Кто должен был уйти? Шок
Моя старшая сестра 4 года назад выпала из окна в подъезде. Никто не знает, почему - убили или сама. Осталась дочь 20 лет (сейчас 24). Еще у меня есть младший брат, женат, есть сын. Жена неуравновешенная, откровенно глупая неработающая бездельница. Постоянно скандалит, попрекает всех, за языком вообще не следит. Все живем отдельно своими семьями, племянница тоже отдельно, не замужем.
Вчера собрались в квартире моих родителей на поминки сестры. И племянница, собирая на стол, таскала по кусочку то колбасу, то сыр. Она с работы была, есть очень хотела. Ей жена брата (сидящая по-королевски за столом в ожидании трапезы и палец о палец не ударившая) сделала замечание раз, два, та ей говорит, мол, я есть хочу. К слову, квартира моих родителей, продукты моих родителей и мои, какое собачье дело жены брата, кто что таскает - вообще не ясно. И тут жена брата вскакивает и при всех орет: мой пятилетний сын тоже хочет есть, но терпит! А ты, кобыла взрослая, не можешь сдержаться! Сдохнешь однажды, как твоя мамаша!
Боже, я в таком шоке была, просто описать не могу. Брат стоит, челюсть отвалил и молча рот открывает и закрывает. Племянница молчит, слезы текут. Мама молчит. Я поворачиваюсь к матери и говорю: мам, ты так и будешь молчать? Она так и будет в доме находиться, эта женщина? Мама начинает лепетать: ну не надо так, ну такой день, ну что же я, выгоню брата твоего и их ребенка вместе с ней? Я говорю: мам, пап. Уйду или я, или она. Я за стол не сяду с ней и племянница моя тоже. В итоге я подождала пять минут, мы собрались с племяшкой и ушли.
От шока отойти не могу до сих пор. Мне хотелось взять что-то тяжелое и разбить ей лицо. Колотить до крови, пока сама не сдохнет. Как? КАК потом мои родители сидели и поминали с ней мою сестру? Это же фарс, с врагом за одним столом. А я, родная дочь, вынуждена была уйти.
Мама написала сообщение, что я раздула конфликт в такой день, когда все должны быть единым целым. Папа вообще ничего не написал и не позвонил, брат тоже.
Как дальше общаться, что делать? Не хочу никого из них видеть...
Какой ужас, автор! Понимаю ваши чувства и вашу обиду. И всегда горько, когда близкие молчат в такой ситуации. Сочувствую.
Вашей реакцией должны были среагировать брат и родители, в первую очередь. Правильно, что ушли с племянницей, вы единственная, кто ее поддержал таким образом.
Все знали, что эта баба невоспитанная хабалка, ничего удивительного в ее выпаде. То, что брат живет с такой, ну что ж это его выбор.
Удивляет отсутствие реакции родителей, которые язык в жо засунули и сделали вид, что ничего не произошло.
Очевидно, что у родителей сын-"свет" в окошке, вот и боятся сказать против его семьи слово, а дочь и внучка-так, первое место с конца.
Да, та еще ситуация. Какие вы вежливые. Я б пощечину влепила и зашипела"пошла вон".
Не звоните, не общайтесь пока, остыньте. Но в принципе можно занять позицию, что там, куда придет эта тварь, вашей ноги не будет. Почему брат у нее под каблуком и не дал сразу затрещину - ну, видимо сами знаете что умеет, но с женушкой пусть сам разбирается, а вы ее шлете в бан полный.
Переждите, может потом гнев уляжется и выход и еще варианты появятся.
Если ее дочь окончила Мархи, то по определению мать не могла быть тем, кем вы ее старательно пытаетесь нарисовать. Просто так, пусть даже самый таланливый ребенок, никогда не поступит в данный вуз без помощи родителей.
У нас в городе на юрфаке было на школьников 10 мест. Это уровень обкома партии и ректоров других вузов. И моя одноклассница за 3 года говорила, что будет там. То, что у ее матери-разведенки-парикмахерши-шлюхи был денег мешок на спекуляции, но нужно же иметь, кому дать. Где у них были концы? Может в кагебе? Бабка по матери была ветераном, воевала. Отец давно исчез. И ничего, эту размалеванную шлюхастую троечницу взяли отлично на юрфак. Там было 10 мест на миллион населения. Так что мы не знаем, кто с кем спал и кто от кого аборты делал, и кто кому должен. Мне до сих пор интересно, что это было. Взяли и выписали диплом юрфака. Там было на школьников в год 10 мест. Там вся прокуратура не могла своих детей туда засунуть. И все отличники города пошли лесом. Везде коррупция. Люди могут быть повязаны еще по родной сельской школе сто лет назад. Любой министр хочет на кадлоы поставить из родной сельской школы. Люди доверяют только родному селу. Когда знакомы с 5 лет.
Меня удивляет, как вам из Канады так хорошо видно! Всегда имеете, что сказать, чтобы оттоптаться по автору((
Просто взгляд под другим углом. Во-первых, она недоговаривает про репутацию покойной. Во-вторых, возможно, она не все знает.
О покойных, какими бы они ни были, такое не говорят ближайшим родственникам. Тем более, на поминках. Дома, мужу, может высказать свое ценное мнение о его родной сестре, если он такой осел, что безропотно слушает грязь о своей родне.
Если там такая хреновая репутация - нафуагра собирать ради нее всю семью на поминки?
Тихо помянули каждый сам по себе, обменялись сочувствующими звонками - и все. Значит, не так она была плоха, раз семья ради нее вместе собралась.
А причины суицида могут быть разные, не обязательно связанные с псих.заболеванием. Может, ее муж довел планомерными издевательствами.
Факт у вас с невесткой взаимная неприязнь, отсюда и сложившийся конфликт с его последствиями.
Вам надо было умно поступить, уходить хлопая дверью верх невоспитанности, тем более с поминок сестры.
Ровным спокойным тоном сказали бы - Маня извинись, пожалуйста, за свои оскорбления перед племянницей. На этом конфликт был бы исчерпан. Но одернуть должен был вам мямля-брат.
Маня не извинилась бы.
Маню нужно было выгнать автору, а не давать этот выбор родителям.
не автору, а мужу надо было выгонять. Автор прикинулась овцой и понадеялась что люлей ей кто-то другой вкатит, даже пошла на шантаж родителей.
Брат там такая же мямля как родители, он не может никого защитить от совей мрази-жены.
А автор могла бы и еще может запретить переступать порог родительского дома этой твари, в противном случае грозить выкинуть эту тварь за шкирку и сделать это, в случае, если мразь придет.
ПС у нас в семье была такая "родственница" и все терпели во имя общих детей, и прочего, думали, что тогда потеряют "брата" и "племянников". А знаете что, а все случилось совсем не так, у одного из родственников лопнуло терпение и ее в прямом смысле выставили за дверь, а точнее просто не пустили на след общее мероприятие, со словами, Мань, ты никто для нас и звать тебя никак, ты порог этого дома больше не переступишь.
Ну слов и ора было много, а потом и слезы пошли и угрозы, но через год "брат" развелся, а "племянники", да, через суд прекрасно общались с родственниками и ничего та Маня сделать не могла.
Таким образом. один родственник, кстати самый молодой и горячий, смог поставить на место одну мразь и фактически вообще выпереть из семьи, т.к. изгоем должен был стать и муж этой мрази, а он не захотел, а его жена начала ставить условия и проиграла.
Я вам очень очень соболезную.
Знаете в чем ваша ошибка, вы рассуждаете с позиции жертвы и ждете чего то там от мам и пап, а нужно было, вылить воды на эту даму. дать ей затрещину и указать на дверь, то есть фактически выгнать эту тварь - жену брата и все. И пофиг чего там родители, они у вас не умеют рулить и брата вашего не научили, увы, и походе вас тоже.
Берите все в свои руки.
Просто сделать некомфортным и невозможным нахождения этой твари в доме ваших родителей и за столом. Ну и не пускать ее далее на общие собрания в доме ваших родителей.
Именно, не ставить перед выбором родителей я или она, а сделать этот выбор за них.
Плюсуюсь. Хоть уже и поздно "махать кулаками", но, похоже, ни у кого в этой семье нет яиц, чтобы постоять за память умершей сестры/дочери...
ненене, не поздно.
Передать через брата, что если твоя жена мразь еще хоть раз переступит порог родительского дома, то будет то то и то то.
Тоже самое сказать родителям.
Все!
Ну не смогла автора сразу. но можно же сделать работу над ошибками.
+100
Автор, совершенно очевидно, что ваши родители и брат ничего не решают. Решаете вы. Вы могли(!) выгнать бестактную тетку, но выбрали уйти самой вместе с племянницей. Ваше право, но не врите самой себе, вас никто не вынуждал уходить, это был ваш выбор. И вы могли сделать другой.
Ну просто у меня Мама и Папа натуральные мямли, все за них реши и сделай, они будут оч благодарны, конечно и все.
Но в такой ситуации я их точно держала бы, потому что они бы порвали и уж точно выгнали бы нахрен такую вот мразоту.
Вот любят некоторые восстанавливать справедливость чужими руками. "Отличный" совет, ничего не скажешь. Она б ее ударила, а та на нее заяву в милицию. Прелестно! Все правильно автор сделала.
Совершенно нормальное желание в мыслях сделать такой мрази не хорошо физически.
Автор не сделала и думаю не сделает!)
Это негатив, который она не держит в себе, а выплескивает на форуме.
К психотерапевту ей могло бы быть нужно идти, если бы она так сделала. Испытывать подобные эмоции, но при этом держать себя в руках - совершенно нормальная реакция.
Почему? Вполне нормальное желание. Вот, если бы она думала о том как извиняться или лучше выслужиться, чтобы не получить новые окрики, вот тогда бы к психотерапевту было бы нужно обязательно.
Ничего странного, она испытала естественный порыв гнева. Я тоже когда-то, когда БМ врал мне в глаза, испытывала подобное желание. Взять за грудки и бить об стенку, чтобы аж брызги летели. Это гнев и ярость.
Вам сочувствую. У меня похожая ситуация. И мама тоже не на моей стороне. Что тут сделать? Только не вовлекаться эмоционально. Как сказал мне человек, сильно-сильно мне нагадивший и лишивший меня много чего "бог тебе судья". Но он всем судья
Зачем на поминки приглашать не родню? Тем более не умеющую себя вести в обществе. Правила этикета подразумевают пригласительные билеты на свадьбу,чтобы кто не надо не попал,а тут поминкки. Вы бы ещё дворника пригласили. Хамка это персона нон грата,её везде игнорируют,пусть муженек стыдится своего выбора и если неразлучен с женушкой,то пусть сидит с ней дома,либо один на поминки приходит.
Обычно у таких особей мужа нет, поэтому жена брата воспринимается как враг, на которого тратятся силы, время, да еще и деньги))))
Дело в том, что на поминки в общем и не "приглашают" - это не принято. На поминки заведено приходить самим, тем, кто желает.
Конечно , организационно так не получается никогда - обзванивают, уточняют, хотя бы для понимания сколько будет народу. Получается, как будто бы и впрямь "приглашают"
Но сам принцип приглашения на поминки - отсутствует как таковой.
Если приходят, например, соседи или знакомые "помянуть" - его впускают в дом. Это не застолье, это поминовение.
Что мешало вам не к маме бежать с жалобами, а так же словами поставить ту бабу на место, сказав ей, что вы о ней думаете? А то хорошо повернули: вы возмутились, а выставлять кого-то должна мать (между прочим, потерявшая дочь).
Никак не общаться и ничего не делать.
Выждать, потом понемногу начать общение с родителями, оставив тему этой тетки строго закрытой и не позволяя ее больше никогда обсуждать.
С братом общаться, если сложится или сам выйдет на общение.
Не общайтесь совсем с этими уродами. Ваши родители дуют в ж-у братику до сих пор, а вас с сестрой, видимо, никогда не любили. Раз эта тварюга позволяет себе рот открывать в их доме до такой степени.
Племянницу очень жалко(( поддержите ее, пусть тоже забудет нах об этих "родственничках".
А сразу ей сказать «тварь поганая, рот свой вонючий закрой! Сама сдохнешь скоро, в аду заждались»?
Вы наказали не эту тетку, а своих родителей и своего брата. На вопрос вашей мамы - "ну что же я, выгоню брата твоего и их ребенка" сказать НЕТ, конечно! Только ее! Они совершенно ни при чем. Эта женщина их проблема в той же мере, что и наша.
И вместо подобных выкидонов, лучше бы подвигали брата к разводу и оставлению ребенка у себя.
Я была на месте вашей племянницы, почти такая же история: моя мама покончила с собой в мои 19, после чего до моего замужества (а я выскочила замуж в 21, т.к. хотелось, чтобы за меня заступался кто-то сильный) меня гнобила жена моего родного дяди. К несчастью, такой тети как вы у меня не было, был очень старый дедушка, который тоже гнобил меня, будучи в деменции. И сам дядя до кучи тоже. Просто названивали или собирались каждый день и начинали: "мало горюешь, у тебя мать умерла, как ты можешь спокойно жить, лучше и тебе тоже сдохнуть"... и все в том же духе. Когда я больше не могла это выдерживать, то жила где придется: у знакомых, друзей, первых встречных. Никогда не курила, не пила, училась, работала, людям верила, но почему-то самые близкие говорили мне ужасные вещи. Родственница ваша не в себе, как можно вообще говорить такое тому, кто потерял самого близкого человека... Очень хорошо, что у племянницы есть вы и ваша мама. Я бы на вашем месте тоже не смогла с этой дамой поминать сестру за одним столом, чью дочку она гнобит....
Ситуация и без того ужасная, но вы еще и добили ее до полного маразма. Я еще понимаю если бы вы действительно вцепились к той идиотке в морду, но вы же решили подставить свою маму, типа вы жутко обиделись а выгонять невестку должна была ваша мама :-(
Когда ваша мама решила не раздувать конфликт, вы решили ситуацию добить и затеяли шантаж, что вообще уже было с вашей стороны неприлично и ненужно :-( Вы находились не у себя дома, поэтому если хозяйка дома не предприняла никаких действий, то ваш шантаж в такой ситуации был совершенно не к месту.
