кого-нибудь сете в помощь, его пенсия+аренда, тысяч 50 должно выходить + вы работаете . Что вы ноете? Выходя замуж в таком возрасте, вы должны были понимать, что рано или поздно этим закончится

копировать

Автор, ну как маленькая. Человек лежит 2 дня, а вы уже в панике. Если Москва, то есть шанс положить в паллиативный центр.. Там будет уход, держат примерно 3 недели, но могут и до конца. Если слег, то может быть счет идет на дни. Постараться оформить завещание, нотариусы вполне выезжают на дом. Если это не так важно, то будете квартиру делить с его детьми. Если с хосписом никак, то сиделку нанимайте, в чем проблема? Пенсия + аренда, есть же деньги. Пусть сиделка приходит на день, а на ночь памперс одевает. Собес должен вас выдавать памперсы, если вы успели оформить инвалидность. Если не успели, то оформляйте, сами будете ходить, от врачей только бумаги.

копировать

А что муж говорит? Он готов завещание на вас написать?
В принципе полквартиры это тоже неплохое наследство.
На паллиатив сейчас пустить весь его доход (пенсия + аренда)

копировать

Советую с паллиативной службой связаться. Поисковиком поищите телефон. Они высылают специалиста на осмотр, а затем при наличии свободных мест госпитализируют. Инвалидность если не оформлена - там бегать и бегать, лучше не связываться, это для хроников подходит.

копировать

Координационный центр по оказанию паллиативной помощи в Москве. Круглосуточно БЕСПЛАТНО +7(499)940-19-48
https://cpmdzm.ru/

Срочные консультации 1 хоспис на Доватора http://www.hospice.ru/?/nid=32
(499) 940-19-50, доб. 150; (499) 940-19-50, доб. 151; (499) 940-19-50, доб. 140, 142 или 143.

Обратитесь, помогут. Моему деду на Доватора очень помогли в свое время.

копировать

Вот советуют тут дружно вызвать нотариуса и сунуть мужу под нос завещание. Слушайте, а вот как это вообще? Человеку хреново, вы подходите и говорите:"Вася, ты помираешь, поэтому я, чтобы ухаживать за тобой эти 4 дня, хочу получить квартиру". Я понимаю, что квартира автору очень нужна, такая удача на голову сама падает. Но чисто по человечески это вот как сделать? Одно дело, когда супруги об этом говорят еще в здравии, заранее пишут друг на друга завещания. А тут женаты без году неделя, мужику может и в голову не приходило отдавать новой жене всё, он считал нормальным, если по закону ей достанется причитающаяся доля, и тут такое...

копировать

а мужики, видимо, планируют вечно жить на харчах супруги, а все отдать обиженным детям...

копировать

Что значит всё? Он женился на ней официально, это значит, что она имеет право на свою долю наследства. И харчи он ел свои, сдавая эту квартиру и получая пенсию. Или за год жизни и 4 дня ухода надо всю квартиру оставить , и ни метром меньше? А детей родных на хер?

копировать

Да, у нас одинокий родственник болел онкологией, но перспектив своих не понимал, так родня и не смогла с прямым разговором к нему подступиться. Между собой обсуждали, а человеку, который говорит о намерении пойти на то обследование и к этому специалисту сказать, что пора бы тебе о завещании подумать не смогли. Боялись, что сляжет, кому тогда ухаживать и на каких основаниях непонятно. За деньгами очередь, а ухаживать - у одной дети-дошкольники, у другой уже имеется лежачий родственник, третьему под 80. В общем он не перенес операции, все разделили поровну.

копировать

Моя тетка сделала так: завела беседу, как скоротечна жизнь, типа она сама хочет написать завещание. Ну и он решил не отставать. Тут, конечно, надо понимать, что она знала его гораздо дольше и предполагала такую реакцию...
Заодно вдруг выяснилось, что дачный участок в долевой собственности.

копировать

Так в том и дело, что заранее и жили долго вместе. А не на смертном одре, прожив всего год вместе. Дикость какая-то.

