Куда я переехала

копировать

Так ждала расширения. Переехали и это ужас.
Эконом район и люди другие.
Я привыкла, что все под рукой - стоматологии, выбор аптек, магазинов. Много детских кружков и секций. Здесь все на выселках и как-то не скоординировано. Приходится тратить время на дорогу и логстику.
Люди. Мой ребёнок очень общительный и добрый. В школе общается со многими но нет конкретных друзей, ребенок сам уже страдает, что нет такого конкретного друга-второго, как на прежнем месте.
Я решила родителям предложить новогодний тимбилдинг, (условно говоря). Класс ещё первый. Написала идеи, написала, вдруг у кого ещё есть что на примете, примерные цены написала, предложила, вдруг у кого талант и может сам провести анимацию, мастер-класс или ещё что подобное.
В ответ гробовая тишина.
Никому ничего не надо детям на новый год. А дети ещё в силу возраста верят в деда Мороза!
Это стало последней каплей.
Хочу бросить и уехать отсюда. Но учебный год в разгаре, налог за квартиру в размере тыщ 300 не хочу платить.
Но невыносимо здесь не нравится. Я жила в цивилизации среди людей, кто мне ровня. А теперь я в пердях среди амебных людей, и мой ребенок тоже не может найти себя в этом круге.
Раньше только выходишь из квартиры и попадаешь в понятный социум, а сейчас....

копировать

У кого было такое - переехали и категорически не нравится? Что делать? Если ещё есть налог на продажу квартиру, которая в собственности ещё всего год.

копировать

В принципе, вас понимаю, я когда-то из центра Москвы переехала в Подмосковье, пока работала, еще ничего было, а вот когда перестала, оказалось я в каком-то спящем селе, ну, потом привыкла, просто тихо вокруг, людей меньше, никто никуда не бежит, инфраструктура тоже со временем нашлась, и даже не хуже, чем в Москве раньше) у вас просто временный шок от смены обстановки. Ребенка переведите в ближайшую "лучшую" школу рядом, там будут все те же родители, с теми же требованиями, или смиритесь, ваша школьная жизнь будет скучнее, но дешевле.

копировать

А почему у Вас мужик в аватаре?

копировать

У меня? вы это.. бухать завязывайте..

копировать

Я сама училась в 2 школах. Переезжали. И одна была хорошая, интересная, вторая ужас, класс недружный, Я ее и закончила, после этого ни с кем не общалась и не встречалась. И так не хотела этого же своему ребенку, и вот попали сюда...
Это так важно - твое окружение, среди кого растешь.

копировать

Важно, да, но помимо окружения, еще важно как он себя в школе чувствует с учителями, в простой школе может быть меньше требований и там он будет вполне молодец, а в гимназии какой-нибудь середнячок или хуже, это тоже имеет значение, потому что к экзаменам подготовят репетиторы, а вот самооценка формируется в коллективе. Лучше не желать встреч с классом в будущем, но сдать ЕГЭ и поступить куда он хочет.

копировать

У меня так было. Постепенно привыкла, да и район стал более обжитой. Переехать получилось только через 10 лет.

копировать

Что делать - жить дальше и как-то менять свое отношение к окружению. С чего вы взяли что если вы переедете то вам там будет хорошо? Для начала перестаньте строить из себя королеву а других считать быдлом, глядишь и начнет налаживаться.

копировать

Поэтому мы переехали через дом. Школа и сад остались прежние, все друзья и подруги рядом.

копировать

Сдать и снять другую. Не такую большую, но в лучшем районе. Так не получится?

копировать

а можно конкретнее какой район на какой сменили? Я в замкад съехала и счастлива.

копировать

Что даст районы? Страна большая. Есть факт: мы жили в маленькой квартире, но в хорошем районе с инфраструктурой. Где в тапках можно было ходить в поликлинику, кружки, рыться в них. А сейчас в бывшем поле построили новый же, мы туда переехали, то есть блага цивилизации отсутствуют. Я к этому вроде была готова, но все оказалось по навигации сложнее. Ближайшие поликлиники не пригодны, кружки тоже. И последняя капля - амебность людей, недружный класс и тп

копировать

Чем именно Вы рылись в кружках?

копировать

Узнаю аниматора. Весело? Сегодня ребенок хочет рисовать, А завтра каратэ. Это и называется рыться, искать себя

копировать

Это называется СДВГ. Вам бы серьезно к этому отнестись.

копировать

Это называется "перебирать".

копировать

Сколько нового узнаешь тут...Я всегда думала, что это называется пробовать, искать, выбирать...но рыться...

копировать

Не удалось развести на сра.ч, зашли с другой стороны?

копировать

Мда...удивительное рядом...

копировать

Я тоже в новый район переехала. И все ровно наоборот. В тапках до бассейна, фитнеса, аптек и кружков. Соседи достали своей активностью.

копировать

Соседи всю обувь потырили? :scared2

копировать

В жизни никогда не было так, что класс дружил всем скопом, все 30 человек. Ваш учится только третий месяц, что вы пристали? Дети только находят точки соприкосновения, поделятся на пары, кучки, все придет со временем. Но никогда вся толпа не будет единым организмом.

копировать

Многие уже поделились, потому что кто-то в сад ходил, кто-то после школы вместе домой идут и потом гуляют и тп. А мой неприкаянный, хотя никогда проблем с общением и друзьями не было. У меня вовсе не бука-интроверт. Что меня и расстраивает. Ребёнок с развитыми коммуникативными навыками, с кучей друзей в саду было.
Сейчас у них в классе ещё девочки преобладают, мальчиков сильно меньше и мальчики явно слабее развиты, девочки лучше там, если можно сказать. Мой привык дружить с теми, с кем можно и про космос поговорить и о жуках, и побегать активно, но без драк. А тут или мальчики дерутся, или ребёнок даже читать не умел, а родители в чате пишут "не кто невидел шапку моего ребенка", " Сегодня не чего не задали". То есть вопиющая безграмотность у родителей, вряд ли они детям что развивающее дают читать, смотреть. Это я не нос задираю, но всегда тянешься к ровне, с кем интересно общаться на одной волне.

копировать

вы тоже безграмотная. Построение фраз колхозно-истеричное

копировать

Мне ваш абьюз ни к чему, вы лишь про себя сказали. Я пришла за поддержкой, но психопатам нравится делать больнее - увы, вы психически больных, и это неизлечимо.

копировать

нет, просто вы безграмотная, а не я "психически больных"

копировать

Где ошибки? Конкретно укажите.
Никто не говорит: "Вы - психически больных" Явная опечатка или автоисправление, но вам так хочется унизить, побольнее задеть. Идите к врачу, но, увы, это не лечат, можно только в ремиссии иногда преобладать.

копировать

дело не в ошибках, а в жутком стиле. Вы кажетесь истеричной и неумной.

копировать

Я не статью на заказ пишу. Вам просто хочется излить свою злость, задеть, вывести на эмоции и слить свои. Я вам немного помогла? Спасибо напишите и идите.... Дальше помогать больным людям не планирую.

копировать

да ладно) такие как ты всегда хотят оставить последнее слово за собой)так что, будешь помогать)

копировать

Сколько сегодня надыбало, местная трололо)))?

копировать

И что вы а поле хотели найти? Когда квартиру покупали нужно было думать головой, а не ж/й

копировать

На что заработала без наследных квартир, уж простите. И поле полю рознь.

копировать

так Вы сами виноваты. Вы переехали не просто в худший район, а вообще в чисто поле, где только дома построили. Вы не видели, что инфраструктуры нет? выход один - переезжать обратно в цивилизацию, инфраструктуру на пустом месте будут десятилетиями создавать.

копировать

Ну вообще когда люди квартиру выбирают, они и инфраструктуру района смотрят. Чем вы думали интересно, беря квартиру на выселках ?

копировать

Предыдущая квартира тоже была в поле, но все быстро построилось и ныраструктура наладилась. И помню, как мы въехали и сразу стали с соседями хорошо общаться, на одной волне. Здесь нет такого. Ладно взрослые, но дети!

копировать

Зачем вам общаться с соседями? Тоже вот купила квартиру в другом городе, по делам часто там бываю и соседи рвутся общаться. Одна пенсионерка, вторая домохозяйка с маленькими детьми, третья женщина за 30 в активном поиске. Что мне с ними делать??? Мне чуть за 40, работы много, дети подростки, общих интересов 0 ,но им хочется...

копировать

"Я решила родителям предложить новогодний тимбилдинг, (условно говоря). Класс ещё первый. Написала идеи, написала, вдруг у кого ещё есть что на примете, примерные цены написала, предложила, вдруг у кого талант и может сам провести анимацию, мастер-класс или ещё что подобное.
В ответ гробовая тишина."

Потому что никому это нахрен не упало, у всех свои планы.

копировать

Именно. Почему то некоторым людям так сложно понять, что у других есть и общение и планы и не желания тратить свое время на каких то посторонних теток.

копировать

Вот согласна. У нас есть мамашка в классе, постоянно с предложениями совместного времяпровождения детей в чат лезла. Никто не откликается, а она опять с новым. Тоже возмущалась, что "это же так здорово, а никто не хочет?!" Потом выяснилось, что ее мальчик не может найти себе друга и ей посоветовал психолог "помочь" сыну таким образом найти друзей))

копировать

И что в этом плохого? У вас есть эмпатия? Или только социопатия?

копировать

В самой идее ничего плохого. Проблема во-первых, в ее подаче. Во-вторых, верх идиотизма обижаться на массу родителей, что по хотелкам этой мамы не стали под ее планы подстраиваться и решать ее проблему.

