У неуспешных родителей бывают успешные дети?
Вот если исходные данные, малообеспеченные родители с мозгами и способностями среднего уровня, не отличники в школе, ну по среднему баллу 3.8-3.9. Работу тянут ответственную, нелегкую, но не сильно оплачиваемую.
Вот стоит ли рожать ребенка , если генетически (наследственно) ребенок не получит от родителей ни мозгов сильно способных для развития, ни внешности привлекательной, что не маловажно для того,чтоб достичь хотя бы более менее комфортной и успешной жизни. Нужна ли еще одна неуспешная жизнь. Или спасают в таком случае только финансы, чтоб прокачать потомство и вывести на уровень? Есть ли примеры, когда "от осинки родились апельсинки". Думаю, есть редкие случаи,скорее как исключение из правил.Так, пофилософствовать)
Бетховен подойдет для примера?
Да, такое бывает. Не угадаете. Но шансов меньше, если нет финансовой подушки.
А у родителей в их детстве была возможность прокачивать мозги? Или они реально тупенькие?
оба технические вузы, бюджет. Энергетический и керосинка. Но не семи пядей во лбу). Но это было другое время. Таких возможностей как сейчас не было. Но раз не сильно пробились в жизни, это факт. Значит не дано.
Не дано на природном уровне ( может незрелость мозгов в свое время, склад характера и еще куча черт). Но задумываюсь, что может эти все способности или неспособности генетически заложены в человеке.
Во первых, понятие успеха у каждого свое.
Во вторых, да, бывают. И немало, в общем.
В третьих, обратное (никакие дети у ярких родителей) встречается еще чаще.
Большинство миллионеров, актеров, и вообще успешных людей родились в бедных семьях, где родители работали как проклятые за копейки, чтобы прокормить семью.
Так что, наличие мозгов и способностей у родителей, абсолютно не гарантирует успешных умных детей.
Поэтому стОит рожать, да, главное другое, а не обеспеченность и мозги у родтелей.
Наличие хорошего и дорогого образования не гарантирует успешной жизни в дальнейшем. И наоборот. Я именно про это.
Это правда жизни, к сожалению. Сейчас наблюдаю такую картину в действии. Ребенок у которого есть все шансы возможности , просто их сливает, так как может себе позволить-ему нечего хотеть, все есть. А тот, у кого такой возможности нет рвет жилы и очень даже успешно.
Мне на еве на подобный пост написали, что мы просто завидуем. А там нечему завидовать, вернее родителям можно, а пацан пока ничего не добился, не знает, чего хочет, берется то за одно, то за другое, всё бросает, образование всё та же средняя школа и долги за незаконченную очередную учебу. Он не плохой, просто есть возможность болтаться в проруби и родители сильно давили в подростковом возрасте в определенном направлении и передавили, куда-то у него вся инициатива испарилась.
Ага, я от зависти уже не знаю куда деваться. Это очень тяжело на самом деле. Постоянно задаешься вопросом: "ну почему, ведь ты все дала, ведь были и возможности и перспективы..."
У родителей этого большинства элементарно не было возможности учиться, что строить карьеры.
Моя бабушка еле умела читать, т.к. закончила только 2 класса школы. Потом ее из школы забрали, т.к. надо было работать и содержать хозяйство. Потом война. Потом работа в колхозе за трудодни, вышла замуж, рожала детей. Но это не значит, что она была необучаемой, у нее просто не было возможности учиться.
Рожайте ессно. Есть хорошие, оптимистичные примеры)) Мы с мужем два среднестатистических уродца со скромными интеллектуальными возможностями, в родне как-то так же все спокойно без восторгов генетических, ну негде арийцам с линейками развернуться. Если бы я не рожала в своей памяти, потом не хватала этот кулек крепко и до выхода из роддома глаз с него не спускала, то думала бы, что оба раза младенцев подкинули. Получились две девицы настоящие красавицы с очень-очень хорошими интеллектуальными данными, одна еще и творчески одарена. Со всех поколений природа что отдохнула - все в этом выдала.
Очень часто высоких результатов достигают те, у кого было дефицитное детство.