Вашей вины в случившемся гораздо больше чем невестки.
Что мама решила - это проблемы маминой совести. Вот пусть и живёт с тем, что позволила оскорблять дочку своей покойной дочери и не заступилась за неё. Что автор не захотела с мразью и с безпринципными родителями находится в одной комнате - её выбор. Каждый остался при своём. Автору можно только пожелать стоикости, чтобы не прогнуться под свою лицемерную матушку.
Куйня... Мама просто не готова была к подобному, наверно уже и возраст, автор её простит со временем, а невестку вместо мамы хорошо бы из за стола то было выставить-не в ресторан пришла со своим правилами, а перед родней заставила бы извиниться, напомни в почему пришла. Тут на самом деле гнездо троллей кучкуется, или есть такие невменьки, считающие чёрное белым????...
заставлять кого то у себя дома будете
есть хозяйка дома и она осталась с невесткой
Понимаю ваши чувства, очень неприятная история. Родители в возрасте, им не под силу справиться, но гнать таких, нафик. Вы правы.
Никак не общаться.
Ваша мама "похоронила" свою дочь в полном смысле этого слова. Не только тело, но и память.
Могу предположить, что она и не любила ее особо никогда.
На вашем месте я бы прекратила общаться.
Сказала бы: пока ты принимаешь в своем доме ЭТО - о моем существовании можешь забыть.
Родителей не обвиняйте, в такой ситуации сложно быстро принять правильное решение, и непонятно, какое правильное, а брат на этой женат, на улице ее не выгонит.
Заставить других думать и вести себя как вы считаете правильным невозможно, решайте только за себя. Я бы с этим существом никогда больше не встречалась ни на Вашем емсте, ни на месте племянницы, общайтесь только с братом и его ребенком.
Ничего, она еще покажет себя, а они на своей шкуре почувствуют, что были неправы.
Была такая же ситуация, папа-мама поддерживали невестку изо всех сил, всегда защищали, слова не скажи, а она делала, что хотела. Потом сын умер, они ей все наследство уступили, она же бедная-несчастная, уже лет 20 не работает, тут-то она и развернулась, просто вытерла ноги и пошла себе дальше.
А они до сих пор переживают, что сделали не так, звонят ей, а она не отвечает и не перезванивает.
Люди все же странные создания, логику их действий не понять.
Абстрагируйтесь, вычеркните ее из своей жизни. Есть ваши взаимоотношения с папой и мамой и есть она, смешивать это не надо.
Не позвольте ей испортить ваши отношения с родителями, они будут стареть и им будет нужна ваша поддержка. Поговорите с ними, что вместе с ней вы с племяшкой встречаться больше не будете, приходите отдельно, не общайтесь с ней, будьте сильнее, не давайте ей взять верх, пусть она чувствует, что на ее хамское поведение есть ваш отпор, но не в виде скандала, а в виде вашей твердой позиции в отношении нее.
" А я, родная дочь, вынуждена была уйти. "
а причем здесь вы?
это первое...
второе, если бы выгнали эту бабу, то вынуждены был бы уйти и ее муж, сиречь ваш брат, и ее сын, сиречь ваш племянник...
а ваша племянница? вам умершая - сестра, а ваше племяннице - мать. Ваши истерики здесь вообще дело десятое...
Это они дома будут делать. А здесь мадам была в гостях и устроила истерику, которую так же должен был купировать муж или иной присутствующий человек.
Моя племянница ушла вместе со мной. Именно потому, что такое было сказано о ее матери. Я считаю, мой брат должен был ей шею свернуть за такие слова.
мало ли что вы считаете
может он так же считает как и его жена, то только не озвучивает
может там мать племянницы была с повернутой кукушкой
и да, я не могу представить как можно вывалиться из окна в подьезде, там же вроде окна высокие?!
у нас сосед типа так же выпал, но он маргинальный был сам по себе, и его толи выкинули толи сам выкинулся...
А вам как матери нормально будет, что супруг вашей дочери, которая погибла, будет считать ее маргиналкой и будет желать вашим внукам вдохнуть также?
И также тупо будет рассуждать на тему, ой, да как она могла вывалиться сама, в нас из окна вон полный маргинал только вывалился...
Ну вот вы не маргиналка, просто тупая дура и что же теперь, живете зачем то, детей таких же рожаете, хотя могли бы все там сдознуть и никто бы не заметил.
Автору нужно было выгнать эту мразь, кто бы ушел с ней вообще не важно.
5 летний ребенок этой мрази тут вообще никаким боком, он даже не понимает сути поминок и горя.
Херня полная-вообще то поминали мать племянницы... За шкирняк надо было жену - хамку, и напомнить, что не жрать пришла, а с ребёнком усопшей в том числе встретиться, помянуть, вместе, по человечески, без выпадов желчных... Автору пока советую дистанцироваться, племянницу поддержать, разговор напрямую составить, кто, зачем и почему... У меня было подобное... мама моя всегда на стороне брата тоже была, пока ей же это и не вернулось, дурь же никуда не исчезнет, проявит себя, просто не молчите, свою позицию обозначьте, и прямым текстом в дальнейшем все что думаете говорите.
Автор сочувствую. Но я бы так же поступила. как Вы. Ненавижу таких людей, как жена Вашего брата.
Не пересекайтесь больше с женой Вашего брата, и любые разговоры о ней, присекайте.
Автор, я на вашей стороне. Вы абсолютно правы. Молодец, что не смолчали, защитили племянницу.
Не общайтесь пока, сделайте паузу. Пусть они первые инициируют общение, требуйте, что бы невестка извинилась. Не понимаю ваших родителей, почему они допускают, что бы какая-то грязноротая бабища в подобном тоне отзывалась об их дочери.
Спасибо Вам за поддержку. Мне не нужно, чтобы она извинялась. За такие слова невозможно извиниться, она ими всю нашу семью облила - и живых, и мертвых. Я никогда словом с ней не обмолвлюсь больше.
Извинения здесь я понимаю как наговорить ей гадостей. Ублюдина она. Такие люди не должны продолжать жить спокойно.
А причем тут мама, папа? Надо было отчитать жену брата, глядя ей в лицо: "как тебе не стыдно, как тебя земля ещё носит такие вещи говорить девушке, чью мать ты пришла поминать? Не можешь держать язык за зубами не приходи на семейные сборы, а если пришла то веди себя как человек, а не как торговка рыбой с рынка. Извинись сейчас же перед всеми нами за свое неадекватное поведение".
За это время все уже немного отойдут от шока и уже можно брата вывести на сцену: " Вася, поговори со своей женой, научи ее правилам хорошего тона".
Сказать ей - пшла вон, идиотка. То, что на тебе имели глупость жениться и продолжают тебя терпеть, не означает, что терпеть твою рожу обязаны все. Собирай свои вещи и проваливай, и чтобы духу твоего здесь больше никогда не было. А племяннику и брату (сыну и внуку) сказать - простите, оставайтесь, пожалуйста, мы вас любим и очень хотим видеть всегда, понимаем, как вам приходится трудно с этой женщиной. Наши двери для ВАС всегда открыты.
Не уверена, что родители не выгнали бы дочь с племянницей, они дорожат сыном, но не дочерью. Иначе бы они не стали ее обвинять на следующий день в конфикте. У таких людей всегда дочери виноваты. Для них дочь, как человек второго сорта. У меня родители такие. Да, они меня и внуков любят, но любой разговор заканчивается обвинениями в чем-либо, всегда я все делаю не так.
Притом, что это произошло в доме родителей(я не автор). Отчитывать взрослого человека как пятилетку? После ваших слов, как думаете, жена брата извинилась бы перед всеми? Правда так считаете?
За это время все остальные отойдут от шока и поймут какая позиция им ближе. Ее извинения не нужны, надо чтобы другие вышли из шокового состояния и поняли что терпеть подобное не приемлемо.
А зачем её фальшивые извинения? Таких тварей надо ставить на место и вычёркивать из жизни.
Вы тоже слишком категоричны. Если она слышала "чтобы ты сдохла" с детства в свой адрес или на любую ситуацию реакцию "да чтоб вы сдохли", то для нее это просто форма речи, она не вкладывает тот же смысл, что и вы. Разное воспитание, разное окружение. Ваш брат видимо ее из за ребенка терпит и его родители тоже. Пятилетку при разводе отцу не оставят, а с такой мамашей оставить и вырастет таким же быдлом.
Мне все равно, что она вкладывает в смысл того, что вылетает из ее помойки. Я не могу находиться с ней рядом. Брат терпит действительно из-за ребенка, но а) мне племянница ближе и важнее, б) в той ситуации думать настолько далеко было невозможно.
дети обычно мужиков не останавливают... ваш брат, скорее всего, просто любовницу еще не наше... потому как такое сокровище никому не нужно...
Вы тоже поступили эгоистично, выбрав, что для вас важнее и не подумали о чувствах остальных собравшихся. Не должна одна паршивая овца рушить отношения в вашей семье, где все думают и заботятся друг о друге. Относитесь к ней снисходительно, как к нисшему существу, которое не полностью разумно и тогда у вас будет реакция "ну дура же, что с нее возьмёшь, она ведь не понимает".
То есть мне нужно было забить на то, что чувствует девчонка, сесть и продолжить трапезу? Я, если честно, жалею, что рожу ей не разбила.
С девочкой тоже поговорить, что невестка дура и обращать внимания не стоит на ее слова.
Ничего они не выигрывают в долгосрочной перспективе. Все жизнь варятся в своем дерьме в итоге.
Но в данной конкретной семье надо было её сразу в её дерьмо макнуть, чтобы на будущее знала - за столом не останется, если вовремя рот закрыть не умеет. Таких только по Павлову учить, увы, по-другому не понимают.
Пиздец, логика. То есть, надо просто молча обтекать при таких словах, принимая во внимание, что ее все детство так гнобили?
Зачем обтекать? Сказать, что то типа "Язык прикуси, ты что не понимаешь где ты?". Если невестка скандал продолжит, то попросить брата вывести ее
Язык прикуси? Моей племяннице пожелали сдохнуть. Как "мамаша", на чьих поминках мы собрались. Язык прикуси и дальше как ни в чем не бывало?
Почему ни в чем не бывало? Отчитывайте дальше, упомяните о чувствах дочери и всех собравшихся, спросите что надо вам ей пожелать, чтобы она ощутила тоже самое. Если невестка такое быдло, то зачем брат приводит ее с собой? Оставлял бы дома и проблем бы не было.
Есть разница между "Сеня, шоб ты сдох, надень шапку, а то простудишься!" и "сдохнешь как твоя мамаша!"
Люди с низким интеллектом не понимают этой разницы, они не чувствуют граней и объяснять им их бесполезно. Вы же не ждёте от медведя знания высшей математики, медведя максимум на велике кататься можно научить. Поэтому не надо ждать и от подобных невесток того, что они будут понимать грани в общении.
Вы к примеру, привыкли слышать с детства "сдохла", вы скажете на поминках "она сдохла" и поднимете рюмочку?
При том, что вы ищете оправдания произнесенному невесткой на поминках. Вот и хочу выяснить, насколько для вас это нормально.
Это не оправдание, а объяснение. Они приняли в семью и позвали в дом существо, которое не умеет себя вести, для которой орать и оскорблять всех норма. Понятно, что она найдет повод орать и оскорблять. Зачем реагировать? Сказала бы брату, чтобы он оградил всех присутствующих от этой брани. Он приручил это существо, ему и управляться с ним. Остальным не реагировать.
Так она и не поймет, что не так в ее манере общения, пока не огребет.
Выгон из дома в ответ на подобное высказывание было бы самой адекватной мерой воздействия, заставившей бы ее задуматься, что она сделала что-то не то.
А то, что мать встала на сторону невестки, говорит скорее о том, что обе дочери и внучка от одной из них для нее ничего не значат. Поминки по дочери - просто собраться совместно и пожрать за столом.
Откуда вы такие?
Такая мразь не станет извиняться и еще ушат грязи на всех выльет.
Такую тварь только выгонять, вот тут автор сглупила.
Это жом ее родителей. родители и брат мямли, значит она должна была вышвырнуть эту тварь и все.
Жена брата дура, но и вы такая же. Вам бы обоим помолчать, но вы разинули свое хайло! Две хабалки испортили людям поминки.
После слов «сдохнешь, как твоя мать!», автору надо было вздохнуть и тяпнуть рюмочку?
племяшке не стоило таскать жрачку с тарелки на глазах у жены брата, да и вообще не стоило...
В этом согласна. Сама терпеть этого не могу. Но во-первых, это она хозяйка, во-вторых, вы серьезно думаете, что плохие манеры стоят остальных слов?
А какой-то там жене брата гавкать права не давали.
Хозяева - это родители в первую очередь и их дети, они и устанавливают правила. А это случайная, пришлая, сегодня она есть, завтра ее нет. Чтоб стать родной в чужой семье надо очень много усилий приложить и доказать, что своя и тоже можешь определять правила. Явно не тот вариант.
А если ее собака облает, она на четвереньки встанет и гавкать начнет? Ну дура баба чушь мелет, что теперь ей уподобляется?
Ну сказала бы что то типа , Ты что Маня такое говоришь? Ты не забыла где ты и зачем сюда пришла? Сегодня поминаем Таню, давайте не будем ругаться. Лучше вспомним о покойной что то хорошее. Поддержала бы племяшку, дала бы еды и племяшке и 5 летнему ребенку. Успокоила бы курицу дурную.
И помянули бы усопшую по человекчески.
А автор повела себя абсолютно так же как невестка. Так решила, что она лучше всех все знает как себя вести, и автор туда же, знает кому что говорить. И обе помолчать не в состоянии.
Вообще-то, если собака беспричинно лает - её и усыпить могут. Невестке же даже не отказали от дома, хотя таких тварей на порог нельзя пускать.