копировать

Почему дикость то? Как раз на смертном одре такое и решают, если заранее дед не обеспокоился и ничего не написал. Во первых он старше жены. Во вторых он мужчина,а мужчины зачастую раньше уходят. Мог бы и побеспокоиться о любимой. А автор значит должна просто так ухаживать, судно выгр*мат* из под него, а потом может удивиться что завещание на всю квартиру вообще на дочь уже оставлено у нотариуса. Нетушки, если она ухаживает имеет полнейшее право требовать завещание.

копировать

А вот так!
Мужик что то там считает, отлично, отправляется к себе домой и считает там.
Автор не готова просто так ухаживать за мужиком. И это нормально сказать как есть.
И да, там уже может быть завещание на дочь и автор вправе об этом знать и принять решение, ухаживать таки за брошенным дочерью бедолагой или отправить его домой и сообщить об этом дочери.
Сейчас дочь отца бросила!

копировать

Я б на месте мужика обратилась к дочери, если дочь в отказ, то искала бы сиделку, и вот этой сиделке все и завещала бы. За уход. По крайней мере, это было бы честно и справедливо.

копировать

Больной в таком состоянии вряд ли сможет кого-то найти. И почему сиделке за уход квартиру, а жене за тот же уход - ничего?

копировать

Я так поняла, жена ухаживать не собирается.

копировать

Она одна с лежачим справиться не может - поворочала 4 дня и надорвалась. Ей нужна сиделка в помощь.

копировать

А жена ухаживает, значит ей не надо завещать? Надо чужой бабе сиделке завещать. Так жена и не отказывается в сиделках быть и ухаживать до последнего. Но не бесплатно же, чтобы потом квартиру даже не получить мужика.

копировать

Так и жена себя выставляет чужой бабой. Здесь вон ниже пишут надо его отвезти в больницу, в руки дать телефон и пусть звонит дочери.

копировать

Пишут не в больницу, а к себе домой. Ну это в том случае если он не подписывает завещания. Ну а как еще? Пусть подпишет и будет за ним уход должный до конца. А так почему жена должна горбатиться, может завещания уже заранее на дочку составлено и лежит в нотариате. А учитывается последнее завещание, вот подпишет и будет лежать, уход будет.

копировать

Нет, в больницу. Потому что ссут по поводу уголовной статьи - оставление в опасности больного.
Ухаживать она должна потому что жене и ответственность на ней, здесь не соскочить ей никак. И их могут не развести ещё.

копировать

Так она и не отказывается ухаживать. Пусть и он напоследок поухаживает, напишет что все ей. Не половина никакая. Хотя неизвестно есть ли еще половина? А то может завещание давно на дочь уже составлено и оформлено.

копировать

Такие условия надо было сразу озвучивать когда расписывались, а она рада что ее взяли только.
Теперь поздно, судьба такая у неё. А ещё карма испорченная , если откажется от него.

копировать

Многие после росписи сразу дожимают, не до. Зачем спугивать мужика? Зачем она ждала когда уже сляжет. О диагнозе она знала заранее, пока не слег. Надо было мужика обработать и дожать, чтобы заранее составил завещание на любимую жену. Ну и надо было на него завещание составить, это делается так. что милый, давай позаботимся друг о друге. Я на тебя хочу все завещать, мало ли что, а ты на меня, мало ли что. Баба какая то дурноватая. Смысл она замуж выходила, чтобы горшки из под него только вытаскивать? Так вообще бы хоть ничего должна не была, развернулась бы и ушла. А так, как заонной жене придется. А потом может оказаться комбинация из трех пальцев и все дочкино. Дурная баба, не продуманная и не ушлая ни разу.

копировать

Ну если она вышла замуж, жила с ним значит какая-то выгода была для неё от этого всего. Я же не знаю что конкретно, некоторые женщины вообще не могут жить одни, нужен рядом мужчина. Она своё получила тоже.

копировать

Была, потому что на момент росписи он работал, к тому же сдавалась его квартира, жить он к ней пришел. Аренда это тоже дополнительный доход в семью. И думаю он уже и пенсию получал, к зарплате. А сейчас что? Работать он не может, пенсия будет уходить полностью на сиделок, ее даже не хватит. Квартира его призрачна, потому что она может по завещанию полностью отойти дочке его. Правильно, что она хочет подстраховаться, она теряет сама силы на уход, время, здоровье, нервы, еще и СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ. За это все логично что она хочет КВАРТИРУ, Тем более она является законной супругой, а не просто очередной бабой , в его жизни.