У родителей есть домик в деревне, соседи - алкоголики, умерли уж, 5-й сын был в нашей "дачной" компании, окончил пту по специальности "киномеханик" (да, да))) я застала времена, когда в деревенском клубе кино и танцы )))). Так вот, племянница его (тоже наша подружка, но родители в Москве уже) удачно замуж вышла и этот 5-й сын алкоголиков как то пристроился при ее муже и умудрился раскрутить собственное рекламное агенство. Женился, родил 3 детей, усыновил ребенка своего старшего брата-алкаша. В деревню не приезжает, построил дом в ближайшем Подмосковье и живет при всех атрибутах богатого человека.
Я не знаю - случай или дикое желание вырваться из нищеты, возможно, и то и это. Во всяком случае, других примеров, чтоб прям без образования и из нищей семьи я не знаю. А так, чтоб небогато но с хорошим ВО - сколько угодно.
Каждый сам определяет в чем заключается успешность. Для одного она заключается в богатстве, для другого в семейных ценностях, для третьего в популярности... Естественно богатыми становятся в абсолютном большинстве случаев те, кто наследует богатства, получает платное образование. Попадают на экраны телевизоров те, у кого родители не покидают экраны телевизоров.
По генетике два балла было?)))
Почему вы смотрите только на родителей? Где как минимум бабыдеды?
Например, если вы мать, родили мальчика, то передали как минимум 70% интеллекта сыну от, внимание, своего отца, те дедушки ребёнка. Ваш отец какой?
Если она мать, родила мальчика, то передала 100% интеллекта от СЕБЯ. Или 50% от своей матери и 50% от своего отца. Что за }{уецентричные измышлизмы у вас?!??!?!
Успешность и оценки в школе-вещи вообще мало связанные между собой. Успех-это прежде всего вера в себя, настойчивость, умение мыслить нешаблонно. У неуспешных родителей вполне могут быть успешные дети, если первые не будут пытаться навязать вторым свои ценности и неэффективные установки, а дадут им идти своим путем, либо, если дети "пойдут от противного"-я не хочу жить так, как жили мои родители. По поводу внешности-это вообще "рулетка".
Не стоит. ЭТИМ - не стоит. Потому что они будут хотеть от ребенка УСПЕШНОСТИ.
И задерут его до полуобморока своими комплексами. Заодно транслировав ему собственное отношение "жизнь - боль, надо пахать, стиснув зубы!"
А простым людям, не задвинутым на успешности - рожать не просто можно, но и нужно ))) Рожать обычных людей. Живуших обычные жизни )))
Ну типа, да. Только уже родилось. А я хочу понять, может самадуравиновата,( наследственность передала), что не стоит теперь ждать от рожденного способностей хороших ( в интеллекте или в рукастости), ну в том плане, что сама должна была подумать какую наследственность и способности я передам следующему поколению.
Обычная жизнь талантливой, профессиональной швеи отличается от жизни не очень рукастой. К примеру. Обычная жизнь в соизмерении с зоной комфорта в прямой зависимости от способностей человека и оплаты труда, разве не так?
Конечно же нет ))) Дохренард людей ВАЩЕ не "ранжирует" ни себя, ни свои "достижения"... ничего.
А живут спокойной размеренной жизнью.
В которой "рукастый муж, который жалеет, картошка с селедкой, курточка из Смешных цен и посиделки с соседкой за чаем с плюшками".
Ну рукастость же присутствует. Это уже что то. Я успешность гламурностью не измеряю. Лично для меня это -найти себя , обрести хороший профессионализм, хорошо обучиться чему либо , имея стремление, востребованность, приложением доход не минимальный все же. Я к тому задумалась, что это может моя вина, что родила, не передав способностей никаких приличных ( у меня то их особо нет). И плыть дальше по течению, не наседать на чадо.
Кстьати, об "обычных людях" - так именно, обществу нужно больше "обычных людей" , которые будут делать обычную работу...делать дело, одним словом, а не...:dash1
Моя подруга - швея. Она страшно успешный человек, потому что родилась у двоих алкоголиков и получила внимания 10 процентов от средне статистического. И то, в большинстве своем, в виде подзатыльников. Однако, выросла, стала супер-швеей. Зарабатывает отличные деньги. Клиентки в очереди ждут терпеливо.