Что касается меня, раз у Вас возник вопрос. Я в свое время действовала по другому. Приметила ребенка, с кем более-менее дочь начала общаться, ненавязчиво (ключевое слово) предложила лишний билетик на спектакль. Подружку отпустили. Это дало мне повод думать, что мои действия приветствуются. Так потихоньку складывалась дружба. Появились ответные шаги. Если бы мне изначально отказали, не стала бы лезть дальше. Еще что-нибудь придумала бы. И это была просто помощь. В школе дочь сама уже смогла обрасти друзьями.

копировать

Вот. Это всегда работает. Пригласить ребенка или пару куда нибудь.

копировать

Я не знаю, кому и что предлагать. Я родителей в лицо на улице не узнаю. Потому что забираю в 18 час из продленки последняя. Всех детей уже забрали. Утром в школу не я отвожу, потому я не знаю, кого и где присмотреть.
Учителю уже озвучила, она сказала, что у меня прекрасный ребенок и странно, что не нашёл друзей, она удивлена этому, поговорила с сыном, спросила, правда ли, что не хватает друзей, тот ответил "да". На этом всё

копировать

Спросите ребенка. Если он общается на продленке с Петей, то пригласите Петю. Думаю, что наити контакты родителей не составит труда. Предложите сходить на нг вечеринку, в кино, на прогулку,да куда угодно,просто в гости-дети поиграют вместе.

копировать

Спросите у сына, кто в классе к нему проявляет больше всего интерес, кто нравится ему, может по территориальному признаку, кого удобнее в гости позвать...Узнать тел.родителя не проблема. Предложить под Вашу ответственность какое-нибудь мероприятие на двоих, не очень сложное и далекое, чтобы это не стало причиной отказа, не все готовы одного отпустить ребенка...ну и так далее

копировать

Есть ребенок, с кем он более-менее дружит, но его привозят из коттеджного посёлка, то есть это далеко от нас, чтобы звать в выходные погулять. Ну и лично меня смущает, что там обеспеченная семья, а мы более чем простые и мы не потянем их развлечения.

копировать

Раз дети проявляют друг к другу интерес, значит тому ребенку неважно ваше материальное положение. Не спешите решать за других. Там ребенок может также страдать, что сидит один в поселке, и его родители с радостью воспримут Вашу инициативу. Не все так явно, как кажется

копировать

У того ребенка в коттеджном посёлке есть друзья, они тоже хотят на продленку, но учатся в другом классе.

копировать

Зачем отчитываться по каждому конкретному предложению и эта информация посторонним людям. Рассмотрите другую кандидатуру. Придумайте другие способы. Вам виднее, кто подходит и каким образом. Ход мыслей Вам подсказали. Пользоваться или нет и как -Ваше решение. Это ваша работа и забота должны быть, раз Вас что-то не устраивает.

копировать

Не страдайте. Всё наладится. Тимбилдинг ваш даром никому не упёрся. просто не пытайтесь осчастливать всех. Я тоже мама первоклашки. тяжело родители притираются, координируют интересы и предпочтения. Не берите больше весь класс в расчёт.
например, пишите в личку Маме Пети и маме Маши, что на выходные есть недорогие билеты в детский театр. И идёте втроём.
Или ещё лучше - пишете в общий чат, что ваша небольшая компания из трёх человек уже идёт, а остальных приглашаете присоединиться.
Потихонечку, с улыбкой, всё будет.
А что стоматология и аптека далеко - увы, смириться. Это не плохо, не хорошо, это реальность. Не на хуторе, где до фельдшерского пунка 60 км - уже плюс :))))

копировать

Я никого не знаю, чтоб в личку писать. Я работаю, хоть и сократила раб день на час, чтобы успевать встречать с продленки.
А на продленке из класса всего 4 человека, и лишь один ребёнок моему подходит по темпераменту, с другим "мне скучно", третий *мат*ган и всех бьет, про четвёртого не помню, но тоже дружбы нет. А этот один, с кем более-менее, тот не считает моего ребенка близким другом. Дружат на продленке, А в школе тот друг забивает на моего.
Во время перемен уже все разбились по кучкам, потому что кто-то в сад вместе ходил, кто-то после школы вместе гуляет. Мой ребёнок немного неприкаянный. При этом кому говорю из родителей сада, куда мы ходили, что нет друзей - удивляютя. У меня, объективно, дружелюбный, активный, общительный ребёнок, всегда и везде друзей легко находил, а здесь как заколдовано. Вот я и решила немного и сама присмотреться, помочь. Ребёнок переживает, что не хватает друзей. Пару раз плакал из-за этого.

копировать

Если вы хотите наити друзей ребенку, то пригласите тех,кого он хочет в гости, в кино, устроите какую нибудь тематическую вечеринку, прогулку. Для этого не нужно быть лично знакомым с родителями. Напишите, что приглашаете Петю в гости и все.

копировать

А вы похоже "серая уточка".

копировать

Однушка в старом центральном районе, с магазинами и развлечениями против трешки в новом, еще не так развитом, далеко от центра с его инфраструктурой ...
Тут уж выбирать - однушка или трешка.
Друзья - дело случая, тут ничего не поделать, ждать.
Про ковид не слышали что ли? Какой еще новый год в школе. Остальные в недоумении пожали плечами. Ага, бросят работу и займутся анимацией. И устают - на работу в центр мотаются, хочется побыть с семьей, а не в казенном доме праздничать. У домохозяек могут быть и другие дети, и старые больные родители - тоже некогда утренники проводить. И нельзя же пока.
Понимаю что вас напрягает в районе, но тут вопрос размера-качества и количества денег. Жилье в центре дюже дорого стало.

копировать

На продленку из класса ходит всего 4 человека. Допустим, у пары человек бабушки рядом, у пары - мама на удаленке, но все равно большинство мам не работают. Да и полноценно работать удаленно, когда ребёнок дома - Я бы не смогла.
Мероприятия бывают и в наше время: например, квест на улице, мы так делали на старом месте. Или экскурсия на фабрику мороженого, или мастер-классы. Всё возможно. Детский же праздник, даже если отбросить наши страдания по отсутствию друзей, то как можно забить на этот праздник.
Предположу, что все настрогают оливье, пригласят знакомых, вот и отметили праздник. А детям надо не только застолье и елку. .

копировать

так организуйте, а не ждите этого от других

копировать

Настрогают оливье, пригласят знакомых... - да, именно так многие люди празднуют новый год. Еще ходят в гости, на елки, уезжают на дачи, катаются на лыжах и санках, и тд. Украшают свой дом и общаются со своими детьми. Что опять не так?

копировать

Все не так, разве вы не понимаете? Это де очевидно, должно быть так,как ей хочется , какие там лыжи,дачи, санки,гости-должны быть аниматоры и весь класс, иначе праздник-не праздник.

копировать

Успокоились бы вы, всем бы лучше было.

копировать

"нормальные люди и цивилизация "стоят других денег.
в ипотечных человейниках совсем другая жизнь и контингент .
несколько лет назад мой начальник " расширился " в соседнюю со мной новостройку - переехал из " камерного " района в несколько домов с контингентом , который не менялся с советских времен .
тоже был в шоке от разницы .
инфра хорошая , лучше чем была , но люди ....
привык .
в школу возит в другой район изначально -в дворовых школах контингент мягко говоря слишком другого уровня.

копировать

Прежняя квартира тоже была в человейнике, но там люди какие-то другие активные, понаехали и сами-сами, ипотеки платили, но жизнь от этого была не особо ущемленной. И там быстро инфраструктура наладилась, а здесь почти ничего не поменялось за год.

копировать

человейники 10 лет назад и сейчас РАЗНЫЕ .
10 лет назад все было по-другому ...

копировать

для начала поменяйте дворовую школу на хорошую по отзывам.

копировать

при слове тимбилдинг хочется схватить пулемет (с)

копировать

Аналогичные эмоции! Если автор это переносит на жизнь вне рабочей обстановки, то не повезло окружению. И ее инициативность сразу становится понятна

копировать

Не транслируйте свою социопатию как норму и не переносит на детей. Найдите синоним слову тимбилдинг.

копировать

Дело не в синонимах, а в том, какие слова употребляете Вы не к месту. И социопатию с эмпатией и иже с ними туда же

копировать

Социопатия - это про вас, когда вы пишете "зачем мне общаться с классом, зачем мне эти люди" - это про эмратию? Да вы все понятияперепуиали. И гордитесь социопатией, и стремитесь человека, пришедшего за поддержкой, унизить "сама дура виновата".
Надеюсь, вас также в трудные моменты будут чморить и унижать. От души делаю бумеранга.

копировать

.Вы ничего не перепутали?

копировать

Социопатия -это когда общение не нужно в принципе, а когда человек выбирает с кем общаться-это нормально.Вам тут только ленивый не посоветовал как наити друзей ребенку,но вы не ща этим пришли сюда. Вам нужна была поддержка в том, что вас окружают дегенераты не достоиные вас и вашего ребенка, а вы такая вся в белом. Но так не бывает. Люди разные, и наверняка, в вашем классе есть всякие.

копировать

Класс - это не про выбор общения. Это уроки общения, социализация. Мы класс не выбираем, но учимся общаться с разными людьми. Для этого и детство. Чтоб учиться выбирать, соприкасаться с разными тиражами.
А когда пишут "зачем мне эти люди" - это именно социопатия, когда призывают окопаться своему ребенку в домике из пару-тройку знакомых.