копировать

Ну тогда же она получала выгоду , теперь надо «долг» отдать. Ничего постоянного в жизни не бывает, она взрослая тетя должна это понимать.
А квартиру за 4 дня ухода не треснет? Так бы всем сиделкам квартиры отдавали - щаззззз

копировать

Половину квартиры она и без завещания получит.

копировать

Так она всю хочет за 4 дня ухода за законным мужем

копировать

Квартиру отрабатывать, что . « переехал ко мне, его квартиру уговорила сдать, работал»

копировать

+много

копировать

Надеюсь, что это мерзкая разводка.

копировать

Конечно разводка, ситуация вполне жизненная, но по стилю изложения чувствуется фальшь

копировать

+1, в наше время столько всего пропустить невозможно

копировать

Приглашайте нотариуса и пусть пишет завещание на вас. А ему так и скажите, не подпишешь-горшки дочка пусть выносит.

копировать

Офигеть. А совести нет у нее совсем, чтобы вот так мужу заявлять в лоб? Замуж зачем она выходила? Клятвы и в горе, и в радости она не давала?

копировать

А у мужика есть совесть вешать себя обузой на женщину? А у его дочери есть совесть?
Или пусть дочь оплачивает сиделку или да, завещание на жену. Или домой к себе едет и все.

копировать

У вас совести точно нет.

копировать

А как же супружеский долг? Как же брачные обещания? Нормальные супруги вместе и в горе, и в радости вне зависимости от наличия имущества.
То есть, если бы у него квартиры не было, то она была бы должна по совести за ним ухаживать, а коль есть, то только за деньги. Это же гниль.
То, что вы пишите это мерзость. "Повезло" же кому-то с вами жить. Может у вас и муж, бедолага, имеется. Хотя вряд ли.

копировать

И много ты, не гниль, за лежачими гов...на вынесла? :ups1

копировать

Вообще поражаюсь как в чистых посылах… все такие совестливые.. значит я *мат* должна выносить и ещё дочери позвонить сказать, на-ка тебе все, откажусь от наследства … человек должен сам при Здоровье все уладить с наследством, чтобы не было такого… я думаю слегла бы жена, он давно бы сбежал.

копировать

Тоже считаю, что любящий муж должен сам понимать, что надо о жене позаботиться.

копировать

Вы странные такие. Моя сестра например в истерику впала когда ей муж (66 лет) начал говорить про завещание. Сестра на 12 лет моложе.
Я ей говорю ничего такого в этом нет, а она истерит что и слышать про смерть не хочет и никаких завещаний.

копировать

Ну и дура ваша сестра и вы такая же. Недальновидная, так рассуждать можно в 20, хотя даже в молодости уже люди стали другие.

копировать

Интересно, а я причём тут ? Или вы уо читать не умеете?

копировать

От этого никто не застрахован. Нужно тогда жить в одиночестве и не лезть за стариков замуж, тогда выносить ничего не придётся.

копировать

Не нужно указывать указывать как и кому жить.
Автор не обязана бесплатно ухаживать за мужиком. За квартиру может, а просто так обязана дочь.

копировать

дочь тоже не обязана. она по закону обязана только алименты платить если будет исп лист.
остальное как отец воспитал заботился и любил.

копировать

Вы пишите с колокольни ушлой дочери манипуляторши и озвучиваете ваши страхи, а я - с точки зрения здорово человека, без давления персональной морали больных и ушлых тёток ) меня вообще чужой мнение мало интересует. Без квартиры она бы вообще за ним не ухаживала, дочери сдала бы и все. Вот там есть моральные обязательства перед отцом, а к жены в ситуации автора нет.
Тут не идёт речь о долгом браке и о большой любви. Не прикидывайтесь идиоткой ушлой.
Тут речь идёт об удобном браке, тёплом, с выгодой обеих сторон и не более.
В данном случае, выгода только мужика - бесплатный уход. Под это автор не подписывалась.
Посему завещание на жену или топай к себе и там живи.

копировать

Сучья идеология. Такой брак, сякой брак... Зачем тетка вообще выходила замуж официально и тем самым брала на себя обязательства?