Простите, я должна была промолчать в ответ на ее слова? Чувства племянницы не в счет? Ну вырвалось и вырвалось. Ачотакова...
вы такая же невоспитанная хабалка
вам повод нужен был злость на золовку выплеснуть
племянница сама ответить может не надо в адвокаты к ней записываться
+1000. Сама хамка и даже не понимает этого. Ещё и племянницей прикрывается.
Ну и дуры же здесь бабы-им ссут в глаза, а они умыться предлагают... Автор, не слушайте малахольных, они из той же оперы видимо, затрапезной.
Если бы не говорили - вы бы не прятались за серой тряпочкой. А делаете вы так именно потому что боитесь быть узнаваемой и получать п..ды на регулярной основе.
получать пиз ды в интернете? да мне по х уй, мне и в реале по х уй, я и в ответ могу такой же пиз..ды отвесить, не заржавеет за мной
мой ник вам ничего не скажет, я пишу ВСЕГДА анонимно
Если собака укусит, то её могут усыпить. Предлагаете, то же самое сделать с невесткой, раз аналогию с собакой провели?
Осподя, ты кого-то будешь "хабалкой" называть, чмошница?! "Хайло", "обоим"...п...ц. Вот уж воистину в своем глазу полена не видать. :chr4
1. Вы все знаете, что представляет из себя жена брата.
2. таскать еду со стола и в самом деле не прилично, чай, не в блокадном Ленинграде поминки отмечаете.
3. Молодой девушке хамить взрослой бабе в ответ на замечания не пристало, даже если она ни во что не ставит жену брата...
4. Жена брата о вашем всеобщем отношении к ней знает.
Так что все вы там хороши...
+10000000000
особенно про таскание кусков
пля,пятилетка воспитанней тётки взрослой
Таскать еду со стола давно не считается муветоном. Племянница в квартире своих бабушки и дедушки в окружении родных людей, приехала уставшая как собака на поминки матери и хочет есть, а жена брата в гостях в чужом доме. Разница в возрасте у них с женой брата 5 лет всего и вообще, какого черта она кому-то делает замечания в чужом доме?
Важно то, что воспитанием и культурой ни от кого из членов вашей семьи и не пахнет.
Теперь конечно да. Неприязни к ней никто ни разу в жизни до этого момента не высказал. И это не дает права ей произносить такие слова даже шепотом.
Все с работы, все устали и голодные, племяннице можно было и потерпеть 5 минут, к тому же ее несколько раз попросили не лазать пальцами в общую тарелку. Меня тоже туризма выбешивает, могу не сдержаться.
Что ж эти типа голодные сидели и ждали, пока голодная офицанткм их обслужит? У них лапки?
Она не лазала пальцами в общую тарелку. Она раскладывала нарезанную колбасу и сыр и с доски, на которой принесла еду для выкладки на блюдо, взяла пару кусочков
Понятно, что племянница вам ближе, но изначально она неправа. Ее попросили так не делать, но срали вы все на просьбу невестки, не так ли?
по крайней мере, эта невоспитанная девица учит своего сына не хватать со стола...
ага, и оскорбляет память умершей дочери хозяев. Воспитание так и прет.
Кстати, девчонка не со стола хватала, а с доски, с которой раскладывала еду. Причем после рабочего дня, и не факт, что пообедала. А эта бездельница и хамка умудрилась делать замечания в чужом доме. Вот пусть своего отпрыска и воспитывает.
Ну а автор то царского рода. Из описания выходит что невестка единственная кто с застольными манерами знаком, попала в крестьянскую семью и офуела.
Т.е. орать "сдохнешь, как твоя мамаша" - это застольная манера такая? Спасибо, не знала.
автор от той девицы тоже не далеко ушла, скандальная баба только раздует назревший скандал
А с какого хера та, которая к накрыванию стола не приложила ни малейших усилий будет указывать той, которая тем накрыванием занимается? При том, что невестка не работает, и у нее возможносте пожрать дофига, тогда как дочка усопшей пришла после работы, уставшая, и при этом участвует в собирании стола.
С чего это она должна тратиться на "поесть" по дороге, когда ее ждут дома с накрытым столом? Что бы какой-то невоспитанной и неработающей тетке угодить?
Да это тролльчиха свaру разводит. Не верю, что кто-то вменяемый может мыслить подобным образом.
Сама ты тролльчиха. Не верю, что есть вменяемые, которые не знают, что таскать со стола еду, когда к столу не позвали, неприлично.
Плять... А голодного не накормить, у которого мать-причина поминок, такое прилично?.. Ребёнка-сироту практически, обслугу в данном случае для сволоты прилично охаять при близких? Какие же твари среди людей обитают! Тролли-это очень мягко для таких..
О чем и речь, я просто представила-кто из близких накрывает на стол, голоден, да какие там паузы, накорми голодного, обогрей, потом поминай(расспрашивай).... Ну и дуры тётки, кто ситуацию воспринял как официальный протокол, да ещё мразь оправдывает
Так и сказала бы "таскать еду со стола неприлично", хотя непонятно что страшного произошло, если еду таскали со стола. Тем более "мордой тыкать" жена брата имеет права у себя в доме, а не у свекров. В любом случае, сказать "сдохнешь как твоя мать" это просто за гранью, и не сравнится с тасканием еды со стола.
Ой, тут все такие добрые, вежливые и правильные, аж тошно. Я б не сдержалась , там бы сказала этой свиноте: " Рот свой закрой и не смей вякать ни на одного из нашей семьи. Домой придешь, можешь все свое *мат* излить, глядя в зеркало, а сейчас сиди молча, жди пока есть позовут"
Достойно чего? Мама села за стол с человеком, который облил дерьмом ее погибшего ребенка, по поводу чего и была встреча. А все остальные дети благодаря достойному поведению матери умылись помоями.
Не считаю, что мать повела себя достойно. Не защитила ни дочь, ни внучку. Я не представляю себе такую ситуацию, у нас другая родня и у мужа тоже, но здесь особый случай, дуру надо было осадить.
Мама оставила без внимания то, что ее внучку на ее глазах оскорбляет чужой человек, оскорбляет незаслуженно. Если б промолчали и тетя и дядя, то девушка почувствовала бы, молчаливое согласие всех с озвученной позицией "свиноты". Не даром говорят "молчание-знак согласия". Если тетя не согласна и не хочет терпеть такое, она должна это озвучить и мама должна была обязательно поддержать внучку, а не промолчать "дабы не раздувать" (конфликт она не рездула, а внучку помогла оскорбить, поощрила это и поддержала своим невмешательством)
мама видела перед собой грязный скандал, который устроила дочь, племянница и невестка на поминках...
Если родители не посчитали нужным строить внучку в СВОЕМ доме, то никто не смеет это делать.
Что за культ этикета среди родных? Что страшного во взятом куске колбасы? Она ж не на приеме у королевы, а дома у бабушки с дедушкой.
этикет и нужен, чтобы не сраться с родными... с посторонними этикет не обязателен...
Какой удивительный этикет! Кусок колбасы не возьми, а поливание грязью покойной и ее живой дочери - нормально! Ну прям дворцовый протокол!
Кто ее должен строить? Девчонка с 20 лет живет ОДНА. Душой отдыхает в кругу близких, а ей плюют в эту душу. Я автора не оправдываю, но за девочку надо было заступиться, чтобы она понимала, что не одна на этом свете.
Непонятно почему мама промолчала. Не дай Бог потерять ребенка, но я бы за шкварник вышвырнула бы невестку за дверь и на порог больше не пустила бы.
После слов невестки мама ничего еще не видела. Она сразу должна была выгнать "свиноту" или хотя бы озвучить свое негодование и несогласие с этими словами. А после того, как "грязный скандал" разгорелся, а она не вмешалась, могла бы все же сказать: "Марфа ты не права. Я не думаю, что тебе стоит оставаться на поминках того, про кого ты говоришь "сдохла" и чьему ребенку ты желаешь того же. По сему предлагаю тебе сейчас извиниться и пойти прогуляться по парку(чтоб не поминать неприятного тебе человека, про приятного или уважаемого вряд ли вылетит "сдохла") пока мы своей семьей помянем любимого нами человека"
Уступи дорогу дураку? Вот и живем в стане дураков.
Но дорога ничья, а в своем доме с какой стати хамье терпеть?
Там все были умнее и добрее, и распустили мразь-невестку уже дальше некуда.
После слов, которые она сказала, ее нужно было за шкирку выкинуть и да. не важно, что поминки. На том свете мать девочки точно бы это поддержала.
Не достойно, а трусливо и подло. Не представляю себе мать, которая спокойно воспринимает такие слова о ее погибшей дочери. "Выйди вон. Немедленно." - это самое малое, чем нормальная мать может ответить. Менее воспитанные сразу в рожу бы вцепились.
Невестка, конечно, дура, но ставить родителей перед выбором -выгоните ее или я уйду -тоже не шибко умно. Вместо того чтоб погасить конфликт вы его раздули. Всем, кроме родителей, двойка за поведение
Как погасить конфликт в этой ситуации? Как после этих слов сесть с ней за стол и что-то обсуждать? Она фактически плюнула на могилу моей сестры и потом остаться с ней поминать ее? Ни за что.
жаль что вы мочилово не устроили
*мат* надо было всех
и золовку с братом и мать
еду со стола сбросить
и уйти с гордо поднятой головой
автор.вы скандалистка
невоспитанная склочница
А о родителях вы подумали? Им то за что такой кордебалет на поминках. Я бы на брата наехала чтоб свою дуру окоротил.
Родители сами виноваты, что такую сноху пускают в дом.
Вот за то им, что неспособны были защитить внучку.
Как вы, такая умная, предполагаете дальнейшее развитие событий после слов невестки?
Ротом объяснить что Маня неправа и так говорить не стоит. Но я умею словами так отбрить, что невестка сама будет пятый угол искать.
Ну как-то после этого конфликт затухает и у обидчика есть время остыть и подумать. Осадочек, конечно, останется, но хоть из дома убегать как автору не придётся.
В этом конфликте была пересечена черта, когда его можно было погасить, проигнорировав ситуацию или еще как-то сгладив. Оскорблять усопшего, на чьи поминки пришел - уже за гранью добра и зла, и не отреагировать на такое нормальному человеку недопустимо, если вопрос касается близких и любимых людей. Коли мама решила, что ей важнее, чтобы за столом осталась невестка, и она не вступилась за память дочери и за внучку, то автор сделала единственно правильное, что было возможно в той ситуации. Самым верным, но несколько менее красивым выходом было вышвырнуть дрянь-невестку за порог, но это не в компетенции автора и могло повлечь последствия. Так что родителям двойка за поведение в первую очередь. То, что они решили отмолчаться, только усугубило кризис.
Как погасить конфликт? Оскорбили умершего человека, которого собирались поминать. И дочку этого человека. Это просто днище. Как можно потом поминать вместе с подобной гадиной?!
Мамо видимо сына больше любит, чем дочерей и внучку. А папа подкаблучник.
Бедные ваши родители. Если никто не сел за стол, то таскать еду со стола неприлично, чтобы вы там не думали себе. Раздуть скандал на поминках или я или она - тоже такое себе, выбор получился не в вашу пользу и вас это очень задело.
Никто не должен был уходить, все должны были найти в себе силы погасить конфликт.
В нашей семье нормально таскать со стола. У нас нет традиции "не трогай, пока тетя Люда не придет". Или "нет трогай, это на Новый Год". У нас к пище отношение как к пище, и важнее покормить голодного члена семьи, чем соблюсти красоту нарезки.
Как погасить конфликт? Предложите? Выше очень много подобных высказываний, но ни одного примера.
Вы описываете ситуацию со своей стороны, у вас невестка ужас ужасный и ни одной положительной черты, однако, вынуждены были уйти вы, а не она, почему? Если вы такая хорошая и ваша племянница, а с другой стороны исчадье ада.
Закончить надо было тому, кто умнее, сказав, мы поругаемся с тобой завтра, а сегодня не для этого собрались.
Таскать еду, когда все остальные ждут, неприлично. Примерно, как сесть и ковыряться в носу за столом.
Вы многого не знаете про "вашу семью", если вынуждены покидать дом родителей.
Неприлично сидеть на попе ровно, пока остальные накрывают. Это если ты не гость. А если ты гость, то засунь себе язык в жопу со своими замечаниями. Если тебе жалко своего голодного ребенка, оторви жопу от дивана и на кухне попроси ему бутер.
Ни с какой стороны нет правоты невестки. Ни с какой.
Упс, а оказалось, что она кто, а автор никто. И автора именно это задело. Значит не все так, как автор рассказывает.
незамужняя - это человек... а как вышла замуж - ты никто, сиди и не питюкай...
Если ум есть (чего нет априори), то сидеть и молчать и никому не делать замечания. Своего сына пусть учит.
А зачем таскать со стола, если племянница могла сделать бутерброд и съесть его?
Хороший вопрос, более того, при раскладке на кухне с доски на тарелку, никто бы и не увидел, кто и что съел.
значит она хотела спровоцировать конфликт, делая это перед невесткой, зная что она этого терпеть не может. невестка сделала ей замечание, та продолжала провоцировать "там была косточкааа"
ей не надо было прятаться, ей надо было сделать бутер отдельно и съесть его на кухне, как это сделали бы нормальные люди
вина невестки что не сдержалась и вырвалось у нее, а то что она сказала ни для кого из семьи и не секрет, а некоторым членам семьи даже и напоминание, что бы не сильно в отрыв уходили
Если у человека "вырывается", он при нормальном раскладе приносит извинения. И уж не посещает места, где может "вырваться".
Вы считаете, что за таскание со стола еды можно пожелать человеку сдохнуть, как его мать? Это по-вашему, нормально?
Именно так. Почему вообще ничего не готово? Ведь знают, что придут голодные люди прямо с работы! Меня всегда, в некоторых людях, это удивляет!:chr1
А такое об умершей дочери, матери и сестре говорить можно, да? На поминках. Это, конечно, ер разу не раздуло конфликт. Да пожелать смерти племяннице, это нормально?