копировать

Вам не про класс и ребенка толкуют, а про Вас лично и Ваше отношение к окружающим. А позицию "зачем мне эти люди" Вы сами транслируете, при этом противоречиво жалуетесь, что не идут эти люди на контакт

копировать

Так они и общаются в классе большую половину дня. Кто сказал, что это нужно делать 24/7? Вы с коллегами на работе тоже в режиме нон-стоп общаетесь? Мы всю жизнь учимся общаться с разными людьми и не только в классе. Кроме класса у ребенка может быть гораздо больше знакомых и больше общения. И про людей вам пишут касательно взрослых. Вы втягиваете взрослых в это общение и ждете, что они будут рады. Но им это ни к чему. Если я захочу общаться с кем то из родителей в классе, то я наиду как это сделать без общих сборищ. Повторюсь, социопатия-это совсем другое, это не про избирательность в общении.

копировать

налаживание контакта, сплочение класса, да и ещё полно нормальных русских фраз, которые из уст не носителя языка звуча не приятно, а скорее показывают скудность говорящего

копировать

Дамо, "социопатия" - это не когда люди с вами не согласны. Вы уже который раз в топе этот ярлык собеседникам клеите. Какая-то вы агрессивная.

копировать

Страдания автора по "уровню" и тем, "кто ей ррвня" напомнили незабвенного Сашу Черного)

Умный слушал терпеливо
Излиянья дурака:
«Не затем ли жизнь тосклива,
И бесцветна, и дика,
Что вокруг, в конце концов,
Слишком много дураков?»
Но, скрывая желчный смех,
Умный думал, свирепея:
«Он считает только тех,
Кто его еще глупее, —
«Слишком много» для него…
Ну, а мне-то каково?»

копировать

Сдайте свою квартиру и снимайте ,где нравится.

копировать

В душу вам наплевали?

копировать

Где это?

копировать

ну, затравочка, канеш, так себе, на тысячнег не потянет...

но, если в рамках заданной темы - вы дура? не бачилы очи, шо купувалы?

копировать

Ясно. Ева в своём репертуаре. Зарекалась Я здесь писать.
Я могла предположить, что людям все цены и идеи пр несли, А они амёбы?
Мы в старом дворе, в старом саду сами придумывали, нанимали анимторов, что только не придумывали, но жили интересной жизнью. Мы до сих пор ездим в старое место в гости к детским друзьям. Хотя дети ещё мелкие. А тут болото, как это предвидеть. 7-летним детям не хотят праздник устроить, никаких общий мероприятий у детей. Это очень показательно. Это лишь часть, что рассказываю.

копировать

За сколько аниматоров нанимали?

копировать

Да потому что кто квартиру аиполе берет, берет ее в ипотеку в основном и пашут на выплаты не продыхая, не до праздников. Что вы как дура-то? Езжайте а старый район и устраивайте там анимацию.

копировать

Это не зависит от места проживания. Вы также могли оставшись в своем прежнем районе, пойти в школу в 1 класс и столкнуться с такими же "равнодушными" родителями в классе. Идите в родительский комитет - будете все организовывать сами от лица род.комитета, только деньги успевай собирать... ) Или у вас в классе уже есть род.комитет, надо с ними обсуждать. В любом коллективе есть инициативная группа, а есть балласт. Не надо так сразу отчаиваться, мол, уеду из района/города/страны, т.к. меня не поддержали с новогодними праздниками. Пригласите на день рождения/праздник детей из класса в конце концов - всегда найдутся те, кто придет...Сравнили детский сад и школу ) Школа нынче - это суровые будни, а не праздники с анимацией и хороводы вокруг елки )

копировать

Да мне тут все не нравится. Школа стала последней каплей.
Здесь администрация района больше балласт. Не сделает она то, что обещает - пожив здесь, я это поняла. Квартира куплена более года назад. За это время ничего не поменялось. На старом месте за год появилось и то и это, район из "дома в поле" быстро стал цивилизацией. Здесь этого нет и не предвидится. Как были "дома в поле", так и останется ещё лет 10.
С новостройками это не угадать.

копировать

Так в чем проблема переехать? Или вам просто поныть?

копировать

Решите для себя, остаетесь Вы там или уезжаете в другое место. Если вот прямо все не нравится, надо уезжать, наверное. Сколько там осталось до продажи без налога, вот и поставьте себе этот срок, и за месяц до него начинайте искать другую квартиру. Или вообще эту сдайте, а в том районе, где хорошо было, снимите, и уезжайте побыстрее. И если примете такое решение, ребенку скажите, мол, терпим вот столько-то, потом уедем. Прямо календарь на стену и дни зачеркивать. :)

У меня было такое, попала я в другой город. Все мне там не нравилось, вот просто все. И люди тоже. И я им не нравилась. Я помыкалась там 4 месяца и сбежала оттуда.

копировать

У меня так было с одной работой. Два месяца мыкалась. Прямо выворачивало, идти не могла, А работа была нужна, не могла сразу уволиться. Бывает не твое место.
Квартира в собственности лишь с декабря 2020, ещё долго ждать, чтоб не платить налоги.

копировать

Тогда сдавать и в том районе , где нравилось, снимать. Так и дотянете до продажи.

копировать

В смысле не угадать? А детельная планировка? Или в РФ нет такого? Я тоже брала квартиру в поле, но я четко понимала, что и когда там будет еще построено.

копировать

*детальная

копировать

Вы домохозяйка? У вас скучная жизнь?Ненавижу вот этих любителей аниматоров и создания колхозов. У меня,например,нет времени и сил на весь этот бред. Есть сложившийся круг общения, у детеи так же. У меня нет ни малейшего желания тратить свое свободное время на общее с какими то чужими,не интересными мне тетками..Если вам некуда себя деть,то это не значит,что и у других так же

копировать

При чем тут вы? Речь о детях. У меня был скучный класс. А детский сад ребёнка был активным и интересным, мне такое ближе. Вам нравится жизнь уг - ваш выбор, почему вы иную точку зрения сразу опускаете? Вот до чего больной менталитет у россиян в возрасте за... Сразу заходят с унижения и возвышения себя на фоне другого. Это ненормально! Надо уважать другое мнение.
Но я уже поняла, что большинство живёт жизнью уг: пожрали, поспали, телик, унылый круг общения и всё. Дальше и больше не хотят. Кстати, это и показательно, в какой яме страна и всех эта яма устраивает, потому что мышление уг.

копировать

Ну я не совсем россиянка. И что имеется по этои чуднои фразой возраст за...? У меня прекрасный круг общения и работа отнимающая много времени.свое свободное время я , ужасный такои человек, желаю проводить так как я хочу и с кем я хочу. У меня есть планы, мы ездим на экскурсии, к друзьям, родственникам и т.д. Планы на нг у нас давно составлены. Так почему я должна их меня ради чужих неинтересных мне людей? Вы сами не уважаете мнение других, считаете всех уг, так почему у людей должно быть желание с вами общаться?
И да, я имею ввиду и своих детей,говоря о планах.

копировать

Вам не доказать. Вас на чём-то триггернула моя ситуацию и вы говорите о своём. А не обо мне. Но Я вас задела и вам хочется меня унизить. Хотя мы говорим о разном, но вы уперлись. Потому что не развита эмпатия и умение слышать других. Но развита социопатия и высокомерие. На этом прекращает спор. Сытый голодного не разумеет, или "нет хлеба, жрите пирожное"....

копировать

Я вас прекрасно слышу, вы транслируете, что все вокруг уг,кроме вас, у вас чудесная интересная жизнь. Вы не хотите понимать, что у других все может быть не хуже, а может и лучше, что люди могут быть разными. Если вы хотите наити друзей ребенку, то ищите конкретных людей, а не толпу. И не накидывайтесь на других с обвинениями.

копировать

"Но Я вас задела и вам хочется меня унизить."

Ха-ха-ха....мне лично хочется поставить вас на место, а то вы взлетели слишком высоко...непризнаный гений...млять.

копировать

Неивсем же ж подтирать в чужой стране, тем более, гордиться порядками, которые установлены не вами.

копировать

Вас это задевает так сильно, что аж 3 раза хаха и проч.... Кто может летать, тот и летает... А вам лишь бы опустить до вашего уровня

копировать

Пока что получается, что унылый круг общения у вас, и жизнь такая же - продленка до 4, телик, есть и спать. Почему вы это транслируете на соседей и одноклассников - непонятно. Они, возможно, живут намного интереснее, и на фабрику мороженого уже давно съездили, и аниматоров приглашают раз в неделю.

копировать

Продоенка у нас до 18, даже тут не угадали.

копировать

Это не важно, абсолютно. Вы априори считаете, что люди живут скучно и что они уг, потому что живут не так как вы,но как вы не знаете. И в реале скучно то вам. Это вам некуда себя деть,а не им. Если вы хотите наити друга ребнку, то пригласите мальчика с продленки погулять, в гости, в кино,зачем вам массовка?

копировать

Какая вы смешная и убогая в своем снобизме.

копировать

"Вам нравится жизнь уг - ваш выбор, почему вы иную точку зрения сразу опускаете? Вот до чего больной менталитет у россиян в возрасте за... Сразу заходят с унижения и возвышения себя на фоне другого. Это ненормально! Надо уважать другое мнение." - шикарно само по себе)) В вас живут два человека, которые вдруг встретились и поспорили)

копировать

Слушайте, скажу вам честно, если бы в школьном чате предложили участвовать в детском мероприятии, я бы проигнорировала. Не потому что люблю болото, а потому что не вижу смысла и необходимости в утренниках и классных часах пусть и в неформальной обстановке. Если ребенку не с кем общаться и таким образом хочется найти друзей - причина ясна. Но, если у ребенка проблем с общением нет, то лучше выехать куда-то той компанией, в которой будет интересно или устроить праздник, если он ребенку нужен, у себя дома. С тем же Дедом морозом в качестве аниматора.