копировать

замуж выходят для радости а не чтоб себя гробить

копировать

Пусть разводится и дело к стороне! Прям завтра.

копировать

Сучья логика у вас, мадам.
А автор никаких обязательств на себя не брала.
Обязательства у того, кто квартиру полностью получит.

копировать

Вы охренели. Вы реальная? Вы не считаете, что тот, кто вступает брак берет на себя обязательства? Офигеть.
В вашем мирке всё делается только за квадратные метры?! Печально.
Так что продажная сучья логика именно у вас, не мадам.

копировать

Обязательства тоже берут не просто так, а за что то. Мужчина берет обязательства за уют, за готовку, за обслуживание и за предоставление ему секса. Тетки берут обязательства зачастую за содержание и да, за квартиру. Хватит уже из себя святошу строить. А для чего еще в брак вступают?* Тогда можно просто встречаться. Брак это прежде всего партнерство, причем взаимовыгодное. А какая выгода у автора? Горшки за идею выносить? А как дойдет дело до квартиры, она дочкина окажется. Я бы заранее пока он в уме и в памяти, все это и решила. Если он отказывается писать заявление, набрала бы дочери, пусть забирает тогда и его и его квартиру. Его вывозит в его квартиру и там ухаживает. На кой он будет помирать в квартире автора в таком случае?

копировать

Идинахуй, убогое существо )
Поучай своих детей тупеньких!

копировать

Убогая душой ты. И даже не существо, а тварь.
Иди и поучай своих тупых и убогих отпрысков .
Хотя у тебя, кусок отходов, не выйдет. Ты ничему хорошему и полезному научить не можешь. Тебя бездушную тварь только пожалеть.
)))))})))))))
Лови, милая, кусок грязи. Запустила, получай обратку, дура.

копировать

Прям будто старая бабка-сплетница с лавочки у подъезда писала.

копировать

Завещание на сиделку надо писать. Раз квартира полагается за уход, то логично ее отдать сиделке. А не этим двум акулам.

копировать

Абсолютно справедливо!

копировать

Сиделки за это деньги получают. И цена сиделок не стоит стоимости квартиры.

копировать

+ млн
Ну если сиделка бы бесплатно годами его обслуживала, ухаживала, досматривала, то логично что сиделке. А так сиделки получают за это деньги и немалые. Причем на памперсы, пеленки, лекарства тоже не деньги сиделки идут. Такое ощущение что сиделки, няньки местные подтянулись). Которые решили что за уход оплачиваемый несколько месяцев им квартира целая положена:)

копировать

Поэтому дочь и не общается, обиделась. Потому что умная и знает, что квартира после смерти пополам поделится между женой и дочкой.
Это классика жанра, сколько знаю таких вот росписей в за 50-60, там дети перестают общаться.
А вообще считаю нормальным если недвижимость детям отходит, а не каким-то тетечкам, которые недавно появились.

копировать

нормально, это когда квартира отходит тому, кому завещает владелец квартиры. И еще нормально, завещать тому, кто за тобой в старости или болезни ухаживает

копировать

А тот кто ухаживает из родных кто его содержит в это время вас не интересует?

копировать

А кто тут ухаживает? Все пока жилплощадь делят. И кинулись не узнавать, что для человека сделать, а нотариуса вызывать - ты и так труп, давай все мне пиши.

копировать

Так там может давно завещание на дочь, жена получает обязательную долю, тк. скорее всего уже успела выйти на пенсию, и привет. А если на дочь дарственная, привет полный.

копировать

Даже если на дочь дарственная это не повод бросать в последние дни беспомощного человека.
Нанимать помощницу надо, потому что физически это тяжело.

копировать

Я и не говорила, что человека надо бросать. Просто из поста автора следует, что счет идет в лучшем случае на месяцы. Мужика жалко, конечно.

копировать

Поэтому какие могут быть выяснения здесь, кому квартира достанется. Здесь куча меркантильных собралось в этом топе, сами пусть попробуют на место мужика себя поставят.