Одно время шила очень статусным дамам. Показывала нам по телевизору на них свои произведения. Но устала от их капризов. (Фигурально хлопнула дверью после того, как одна из политических дам принесла пиджачок от кутюр, врезающийся в бока, - переоценила дама свою русскую стать в сравнении с "кутюрными" размерами, - и попросила "расширить". Подруга сутки напролет вшивала беечки в тон и перешивала пиджачок чуть не встык, а дама с щебетом: "Ну, это же не шить, а просто расставить" оплатила ей нечто символическое. Потом, правда, еще год звонками донимала в удивлении, что подруга ушла с такого "теплого" места)
Второй пример успеха: мой коллега бухгалтер. Шестой ребенок водителя грузовика и школьной уборщицы. Оьба закончили по 8 классов и дальше просто не потянули. У него хватило ума, способностей и железной задницы, при общем сопротивлении, закончить школу, техникум, институт. Найти работу и ползти по карьерной лестнице.
Уважаю обоих!
Не вижу ничего успешного в вашей подруги. Успех - это не только бабло. можно и дворником, простите, заколачивать. статус и успех - вещи неразделимые. Ваша подруга обычная швея, которую ипут как и в детстве.
"В вашей подругЕ", во-первых.
Во-вторых, пройдите путь такой же сложности и такой вертикали, и будем говорить, успех ли это.
Насчет статуса, так вы в жизни не получите уважения тех людей, которые приходят к ней постоять в виртуальной очереди и дождаться своего костюма, платья или пальто.
А чем плох дворник, заколачивающий столько, что может себе позволить путешествовать по миру несколько раз в год, например? Не всегда статус приносит возможности, иногда больше обязанности. Успех-это больше, когда человек может позволить себе заниматься любимым делом, быть востребованным в своей профессии-профессионалом, а не просто одним из, развиваться и не нуждаться при этом.
И зря не видите. Надо смотреть жизненную траекторию человека, с чего он стартовал и к чему пришел. У этой женщины были в разы выше шансы стать алкашкой и бомжихой и нарожать в пьяном угаре зачатых детей, УО по причине ФАС.
А она из себя без поддержки семьи и внимания родителей вырастила мастерицу- золотые руки, уважаемого человека, подругу хорошую, мб даже жену и маму и бабушку.
По сравнению с ее родителями - успех феерический.
Если у нее дети есть - они рождены в разы в более благополучной семье
Ну я вот родилась в простой семье. У родителей не было во, я училась плохо. Только благодаря списыванию и тд , у меня балл был 4,1 примерно. Высшее не потянула, потом (далеко не сразу) заочку окончила. А дети очень даже подучились. Дочь окончила вуз здесь с отличием, потом подучила грант в европейском вузе, успешна, талантлива. Сын поступил сразу в вуз туда, успешен, работает по специальности с 17 лет.
Ну вот у моей сестры троюродной очень умный сын.
Сама сестра и ее муж без во, какие то училища закончили, она продавец, он работяга.
Сын в школе учился легко и на пятёрки, поступил в университет на техническую специальность, закончил, нашёл работу сразу после вуза с неплохой зп по специальности, ещё и на подготовительных курсах математику преподаёт.
Мой двоюродный брат - мама продавец в магазине всю жизнь, образование среднее-профессиональное, жила в Подосковье.
Отец, хз кто, спился и помер, я его и не видела ни разу.
Работать пошел в 14 лет - летом, потом сам поступил в институт, отучился, уже на последнем курсе работал.
Сейчас гендир и совладелец достаточно стабильной компании, квартира в Москве, дача, машины недешевые, у детей всегда был очень дорогостоящий спорт. Я считаю, что это успех. Большинство его одноклассников или прозябают там же, где жили, или спились.
Как раз ребенок неуспешного родителя (но не алкоголика) скорее сделает успешную карьеру, чем ребенок из богатой семьи. Потому что в первом случае очень хочется вылезти из бедности, и родители в этом помогают. А во втором случае, у ребенка и так всё есть, зачем к чему-то стремиться?