копировать

У вас наверняка социопатия, точно точно. Дети не должны выбирать с кем общаться, им нужно нон-стоп быть в толпе и не важно, что им интересно. Почему до некоторых невозможно донести, что у людей могут быть свои интересы, что можно вести интересную жизнь и без подобных коллективных сборищ.

копировать

Где ваш район, я еду...Мне до ужаса надоели активные мамаши с их тупыми аниматорами для детей. Обязательно вылезет такая недоигравшая в детстве и давай свой пионерлагерь на старости лет в жизнь претворять. Обычно шатура у которой все интересы ниже талии, вкусы советско-русская эстрада, стиль дорого богато, любимый напиток полусладкое шампанское. Объяснить 7 летней деточке, что это результат дурновкусия и одинокого сидения дома совершенно невозможно, приходится спускать на тормозах и ждать, когда деточка сама научится в таком не участвовать. Что характерно, при переходе в маткласс такие активистки сразу заканчиваются, впахивающим на олимпиадах все эти "дружные классы" не сдались вообще, у нас даже нет родительского чарта как площадки для таких.

копировать

Ну какие же вам те люди ровня, если им хватает площади для комфортного проживания, а вам не хватало? Всегда приходится чем-то жертвовать во имя чего-то большего.

копировать

Больные люди на не. Психопаты, абьбзеры. Не туда зашла. Пойду подруг помучаю))

копировать

Ждем. :fight2 :fight1 :fight3

копировать

Мне кажется вы и их уже достали своим нытьем

копировать

Автор, ну если вы там оказались, может перестать нос задирать? Вы им ровня, они только такое себе смогли позволить. Вы- тоже. У Вас еще что-то было, они может с нулят, нет у них денег не ваших аниматоров.

копировать

Я нос не задираю. Никогда. Я им и бесплатные варианты предлагала и по сто руб. Мы на прошлом месте во двор выходили, сами квесты устраивали, бесплатно. Главное - идея и желание.
Вот Я про сто! Про контрасты!

копировать

Какие контрасты? У каждого свои дела и заботы, у кого-то несколько детей. Вообще не люблю, чтоб кто-то лез навязчиво к нам.

копировать

Автор, я вроде понимаю вашу иниацивность, но первоклашкам это не нужно. Да и вообще у детей в школе свой круг общения. Для чего это?

копировать

Почему не нужно? Когда если не в детстве веселиться и познавать? Круг общения роикучкам, иногда можно и всем вместе

копировать

Да, всегда по кучкам. Вы сами никогда не учились что ли?

копировать

Автор, так бывает, что окружение не соответствует вашему темпераменту.
Но знаете, не обязательно вмешиваться родителям, чтобы дети сдружились. В моём детстве родители приходили на собрание. Всё. Остальное мы делали только сами, с подачи класс.руководителя, конечно.
Поживите, присмотритесь до конца началки, не трогайте ребёнка сейчас. Активные родители - далеко не первая составляющая в школьной и вообще общественной жизни.

копировать

Было, ужас, постепенно привыкли. Всё так же далеко, на работу и в школу по часу ездим, магазинов минумум, на кружки кроме балета ездили в другое место, бывают жуткие пробки по направлению к городу, но у нас такой классный зеленый рай он, что дети уже не хотят нукуда перезжать, я два раза спрашивала, говорят нет, ну и что, что все друзья на расстоянии не менее получаса на ОТ. Рай для собачников, велосипедистов и грибников, но без машины добираться сложно.
Читаю про в тапках в поликлинику и тяжело вздыхаю, эх, были времена :-). Но обратно уже не поеду, здесь спокойнее. Инфраструктура здесь постепенно подтянулась, хоть не на 5+, но на крепкую троечку точно, новую поликлинику построили, детский сад (который мне уже не нужен), площадки, и самое главное транспорт лучше и быстрее ездит, в начале был полный пипец.

копировать

У меня подобное разочарование было со школой. Про детей соседей-знакомых было только и слышно - "у нас в классе такой активный папа, план по музеям составил, всегда сопровождает" или "у одной мамы своя транспортная фирма, ездим постоянно". А у нас никаких активных родителей не нашлось, многие дети после школы сразу уходили в музыкалку-спортсекции, пожилая классная все музеи-активности уже много раз посетила и ей все это надоело.

Пару лет я ждала, не найдутся ли активисты. Но время шло, ничего не происходило.Учительница от экскурсий всячески увиливала. В первом классе - "дети еще маленькие", во втором - "детей очень много, очень шумный класс". Актив родителей имелся, они помогали в оформлении класса, закупали на всех какие-то материалы и т.д. Пока ждала ребенка у школы, я с ними познакомилась. Все были не против мероприятий, но никто не хотел за это браться.

Начали организовывать мероприятия для детей этих знакомых сначала в камерном масштабе - человек на 5 -7. Потом наша группа выросла до 10 -15 человек., потом уже почти весь класс.
Тут важно, чтобы при объявлении мероприятия сразу было ядро, которое согласно, тогда и остальные подтягивались.

копировать

Упасибоже от этих активных родителей. Куда мне надо я своих детей и свожу и куплю что надо. Терпеть не могу эти коллективные вылазки.

копировать

Не навязыаайте свою социопатию как норму.

копировать

А вы свою скучную жизнь

копировать

))) очень скучная)) не знаете, куда ещё потыкать, чтоб вывести на скандальчик.

копировать

Насильно мил не будешь, вас уже послали родители, вам это не очевидно?

копировать

Божеупаси, вы такая убогая что даже не понимаете что есть другая жизнь.

Прикиньте, я вообще в Канаде живу, у нас тут в школах вообще нет классов которые бы были с начала и до конца школы. Каждый год всех детей перетасовывают в новые классы. И, конечно, у нас нет этих идиотских родительских чатов, родительских комитетов и т.д. Нет этих убогих сборищ. И представляете, дети дружат и уважают друг друга. Вам такая жизнь неведома.

копировать

99% терпеть не могут. Но один энерджайзер обязательно найдется.

копировать

+1000! А давайте сходим в поход,ну конечно, чего же еще мне хотеть в мои единственный выходнои , только в поход с посторонними неинтересными мне тетками.

копировать

Капец, логика. Вы одно целое с ребенком? И новый год раз в году! В 8 лет уже меньше в деда мороза верят! Насколько люди не умеют отделять зерна от поевел и путают горячее и зеленое. Ну и если вам самой неинтересно на фабрику мороженого, то, возмон, вы уг?

копировать

Как взрослому нормальному человеку может быть интересна фабрика мороженого?

копировать

Мне. Очень! И на фабрику шоколада бы сходила, и игрушек, от нас далеко к сожалению(((
По работе несколько раз ездили на производство ламината, паркета, линолеума, потолков разных- это ОЧЕНЬ интересно!

копировать

тут ключевое это вам интересно, у меня совсем другие интересы, у сына тоже.
и у меня кстати первое высшее пищевик, так что я была и на хладокомбинатах и на Красном Октябре и на Ударнице.

копировать

Дети не сразу могут определить, что конкретно им интересно и охотно поедут и на хлебокомбинат, и на ферму-контактный зоопарк, и в пожарное депо, и на фабрику новогодних игрушек, и на программу Умной Москвы, и в музей А.С.Пушкина на экскурсию "Сказки Пушкина". Мне жаль только, что мы поздновато начали, многое не успели.

копировать

Вы прям за всех детей можете ответить? И что значит поздно начали?

копировать

Про всех в мире не могу, но в нашем классе дети в младшей- начале средней школы с удовольствием участвовали во всем, что предлагалось, пусть иногда им было приятно просто вместе потусить. Но мы старались куда попало не везти и не всех звать.

Первые три класса практически пропустили, правда и дети были мелковаты, а классная ни с какими выездами возиться не хотела. Правда удалось несколько раз пригласить в школу выездной музей с прекрасным ведущим. В четвертом начали ходить маленькими группами с родителями, в пятом - расширили круг, но некоторые милые места, рассчитанные в основном на младшешкольников, так и остались неохваченными,

копировать

Мне было интересно)

копировать

Мы не одно целое с ребенком,но мы много куда вместе ходим и у нас насыщенная жизнь. И что если мы уже были на фабрике мороженого, на этом спектакле, смотрели этот фильм и на эти выходные нас пригласили друзья и ребенок хочет туда,к свои друзьям а не с вами, вы такои вариант не рассматривали? Очень странное мышление. Мы с детьми посетили практически все экскурсий,которые нам предлагали в школе, сами. На некоторые дети ездили еще раз с классом, просто захотели,куда то нет, это их выбор.На эти осенние каникулы к нам в город приехал лучший друг ребенка,они год как переехали. Мои сразу же отказался от развлекаловок с классом, ему друг ближе ,им вместе хотелось побольше времени провести. А одна мамашка,как вы, пыталась убедить меня, что мы скучно живем. Безусловно мы уг, раз имеем своих друзей, точку зрения и интересы, как можно, когда тут аж поход в кино предлагают,как в космос прям летят.

копировать

Вы не учились, видимо, в дружном и недружном классе. Я была там и там и поняла разницу. Вы, видимо, недружный класс считаете нормой. У нас разные жизненные настройки + вам нравится унижать. Точка.