копировать

Не согласна про меркантильных особ. Просто автору пытаются объяснить, что -
"Думаете нужен нотариус, я же законная жена? И так квартира моя будет, думаю." - это не совсем так.
Поскольку сообщение это было в начале топа, то это и отразилось на его содержании в дальнейшем.
Ставить себя на место мужика никто не хочет, такова человеческая природа.
Мужчину очень жаль, особенно в свете неверного лечения. Конечно, это - ужас.

копировать

Никаких выяснений, нотариуса вызываю завещание пиши, нет, к себе домой. Какие уж тут выяснения)

копировать

Ну в принципе все правильно. Будет завещание, жена будет спокойна, что квартира достанется ей, тогда будет организован и должный уход и сиделка и бегание чтобы в паллеатив или в хоспис. А так все это делать ради чего? Ради того что он о жене не подумал и только горшками ее снабдил с гамном и стонами и болезнью. Она имеет полное право быть единоличной владелицей квартиры. Дочь не ухаживает, не общается, обиделась что он вообще женился, потому что скумекала что хата наполовину уплывает к жене новой, а не полностью к ней. Где же ее любовь к папе, где забота о папе, где она вообще сама, что же не приезжает, не помогает, не тянет отца, не дает денег на лесение, на сиделок? На готовенькое потом хочет.

копировать

Так вот пусть дочь за свои деньги наймёт помощницу, а жена так уж и быть присмотрит за папой без физических нагрузок.
Это по человечески. Не согласная дочь, значит папу получает на все 100%, прям под дверь, дарственная на дочь, и Папа тоже на дочь.

копировать

а полквартиры за пару месяцев ухода - это прям мало? вы от 5млн так спокойно отмахиваетесь? рожа не треснет?

копировать

Автору вообще то придется и хоронить и поминки организовывать и все хлопоты с похоронами, с поминками. Вы об этом не думали? И все это просто так, чтобы угробиться самой не за что? Так автор хотя бы будет также сдавать хату его и реабилитируется на эту аренду. Хотя бы санаторий или сама в больницу ляжет, подлечится.

копировать

Какие там поминки если там родни нет.

копировать

Стоп. Дочь где-то заявляла свои права на наследство? Пока нет. Может ей ни отец, ни его имущество не надо
Пока заявила только "жена", и ещё недовольна, что приходится отрабатывать квартиру.
Тор разводка. Но удалась, тетки бесятся.

копировать

Обиделась дочь, значит квартиру совсем не подучит, 100% завещает какой то тетеньке-жене за уход или подучит папО на полное обеспечение и уход!
Вообще «считаю нормальным» оставьте своим детям) остальные по вашему мнению жить не обязаны.

копировать

Автор, как у вас дела? Дед может уже и помер, а мы всё ещё обсуждаем.

копировать

Неужели не ясно, что это прогон для оживления форума. Внимательно перечитайте ещё раз вводные.

копировать

Ничего нереального не увидела.

копировать

Что нереального? Я тоже не увидела? Такими вещами обычно не шутят. Смысл такой разводки? Только на еве могут писать что и здесь разводка, разводка. Уже с этими разводками помешались. Что не тема, всегда в разводке обвиняют.

копировать

Кто-то из совестливых сам *мат* вытаскивал каждый день? Мыл, кормил.. попробуйте, через два дня умрете.. образно.

копировать

автор, ворочать через силу не надо, здоровье свое угробите, за двоими точно никто ухаживать не будет.
если готовы жить с лежачим - значит проговариваете все финансовые моменты, нанимаете сиделку, с дочери алименты или физ помощь.
если муж это не ваша большая любовь а удобное сожительство то надо признать что сейчас оно удобным не будет и отправить по месту жительства. там пусть сам о себе заботиться - за квартиру людей нанимает, с дочерью мириться, родственников ищет и пр.

копировать

Потом это завещание будет возможность и оспорить, если он под препаратами был.
И хорошо, если у него уже есть завещание, в котором... все на дочь.
Какие еще квартиры? Какое завещание надо подсунуть умирающему человеку? Это же не брак, который был долгие годы, в котором родились дети, которые тоже должны получить от своего родителя имущество. Половины квартиры - это более чем достаточно.

Ведь там и зарплата у мужика забиралась, и в аренду сдать заставили (свою бы квартиру сдала, все больше денег), еще и пенсию. Этого мало? Нанять сиделку на его пенсию + аренду от квартиры.
4 дня за ним ухаживать - и все? Так на то он и брак, в нем не только права, но и обязанности есть.