Невестку никто не трогал, оне не у себя дома так вести. Пусть «не раздувающие конфликт» скажут спасибо, что в рыло не получила сразу не отходя от кассы или стакан воды в лицо. Более, чем заслужила.
не известно кто чего там заслужил, но "ушли" автора с племянницей. интересно почему? не потому ли что подобные ультиматумы автора всем порядком надоели?
Если бы надоели - не звонила бы мать поутру с разборками. Типа ушла - и слава Богу.
Когда посторонняя бабища - а она Автору и племяннице именно посторонняя - желает на поминках матери "сдохнуть как мамаша" - кто именно должен был гасить конфликт? Как она вообще посмела такое говорить? Очевидно, братом и родителями эта бабища рулит, иначе они бы сразу её поставили на место.
Я бы вообще не удержалась, выгнала бы пинками и пощёчинами, приговаривая "не заслужила с нами за одним столом сидеть". Такие мадамы понимают только грубость и силу, все остальные попытки "погасить конфликт" принимая за слабость. Поэтому опустилась бы до уровня, да, чтоб внятно разъяснить раз и навсегда.
Так что Автор поступила ещё гуманно и правильно, как можно сидеть за одним столом с человеком, пожелавшим "сдохнуть" Вашему родному человеку страшной смертью не в пылу ссоры, а просто так, от дури в голове?
Она не таскала со стола, а взяла с доски. Ничего плохого в этом нет. Все так делают, когда нарезают. Обрезки можно съесть. В качестве награды за труд. :)
У вас такой печальный повод для встречи всей семьёй, а вы еще ругаетесь в такой день. И еще и ушли... Понимаю, что все могут быть на нервах и все же, пожалели бы родителей, им очень не просто вот прям моментально отреагировать в момент ссор детей, чтоб все остались довольны, еще и в такой день. Мама наверняка полночи проплакала, вспоминая дочь. Папа в душе тоже переживает, просто внешне мог не показывать. Уверенна они не хотели, чтоб так получилось, им хочется покоя и мира среди детей и внуков. Они сейчас очень переживают.
Автор, подумайте как наладить отношения, а не разрушить их. Худой мир лучше доброй войны, поверьте.
И она тоже.
Нам не всегда всё нравится, что говорят или делают родные и близкие люди. Да, допускаю, мы можем в какой то момент не сдержаться и перегнуть палку в высказываниях. Но важнее найти в себе силы, слова и возможность как то наладить отношения, а не дуться всю оставшуюся жизнь на такие моменты и выстраивать пропасть между близкими, в душе взращивая мысль, что только автор права. В семье невестки возможно было по другому, поэтому она так сказала. Я её не оправдываю, просто пытаюсь её понять. Ну так произошло, да неприятно, но это не повод разрывать отношения совсем. Поверьте, если автор сейчас не помирится, ну или как то не сгладит обстановку, в будущем она будет жалеть, что у нее с братом и его семьёй нет отношений, но вернуть все в мирное русло будет уже куда сложнее. А может и оборвется эта связь совсем. Это сейчас она не понимает боль утраты этой родной души. А пройдет время, пожалеет, но уже может будет поздно.
Я не писала, что кому то нельзя плакать. Разумеется у дочки покойной тоже рана и боль в душе.
Мама полночи проплакала, чтобы потом от невестки услышать, что ее дочь сдохла и что ее внучке невестка того же желает? На каких это поминках говорят, что оплакиваемый СДОХ? Это не просто ссора детей, это оскорбление памяти умершего и днище от невестки.
Мне кажется невестка не могла сказать такое слово. Никто бы не мог сказать так на поминках о покойном. Возможно автор так написала, чтоб больше была поддержка ее стороны.
Тогда что по вашей версии она сказала: "усопнешь, как твоя родительница"? И вы считаете, так будет мило и тактично сказать ребенку на поминках ее матери и в присутствии родителей умершей? Тут дело не в слове даже. Такое может сказать только полностью аморальный человек.
Не знаю, что она сказала. И вообще говорила ли что то по этому поводу.
Но мне кажется никто не мог бы такое сказать.
Вы считаете, что вот такими словами девочке об умершей матери - нормально и ничего страшного? Важно, что сказано, независимо от выбора слов. В любом случае мерзко и оправданий не имеет.
Ответ мямли, типа матери усопшей, которая просто проглотила, что её внучку и дочь дурным словом в поминальный день отметили...
Ну а если они других слов не заслуживают? Что ж врать-то в честь поминок?)))
Если люди у вас других соов не заслуживают, то зачем приходить на поминки? Пожрать? Так оголодали?
Нифига. Категорически не согласна. Некоторые люди украшают нашу жизнь своим присутствием, а некоторые- своим отсутствием. Вот как раз невестка автора относится к последним. И пусть она лучше украшает жизнь автора, чем наоборот. Так что не стоит ничего "налаживать". Зачем нужен рядом человек с камнем за пазухой?
допустим, жена брата плохая... допустим...
но это как же надо было ей ответить, чтобы баба ни с того ни с сего тАК завелась...
тут еще вопрос, не перечислила ли автор кому и что принадлежит + какое место у жены брата в этом доме...
"Ей жена брата (сидящая по-королевски за столом в ожидании трапезы и палец о палец не ударившая) сделала замечание раз, два, та ей говорит, мол, я есть хочу. К слову, квартира моих родителей, продукты моих родителей и мои, какое собачье дело жены брата, кто что таскает - вообще не ясно. И тут жена брата вскакивает и при всех орет"...
если ей все это сразу и выложили на замечание про таскание со стола, то не удивительно, что она орет, как невменяемая...
у маленького племянника есть мамаша-обязанностью которой является кормление своего ребенка, совершенно не обязательно допускать возникновение у него голода, чтоб он мог покушать побольше на поминках.
которая, кстати сказать, ничего из продуктов не купила. нужно было автору взять пакет и скинуть туда принесенные ею нарезки, и помянуть в другом месте.
Маленький пятилетний ребенок плотно пообедал - раз. Ему никто и никогда не запрещал таскать со стола, за исключением его матери. Или вы думаете, мы только племяннице еду в руки даем?
Ей ни разу в жизни никто слова плохого не сказал, хотя она реально ненормальная и во рту у нее помои, а в голове каша. Ни образования, ни ума, ни границ.
она нормальна спору нет
только на прощанье подраться забыла
обычно такие как автор именно так себя и ведут
она и в очереди хай поднимет и кулаками махать начнёт
хабалка типичная
подвид такой
Да задолбала ты своими одинаковыми комментариями в каждой ветке. Такая же что ли хабалка как и невестка автора?
автор вы хоть и пишите то анонимно то нет
но слишком узнаваемы
злость и яд плещет через экран:crazy
надо еще сильно посмотреть кто из двух скандальнее и хабалистей
да там и племяшка еще та ромашка :ups1
А вы с удовольствием и улыбкой слушаете, когда оскорбляют память умершего близкого вам человека? Вы хоронили любимых? А хотите услышать, что они сдохли и что вам того же желают? Даже не на поминках, а вот прямо сейчас?
Автор, читая комментарии вам понимаю, что хорошо я не завела подобной темы-пляски на костях тоже обеспечили бы писали в теории.. Мне брат плясать предложил, когда у отца спустя год поминки были(а у него ДР в этот же день), и мама тоже молчала, когда полный дом общих друзей-знакомых, знающих и отца, а ограничелись одним поминальным тостом... А потом брат предложил сначала жене своей завести музыку(она уточнила-поминальную?), ну а он весело так-праздничную!!!.. Я тоже долго изгоем потом была, что высказала ему про яйцетряс не ко времени... А мама только за сына была-в 37 как же лишить праздества на все годы?...
У вас ситуация сложная и неоднозначная. Я тоже думаю, что странно было бы на всю оставшуюся жизнь лишить человека возможности праздновать ДР. И память отца заслуживает уважения. Нормальным было бы просто четко разграничить форматы. Со стольки-то до стольки собираемся вспоминать отца, через перерыв другое мероприятие, живем дальше и сын празднует день рождения, возможно, в другом месте и в другом составе, по желанию.
Да ничего там сложного, я наоборот говорю, отец просто дотянул до ДР, лежал больным почти год, а именно в ДР был нарядным и в костюме... При этом надо знать, что так я брата никогда в этот и другие праздники не видела дома, все как та стрикоза-по балам, да по бабам... А тут всех отец собрал, задержал в доме, так это странно было... И друзья ведь все общие у нас, конечно могли уделить внимание тому, кто уже за себя не скажет, и не в первый год же в пляс пускаться.. Просто ситуация очень похожа была, все ополчились, но со временем и до мамы дошло, что не все тут нормально то, а могли да, с годами может и веселиться, но там принципиальный конфликт пошёл, как и у автора
Я так поняла, вы теперь с матерью принципиально не празднуете день рождения брата?
Ну почему... Дом и для поминок, и для ДР один, мама живёт там с моим братом. Мы приезжаем или домой, или на кладбище в день Памяти, все своим чередом-сначала поминаем, потом, если застаем брата дома - поздравляем, но уже конечно без бешенной радости и плясок, это вообще с возрастом отходит на 2ой план, а ему наверно не хочется переносить свой день... Может поумнел чуть с возрастом, но вот тот первый год рассорил всех сначала надолго, и каждый считал себя правым. Уже для автора-мне просто пришлось заглотить обиду(и за отца тоже), и простить такое маме(она ещё и не понимала, что о покойном плохо не говорят, тоже для меня аксиома, но вот не понимали), пришлось находить общий язык, мама то одна... Она поняла все потом, со временем, просто хотела сыну угодить больше, чем ушедшему мужу..
Если ваша цель разрешить конфликт, то вы обе должны пойти на встречу друг другу.
Невестке извиниться, вам принять извинения.
Общаться с родителями, объяснив ситуацию. С братом и невесткой нет, если не извинятся.
Неизвестно на чьей стороне брат. То, что он не позвонил, не значит, что он не отмудохал жену дома.
Автору ей позвонить и сказать, чтобы извинилась?
Или самой позвонить извиниться за сестру сдохшую?
Я бы не стала сама уходить, но дуру эту приложила бы словесно так, чтобы она сама свалила. И больше ноги бы её не было на семейных встречах. И брата тоже слала лесом, если бы он попытался её защищать.
Дали бы ребенку пятилетнему кусок колбасы тоже, чтобы "не терпел". Что за повод для разборок за семейным столом?
Если бы она не сказала «сдохнешь, как твоя мать», на поминках собственно матери этой, то можно было бы дать кусок, поржать над «слишком культурными», просто промолчать и тп
Как вы все, в белом пальтЕ, предлагаете дальше быть? Особенно дочери покойницы?
Я уже несколько раз спросила, ни одного ответа.
Я как минимум несколько человек знаю, которым что вот сейчас в голову взбрело, то они и сказали , невзирая на обстоятельства и приличия. Особенно в состоянии эмоционального возбуждения.
Таких людей обычно называют хамами и вокруг их полно. Описанная автором ситуация вполне возможна.
Могу ответить. Я не представляю такую ситуацию даже в компании самых отвязных хамов. Мне она кажется придуманной.
Никто не мешал, в том и дело. А если мать сидит и не встает, то на кухне есть как минимум бабушка, тетя и двоюродная сестра ребенка. Именно это и наводит на размышления о вымысле. Очередная история из категории "шок".
Автор пишет, что ребенка накормили обедом и колбасы и сыра он не хотел. Невестка его просто так приплела ребенка, типа ребенок воспитанный и терпит, а дочка покойной не воспитанная.
не могу себе представить такого, знаю одно: вы воремя не поставили родственницу на место. Я бы взяла ее за шкирку и выволокла на улицу.
Выбросила бы одежду с лестницы, в общем, выставила бы вон. И дело не в таскании кусочков, пятилетки и проч. А в том, что задета покойница
Редко с вами соглашаюсь, но тут вы правы. Меня редко можно разозлить, но тут такой случай, вещи родственницы летели бы вниз по лестнице. А в отношении нее я бы себя не сдерживала и выплеснула бы на нее всю накопившуюся за годы злость.
Автор, мама вам позвонила и сказала, что скандал раздули именно Вы на ровном месте, все точно было так, как вы тут в уши льете?
С какой вы стати решили, что автор тут в уши что-то льёт? Сами врёте часто и по себе судите?
Там может братец финансово матери помогает, поэтому она могла на дочь незаслуженно наехать.
Судя по тому, что в организации поминок не участвовал - вряд ли помогает до такой степени, чтобы терпеть такое со стороны его жены.
Я выше написала, что в подобной ситуации(а потому верю), моя мама тоже была на стороне брата(хотел праздника в свой ДР и день Памяти нашего общего папы), ещё и года не прошло... Меня посчитали обвинителем во всех грехах, желающей ссоры и т. д. А все проще-мамы держаться за сыновей, моя проживает вместе, дочь считается ломоть отрезанный, а это мужчина, помощник и любимчик... Так до сих пор и заглатывает его выходки, но ко мне уже по другому, со временем все поняла и просто ругается на него при случае, но терпит, разборок не хочет, сынок...
А как это получилось, что день памяти, а еще и года не прошло? Или вы день памяти раньше времени организовали в день рождения брата?
Я имела ввиду самый первый раз, когда год овщину предстояло справлять - все было впервые(у меня вообще в 40 лет первые похороны в жизни, папа любимый, и вот так совпало, что умер в ДР сына, моего брата). Никто из нас такого опыта проведения этого дня не имел, но я по другому и не видела вариантов-уделить должное внимание, не скоростное, ушедшему (дать возможность пришедшим что то сказать, вспомнить, а этого не было-первый тост как бы извиняясь, произнёс сам именинник, ну а второй уже предполагал чтить его с плясками,а мне было дико, я понимала, что нельзя так , и на душе ещё тяжело, но меня не поняли, обида пошла.. невестка убеждала, что это моё частное мнение, и я всем испортила настроение,все хорошо, раз гости, надо радоваться, а не горевать.