копировать

Я училась в таком дружном классе, ненавижу до сих пор самодеятельность в любом виде и вообще сборища большие. И да, вот у вас так карта легла, что люди в классе не такие как вы и вы даже мысли не допускаете, что это тоже вариант нормы, а тупо пытаетесь подстроить общество под себя, а так не бывает.

копировать

Я не только училась в лружном классе, но и сейчас общаюсь с одноклассниками. Но дружны класс-это не обязаловка, это группы по интересам,которым и вместе интересно. Не могут 30 человек постоянно общаться вместе: они и так вместе пол дня, у них должно быть время на личные интересы. Им должно хотеться проводить время вместе, а не делать это принудительно. А унижаете тут только вы. Я начинаю понимать,почему никто не откликается на ваши призывы.

копировать

Я училась в дружном классе. Ненавижу до сих пор массовые мероприятия. Потому что всем 30 ученикам не может быть одинаково интересен музей телефонов или музей паровозов, или музей Барби, или квест с беготней.
Хочет ребенок сам на мероприятие, прекрасно, пусть едет, если нет медицинских противопоказаний (моя ковидом недавно переболела, врачи на месяц велели исключить все физические нагрузки, и потом еще месяца два постепенно выходить на привычный ей уровень, какие тут квесты?).

копировать

Зачем выходной? Выяснилось, что многие родители за то, чтобы ребенка в будний день после школы сводили на экскурсию музей рублей за 200-300, максимум 400 р. .Старались выбирать тематику близко к программе.
Набирали группу от 10 до 15 человек и хватит. Два-три родителя.
Дети, правда были постарше 4-6 классы.
В выходной один раз был после 4 класса лазертаг, все дети в восторге были, родителей никто насильно не тащил, но все приехали.

копировать

Никто никому ничего не навязывал, скорее наоборот. Можно со своим ребенком и самим куда угодно ходить, я так и делала. Но увы, многие музеи переключились на готовые группы. И пришлось эти группы собирать, если нет возможности оплачивать индивидуального гида.

Почему-то у нас получилось, что "терпеть не могло эти коллективные вылазки" унылое г-но, да и их дети особым развитием не блистали. Но потом, увидев как часть класса хорошо проводит время, и они стали подтягиваться.

копировать

Я также считаю, что экскурсии, музеи, консерватории и театры развивают детей.
И дети, посещающие это, поднимаются на уровень выше, которые живут по принципу "поели-поспали, на новый год позовем Ивановых". Ну это несопоставимые сценарии жизни.

копировать

вот и отлично, вы сами по себе, остальные 29 сами по себе и всем хорошо в результате.

копировать

Вы садист и психопат

копировать

:Ра уж кто есть:Р и пытаться переделывать свою жизнь никому не позволю.

и если уж на то пошло мазохистка:) тут автор.
всем наплевать на нее, а она второй день тут свои нервы трепет оскорбляя людей которых она не знает, тем людям на нее вообще все равно им и так хорошо.

копировать

А зря Вы так, на самом деле. Я лично знаю семьи с малым достатком, которые не могут в наше нелегкое время себе позволить вывозить в театры и консерватории своих детей. Но они занимаются своими детьми, и дети приучены интересоваться сами многими вещами. И это даже лучше, чем когда тебе преподносят 1 место в ряду на блюдце, чтобы расширить кругозор. "Ивановы" тоже разные бывают. Также знаю детей, которые привыкли, что им вечно все организовывают и им трудно найти себя самим. Вы сами того не замечая, превозносите себя неоправданно выше других, при этом такая "умная", что не можете собраться и решить свои проблемы, а пришли искать поддержки на Еве, попутно ворочая лицом (если не выражаться конкретней)

копировать

Ядра нет. Раз ни один не отозвался на мои предлодения. И я работаю, потому и родителей никого не вижу, даже в лицо никого не знаю. Учитывая, что на продленке из нашего класса всего 4 человека, значит, остальные мамы не работают, раз после 12 часов дня встречают детей. Возможно, после школы дети этих неработающих мам и общаются вместе, гуляют. Получается, это конкретно мы в изоляции.

копировать

По возможности надо задать вопрос классной. Как она видит внеклассную работу. В нашей школе учителей обязывали ходить по музеям в рамках олимпиады "музеи, парки, усадьбы". И в театр раз в год. Те, конечно, стремились переложить на родителей. Классу к 7 родители перестали откликаться, и классным пришлось самим ходить. И вот это уже было в их исполнении унылое г-но, как по выбору музея, так и по содержанию.

копировать

А мы из города в деревню с тыщей человек переехали. Рассказать вам о моих пи...достраданиях в первых год или так поверите?
Через два года ребенок-подросток даже в город тот друзей навестить не хотел больше. И секции в округе нашлись, и друзья, летом ребенка вообще домой не выловить. Каждые выходные развлекалова - одни родители отвозят, другие привозят, у всех большие участки (деревня ж), подростки устраивают вечеринки. В городе такого и в помине не было. Сидели в панельке.
Адаптируетесь, потом удивляться своим сожалениям будете. Учитесь подстраиваться к различным условиям.

копировать

Возможно. Но адаптация затянулась. В сентябре ещё легче было, сейчас тяжелее стало, так как в сентябре была надежда, что изменится, а сейчас надежды все меньше.

копировать

Я бы вас забанила за тимбилдинг

копировать

Автор, возьмите инициативу в руки. Организовывайте меропиятия, водите детей. Я в младших классах дочки сама с ней ходила везде. Нам и вдвоем норм было. И да, я тоже работаю. Некогда все это организовывать. Сейчас у нас гимназия с 5 -го класса, там много заинтересованных родителей. Но и класс уже 10-ый, интересы у детей другие.
Ходите пока вдвоем, потом и народ подтянется, как поближе познакомитесь

копировать

Мы везде сами ходим, мы активные. Но ребёнок после выходных плачет утром в понедельник "Не хочу в школу". И это в 1 классе. И я его понимаю, хотя говорю правильные слова.
Сейчас выходные, и мы снова куда-то поедем, выходили на детские площадки, там встречали его одноклассников, и мой даже не подходит к ним, я не узнаю ребёнка, но он не чувствует к себе интереса, все поделились на кучки, мой и не лезет. Один пацан ему прямо сказал "Я с тобой не дружу, я дружу с Сашей, отойди". Мой и отошел. А детей на площадке немного, потому выбор небольшой.
И так уже 3 месяца. Вначале думали, да сейчас все изменится, а не меняется, и мне самой тут уже тошно стало, хотя ехала с энтузиазмом.

копировать

У вас может пока стресс от переезда. Не всегда быстро завязываются отношения. Моя дитятка прошла все стадии-от полной буки до социально активного человека. Это собственный путь ребенка.
Понятно, что когда плачет -прчм жалко кровинушку. Но это возможность понять-окружение не всегда будет удобным и подходящим, особенно окружение, которое не сам выбрал. С этим тоже надо уметь слсуществовать. Это полезный социальный навык

копировать

Что-то я не поняла, где вы собрались НГ организовывать? В школе или где-то еще для одноклассников ребенка? В школе нельзя ничего постороннего, а сами организовывайте сколько хотите и приглашайте. А вы предлагаете людям аниматорами побыть, чтобы вам интересно было? Ну не удивительно, что все промолчали. Могли бы и послать.

копировать

Я предложила: экскурсию на фабрику мороженого, ехать рядом.
Мастер-класс, могла бы и специалиста найти и тот бы пошел в класс.
Найти аниматоров и во дворе школы квест. Аниматоры могли дедом морозом нарядиться. И тут же написала: "Может и не надо искать аниматоров, а среди нас есть таланты, было бы здорово".
Люди, вы почему сразу стремитесь унизить, опустить? Это же гадко! Особенно, если человек пришёл за поддержкой, а вы наговариваете и ищете то, чего не было.

копировать

Вам надо, вы и наряжайтесь и едьте, отстаньте уже от людей! Решайте свои проблемы самостоятельно!

копировать

Моя проблема: не мое место и не мои люди. Раньше были мои люди. Не все, но мои.

копировать

И? Жизнь вообще сурова. А у вас низкие навыки общения

копировать

Фабрика мороженого недешевое удовольствие. Мы ездили. С друзьями детей, да. Я просто написала: мы едем, хотите с нами? А не "давайте организуемся и тд"

Квест во дворе школы вот сейчас? Серьезно?

Аниматора со стороны в класс? Пускают? Вряд ли

У вас такие странные идеи, что народ офигел и не воспринял.

копировать

Пускают. Все эти идеи я подчеркнула от друзей с прежнего места. Всё это делают. Я даже не предложила дорогой вариант - выйти в кафе и вечеринку, что, опять же, делают. Вы как истинный абьбзер никогда не признаете вины, будете до конца унижать оппонента. Все идеи были с оглядкой на ковид.
Экскурсия 1000 руб. Нах рожать и жить, если на ребенка нет этих денег. При том массово. Лучше меньше майонеза и колбасы на стол купить, но впечатления важнее жратвы.

копировать

Так вы идиотка, все понятно. Нынешнее окружение оказалось сильно умнее 😂

копировать

С облегчением вас))

копировать

Все, кто с вами не согласен абьюзеры? Вы везде так себя ведете? Не удивительно? что с вами не общаются. Не ровня вам - ну-ну ))

Ну и не ваше дело, что людям покупать. Всего хорошего на новом месте ))

копировать

То есть вы за собой даже не замечание, как пытались сразу обесценить и унизить? Да, алкоголики тоже отрицают факт алкоголизма.