копировать

это дурочкам молоденьким можно про обязанности втирать. а тетке пожилой нафига это все? в однушке лежачего держать, все это нюхать, жить в этом. зачем? изза еще одной пенсии? какой ей резон свое здоровье и свой остаток жизни гробить за копейки? если деньги нужны то можно полегче работу найти и свой дом в больницу не превращать.

копировать

Не надо замуж выходить просто этой пожилой тётке, вот и всё. Это будет честно. А то какая-то двойная мораль получается.

копировать

в чем двойная мораль? до сих пор плюшек от брака они поровну получали, в золоте автор после замужества не стала купаться или что там от мужа надо.
сейчас от автора в одно лицо требуется вложиться в брак намного больше чем муж вложился. почему?

копировать

Потому что так бывает всегда, кто-то из супругов уходит первый и нормально когда другой ухаживает а не выкидывает за дверь.

копировать

нормально в первую очередь заботиться о себе.
если муж действительно любимый и близкий то автор его не бросит и в этом случае нормально заботиться о близком. но не факт что там и правда любовь.
в любом случае одной автору с уходом не справиться и никогда уход за лежачим не вешался на одну слабую пожилую женщину.

копировать

Еще раз: у мужика есть доход, позволяющий оплачивать этот уход полностью, автор не планирует горшки выносить. И по закону жена получает часть квартиры. Это несколько миллионов, если речь про Москву. Я понимаю, что за год жизни с мужем и 4 дня ухода вам это кажется мало, надо бы всё что он нажил за жизнь, но совесть-то надо иметь... И да, если "не факт что там и правда любовь.", именно не надо выходить замуж, это будет честно.

копировать

в смысле не надо замуж? захотела и вышла. перехотела и развелась. она замуж выходила а не сиделкой нанималась работать.
дохода для ухода у мужика нет. пенсии ему на уход не хватит.

копировать

К пенсии еще и доход от сдачи квартиры. "она замуж выходила а не сиделкой нанималась работать." У вас понимание брака странное. Про "в горе и в радости" вам неведомо. Надеюсь, ваш муж (если он есть) в курсе, что вы с ним только в радости.

копировать

если автор мужа отправит домой то дохода от сдачи не будет.
в любых отношениях вклад должен быть примерно одинаковый с обеих сторон. здесь этого нет.
по жизни нужно руководствоваться здравым смыслом и своими чувсвами а не заезженными фразами. радости там не будет, выбирать горе на всю жизнь - это надо редким мазохистом быть. был бы брак долгим то хотя бы было что вспомнить а в этом браке и вспомнить нечего и в перспективе не предвидится.

копировать

Вы сейчас серьезно? Пенсия+деньги от сдачи квартиры + половина квартиры в наследство - это не достаточный доход для того, чтобы обеспечить уход на несколько дней МУЖУ законному вообще-то?
"выбирать горе на всю жизнь - это надо редким мазохистом быть." Но автор же выбрала. Не за 25летнего вышла вообще-то, а за пожилого человека. Никто не гнал.
"был бы брак долгим то хотя бы было что вспомнить а в этом браке" Вот именно, что брак недолгий, но тут почему-то настаивают, что надо отжать всю квартиру за него. Я очень надеюсь, что у автора всё же есть хоть какая-то совесть и то, что здесь пишут такие как вы, останется словами.

копировать

почему вы так уверены что там неск дней?
муж может годами лежать.

копировать

С раком поджелудочной? Уже в стадии, когда под себя ходит? Погуглите...

копировать

Рак поджелудочной обычно выявляется на последних стадиях

копировать

Так она не развелась. Будь добра горшки носить.

копировать

муж может сам на развод подать.

копировать

Он не хочет.

копировать

как автор отправит его по месту прописки так и захочет.

копировать

Уже не отправит, поздно. Если он лежачий. И кстати ей светит статья, если отправит

копировать

с чего бы?
перевезла, телефон в руки дала и адьос.

копировать

Образовывайтесь ниже написала. Она по закону жена и с ним приживала, поэтому на ней вся ответственность за больного.