Я преподаватель. У меня есть и студенты из очень неблагополучных семей, и мажоры, и из спецшкол, и из простых сельских школ. Настолько статистика разная, что только индивидуально можно сказать. Я бы отметила важность типа акцентуации характера и темперамент, потом скорость и качество познавательных процессов (тут роль школы).
не "и характера", а именно акцентуация характера. Ну конечно, демонстративный тип "удачнее", чем дистимический, допустим. Если по Леонгарду.
Ну и сангвиник успешнее меланхолика (это я загрубляю, без процентного соотношения и т.д)
Какая-то фашистская психология(философия) у вас.. Не вам решать -- кому рожать, а кому нет..
У мамы на работе был коллега.Его родители рано умерли,ему тогда лет 18 было,на руках младший брат остался.Коллега пошел работать,чтоб младшего поднять и выучить.Младший стал инженером, женился рано, жена никогда не работала, родился сын с задатками вундеркинда.В 13лет закончил школу В 15мединститут.Лет в 16,если я не ошибаюсь,его забрали в Москву в аспирантуру.Лет в 20 с хвостиком переехал в Америку.Сейчас ведущий хирург,делает какие-то сложные операции.Премии и т.д.Забрал родителей и дядю(коллегу моей мамы) в Америку.Коллега кстати так и не женился.В Америке у него обнаружили онкологию,там вся семья его вытаскивала.К сожалению он умер.
Все были середнечки и вот такой ребенок родился
100%
Был вундеркинд из Азербайджана, который поступил в 13 в мединститут и окончил его в 19, стал успешным врачом, потом уже уехал в США. Один из ведущих нейрохирургов. Ему лет 55 сейчас.
Почему знаю, долго сомневалась по поводу дочери, стоит ли ей в 15 поступать в мединститут или лучше начать с колледжа, боялась что не справится. Перерыла весь интернет и наткнулась на эту историю.
Кстати, по теме. Я из семьи алкоголиков, у отца 6 классов образования, у матери 7. У меня три высших образования, одно из них мехмат.
Кстати в годы моей юности, когда Новосибирская ФМШ была только для иногородних, а учили там бесплатно и по результатам всяких олимпиад, было много ребят из деревушек, откуда только не. Академик Векуа если не путаю, был козопас и сын козопаса.
А вот у огромного количества очень умных, чутких людей из Академгородка, со степенями и должностями, дети от полностью маргинальных до весьма слабоуспешных.. мб потому что родители были в своих семьях позитивными девиантами, а средний уровень детей этих генетических линий значительно слабее нормы.
Сейчас знакома с двумя мужчинами средних лет, сознательно отказавшихся от отцовства, потому что из семей где много поколений обильно дают алкашей и в одном случае даже сидельцев. Эти мужчины в своих семьях тоже позитивные девианты, очень успешные и умные. Но каждый считает что родить ребенка который хотя б в колледде учиться и на заводе или шиномонтажке работать будет, шансы ниже чем родить алкаша и тп нечто. Один в итоге женился на женщине с ребенком, очень хороший приемный папа. Второй хбз женится ли, сейчас 33, шансы есть...
Умнички! Если бы я была в молодости поумнее ,я тоже бы прекратила линию своего рода на себе.
У нас нет алкоголиков и преступников в роду, но уже четвертое поколение слабовольных, трусливых людей с очень плохой обучаемостью.
И если советский союз таких людей содержал в никчемных инженерах, то в нынешних условиях - податься некуда.
Да,из Азербайджана, точнее бакинские евреи.Только он поступил в мединститут в 15.Я его лично знала.Иногда сталкивалась у мамы на работе,когда он приходил навестить дядю.
Только сейчас до меня дошло! Он мою подружку в Чикаго прооперировал. Большая умница и очень приятный человек, по ее мнению. Все сейчас у неё хорошо.
Вот его пример и повлиял на наше с дочерью решение поступать в мединститут в 15 лет. Я боялась, что она не справится. А ей очень нравится и всё получается.