Я имела ввиду самый первый раз, когда год овщину предстояло справлять - все было впервые(у меня вообще в 40 лет первые похороны в жизни, папа любимый, и вот так совпало, что умер в ДР сына, моего брата). Никто из нас такого опыта проведения этого дня не имел, но я по другому и не видела вариантов-уделить должное внимание, не скоростное, ушедшему (дать возможность пришедшим что то сказать, вспомнить, а этого не было-первый тост как бы извиняясь, произнёс сам именинник, ну а второй уже предполагал чтить его с плясками,а мне было дико, я понимала, что нельзя так , и на душе ещё тяжело, но меня не поняли, обида пошла.. невестка убеждала, что это моё частное мнение, и я всем испортила настроение,все хорошо, раз гости, надо радоваться, а не горевать.
Наверное каждый месяц организуют, бедный брат имел наглость день рождения себе захотеть)))))))
А что день рождения-это репетиция поминок-такое выражение не слышали?)))) Мне с возрастом это празднование совсем не нать-те же гости, те же тосты, так я говорю, я уже детям стараюсь праздник делать, не себе. . Пляску на костях вы себе устраивайте,не дойдёт никогда, пока сам не столкнешься.
Неприятная ситуация, ну для меня было бы все просто (абстрагируясь от ситуации с поминками, у нас никогда не было такой традиции, чтоб годами их устраивать, может, и у этой тетки так же) - с родителями и братом продолжать общаться в рутинном режиме, с женой этой перестать общаться, ни на каких семейных торжествах с ней не пересекаться, даже если это означает игнор всех остальных.
Племяшка сама решит, что ей делать, взрослая уже.
Так смешно все пишут про «нельзя кусочничать, пока все не сели за стол»))))) Прям ни дать ни взять приём у английской королевы: перепелА, фаршированные чёрной икрой, поданные на фамильном серебре; дворецкие в перчатках, а дамы - в платьях и с жемчугами; карточке с именами напротив каждого гостя; и да, за стол только по гонгу, ибо раньше нельзя - протокол-с.
Так у вас все проходит, господа хорошие? А то если там у вас картоха и окорочка вприкуску с домашними соленьями, может, и ничего, если весь день ничего не евший человек откусит кусочек?:mda
Что картошку, что икру, терпеть не могу когда хватают со стола до того, как все сели. Ну вот так. Очень неприятно, когда так делают.
Но позволить себе сделать замечание могу только своим детям или мужу. Но мужу наедине.
Ну так картоху на стол метнуть - дел на пять минут, че не потерпеть то? Особенно, если несколько раз попросили куски не таскать.
Какая разница, просили или нет? Они ровесницы практически, выше пишут. Племянница у себя дома, невестка в гостях, в доме так принято. Как можно вообще рот открыть и такое произнести и не бояться, что жабы повалятся? Я надеюсь, что эту дуру покойница ночью придушит.
Племянница у бабушки. Читай - у себя дома. А вот невестка с гостях. Племяннице автора она совершенно чужой человек. Вы тоже чужим людям замечания делаете, как вести себя за столом? Или все-таки сдерживаетесь, ибо боитесь получить в лоб?
Бабушка и дедушка у себя дома, остальные пришли в гости и дети и внуки, у них свои дома и свои ячейки общества. Мои дети не таскают со стола, не падают в голодные обмороки при виде еды и подождут всех. Своему ребенку я могу сделать замечание, это называется воспитание. Очень показательно, что именно бабушка считает, что в конфликте виновата автор, а не кто-то другой.
А вы приходя в гости с порога падаете лицом в салат? а че таковА, вы ж голодная.
Видимо, там было вовсе не пять. Понятно, что речь не идёт о том, чтобы начать разделывать гуся в одно лицо. Но съесть огурец и дольку колбасы - это ТАК прям страшно, что оскорбляет эстетические чувства гостей? Тем более это родственники🤷🏻♀️ Ну вроде как. После рассказа автора, конечно, больше на чужих людей похоже.
Зачем утрировать? Я детям тоже запрещаю хватать со стола, пока гости не сели. Но при этом я спрошу не хотят ли они сыра или мяса или огурчик и отрежу им отдельно.
Но если кто то другой кусок со стола возьмёт меня это не беспокоит ибо волнует меня не целостность блюд на столе, а воспитание моих детей.
Ессно, иначе если она напишет, что весь сыр-бор из-за того, что племянница себя вести не умеет и автор закатила скандал на ровном месте, то тут ей в панаму напихают, а так, сочувствуют.
Никогда не видели людей, которые ляпают в порыве эмоций что попало, а потом даже не помнят? Им главное эмоции свои слить...
Самые грязные скандалы обычно именно на поминках и бывают...
Знаю семейство где родственники 20 лет не общались после похорон. И это даже без "сдох" произошло.
Повод собраться всем вместе какой, день рыбака отметить? Автор четко обозначила - собрались "на поминки сестры". Какая разница, сразу после похорон или через 2-3-4 года? Собрались вспомнить-помянуть ушедшую. День памяти называется. Вот только невестка эту память гнуснейшим образом обо.рала. Поражаюсь реакции родителей. Как можно такое проглотить?
Представила себя в гостях у мамы, где бы одна из невесток начала меня поучать что брать со стола, что нет. Такого даже представить себе не могу.
А я невестка, у нас такой шкандаль не случился, но ситуация была аналогичной - семейное сборище, золовка и племянница у себя дома, естессно, поэтому им виднее руками лазить в банки с огурцами или столовыми приборами, облизывать пальцы или нет, пробовать что-то. ОК, смотреть на это было мерзко, моя помощь не требовалась, я с маленьким ребенком ушла в комнату. Муж зашел на кухну, посмотрел на приготовления и обнаружил, что нет сока для ребенка - на тот момент из взрослой еды ребенок ел только сок и хлеб. Ок, метнулся в магазин, это максимум 10 минут. Слышу ложки застучали - мы в комнате. Возвращается, заходит в кухню - все едят, нас с ребенком нет, даже стульев для нас нет, только для него. Идет за нами в комнату - а что это вы тут сидите....А что мне делать? Устроить истерику, что нас не позвали ? Нет, до такого опускаться не хочу. Поэтому или сейчас уйду вместе с ребенком вообще или молчу, но более сюда не езжу. Он выбрал второй вариант, разборки не состоялись. Меня все устраивает, жизнь его родственников меня более не интересует.
Ну видимо решили, что кто не работает тот не ест. Вы же воду не носили, печь не топили..
Ну зачем вы так? У нее маленький ребенок, за которым надо смотреть. У кого маленькие дети, тех не впрягают, если есть кому помочь. Это в боле менее нормальных семьях. Другое дело, когда хотят прицепиться к чему то.
Нет, там другое было - там было важно показать, что я никто и звать меня никак, пытались провоцировать, но я не повелась. Я просто отрезала финансирование свекрови - смешно было то, что в нашей семье зарабатываю именно я, родственники это прекрасно знали, но почему-то думали, что меня можно вот так "принимать", а когда муж финансирует маму в одно лицо с моей карточки - типа он мужЫк и все решает сам, без всяких там.... К их сожалению - не все))
Они четко срисовали , что вы брезгуете их обществом. Поэтому они правы, как дальше себя вели. Вы выбрали линию поведения и заставили данной ситуации случиться. Здесь нет правых и виноватых - вы запрограммировали данную ситуацию и она отработала. Вас все устраивает, их я думаю тоже.
Вам нравятся облизанные пальцы в общей посуде? Я предложила вилку, очень корректно, типа мне не сложно передать, но золовка у себя дома и ей так нравится. Имеет право. Да, я к такому не привыкла, мне брезгливо и что? Мне нужно было досмотреть и сесть за стол с пустой тарелкой? Рассказать всем почему она пустая? Был бы скандал. Я не считаю, что он нужен. Для вас норма сесть за праздничный стол когда в соседней комнате есть приехавшие гости? Для меня такое дикость.
Ой напомнили)
В июле родила, в августе у меня ДР.
На мой др пришли свекры/родители, заказала суши, накрыла на стол. Все расселись и приступили к еде, я с младенцем в сторонке стою с приподнятой бровью. Ну ок, сказала чтоб оставили мне вкусненького пока я укладываю ребенка.
Ну вот зоопарк какой-то чесслово.....так и тут - детка с работы, давайте ее покормим бедную, а потом и остальные присоединятся)))
а что надо было сидеть и ждать час за накрытым столом пока вы уложите ребенка??
Это разное воспитание. Я вот не побегу за стол, пока не пригласят. В квартире наверняка есть еще место. И не буду истерить, если вижу, что кто-то один пока сесть за стол не может. Причем этот кто-то - хозяйка и собственно из-за нее все сборище. Но вы видимо ходите исключительно пожрать))
Хозяйка может час еще с ребенком возиться. Зачем надо гостей звать, если не можешь им уделить внимания?
Может и час, а может и 5 минут - салаты прокиснут что ли? Вы пожрать пришли или пообщаться? Причем про новорожденного знали, сюрпризом не было - да вот так, дети они такие. А если к вам гости пришли, а вам плохо? Проходите, гости дорогие, кушайте, а я пока тихонечко в прихожей скорую подожду....)))
У меня трое новорожденных было. И крестины были с гостями в 20 человек в 6 месяцев ребенка. Гости пришли и спокойно сели за стол, я могла спокойно ребенком заниматься. И с двойней гости были - пока одного покормишь, другого, памперс поменяешь. Гости должны слюни сглатывать? Кто-то мог ехать часа 2, кто-то после работы голодный. Бред- заставлять людей плясать под свою дудку.
Ну, видимо лично вам ваше присутствие на своем дне рождения совершенно не важно. Ок. А мне как гостю было бы некомфортно, если кто-то хочет, но не может попасть за стол. Я не понимаю страданий про голод - нет сейчас голода, голодать неделю перед походом в гости - жлобство.
Если человек едет с работы, то логично, что он м.б. голодный. Чтобы вы сделали, если мать новорожденного должна ребенка кормить, памперс поменять и т.д. ? Вместо нее сиську свою дали?
Если вы по дороге с работы попали в пробку или задержались на работе на пару часов - все? Голодная смерть? Еще раз - я еду не целенаправленно есть, для этого есть другие места. В гости я хожу общаться и пробовать вкусняшки, делать это в отсутствие хозяев для меня ..... мягко говоря странно.
Ну вот у моего отца сахарный диабет. У него должно быть нормальное питание по часам, должен хоть что-то съесть. Какие вкусняшки на поминках? Люди приехали помянуть и вспомнить человека, это не значит, что его надо грязью поливать. И е1если кто-то с работы едет на наше семейное мероприятие, то всегда предлается что-то перекусить пока за стол не сели. Для меня родные дороже каких-то условностей. У нас родственники по всей Москве живут, кто-то за городом в доме.
А вы зачем всех позвали, чтобы они вас поздравили и валили? У вас только суши из еды было?
Вы дебилка? Вы не понимаете разницы? Здесь пожелали девушке сдохнуть также как и мама.
ВЫ ВООБЩЕ В СВОЕМ УМЕ???
ей никто не пожелал сдохнуть как мать
ей сказали что она может повторить путь матери
а вот ПОЧЕМУ ей это сказали? что такого делает племянница, что невестка не выдержала и сказанула подобное?
автор явно очень много недоговаривает в этой истории или выворачивает в свою пользу
Как вы можете оправдевать такое поведене жены брата? Как??? Вы не заметили, что у нее и ранее было псих.проблемы? Почему вы племянницу приплетаете сюда? Она не достойна уважения и сочувствия в день поминок матери? У вас, наверное, всегда жена виновата, когда ей прилетает от мужа?
Что вы за человек такой?
Я не оправдываю, но и не осуждаю, это было как бы сказать предостережение племяннице, хоть и неумелое и грубое. А почему ее не приплетать то? Жена брата сказала это не просто так, значит образ жизни племянницы напоминает образ жизни матери, может она алкоголь употребляет в неразумных кол-вах или еще чего похлеще? Автор явно этого здесь не напишет, у нее цель топа была другая.
Псих проблемы у жены брата со слов автора, я ей не верю. Вот у матери племянницы псих проблемы были железобетонно, иначе она бы не выпала из окна. И предостеречь племянницу лишний раз будет на пользу.
Мы не знаем как себя вела в тот день племянница, жена брата там похоже самая адекватная, просто надоело уже подмахивать и делать вид что все нормально...
Племянницу в этот топ приплела сама автор, собсно она многое именно что приплела...
Мы здесь не обсуждаем во что вы верите и во что не верите. Мы обсуждаем то, что описала нам автор. Свои дагадки держите при себе.
Ва такая же **-нутая как и невестка, накрутила, нафантазировала и выдает за истину.
А с чего такое "предостережение "?! Что ха бред?! Она "сдохнет как мать" из-за того, что сьела кусок колбасы?! :scared2
Вас половина подъезда считает проституткой, интересно ПОЧЕМУ?
Это ваша проблема или их?
А если вам в лицо скажут в грубой форме, что о вас думают, они вас предупредили с самыми лучшими побуждениями, чтобы вы от сифилиса не сгнили, а жили долго и счастливо?
Эту колбасную битву вы проиграли. Может что-то с племянницей происходит, чего вы не знаете, а там в курсе? Сестра ж не просто так из окошка вышла, значит что-то сопутствовало, болезнь, алкоголь. Что-то было еще, а чем вы сейчас решили умолчать.
С племянницей ничего не происходит. Я с ней тесно общаюсь. Не по вотсап раз в сто лет, а вживую.
Отличный человек. Закончила МАРХИ, работает архитектором с третьего курса. Все с ней в порядке.
Ой автор, тетка моего мужа вышла из окошка, словив белку. Ее муж всем рассказывал, что она упала, когда мыла окно, прошло время и он реально в это верит, сейчас ее сын стал выпивать, то тут, то там. Так то он хороший, но но но. И вот, не так давно я увидела его во всей красе, он закончит так же, как его мать, если дойдет до той же стадии. Что-то происходит, чего вы не видите и не знаете, в жизни не поверю, чтобы бабушка встала не на сторону обижаемой внучки, а вообще на противоположную.