копировать

Кто и как будет доказывать, что он лежачий?
Жена привезла молча и выгрузила его в его квартире. Дала телефон, он звонит дочери и сообщает, что он дома! Все!
Он живет у себя дома и когда он жил в квартире жены летне был лежачим. Доказать обратное никто не сможет.
Как и когда он слёг жена не знает.

копировать

Бл*, какие же гнилушки среди нас.

копировать

Статья 125 УК РФ, читайте и сами не забудьте прежде чем херню нести разную

копировать

это не тот случай.
у него будет средство связи для того чтобы нанять сиделку, заказать продукты и тп.

копировать

Лежачий больной уже не может этого делать. Так что не надо [-X

копировать

Если у него речь и руки отказали то да. Тогда дочери отвезти и развестись.

копировать

А как она лежачего отвезёт? И если дочь дверь не откроет потом что?

копировать

в больницу, из больницы пусть дочь забирает.

копировать

Тогда она просто звонит дочери и говорит, чтобы та забирала отца. Но только пусть сразу от наследства откажется. И свободна!
А иначе нефиг замуж выходить.

копировать

ест-но развод тогда.

копировать

Вот и я о том же. Хочет себя пожалеть - развод и чао. Опять свободна и счастлива. Но без какого-либо наследства.
Всё-таки мужики правы, когда говорят, что многие бабы полные суки. Человек больной ещё должен себя и виноватым чувствовать, что с ним это стряслось... Ага, условий как бы жене ведь не создал, а обязан был. А она то, престарелая принцесса, выходя замуж за деда думала, что будет с ним жить долго, богато и счастливо. А он ее обманул.

копировать

ну хоть чтото хорошее она вправе от брака была ожидать?
а получилось года не прошло и такой ужас.

копировать

За год брака ага прям целую квартиру должна получить.
Правда не удивляюсь мужикам что от таких сук гуляют беспробудно и так и надо.

копировать

Наследство умершего мужа - единственная польза брака? Нда...
Не, я понимаю, почему тут тетки анонимно пишут. Они ж тое замужем за кем-то, навреное.

копировать

А зачем ей отказываться от наследства? Если надо будет мужику, напишет завещание на дочь, а жена будучи пенсионеркой подучит обязательную долю.

копировать

здесь или расходиться - тогда развод и разъезд.
или не расходиться - тогда организовывать уход, выяснять отношения с дочерью, ее подключать, выяснять что с квартирой, может вылечить возможно.
мужик сам то его хочет?

копировать

Какой развод? Мужик ни на какой развод явно не способен и автору ему подыгрывать не нужно.

копировать

Заявление написал и в загс отправил. Детей нет, разведут в полпинка.

копировать

Автор на пенсии, а значит у неё как у жены будет обязательная доля даже если есть завещание.
Не напишет муж завещание где все на жену, жена не ухаживает за мужем и отправляет его по месту его регистрации.
Обязанности пусть дочь выполнит по уходу за своим отцом за пол квартиры

копировать

А может и есть завещание, сделанное без вашего ведома или даже до знакомства с вами. Запросто.
Насчет хосписа - если Москва - это несложно. Лечащий врач, к которому ваш муж прикреплен по основному заболеванию - напр в Онкодиспансере, дает направление в хоспис, едите туда на прием и отдаете бумаги. Вам там все объясняют. Довольно оперативно.

копировать

Если бы оно было, дочь вела бы себя иначе.

копировать

Мы не знаем почему она обиделась

копировать

Если будет новое завещание, предыдущее потеряет силу.

копировать

Полквартиры аж за пару недель ухода мало? Мерзость какая(((. Надеюсь, это можно оспорить.

копировать

Евы пробили очередное дно.

копировать

Абсолютно точно. Мужик ещё и не помер, а уже всё победили.
Ужасно, что как бы жена ждет - не дождется. Надо хоть какое-то уважение иметь к человеку, с которым живёшь.

копировать

может ему еще жить и жить.

копировать

А кто вам сказал, что ждёт не дождётся?

копировать

как бы жена не справляется, и хочет понимать что ей делать - уже самой домучиться, если мало осталось, или помощь искать
какой вы жопой читаете, чтобы ваш выводы получились - не очень понятно

копировать

Все ей посоветовали сиделку - пенсия+аренда квартиры= однушка.
Но автору влом. И автор за квартиру переживает.