копировать

Вот смотрите, вам ВСЕ не угодили: жители района, ева... все абьюзеры, психопаты и тд. Если не хотят общаться ВСЕ родители, может дело не в них? И не в евских "абьюзерах"?

Мой ребенок тоже в этом году пошел в первый класс, в сад ходил в другом районе, никого из одноклассников не знал. Отлично адаптировался и завел друзей. Просто у нас короны нет и мы не делим людей на ровню и не ровню.

За сим откланиваюсь.

копировать

А где корону увидели? Где? Не всё у меня плохие. На прежнем месте люди меня устраивали. Не устраивал метраж и вечные пробки. Если мне не нравятся люди, которые не понимают ценность детства, эмоций, воспоминаний, то это корона, по-вашему?

копировать

Они вам не нравятся, но вы как тот ёжик лезете на кактус, очень оригинально.

копировать

Вы сути не поняли. Нудаладно, мне вам не доказать, слишком чсв у вас раздуто.

копировать

Суть в том, что люди не разделяют вашу точку зрения, ваши интересы, а вы лезете и лезете. У их детей до вас была жизнь и вы в эту жизнь не вписываетесь. И ребенка вашего почему то не принимают, так что в себе для начала разберитесь, а не обзывайте весь мир вокруг, окружающие вам ничем не обязаны и не должны.

копировать

Так вам весь класс не нравится.
Я тоже не видела ни одну маму. И пап тоже не видела. Ну может 1 сентября, но не знакомились. Это никак не мешает дружить детям.

Их досуг может быть какой угодно, просто он без вас. Если у вас тон в чате как тут, то не удивляйтесь, что вам не отвечают.

Корона в том, что вы считаете себя лучше своих соседей. А откуда вам знать, какие они, если вы не знакомы. Они ваш досуг не поддерживают? Так может они в оперу ходят и аниматоры им неинтересны )) С чего вы решили, что они колбасу едят вместо экскурсий? ))) Вы их сами пригвоздили, заочно. И не хотите понять, что не по-вашему не значит плохо.

копировать

Не ходят они в оперу, они слова из школьной программы пишут с жуткими дикими ошибками.
Нет у меня короны, просто вас задело, что с вами не согласились, вы к такому не привыкли.

копировать

Это совсем не мешает ходить им в оперу. Ну вот совсем. Это вас задевает,по всеи ветке, что кто то посмел усомниться в вашей идеальности. Вы к такому не привыкли. Будьте проще и люди к вам потянутся, ну не могут быть все вокруг такими ужасными.

копировать

Идите нах, мимо в каждом слове.

копировать

Я грамотный человек, иначе меня на работе не держали бы))) Но когда общаюсь в чатах, вообще не парюсь, главное мысль донести. Если совсем не белиберда получилась и читаемо, не рвусь исправлять, все адекватные поймут. Элементарно может быть не с руки исправлять, иногда сам телефон "выдает"...Ну и что?

копировать

да никогда грамотный человек не напишет "рыться в кружках". Исключено

копировать

Ну так автор сетует на грамматику)

копировать

правильное употребление слов, чувств языка - тоже показатель грамотности) не только ться-тся)

копировать

В общем да, но именно в данной теме автора задела орфографическая безграмотность, по которой она сделал вывод, что родители быдло и не достойны ее круга. Тут это принципиально, понимаете)))

копировать

мне нет, для меня это один уровень

копировать

Хосподи, какой абьюз. И это в выходные. Женщина, вы несчастны и больны, раз в выходной день развлекаетесь унижением людей, обратившихся за поддержкой. Уверена, что у вас проблемы с людьми.

копировать

так вроде проблемы с людьми у Вас?))

копировать

У меня с конкретными, потому и всколыхнуло. Не привыкла к такому. А у вас явно регулярно.

копировать

Фразу "не кто не видел нашу заколку" Вряд ли телефон исправил....

копировать

о да! а рыться в кружках - исправил телефон. Кстати, про заколку известно лишь с ваших слов, а вы фантазерка) Незнакомым людям, которых, по вашим же словам, не видели и в лицо на улице не узнаете, уже и оливье придумали и неразвитых детей)

копировать

Как Вы живете в принципе? Вам трудно очень, я полагаю. Имея не много возможностей, постоянно искать "круг Вашей образованности" и страдать по этому поводу-это надо пребывать в постоянном дискомфорте и унынии

копировать

Кто вам мешает общаться с друзьями с прежнего места? Ездите с ними на экскурсии, устраивайте квесты, аниматоров приглашайте

копировать

Два часа дороги в одну сторону.

копировать

Вы город поменяли, что ли? Непонятное действие, так категорично менять локацию, если прежняя устраивает полностью, да еще наполнена друзьями или родственниками

копировать

Из области в крупный город, но тоже на отшибе переехали.

копировать

А здесь с вами не хотят общаться и получается это не один родитель, а 29, задумайтесь над этим.

копировать

Не получится меня задеть, абьюзерша. Я работаю, ни одну маму в лицо даже не знаю. На продленке забираю последняя.

копировать

Вы их онлайн достали, этого было достаточно.

копировать

О, да Вы уже и здесь всех обозвали, значит там умные родители что не хотят идти с Вами на контакт, и да, Вы им не ровня.

копировать

Это на какую фабрику столько экскурсия стоит?На ЧЛ года 3 назад ещё стоила 2500 и плюс автобус

копировать

Глобус Москвой не ограничивается.

копировать

Потому что вы продвигаете постулат - мое мнение правильное, кто не хочет движухи классом, тот - какашка.
По поводу - пошел в класс - спросите сначала классную, согласна ли она)

копировать

Как-то Вы быстро хотите закадычных друзей для ребёнка, на это надо время. Кроме того, всему своё время. У моего старшего друзей не было. Перешли в новую школу в 7 класс, первый год тяжело вливался, а потом подружился с несколькими ребятами из разных классов, год спустя все поменяли школы, а дружба осталась. Сейчас 9 класс, связь поддерживают в соцсетях и в играх, по выходным встречаются или гулять, или к кому-то в гости, или на ночевки. Мы все живем очень далеко друг от друга, но дети выросли, ездят сами.
Я бы не заморачивалась насчёт дружбы во дворе и пешей доступности. Мы живем в селе, как такового сходить в магазин или погулять у моих детей нет, но есть кружки, школа, репетиторы, общения хватает, при этом школы и кружки далеко от дома.
Опять же… ничего в пятиминутном доступе нет, но есть машина, да, надо до всего доехать, но поменять жизнь в доме на жизнь в квартире, где все рядом, я бы не хотела. Мне метры и пространство важнее стоматологии в доме, а аптек и магазинов сейчас как грязи. 5-10 минут на машине не проблема.
Родителей не трогайте, никто Вашу детку развлекать не обязан. Сами дети пусть контакт налаживают. А по поводу праздников, такие вопросы надо очно на собрании обсуждать, а не засорять чат болтовней.

копировать

Сейчас очных собраний нет, у нас не было и не планируется.
Что касается мероприятий, то на прежнем месте все эти мероприятия и делают. Люди замусорили чаты и организуют своим детям. У нас тишина.
Просто я не привыкла к такой пассивности, меня и ломает, я привыкла к другому.

копировать

Я заходила с другой стороны: присматривала маму, мне подходящую, и начинала с ней общаться, а потом и дружить. Общаются мамы, начинают общаться и дети. Это было и в саду, и в школе, и на кружках.
Примите тот факт, что все разные и многие вещи происходят не сразу. Ищите только позитив в вашей ситуации.
Вы негативны настроены, может, ваш ребенок это считывает с вас и сам себя начинает вести также?
Вы такая вся грамотная и активная, а вокруг болото... что за хрень?!

копировать

Я никого лично не вижу, ребенок на продленке, Я забираю последняя, когда уже всех забрали. Да и на продленку ходит 4 человека из класса.
Всех остальных забирают после уроков. Возник, пока они ждут у школы - перезнакомились и только мы в изоляции.. Мы на длинных выходных в ноябре встречались группой класса и когда я сказала, что мой сын так и не нашёл друзей, мне не поверили, настолько это не про него, к нему дети сами тянулись, мой абсолютно бесконфликтный и весёлый. А здесь как заколдовано.

копировать

Все в жизни бывает, мой вот махровый интроверт, ему никто не нужен, но вот сейчас четвертая школа и друзья так и липнут, а ему не надо.

копировать

А мой экстраверт и плачет "давайте вернемся обратно, зачем мы сюда переехали, я хочу обратно к Егору, Тиме, Кириллу и Даше, я не хочу в эту школу". Я и сама ни с кем здесь не нашла даже словом перекинуться. Я не особо общительная, но все равно хочется комфортный социум. Пришла за поддержкой, А меня тут как только не распнули, А я и так переживаю, мне тяжело, я устала, сначала ремонт с жуткими косяками, которые до конца не исправили еще, мама умерла, ребенок в 1 класс пошел, я на работе с трудом выбила сокращённый раб день на час, чтоб встречать из школы вместо мамы, на которую надеялась, эта жуткая логистика на районе, сама недавно заболела гайморитгм, его тут не удалось вылечить, ездила больная по часу в дороге до другой поликлиники. И приходишь за поддержкой, а тут чморят по полной, с.уки, а не люди

копировать

Милая автор, Вы свой заглавный пост выстроили в таком стиле, что все вокруг виноваты, что ВЫ лопухнулись с выбором района, что ВЫ не можете наладить контакт и пр. Какая тут поддержка. Тут как раз в большинстве те люди, которые Вам не нравятся)

копировать

Автор, очень вам сочувствую, на вас навалилось все и сразу.
Школа - это стресс сам по себе, это другое, это взрослая жизнь уже, дети другие, отношения другие. В саду проще было.
Дайте себе время привикнуть, не гоните лошадей. Вы нервничаете и ребенок вместе с вами.
Жалко, что родсобрания не очно.
Хамят на еве - так не отвечайте, не оправдывайтесь, проходите мимо, хамы и не будут распаляться.
Все наладится со временем. Если нет, ну сдадите эту квартиру, а снимите в старом районе.