А какое это имеет значение? Грязью поливать людей вообще никто не имеет права.
Такое, что когда она спивалась и вела себя как свинота, все делали вид, что все ок. все нормально. Пока она до белки не допилась, сейчас тоже самое происходит с ее сыном, и опять все делают вид, что все ок. и да, я совершенно спокойно говорю своим свекрам, что их племянник закончит, как его мать. И разумные люди, это сами понимают.
Влезу. А что надо с такими людьми делать, если они сами не считают, что им нужна помощь? Какой надо делать вид?
Тогда из-за чего истерика у автора? Из-за правды?
Если не предлагать и не пробовать, конечно никто не пойдет, я своему родственнику помогла в подобной ситуации, но у меня было желание, поэтому мне точно не надо писать о том, что это невозможно. Если бы не получилось, я бы могла себе сказать честно, что я сделала все, что могла. А не просто сидела. наблюдала, а потом губы дула.
Желание должно быть прежде всего у того, кому нужна помощь. Если бы ваш родственник не считал, что у него есть проблемы, то хрен бы вы ему помогли! Никому невозможно помочь, если он САМ не хочет этой помощи.
бла-бла-бла, госпитализировали насильно
А можно ничего не делать, так всегда проще, тогда и обижаться не надо, да, в семьях есть алкоголики, наркоманы и их потомство, выбрав путь своего родителя, может закончить точно также.
Нет, спасибо, что спросили. Здоровые люди из окон не выходят, для этого есть всегда причины или следствие. Но родственникам удобно делать вид, что ничего не происходило.
И..? Непонятно, почему вас так волнует, здорова ли была сестра автора. Что-то личное?
Меня это вообще не волнует, она была не здорова, это очевидно, вопрос почему ужасные слова произнесла золовка, возможно у племянницы те же проблемы, вот и все.
Смотря что за диагноз, может там пьяная приползла и лежала колбасу ела, чего озвучивать, если и так все видно.
У автора просто одно с другим не стыкуется. Вся такая автор в белом, вынуждена была ретироваться с поминок своей сестры и племянницу с собой прихватила, а родители умершей сели радостно за стол с той, кто оскорбил память их дочери.
Знаете, родственники суицидников вообще об этом не говорят, они просто делают вид, что с родственниками все в порядке, это кто-то другой сделал, но не они сами. Я не верю, что человек просто так сказал - сдохнешь, как твоя мать и все, кроме автора это проглотили. Или никто таких слов не произносил или с сестрой автора все было так плохо в реальности, что на это даже внимания не обратили.
с матерью явно было что-то не айс, раз такая фраза прозвучала
и племянница что-то вытворяет, чего автор не знает или не хочет знать
А это все правда так важно? Т.е. любой чел вот так запросто на поимнках матери может такое сказать? Это вот нормально?
вообще чел не просто так это сказал, как вы понимаете
и да, все это очень важно, особенно для внучки, стоит помнить
и для семьи ничего приятного в этом нет, это пятно на всей семье, и потому может быть и реакция такая
запросто никто подобное никому не скажет, был триггер, возможно или от автора или от внучки, но он был точно
ну простите, у нее то диагнозов официальных нет, так што нинада
она не бросалась, у них взаимная неприязнь с автором и племянницей, и они ее явно провоцировали
пятно это, самое натуральное, пятно неблагополучия
братцу то чего бояться, это ведь не его жена пыталсь суициднуться?
кстати, братец прекрасно знает какой образ жизни вела родительница племянницы и потому и не осуждает жену за то что она сказала, он и сам это все знает.....
это за внучкой надо наблюдать пристально, с такой матерью(
невестку понять можно, пятно на ее семье тоже, вляпалсь в семейку :chr2
Даже если бы с ней ВСЕ было не так, заявить дочери, что она сдохнет, как ее покойная мать, прийдя на поминки этой матери -это даже не дно. Это ДНИЩЕ.
ну да, и она вышла в окно?
если вы чего то не знаете, или делаете вид что не знаете, то другие члены вашей семьи все прекрасно знают
брат ваш прекрасно все знает, раз промолчал и занял сторону своей жены
бабы-деды знают
с ясной головой и трезвыми НИКТО в окно не выходит
тут две причины или алкоголизм(при чем уже в конечной стадии) или психиатрия
и не просто так девочке это сказали, значит есть в ее поведении что-то что навело на такую мысль родню
вы и про девочку можете типа ничего не знать, потому что вам так удобно
но другие то знают!!!
вот вот! Автор зачем-то строит из себя незнающую ромашку. Или реально не знает, что сомнительно, или говорить не хочет. И что-то делает племянница, что провоцирует на такие слова, автору бы задуматься, а не свои комплексы сидеть лелеять.
+1 однозначно вся семья знает что произошло с матерью, и не просто так невестка это ляпнула племяннице, что-то с племянницей происходит не то, иначе такую параллель не проводили БЫ. и да племянница тетку провоцировала специально, ну и огребла то что огребла. а потому что все промолчали когда они обе уходили, то виноватыми в конфликте считают отнюдь не невестку.
из окна не выходят здоровые психически и трезвые, не известно что там за образ жизни был еще у родительницы
Поражает поведение мамы вашей. Голову свернула бы, на месте вашей матери этой овце.
Друзья, те, кто пишут, что я преувеличила или перефразировала. Такими вещами не шутят и такими обвинениями не разбрасываются. Я слово в слово ее фразу процитировала. Невестка очень нервная и истеричная, такой она была с первого дня знакомства с братом, а после родов даже лежала в больнице с сильной послеродовой депрессией, ее забрали, когда она кидалась на дверь и и орала, разбила себе лицо и руки, кричала, что не хочет жить, но прошло уже 5,5 лет и надо думать, что несешь и кому чего желаешь и за что, где ты находишься и с кем. Всю жизнь ее пестовать из-за того, что с ней случилась депрессия, невозможно. Я ей сочувствовала в момент болезни, но она выздоровела, а вести себя по-другому не стала. Ей 29 лет, она не подросток, а взрослая женщина.
Если говорить о том, что она пытается приучать ребенка к этикету - то странно, если ее ребенок не будет хватать со стола, но при этом будет считать нормой такие высказывания.
Этот человек для меня вчера умер. Раз и навсегда.
Потому что мои родители - советские ученые. Они всегда вне скандала, очень стеснительные и отстаивать свои границы не умеют. Мама написала раздула, а не устроила. Она считает, что в любой ситуации скандал надо гасить, как бы по тебе не проехались. Что угодно, лишь бы не конфликт.
Скандал нужно гасить? Вот и гасила бы )) Но мама не постеснялась обвинить вас и перевести стрелки Не хабалку же лупить (образно говоря), лучше своей дочери вмазать.
Не трындите, а! Прям оба такие ученые-копченые, которые забили на родную дочь и внучку, и остались сидеть с невесткой. Угу.
Ага, им орут что дочь сдохла и внучка тоже скоро - а они советские ученые )) Автор совсем уже
Она, походу, ученых только в кино видела. Там такие бои без правил по защитам, тыренью материала, что любой боец ММА позавидует прыти.
она написала раздула? значит она не считает что невестка сказала неправду. и получается что вы раздули, да. невестка сказала правду.
Вообще не имеет значения, психиатрия или распущенность. Ничего не имеет значения кроме жуткой реакции родителей.
И кроткие люди могут разъяриться, когда затронуто самое дорогое.
Эти просто за гранью
Всем, кто ест исключительно по сигналу https://wdfiles.ru/7fdb2c (а до сигнала ни-ни!!!)
)))))
Я замужем и моей дочери 17 лет. Просто муж был в командировке, а дочь на подготовке к институту
Я бы поступила также.
У Вас сейчас тоже не простое время... 11 класс..., чтобы учитывать эмоции всех.
Но теперь семья может разделиться на две: родители с семьёй сына и Ваша семья с племянницей.
Очень непростое время настанет
Почему - непростое? Ей больше не придётся терпеть неприятную невестку, уже один этот факт сильно упрощает жизнь.
Автор у вас явный конфликт с женой брата, т.е по факту с одной стороны семья брата и маленький племянник, с другой вы и племенница, своей семью у вас нет, я так понимаю. Собирать вас вместе идея так себе, но раз уж так вышло, надо стараться избегать конфликтов.
Уйти должен тот, кто хочет уйти сам. Вы не можете заставлять уйти вторую сторону, тем более, что квартира не ваша.
Вы правильно сделали, что ушли, лучше было вообще не приходить.
Обвинения в адрес родителей, на мой взгляд несправедливы, они и так между двух огней и должны выбирать между всоими детьми и племянниками, им только посочуствовать можно.
Слушайте. что вы все несете?
Какой бы ни был конфликт между этими двумя женщинами, жена брата НЕ ИМЕЛА ни капельки права говорить такое в чужом доме чужому ребенку. Тем более, чью мать пришла помянуть.
+1. Вот именно. И не важны все эти колбасы, сыр, отношения, невестка не работает, она псих, дочь работает и тп. Этих слов не должно было быть произнесено нигде. Если вырвалось, человек извиняется сильно, либо он уходит. Садиться с ним за стол после этого невозможно без извинений.
невестка просто несдержанная женщина, и они ВСЕ находились в чужом доме. указывать надо в своем. то что ВСЕ встали на сторону невестки очень показательно, особенно со стороны родителей
Родители встали, по всей видимости, на сторону любимого сына, так бывает, что кого-то из детей любят больше. Сам сын, как я поняла, мямля, с ситуацией справиться не мог, оказался между молотом и наковальней, яйца для защиты своих близких не отросли, но не очевидно, что он встал на сторону жены, просто трусливо отмолчался. А позиция родителей - "дети, не ссорьтесь", без попытки даже выяснить, кто виноват, кто прав - очень много кому присуща из старшего поколения, у меня самой родители так вели себя в годы моего детства, душевные шрамы до сих пор залечиваю.
С какой стати автор должна не приходить к родителям? А вот невестке с таким отношением там точно делать нечего, это не родные ей люди. В первую очередь, именно брат автора должен оградить своих родственников от общения с его женоой.
На месте автора я бы после первой грубости выставила эту дрянь из дома моих родителей.
С такое стати, чтобы не устраивать скандал на поминках собственной сетры.
Т.е. вы бы устроили драку на поминках с вызовом полиции и прочими прелестями? Потому что невестка явно уходить не собиралась, и брат ее выставлять не собирался и родители тоже. Она правильно сделала, что просто ушла.
Никогда я не дралась. Словами все можно донести, если не до этой дряни, так до ее мужа, родственников которого она оскорбляет и который обязан ее увести.
Именно потому что в этой семье все «просто уходят» дрянь ведёт себя так безобразно. Задолго до поминок нужно было ставить ее на место. Сразу, после первого ее хамства.
А кто должен драться, если по своей воле она никуда не уйдет? Я уверена, что она так же себя вела задолго до поминок и это устраивало и мужа и родителей, поэтому такая реакция.
Никто не должен драться. Муж ее должен ее увести и не приводить больше, если сама она настолько тупа, что слов «пошла вон из нашей семьи» не поймёт.
Уверена, что родители предпочли бы ее не видеть после подобных слов, но боятся ссоры. Есть такие люди, которые панически боятся любых скандалов. Автор единственная, кто попыталась расставить точки i, но зря сбежала. Нужно было идти до конца и убеждать родителей, что подобное поведение невестки недопустимо и терпеть его совершенно не нужно.
Слушайте, ну ладно один человек в семье, но чтобы 3 взрослых человека обвинили автора в раздувании скандала? Прям все трое боятся скандалов панически? Вы сами то в это верите?
Мать обвинила автора, отец и брат с ней вообще не разговариваю, значит есть характер. Никто не делает вид, что ничего не произошло.
Ну вот такая семья, такое воспитание родителей, что будут терпеть унижения и издевательства. И автор тоже терпит.
Там и дочка погибшей сестры такая же. Расплакалась она… Никто в этой семье неспособен дать отпор хамлу.
А кто три-то? Высказала только мать.
Мужик молчал в тряпочку.
Даже если усопшая была конченной мразью - ребенка ее зачем оскорблять? Девчонке и так в жизни не повезло с такой мамашей, а тут еще хабалка какая-то будет ее в доме родных людей опускать. Из-за какого-то сраного куска колбасы, который даже не она купила и не она на стол поставила.
Мать, отец. брат. Одна высказала автора, другие вообще ее игнорируют. 3 взрослых человека.
У вас глаза на попе, и вы на них сидите?
Автор четко и ясно написала, что брат сам охренел, смотрел на выходку жены с открытым ртом.
Что тут додумывать.
Если после случившегося автору еще и не позвонили, то ей следует понять, что этих родственников у нее больше нет. Потому что это не родня, которые стоят с языками в жопах, когда твоего близкого человека оскорбляют. Чего тогда от них ждать, если не дай Бог более серьезная беда случится.
Ну может, Вам нормально, когда про Ваших близких так высказываются. И ухом не поведете, да?
ну если это правда, чего голову в песок то прятать? ну выкинулась она, алкоголь или психиатрия однозначно, чего делать вид то что умерла обычно???
Представьте, такое иногда бывает.
Особенно если брат - младшенький ребеночек у родителей, да еще и сыночка долгожданный.
а то, что родители как бы против вас не смутило бы? нормально так, хозяйничать не в своем доме?
Родители боятся скандала и ради мнимого мира в семье, готовы терпеть унижения от постороннего человека.
Больше всего виноват во всей этой ситуации, безусловно, брат автора, который неспособен самостоятельно разобраться со своей женой и объяснить ей правила поведения в его семье. Если его жена не готова вести себя адекватно по отношению к его родственникам, то не стоит ее вообще приводить в семью.