копировать

здесь квартира дело десятое. а вот получить лежачего больного в свою единственную квартиру на всю оставшуюся жизнь - не айс.

копировать

зачем этим всем заморачиваться, если осталось недолго?

копировать

никто не знает сколько осталось.

копировать

Только тупые не знают сколько осталось лежачему с раком.

копировать

Нет, это не можно оспорить.
И таки дочь отказалась от отца сама, ротом. Это кстати, хорошо бы автору зафиксировать письменно или записать на видео или диктофон, с обязательным упоминанием, что идёт запись. И все, ни один суд ничего дочери не присудит.

копировать

Получается, завещание человек написал при смерти, когда уже встать не мог. В таком состоянии шантаж хорошо зайдет. А что касается дочери, то рассказ со стороны женушки, которая была уверена, что квартира ее вся, и страшно раздражена четырехдневным уходом. И да, нормальные люди не бегут расписываться в таком возрасте, а думают о детях. Уж сколько подкатывала к моему дяде его гражданская жена, он кремень)). И молодец. Ничего совместного не планируется, зачем роспись? Наследство у детей отжать?

копировать

В 60 с копейками еще жить и жить. Лет 15-20 в среднем еще живут. Так что женится и замуж можно сколько угодно.
Про наследство смешно, у большинства наследства нет, на жизнь хватает и ладно. Нормальные дети только рады если одинокий родитель найдет себе пару которая скрасит жизнь.

копировать

Вы правильно написали, нормальные дети, и они не считают имущество родителей автоматически своим.
Но тут другие дети, хапуги, которые уже все решили и они как стервятники, сами ничего не заработали, но родители им должны до гробовой доски.

копировать

Вы уверены что родители заработали? Все эти квартиры у нищих это от приватизации.

копировать

У нас разные реальности. Мои бабушки-дедушки оставили все моим родителям, родители мне, а после меня все останется детям. Кое-что уже подарила. Больных на голову у нас нет и, надеюсь, не будет.

копировать

Мрут мужики как мухи в этом возрасте, у моих сверстников уже пап практически не осталось. А вот мозги уже слабые становятся, да. Самое время воспользоваться.

копировать

Не дай бог такую смерть - ты вот с этим всем один на один - а по идее близкий человек ходит гундеть "ну дохни уже наконец скорее, я че, терпеть тебя должна всего за полквартиры? Кстати, завещание где? Мне еще не твои похороны тратиться!.."
Нда. Расчеловечивание баб.

копировать

Воспитывайте и не будет так. Чтобы дети любили не дежурную любовью.

копировать

Ситуации разные. Возможно у ребенка негативное отношение к отцу после развода. И может быть она вообще на наследство не претендует или не думает об этом. Был б она хитро продуманная, как бабки тут в топе, так тут же прибежала бы сама с сиделкой, лекарствами и нотариусом.

копировать

Что-то я упустила, где просила вашего совета )))
Я детей не в долг за обслуживание ращу. И цепляться за человека рядом ради выгоды от него мне бы было брезгливо. Ну а как вас родители воспитали - мы видим.

копировать

Значит не близкий человек. Сошлись случайно двое и нахрена расписывались.
Мне эта тема на еве крайне неприятна. Моему мужу 65 и у него рак(желудок, хвост поджелудочной), так я готова последнее отдать, чтобы его вылечить. Верю, что вылечим.
Химия уже за спиной, теперь операция.
Но я пишу про мужа. Мужа настоящего, с которым в огонь и воду. Автор тоже пишет, вроде, про мужа. Но не муж он для нее, как и она не жена.

копировать

Спасибо, что вы бываете вообще еще в этом мире ))) а то еву почитаешь иногда - и вера в человечество пропадает.
Я, собственно, потому первый коммент и написала - не дай бог вот такое "личное счастье"...

копировать

так вы с ним живете небось лет 30.
после года брака вы также поступили бы?
после месяца?
после недели знакомства?
не сразу люди близкими становятся.

копировать

Топ про Олега тоже ваш?
И тема ваша разводочная, и прикол с названиями такой, понятный)