копировать

Спасибо, добрый человек.

копировать

Потому что вы сами себе противоречите в каждом слове, в чем вас поддерживать?
Ребенку нужны друзья, но по вашим же словам дети все не такие - космосом и жуками не интересуются, а только дерутся. Так нужны сыну такие друзья или нет?
Вы хотите общения, обижаетесь, что вас игнорируют, но при этом говорите, что все люди в районе безграмотные и ничем, кроме колбасы с майонезом не интересуются. Так вам нужно с ними общение или нет?
Ребенок в 1 классе, в классе все новенькие, дети общаются между собой от силы два месяца, про какие дружные классы вы тоскуете и выводы глобальные делаете? все это будет еще сто раз за 11 лет.

Вы переехали настолько далеко, ваша работа стала ближе или дальше от дома? Какой-то переезд у вас нелогичный совсем, непродуманный

копировать

Работа равномерно. Она как бы посередине что раньше далеко, так и сейчас. В планах её менять.
Я не обижаюсь, я разочарована. Это разные вещи.

копировать

Не автор.
Моему ребёнку естественно нужны друзья, но не такие что дерутся, а такие что интересуются жуками и космосом. Мне тоже нужны друзья, но те, которые мне подходят, а не абы кто по соседствуют. Все логично автор написала.

копировать

Спасибо, я даже не знаю: почему элементарные вещи надо объяснять.

копировать

но вот дети другие в классе и вы пытаетесь их ломать под себя, и почему то считаете, что это норма.

копировать

Я? Ломаю? Ой, фсё

копировать

конечно, вы им навязываете свое мнение и агрессируете когда это мнение не принимают.
вы хотите что бы в классе дети были другими, им и так хорошо живется без вас и вашего ребенка, проблема у вас, а не у них.
вы даже тут столько г-на вылили на совершенно незнакомых людей которые вам слова плохого не написали, а пишут примерно одинаково, у каждого человека есть право жить та как им хочется, если посторонних это не устраивает, то это проблема не их, а ваша.

копировать

Боже, какая несусветная чушь. Уймитесь, болезная. Я предложила и далее тишина, Я ж не настаиваю. Вы совсем в обществе не бываете, раз такие дикие вещи в вашей голове?

копировать

Скажите, а как Вы предполагали дальнейшие действия родителей? Допустим, они бы написали что согласны, Вы бы организовали всё? Или обиделись бы, что Вы такую идею предложили, а они ещё и организовать Вас требуют? Вы спросили, кто готов организовать ? И второе, когда люди в чате молчат, то это хороший класс, хуже когда без конца картинки, все отписываются личными "спасибо" и т.п. И, если Вам так это нужно, о напишите в личку каждому, уточните, хотели бы они это и всё, нет проблем

копировать

Каждому в личку написать? Вот это бред.
Да, я бы организовала любой вариант, я это и озвучила, только я плохо район знаю, могла бы просить помощи в каких-то моментах.

копировать

Это не бред. я так делала, когда на меня "повесили" сбор денег на мероприятие, все молчали, в личку у каждого спросила, согласен или нет. Отправить копию 29 раз мне не сложно Вы , кстати, здесь уже больше и времени, и букв потратили, уже бы всем написали

копировать

Автор четко определила во всех своих сообщениях, что в школе и по соседству обитают неинтересные дети и быдловатые родители. Ок, проблема понятна, можно посочувствовать. Но дальше возникает новая проблема- эти неприятные люди не хотят общаться с автором и дружить с ее ребёнком. Зачем они ей ? Чему сочувствовать?

копировать

Вот именно. Не понятна суть проблемы. Автора окружает неграмотное быдло, поедающее колбасу с майонезом, в то время как автор прсещает оперу, привыкла рыться :scared2 в кружках и на обед и ужин у нее исключительно омары. Нафуагра ей их внимание и дружба очень сложно понять.:mda

копировать

знаете, мне бы не хотелось общаться ни с дамой, которая "на районе", ни с той, которая требует поддержки, а те, кто не сочувствует "с уки".
у все свои проблемы. у вас мама умерла, у кого то мама лежачий инвалид. а у кого то хорошо зарабатывающий муж, четыре бабушки и Мальдивы на новый год. и вы им не интересны

копировать

То есть вы считаете, сижу я в чате родителей и пишу - поддержите меня, у меня умерла мама, давайте дружить, хоть вы мне и не нравитесь.
Так, да, все происходит?
Блин, откуда такие люди берутся....
При этом они мне раньше были параллельно, не было ни симпатий, антипатий, как я могу формировать мнение про аватарки в ватсапе?

копировать

нет, я считаю, что сидите вы на Еве и обзываете тех, кто вас не поддерживает. ребенок, кстати, обычно копирует поведение родителей.
хотите найти ему компанию - повышайте градус дружелюбия

копировать

Автор, примите мои соболезнования и сочувствие, но... Вы не находите, что у других может быть также, да ещё и хуже? У меня тоже умер отец очень рано, ребёнку был всего год, так вот тоже надеялась на него, многие родители рядом говорили, что тоже воспитывают "без бабушек=дедушек", ну только в выхи им детей забрасывали, да, когда на работе задерживались, то просили забрать из сада, но это же ерунда, когда я говорила, что у меня совсем некому так забрать, говорили, что и у них некому, но находит же вариант (ага, в лице родных бабов=дедов), а значит и я могу найти, просто не хочу. Вы переехали в новостройку на отшибе, значит там большинство - приехавшие из провинции, у них своё видение всего (это и по еве видно). И, если так хочется провести НГ, то Вы не ищите, кто возьмётся, а берётесь САМИ,т.е. пишете, что есть предложение выехать туда-то, бронь отправляю тогдато, жду до этого времени список желающих и оплату, как-то так.

копировать

Надо было расширяться рядом с прежней квартирой. Я бы на вашем месте плюнула на налог и купила квартиру там, где вы жили раньше.

копировать

Тот прежний район, несмотря на то, что область, там квартиры дороже, чем здесь.
За счёт инфраструктуры.
А я очень в ипотеку не хотела, прошла через неё, более не хочу. Но вот нехотелаодно, А получила другое.

копировать

Мы не в России, но было очень похоже 12 лет назад.
Переехали в другой город, купили наш первый довольно большой дом, и даже не очень далеко от прежнего места, 20 минут если без пробок ехать, но меня прям заклинило, такой дикий стресс от всего был, и переезд как то тяжело дался и школа тоже поменялась (у нас школы строго по месту жительства, если не частные), и не знала здесь никого, и люди другие, не хуже, просто другие:), и кружки все менять пришлось, короче я скатилась в депрессию, лечилась АД, привыкла потихоньку:)
А ещё мы пытались вернуться , когда ещё мне было плохо, мы даже нашли дом в аренду в старом месте и договорились с людьми и клиентов на наш дом тоже нашли, то есть немного совсем теряли в деньгах, и отказались , не решилась я ещё на один переезд обратно, опять в чужом доме и всё такое, и наверное АД начали действовать, а они классно притупляют эмоции, и это оказалось вот прямо спасением для меня, ну и параллельно подружилась с мамой одноклассника сына, тоже очень помогло.

копировать

Между переехали и привыкла впечатлили АД. Скоро и мне их надо будет, наверно. ((

копировать

Да, я не справлялась, это уже становилось немного опасно, всё не нравилось, везде видела только минусы, детям это точно было во вред, они же всё это считывают:(
Что интересно, сам район объективно совсем не плохой, престижный дорогой район, все для жизни есть, но вот так:(

копировать

Вчера прочитала аннотацию рассказа Сэлинджера, где домохозяйка спивалась и чувствовала себя несчастной, хотя, казалось бы, все у неё было. И район был хороший, и муж. Назван забыла, помню только имя героини - Элоиза.

копировать

Мы также переехали из Москвы в МО. Но как бы уже понимали что к чему. Здесь другой мир. Очень надеюсь, что привыкнем.

копировать

То есть почувствовали разницу именно в контингент? Почему люди не признают очевидного, что район откладывает отпечаток на людей. Вернее, люди подбираются соответствующие.

копировать

Вы сменили всего лишь одно место жительство, как я поняла. Дело случая, что в том районе у Вас подобрались инициативные люди. Это не всегда имеет отношение к достатку. Я приведу Вам кучу обратных примеров. Вы зациклены на собственном восприятии, а вините других. Сейчас, кстати, в рамках одного ЖК может быть очень разный контингент, почему сами подумайте

копировать

Не знаю, я детство провела за рубежом, потом жила в Хамовниках, потом переехали на Ленинградку, потом в Тушино, везде есть и вечные "ремонтники" , и хамло, и нормальные люди, я поменяла 3 школы и 4 класса, даже было интересно- новые знакомства, жизнь с чистого листа, мне уже 45, до сих пор кто-то меня находит в сетях, кого-то я, общаемся.