Правила поведения - это что? Вот собрались гости, судя по тому как автор рассказывает про кормление ребенка - достаточно давно, все ждут когда можно поесть. Невестка в чужом доме, как тут правильно ее попрекнули чужой едой - т.е. самая голодная. Прибегает девица и начинает таскать с тарелок - вместо помощи, т.е. процесс затягивается, это неприятно. Девицу просят потерпеть - а ей на...ать, она у себя дома. Ок, невестка должна была встать и уйти вместе с братом - а почему вновь прибывший диктует правила? Чем девица лучше? Невестка не член семьи и права голоса не имеет? Ну отлично, зачем звали? Унизить? Ок, получилось. Сидите со своей скандальной дочей и внучкой - нетерпехой. Прикол в том, что помощи от таких скандалистов обычно нет - это родители прекрасно понимают.
Читайте автора. Внучка не таскала с тарелок, она при раскладке взяла пару кусочков. Если бы неработающая хамка-невестка подняла свою ж, то может быть все было бы и быстрее стол накрыт. А так, голодный человек с работы помогает, так еще и неадеквата вынуждена слушать на поминках своей матери.
И что? Ко мне может прийти любой человек - если он в моем доме не проживает, то он гость. Вести себя при гостях "как дома" - некрасиво. Но это я про воспитанных людей говорю. Есть руками, ходить в трусах - все можно, но без гостей.
За общим столом руками? Замечательно, но об этом надо предупреждать - я такое не ем, особенно про "блюда")))
При гостях? А как иначе? В кругу семьи ребенку можно и руками, иногда.....И блин, если он без начинки, обычно мажется сметаной или вареньем - ложкой мажется, а не берется руками и не макается в общую банку.
Блины положено есть с помощью обычных ножа и вилки.
Причем положено отрезать небольшой кусочек и отправлять его аккуратно в рот, предварительно обмакнув в сметану или сгущенку, которые каждому едоку кладут в персональную плошку или розетку.
vk.com›wall-286577 32294
Как по этикету правильно есть блины?.. | Этикет | Этика
Какая разница, при гостях или одна. Вы когда одна дома и на пол насрать можете? Главное для вас, гостям показать, какая вы «культурная»? Все нормальные люди блины без начинки дома едят руками, как и хинкали и крылья куриные и пиццу.
Этикет хорош на приемах, а в вашей хрущевке про этикет смешно говорить.
Ну это вам нормально обходиться без столовых приборов - для меня это дико, для детей исключение делаю. Жители хрущевок даже при гостях не могут себя контролировать и едят руками - печалька....там и до пола недалеко - лиха беда начало)))
Крылышки куриные и хинкали ножом и вилкой едите? Бутерброды, пиццу, фрукты?
Представляете, по этикету все это едят ножом и вилкой, почитайте, узнаете много полезного.
Да плевать на этикет. Люди у себя дома как хотят так и едят. В конце концов этикет в том виде, который вы проповедуете, тоже кто-то придумал.
Это какие люди у себя дома? Бабка с дедкой? Эти да, но им тоже поведение внучки не понравилось, заступились за невестку. А у себя дома и их внучка и их дочь, могут хоть с пола руками есть.
Они не заступились, а переморгали. Я прекрасно знаю таких людей, которые предпочитают промолчать, а потом выносить мозг окружающим о том, как им обидно и плохо, и что же делать, ну не драться же?
По этикету, прежде всего, и виду не подают, что что-то не понравилось; по этикету не то что сделать замечание непозволительно, а положено сделать вид, что не заметил чужого "упса".
Так что прежде, чем рассуждать об этикете, выyчите хотя бы его азы.
Ой, "этикет" Вы в переходе купили?
Судя по Вашим познаниям оного, в другом месте Вы его просто не могли почитать.
а с какой стати мужу что-то там ограждать если с невесткой родители общаться не против? ушла автор, а не невестка
Автор сделала глупость, что ушла. Родители там рохли, не в состоянии дать отпор хабалке-невестке. Любой сын после подобного хамства своей жены должен увести ее из дома родителей.
Не понятно поведение ваших родителей после таких слов. И брата тоже. Видимо, вся семья такая.
Вот мне поведение родителей понятно (но это не значит, что я их оправдываю): они пытаются сохранить отношения с сыном. Дочь то никуда не денется.
До конфликта надо было реагировать.
Еще на первом замечании невестку послать накрывать на стол, а племяшку на кухню, что б нормально перекусила.
+100. Уж на что моя маман не любит, когда кусочничают, но если человек пришел с работы и еще не сели за стол, то обязательно предложит что-нибудь перекусить. Уж пару ложек салата можно было положить.
Зачем? Это не голод, это капризы и желание выделиться. Вы на работе тоже бросаетесь к фуршетному столу если задерживается руководство или все-таки терпите? Десять минут приведут к голодной смерти? Мне действительно непонятно почему там где нельзя человек спокойно терпит, но дома надо выпендриться....
Поминки дома у бабушки и деда вы ставите на одну доску с фуршетом на работе? Дома человек расслабляется, и посторонние люди не должны делать никому замечания. И у нас нет фуршетов, заказываем нормальную еду в ресторане или суши, руководство не заставляет никого ждать. У кого сахарный диабет, отсутствие еды может плачевно сказаться на здоровье. Или при гастрите, надо часто есть маленькими порциями.
Да, я не вижу в этом разницы. Если организуется общий стол, то подходить к этому столу прилично всем вместе, а не звать кого-то на объедки. Тем более если приглашен хоть один условно посторонний гость. Можно просто прийти попить чай, без накрывания столов, без понтов - это просто разные форматы.
Чем чай и накрывание стола для своих отличается? Читайте выше. Не со стола она взяла кусочки, а когда раскладывала с доски. Где вы там объедки увидели? Посторонний гость пасть свою не открывает и никого помоями не обливает.
Если я прихожу в гости и вижу отдельный стол "для своих", то я ухожу. Не хочу быть вторым сортом. Да, я невестка, посещение свекрови не честь, а тяжкая повинность - спасибо такой золовке, если благодаря ей не придется таскаться в этот зоопарк.....ах, деточка 29 лет терпеть не может.....не можешь - купи булку и сожри по дороге, но не позорься. Видимо так было и сказано - раз, два, три, ну такая же как ее мать - эгоистка и все под себя. Одной дули в попу - ну и чем закончилось...)))
Деточке 24 года. Вы осчастливили семью мужа, что там не появляетесь. Для вас нормальные отношения - это зоопарк, жрать булки на улице - для вас норма ( вот где зоопарк-то).
Если ты не можешь пережить голод в 10 минут - сожри и не позорься. Требовать к себе повышенного внимания и еды у почти накрытого стола это не голод, а желание показать, что остальные гости перетопчутся.
Она в процессе раскладки пару кусочков перехватила. Невестка в этой семье никто и звать ее никак. Ее терпят свекры из-за сына.
Вы себе это сами придумали? Внучка ушла, и бабушка с дедом не побежали ее останавливать.
Так автор и написала, что брат для них - свет в окошке. Не невестка. Будет другая невестка, будут от другой все сносить.
Да-да, прям прибежала и раскладывать начала...или кто там раскладывал? Обычно замечание делает тот, кого это бесит, а бесит когда таскают с тарелок обычно раскладывающего....уловили мысль?
ПОЧЕМУ, ну почему родители не выставили ее из их дома???????
КАК после этого можно сидеть с ней за одним столом, ааа????
какая им выгода? внук?
но она неработающая, если б они ее выгнали, она б разводиться б не побежала
Выгода есть. Не обязательно деньги, не обязательно внук. Я очень хорошо знакома с таким типом людей, как мама автора.
Они ученые. Значит, репетируют студентов. Например, папа невестки ставит все своим студентам двойки, а потом на репетиторство посылает к сватам - и свекровь невестки репетирует их по сопромату или по любому другому предмету. А он потом им тройку подпишет. Типа того. Или они еще 30 лет назад имели бабки вместе на вступительных экзаменах. Там они могут быть повязаны сто лет назад с головы до ног. И невестке можно все. Мало ли... Тут правды нам мало рассказали.
Эта буйная озвучила что-то. А рассказал ей муж. Или даже ее папа. Кто там знает... Кто там с кем шлялся, кто еще что творил.
Все это пахнет дурно. Это брат что-то рассказал жене. И там жареные факты. Носом чую.
Это какую нужно иметь репутацию, чтобы о тебе сказали, что ты то ли убита, то ли покончила с собой??????????????????????????
О порядочных людях говорят одно: он улучшил этот мир и рано нас покинул. Природа-мать, когда б таких людей ты иногда не посылала миру...
Брата - допросить. Что он слил жене? Какую информацию?
Некоторым людям проще проглотить АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ дерьмо, лишь бы не было конфликта. Это прям на физическом уровне. А если возникает конфликт, то им не важно, кто начал, главное, что конфликт УЖЕ СОСТОЯЛСЯ. И они страдают. Такие люди не понимают, что избегание конфликта и отказ от соблюдения своих границ - неправильно. Они так устроены. И в такие моменты плевать им на чувства своих детей. Я прекрасно знаю, о чем говорю. У меня мама точно такая же.
Вторичная выгода в данном случае - сохранение ИХ спокойствия.
Кстати, "женская мудрость" - из этой же серии.
А вот такое, к сожалению, имеет место быть :-(... Но мне кажется, это всё-таки какое-то ментальное отклонение.
Я бы ей сразу сказала: "Маня, ты охренела?, шла бы ты домой. Для тебя это не горе. " И брату бы сказала.
Жена брата повела себя отвратительно, но вы сыграли в ее пользу и усугубили конфликт и ушли потеряв позиции.
Если брат живёт с такой, то и он не лучше. Он её привёл в дом родителей, он ей позволил так себя вести.
Тоже так думаю. Возможно, поэтому другие родственники не реагируют на ее слова. Понимают, что больная.
Автору и племяннице сочувствую. Поступила бы так же, наверное
Автор, простите за вопросы, у покойной какой образ жизни был, с ней что-то было не так до кончины? Точно ли Вы дословно передали слова невестки, или все гораздо мягче было сказано? Девочке 20 лет, молодец что работает и что Вы ее защитили - тоже молодец. Я Вас понимаю, хотя у меня совсем не такая ситуация, ну вот не могу я поминать маму за одним столом с женой брата, когда точно известно, что она маму заразила, причем заражения можно было бы избежать, если бы не наплевательское отношение к маме:( вспоминаю последние слова мамы перед смертью и внутри все немеет, не могу простить:(
1. я сама терпеть не могу, когда кусочничают. прямо вот хочется по рукам надавать. сдерживаюсь )))
2. вопрос к автору: как невестка увидела, что племянница куски таскает?
как правило, раскладывают по тарелкам на кухне и выносят к столу. ну, бывает, прихватывают обрезки. мадам, которая сложа руки, тоже сидела на кухне? бдила? или племянница с набитым ртом в "зале" дожёвывала?
я не спорю с тем, что с формальной точки зрения высказывание невестки недопустимо (если оно было озвучено именно так, как описывает автор).
да, мне интересно технически.
что именно так возбудило невестку? (даже с учётом её неуравновешенности, опять же со слов автора)
Какое всё это имеет значение? Что бы там племянница не таскала со стола, говорить ей, что она сдохнет как и её мать, невестка не имела никакого морального права. Тем более, она пришла на поминки этой женщины. Спрашивается, какого хера она вообще явилась туда, если такого плохого мнения об усопшей?
Автор выше объяснила, что племянница принесла на доске нарезанное и выкладывала на блюдо.
Руками выкладывала и параллельно в рот пихала? Ну брезгливо же смотреть на такое свинство(((((
В чем свинство? Она что, в процессе периодического закидывания куска в рот на нарезку слюни пускала?
Вы свою извращенную фантазию в узде держите - и будет вам счастье
Да какие уж тут фантазии - я как-то раз видела такое перекладывание, чуть не стошнило тут же....
Так что там было с перекладыванием? Если вы доверили человеку наложить еду - что с ней станется, если пару кусков из этой нарезки человек в рот положит?
Если руки чистые - они останутся чистыми независимо от того, куда ляжет тот кусок - в рот или на тарелку. А если грязные - то и пусть бы жрала сама эту колбасу.
НИКОГДА не было бы этой твари и ее мужа (брата) в моем доме. С родителями - жесткий разговор. И в случае непонимания - прекратить общение.
Жаль племянницу вашу. До слез.
Не вижу проблемы в том, что голодный после работы человек возьмёт пару кусочков со стола дома в кругу семьи, у нас бы слова никто не сказал.
Ваших родителей мне не понять.
Вас прекрасно понимаю. Ограничьте общение до Мама, папа, племянница. Поведение брата за гранью. Папа, Мама, сын, семья сына. Невестка ведёт себя, как хочет, зная, что это Вы и внучка лишние, им ничего не будет.
Видимо, были причины так сказать. НО это могут говорить в своем кругу кровные родственники.
Как про одного идиота моя бабушка сказала, что он идиот. Правда, идиот был вполне жив и даже свалил в Штаты в 1970-е. Как сказал дядя этого идиота ей: "Мой племянник - идиот. Но как Вы могли сказать это при Бэллочке?" (Берта - его дочь). А его дочь сказала: "Да, мой двоюродный брат - идиот. Но как Вы могли сказать это при папе?" С тех пор мы никому не говорим, что их племянники - идиоты. Ну идиот и что? Жена его была певичкой в кабаке. Жили в нищете. Он не работал - тунеядец. Потом уехали в Штаты, и как-то же они там жили. Может, она там проституткой трудилась, кто знает? Вроде бы работала секретаршей у хозяина. Ей предлагали торговать в самом престижном парфюмерном магазине, так она сказала: "Вы что? Я же певица". Так и не работала годами. Пела в кабаке. А он при жене был тунеядцем. Можно называть наедине его идиотом, а когда их толпа, они строят концерты. Может, покойная сидела в тюрьме, была шлюхой и наркоманкой. Но невестка же взяла их сына в мужья. Выгнать ее нужно было. Родителям, видимо, выгоднее строить отношения с сыном и невесткой.