Очень здорово! Я вообще пришла к выводу, что никогда нельзя ребёнка от чего-то отговаривать (ну, кроме, нелегальных ситуаций, конечно). Я своим всегда говорю, что лучше попробовать и провалить, чем всю жизнь потом думать, «а вот если бы».
Лично знаю семью - папа-алкаш запойный, мама - просто очень недалекая, не уверена, что у неё кроме школы образование есть. Из троих детей средняя дочь всегда и везде отличница, никаких репетиторов, сама в лучший региональный вуз поступила, выучилась с красным диплом, уехала в Москву, там устроилась в какую-то госкорпорацию, врать не буду, точно не помню куда, но живёт весьма обеспечено. Сосед мой, Макс Дроздов, сейчас замминистра минсвязи Московской области. Помнится, он 4 года подряд поступал в военно юридическую академию,не потому что дурак был, но вы э помните все, как в 90-е поступали в такие заведения... добился своего, ну а дальше попёрло... Семья самая обычная
Образование и родительское внимание успешности только мешают. Большинство богатых - бывшие/настоящие воры или бандиты. Мозги и таланты там ни к чему. Нужны хватка, здравый смысл, отсутствие комплексов, рефлексий и совести.
По разному бывает. Но в моей семье и среди знакомых тенденция такова, что, чем выше образование у родителей, тем больше вероятность хорошего образования у детей и соответственно высокий уровень дохода. Большую роль играет также место проживания и финансовое состояние родителей. Возможностей у ребёнка будет больше попробовать себя в разных сферах и найти что-то своё, где он может быть успешен.
Тоже так.
Хотя вот есть один пример обратный. Сына моего приятель по секции, сестрички тоже дружат. Тот парень из очень богатой семьи. Они это не афишируют особо, но я знакома с баб/дедушкой и в курсе. Все в семье с образованием, мама не работает, отдыхают на своей вилле в горах с озером и лодкой. Есть все данные для удачной жизни. Машину купили в 16 лет. Парень пошёл учиться на сварщика в училище (вместе с моим, который в медучилище в той же системе). Собирался после 12-ти классов пойти работать на корабль сварщиком. Никаких стремлений сейчас. Куча проблем, включая наркотики. Родители очень переживают, училище еле тянет. Очень жаль, надеюсь, что вытянет парень.
Знаю успешных детдомовцев, с ЗП под миллион ( это не артисты, не певцы, не блогеры), мой муж из семьи тракториста и доярки, два ВУЗа, успешная, карьера, учился в интернате, кстати, не было школы, но учился хорошо, потому что хотел жить хорошо. Пунктик у него такой. И даже сейчас при выборе чего-либо выбирает лучшее. Это в характере человека заложено.
Шансы, конечно, есть. Гарантии нет.
Примеры есть, причем и в обратном случае тоже.
Понять надо, что внешность - понятие относительное, как и успех. И что времена меняются, как меняюится и стандарты внешности и возможности достижения успеха.
И если кто задумывается - мол, рожать ли мне детей, если я посредственность и нищеброд - то...лучше не надо.
А если - как сделать так, чтобы мои дети добились бОльшего успеха, чем я - дык воспитываать, стараться по крайней мере. Успех-то не от интеллекта или внешности зависит, а от качеств характера.
Бывают и вероятность еще больше, чем у успешных. Примеров у меня масса. Объяснить это могу только тем, что дети с детства стремятся к большему, удовлетворить их потребности могут только они сами, потому приходится пахать. У успешных родителей дети ни в чем не нуждаются, у них и так все хорошо.
Так случилось, что я много семей с детьми 18-30 лет знаю.
В этих семьях получилось следующее:
дети умных родителей (менеджмент среднего звена в крупных компаниях) - бюджет топвузов, карьера в топкомпаниях, часто отъезд из России.
дети родителей рабочих специальностей - колледжи, вузы и специальности 3-го эшелона, физический труд не по специальности (курьеры, кладовщики, пром альпинисты, монтажники)
двое детей наркомана - наркоманы
ребенок социофоба - социофоб (уже 20 лет не выходит на улицу)
дети мелких предпринимателей - мелкие предприниматели.
ребенок маляра - успешный дизайнер в Париже.