копировать

Я с Вами, практически одинаковые обстоятельства и даже территориально и по возрасту))) Автор просто капризная на мой взгляд

копировать

:party2

копировать

Есть разница, да. Родилась и выросла в центре столицы. Везде есть разные люди, но процентное соотношение таких людей разное.
Да хоть пройтись вечером погулять по центру, а потом обратно за МКАД. Будет ощущение, что в разных странах побывал.

копировать

АВТОР, у меня много знакомых по всей стране, напишите , где Вы живёте, постараюсь найти для Вашего сына там знакомых

копировать

А вы так уверены, что все ваши знакомые пройдут "фейс-контроль" у автора? ;-) Вы не допускаете, что автор не заклеймит их так же, как она это лихо сделала с семьями одноклассников сына и тутошними своими собеседниками?

копировать

Так можно хотя бы понять, что за контингент там у них? Может, действительно, автору бежать надо . Вашу мысль поняла ;-)

копировать

Автор, как же вы так покупали квартиру, не разузнав заранее все про район?
Это первое, что надо разузнавать при покупке квартиры или дома

копировать

1. Есть финансовые ограничения. 2. Поликлиника как бы есть, но оттуда разбежались многие врачи, как это угадать? 3. Контингент тем более сложно угадать. По аналогии с турецкими отелями, мы и в 5 звёзд тухли от скуки и в 3 заездах отлично отдохнули.

копировать

Вы так и не ответили. Напишите Ваш регион и школу

копировать

Вы здоровы? Вы требует бред, который не имеет отношения, только повод вам погуглить мой район и полить его грязью и тп

копировать

Почему бред? Допустим, мне пишут, что живут в Выхино, я могу примерно представить, что это за район, ну и предложить несколько нормальных школ, секций, кружков хороших. Но, да, все уже поняли, что у вас всё бред, все дураки и собаки, никто вас не достоин. Обычно в таких случаях так веду себя те, кто сам не дотягивает, поэтому и злиться и всем не доволен

копировать

Я купила кв на выселках, ну на что хватило то и купила.
Сердце сжималось каждый раз, ну просто бетонная коробка в чистом поле. Ни метро, ни магазинов, ничего! Доставка не каждая приезжала в этот район. Никого не знали, ребенку общаться не с кем было, ездил в другой район в свою старую школу. Прошло 3 года, район разросся, появилась школа и поликлиника, отстроили метро, запустили доп маршруты автобусов. У ребенка появились друзья, нашлись качественные кружки, кафе где можно вечером посидеть. Район расцвел и мы счастливы тут жить. Может и вам дать второй шанс?
И кстати родители первое время тоже были вялые, сейчас очень активно себя проявляют.

копировать

Блт, как я "люблю" этих мамаш с инициативой. При этом ответственности они брать не очень хотят, либо по факту получается хрень задорого

копировать

Вы прям за всех сказали? Все экскурсии хрень, все праздники тоже? Вы больны. Точка.

копировать

Экскурсии и праздники и так есть, школа организует.

копировать

Школа организует? Вы, похоже, детей не имеете.

копировать

С начала года у сына были 2 лекции, 1 экскурсия и праздник - все организовала школа.

копировать

Даже не смешно. Школа организует только из-под палки выход по программе "музеи-усадьбы" в ближайший городской парк и музей без экскурсии.
На праздники в нашей школе всех не звали (до ковида, сейчас и праздники исчезли). Приходили нарядные дети в школу с подарками для учителей (почему-то), концерт для узкого круга избранных. Вот и весь праздник. Я все недоумевала, зачем парадная форма.

копировать

Это ваша, наша такая активная, хоть прикручивай

копировать

На самом деле вы обе правы.
Есть шибко активные на словах, ноют и ноют в чатах родительских: давайте то, давайте это. Как только бастует момент переходить от слов к делу, инициатор сливается.
И как правило обсуждения так затягиваются, что к моменту Х остаются только дурацкие и дорогие варианты. В прошлой школе у нас именно так и было. В новой все дружно обсуждают и действуют.

копировать

Я предложила организовать. И я изучила цены.

копировать

Через учителя не пробовали транслировать?

копировать

Да, инициатива, идущая от учителя, воспринимается родителями гораздо лучше, чем от неизвестной им особы. Поговорите с классной, предложите ей свои услуги в организации какого-нибудь квеста, конкурса.
И автор, не расстраивайтесь так из-за отсутствия мероприятий вне школы. Я тоже очень переживала по этому поводу, все было тихо, пока не стала сама действовать, выше писала.
Я очень гордилась собой, когда в третьем классе организовала бесплатный выезд на красивом автобусе в музей ВОВ на Поклонной горе, дозванивалась до этих Дорог Победы полдня, согласовывала списки, классной крыть было нечем - патриотично, бесплатно. Съездили. Слушали экскурсию человек 5-7, остальные из 44 в лучшем случае вели себя более-менее спокойно, а в худшем пытались громко переговариваться или убежать в неизвестном направлении.

Дочь моя тогда была довольна сейчас, в 9 классе я ее спросила - она вообще про ту поездку не помнит ничего. В 1-2 классах лучше воспринимаются мероприятия в школе - у нас были веселые старты с родителями (сейчас родителей конечно вряд ли разрешат), театральный конкурс тоже с родителями, удалось в школу музей выписать, зверей привозили (это сейчас понятно тоже запретили)..

копировать

В том месте, откуда уехала автор, теперь тишь да гладь и долгожданное спокойствие:party3: :tongue1

копировать

Вы видимо женщина очень инициативная. Какие тимбилдинги? Направьте свою энергию в другое русло.

копировать

Такими развлечениями могут заниматься только неработающие жены обеспеченных мужей. У других людей совершенно другие дела. Как автор себе это все представляет? У людей нет времени. Наверное, она работает в такой конторе, в которой она за весь день копи-пастит пару абзацев и все. Люди заняты - они не могут заниматься такой ерундой.

копировать

Сдать новую и снять в прежнем районе.

копировать

Район ОЧЕНЬ большое значение имеет. Почти такое же, как соседи вокруг в доме. Никто не живет только своей КВАРТИРОЙ. Поэтому просто тупо меняйте ее. Вы не привыкнете. Знаю по себе. В свое время купила квартиру в очень хорошем доме, но на первом этаже ( выбора на тот момент не было) и « на выселках», хотя « выселки» были не за мкадом, а один из тех районов Москвы, что вроде рядом с « жизнью», а ты как в деревне. Не привыкла. Раздражало ВСЕ. Тишина раздражала!)) Контингент тоже очень раздражал. И ни отличная планировка квартиры, ни сам прекрасный кирпичный современный дом не спас. Даже то, что район начал облагораживаться. Ни-че-го. Пока не перехала туда, где нравилось все, так все это раздражение и копилось.

копировать

Темутя создала в пятницу, все дни в головеикрутила мысли, и вы точно сформулировали - я здесь никогда не привыкну. Уже прошло время, но становится тоскливее.

копировать

Мне больше интересно ОТКУДА вы переехали. Неужели там было прям идеально

копировать

Как же вас так угораздило, автор? Зачем? А откуда куда переехали? КУДа - район случайно не орехово борисово? Бирюлево? )))

копировать

А что вас так удручает налог? Вы оплачиваете 13 процентов от разницы между стоимостью покупки и продажи. Вы считаете, что ваша квартира подорожала на 2,3 млн за этот год? Что за сказочный регион?
А если и правда так подорожала, то и не жалко заплатить 300 тыс ради своего полного счастья

копировать

Автор, не грустите, может это только первое впечатление. А нельзя ли ребенка в старую школу вернуть? Ездить далеко? Когда мне было 9 лет мы переехали из подмосковного городка в Москву. Как же мне все не нравилось, особенно окружение в школе. Потом в 9 кл я поступила в хорошую гимназию и попала в свою среду. А школьные активности сейчас сошли на нет из-за коронавируса. У ребенка в школе очень активные родители и школьных мероприятий было много, но сейчас никаких мероприятий второй год. Подождите годик, дайте себе и ребенку время на адаптацию, потом уже выводы делайте. Вы можете договориться с бывшей классной руководительницей или родительским комитетом, что ваш ребенок придет на Новогодний праздник например. У нас в началке был дети, которые ушли из класса, но на праздники приходили. Например один мальчик переехал в Ригу жить и периодически специально приезжал на новогодний праздник например, все дети его обнимали. А девочка, которая уехала жить в Италию с семьей, потом вернулась через 2 года обратно и пришла в свой класс. Но у нас в началке был очень дружный класс и дети и родители классный руководитель.

копировать

Автор, не совсем поняла, в чем именно проблема. В том, что Ваш добрый и общительный ребюенок не имеет тут таких же друзей, какие у него были на старом ПМЖ? Или что у ВАС нет того круга общения? Но тут...эта..."Эконом район и люди другие." - ашовихатели?

копировать

У автора нет мужа - вот ей и нечем заняться. Замужним некогда.

копировать

Вот я автора как раз понимаю. Я переехала в такоэ же, так ещё и в другой стране. Страшно хочу обратно, в любимый и уютный центр Москвы. А что касается ребёнка - ну, он уже пришёл в сложившийся коллектив. Все уже дружат кто с кем. Новеньким сложно.

копировать

Спасибо за понимание. Я действительно поняла, что от района к району меняется контингент. В теории Я это знала, на практике оказаоось тяжелее.

копировать

Под новый год предпочитаю Щелкунчика в Венской опере, какая еще анимация :sad2 :sick4

копировать

Всем плевать на ваши понты.

копировать

Так всем и на автора плевать