Знали мы таких. Невестка - косметичка. Она выдавливала прыщи бог знает каким важным людям. А вся семья ее мужа - по тюрьмам. Так они и молились на эту невестку. Там и рецидивисты, и кто угодно. Один сын нормальный и невестка. Конечно, нужно дружить с такой невесткой. Дай бог памяти. Один их сын был рецидивистом, один - алкашом, 1 дочь - УО, 1 - проститука. А невестка их прокалывала уши мне. Так я там наслушалась. Она очень престижная косметичка - за 2 месяца к ней запись. Уже старая баба. Прыщи давила то любовницам политиков местного разлива, то жене ректора. Престижная невестка. Медсестра. Они на нее молились. На дочку им молиться УО? не помню уже какой диагноз у дочки был.
Шла я по улице возле парка рядом с их второй невесткой, и пристал к нам какой-то воришка, дайте денег говорит - людей вокруг нет. Она ему с понтом говорит, какой срок сидит брат ее мужа за бандитизм и что с ним сделают. И шепнула еще что-то. Его сдуло ветром. Жуткая была семейка. Мы знали их вторую невестку-аферистку. Она одних квартир получила от государства... Липовая первая группа инвалидности. Шо она творила... Ее дети сдохли по тюрьмам. Мы в одной песочнице в детстве играли с ее сыновьями. Хорошие были мальчики, пока в школу не пошли. Ее любовник врал своим родственникам, что она жена летчика. Типа престижная любовница. Она была женой алкаша, которого она сдала в ЛТП.
Не видели вы жизни. Она сказала, видимо, была причина. Сдохла и сдохла. Но это их дела, а не ее. Ей дали мужа - закрой рот.
Я скажу так. Эта аферистка единственная в мире подняла телефонную трубку в 10 вечера и спросила в 10 классе я была, как прошло с моим экзаменом по физре. Больше никого я в мире не интересовала. А могли поставить 4 и не дать медаль. Запросто. Так вон она побеспокоилась. В 10 вечера позвонила и вылизала меня. Как мои дела. Так что люди бывают придурочные, но иногда очень услужливые и полезные. Она потом еще в чем-то помогла через много лет.
Порядочные вам не будут решать ваши вопросы. А шлюхи и проститутки престарелые побегут в церковь, найдут вашим бабкам сиделок и отмоют полы к посадке вашего самолета из США. И расшаркаются. Кто еще помнит их умерших в тюрьмах сыночков? А я помню. Мне было 6 лет, ее сын мне кольцо подарил. Украл, видать, где-то. Она мне помогла не раз. Например, я приехала с младенцем на предварительную защиту диссертации. Она мне отмыла хату, постирала шторы. Все сделала к моему прибытию. И сидела с младенцем, пока я на кафедре выступала.
Люди - дело сложное. Иногда только с помойки можно вызвать человека - он прибежит. За ваше 1 ласковое слово. Кому она расскажет, как дела у ее любовника, который сбежал в ее 25 и вернулся в ее 55??? Дослужился до генерального директора фабрики и вернулся. Дедушка. Ха! Кто еще в мире ее выслушает? Ну вот мне она и поможет, если надо.
Царствие небесное всем грешникам и праведникам.
Иногда нам нужны люди. И кроме придурков с помойки никто помогать не будет. Мне было 3 года, когда она подсела к нам на скамейку в парке и расскзала про свою фальшивую инвалидность. И спрашивала, как она себя ведет, как это все выглядит со стороны, как придуриваться. Липовая первая группа. Жена летчика... Муж ее был прапором в столовке летчиков. Крали, сколько хотели.
Она рассказывала, как у генерала получила первую квартиру типа как инвалидка. Какие она там строила концерты. Аферистка. Случайно вазу генералу уронила на пол. Аферистка из Узбекистана. Внебрачная у русской мамы. В кого она такая... Щечки пухленькие. Ей было 19 лет, когда она первый раз увела чужого мужа-алкаша. И родила сына. С ним мы и играли в песочнице. Он мне там кольцо и дарил. Ха ха ха!
Люди разные. Они творят чудеса. Но потом вам пора джиссер защищать, ваш доход - 3 бакса в месяц. И такая шлюха отлично даром сидит с вашим младенцем. И моет полы. А других нет.
Каждый человек может пригодиться даже через 25 лет.
Вы для кого это пишете? Неужели думаете, что кто-то тут читает весь ваш словесный понос? :crazy
Для тех, кто читает. И кому интересно. Вы идите мимо. Я, бывало, любила читать все подряд. Когда в 1990-е было Фидо, а не Интернет, мне муж приносил с работы, у них был доступ, московские форумы. Чего там только ни писали... Сколько интересного я узнала про сексуальную жизнь московских мужиков и баб.... Фидо на дискетах. Копировали, читали и ржали. Вы идите и стройте порядочную не со мной. Чем люди дышат на самом деле... Ха ха ха. Я люблю изучить чужой жизненный опыт. Однажды смотришь на людей и видишь их насквозь. Стройте порядочную из себя перед другими. А я вам всем цену сложила. Ведь если например в 1994 кому-то было 25 лет, то сейчас им 52 ха ха? Они еще будут строить из себя порядочных? На тебе, небось, клейма негде ставить. Как на тех подругах, которых описывали московские мальчики в московском фидонете. Очень было познавательно. Почитать их советы друг другу, что делать с дурной девкой. Вот мы ржали! Бабы вообще дуры. На редкость. Такое было чтиво!!! Как подсыпать подружке чего-нибудь в бокал, чтобы абортировать ее беременность, а она не поняла, как получился выкидыш. Очень познавательно. Мы хохотали до упаду над московскими идиотками. Вы давайте, беременейте. Кошки драные. Да, интересные были фидонеты.
Даже если допустить, что это так - невестка автора не имела права сказать то, что она сказала дочери покойной.
Имела - не имела. Вы не в том ключе обдумываете ситуацию. Не она ли была рядом с сестрой, в момент падения той из окна? Высказалась она так, словно была по крайней мере, свидетелем.
Кстати, повод накатать на нее заявление. Пусть отмывается. Можно устроить такую войну... Пусть ее вызовут пару раз на допрос в ментовку. В этот момент она окажется беременной от начальника и не успеет на аборт. Цепь обстоятельств начнет раскручиваться! Класс! Она пойдет на допрос. И сожрет что-то жирное на бегу. Пирожок. Экспресс-тест на сифилис среагирует на жирное. Ей не сделают аборт, пошлют сдавать кровь на сифилис. Дарю сюжет. Пока она сдает кровь, она подхватит ковид. Вуаля. Сериал!!!
И что? Люди прыгают из окон, то же мне преступление. Прям дочь не знает, как ее мать закончила свой жизненный путь. Совершеннолетняя уже была.
Может и преступление. Свидетелей не нашлось. А теперь оказывается, невестка что-то знает. Что она имела в виду?
- Будешь такая же нетерпеливая, как твоя мать и умрешь
- Будешь раздражать меня как твоя мать и умрешь
- Будешь лезть куда не надо как твоя мать и умрешь
Какая связь между тасканием еды со стола девушкой и причиной смерти ее матери? На посторонний взгляд, никакой, а невестка связь нашла и озвучила, что она есть.
Не обязательно физически выкидывать, можно морально задавить и подтолкнуть.
Да нет, бывает....у моего мужа тоже очень "милые" родственники, я поначалу думала обычная семья, даже дружная, но.....как в сказке, чем дальше тем страшнее.... Я мужу иногда говорю - стремно как-то, то ли тебя в роддоме подменили, то ли ты тщательно шифруешься - где твои "тараканы"?)))))
Если у покойной такая репутация, так она ее заработала. Нужно было спросить у невестки, как она сосет куй брату такой непорядочной покойницы. Ты проголодалась - иди подсоси. В такой помойке нормальный диалог. ОК, она чистая и непорочная. Но почему никто тебя больше не взял замуж? Почему ты у такой покойницы брата схватила? Не боишься генов? Не боишься, что твои дети пойдут за бандитизм срок мотать? Зря автор ушла. Там была развлекуха. Все мы однажды сдохнем. А пока мы живы, мы всем скажем, что мы о них думаем. Пусть только раскроют пасть. Мы так ответим, что мало не покажется. Да все уроды. Все. вы просто их еще не обыскали и не нашли скелеты в шкафах. Что там у ее мамаши? сколько абортов от начальника? штук 50? От кого она ее заделала? Как ты не стала жертвой аборта? Начмед не взяла взятку за аборт на позднем сроке? Так надо было накинуть втрое. Летела бы быстро по лестнице.
Там все стоят друг друга. Как красиво описал Дидро в "Монахине" - там в монастыре сплошь старые лесбиянки. Щас мы по ним пройдемся.
С родителями все ясно, одну дочь потеряли, теперь над оставшимися детьми трясутся, не хотят с сыном ссориться. А вот сын почему так себя повел???? Вы, конечно, были в шоке, но надо было обратиться напрямую к брату, показав тем самым, что с мразью общаться не намерены. К мрази вообще никак не обращаться. Все свалить на этого мямлю, для худого мира и замятия скандала достаточно было бы его извинений перед племяшкой. Просто в этот день и при родителях.
Я ниже объяснила, почему сын так повел. Племянница и сестра по отношению к его ребенку вели себя крайне сволочно, еще и с уверенностью в своей правоте.
Вообще то это неприлично кормить ребенка отдельно в чужом доме.
А вот что за оголодавшая баба которая в 24 года не может потерпеть, только потому что о ужас она в 24 года работает
Работать можно по-разному. Иногда и в туалет некогда сходить, не то что поесть. И у вас каша в голове - неприлично в чужом доме скандал устраивать и оскорблять других. А ребенка и голодного вполне нормально покормить , пока все не сели за стол. Ребенку вообще не место за общим столом, когда взрослые выпивают и поминки.
Да на любой. Человек может поехать утром на объект и потом сразу к родственникам. Или у вас война- войной, а обед по расписанию?
Самое ужасное, что родители такие, что молчат.
И мои молчали, а потом в подобных случаях говорили - она такого не говорила! этого не было, имелось ввиду другое, ты не так поняла!
Это мерзко.
Двуличность.
В моем случае -вообще не общаюсь.
А вы сами не заметили перекос?
Ваша племянница - это важный вам человек, и пусть тетке хамит. А вот ваш племянник! который ровно такое же родственное отношение имеет к вашим родителям и к вам - это как будто левый мальчик. Вы реально считаете, что взрослой тетке сложнее голод терпеть, чем ребенку?
Знаете, почему брат не ушел и не выговорил жене? Потому как вы с племянницей его самых близких людей ни в грошь ни ставили до этих криков. Ни вам, ни племяннице не хватило мозгов покормить ребенка, раз затягивается все. А жена-мать там типо никто, и тоже не может покормить ребенка. А тетка жрет, а он, сглатывая слюнки, смотрит на нее голодными глазами.
почему великовозрастная девка не могла поесть не прилюдно на глазах у тетки и ее ребенка? зачем она издевалась и устраивала эту демонстрацию? типа она особая на этом мероприятии
чем она вдруг особенная тем что работает? или тем, что не способна поесть до приезда на поминки? или может тем, что у нее нет мозгов чтобы съесть приготовленный на кухне бутерброд, чтобы тетка не видела? зачем было таскать еду у нее на виду? а затем что ей захотелось ее позлить, ну вот и получила в ответ то что получила
Между ней и " теткой" 5 лет разницы. Тетка не работает и дома сидит. И тетка не у себя дома, ее никто не звал, она просто либо шизофреничка , либо от безделья с ума сходит и устраивает на пустом месте скандалы.
И что? разница в 5 лет делает особенной?
Да тетка дома сидит - может себе это позволить.
С чего вы взяли что ее никто не звал?
И вы так и не ответили что делает девку 24 лет особенной? только то что она работает и не смогла до сих пор на шею ни к кому присесть? Или что ей не хватило ума поесть в обеденный перерыв. И она тоже не у себя дома
У всс обеденный перерыв -это святое время? Не у всех он есть. Тетку может на работу никтотне берет - нет образования, с головой не дружит - на всех бросается.
без образования сейчас не проблема устроится. Главное что ее и мужа все устраивает.
Да у меня обеденный перерыв святое. Я не пойду работать туда где мои права нарушают.
Вы так и не ответили чем 24 летняя тетка особенная, что может прилюдно таскать куски из общей тарелки?
Тем, чтл она пришла к родным голодная и после работы. И таскала она не со стола, а когда раскладывала. И в этом нет ничего страшного. Вот почему безработная хабалка рот открывает и ее никто не осаждает, аот вопрос. Может боятся связываться, что она и ножичком может пырнуть на замечания?
Может все проще? И остальные просто считают невестку право, поэтому автор с племянницей и ушли.
вы уж маргиналку то из невестки не делайте)) она в этой семейке единственная похоже, кто знает правила приличия приема гостей, в отличие от автора и той же племянницы. племянница вообще какая то УО. неужели нельзя было поесть не во время раскладывания еды на стол? что ей помешало отлучиться на 5 минут на кухню и там съесть этот же сыр или колбасу? к чему была вся эта демонстрация? ну люди брезгливые, тут и раскладывает и этими руками в рот сует, ну фууу просто. хабалку, как вы выразились никто не осаждает, потому что она высказала мнение за всех видимо, и за мужа тоже. и с ее мнением СОГЛАСНЫ.
Баба, которая на поминках говорит об умершей ее дочери "сдохнешь, как мамаша" - на самом дне маргиналок, пусть хоть с все правила приема гостей выучила и с оттопыренным мизинчиком ест. Приличия тут минус бесконечность.
Эту бабу очевидно довела по-сучьи ведущая себя племянница, которая по факту издевалась над племянником. Ей несколько раз сказали!! Не у всех нервы вечные.
А вот и невестка -хабалка пожаловала. Надо было поднять жопу и накормить ребенка, а не делать замечания взрослому постороннему человеку в постороннем доме.
Особенной ее делает то, что она пришла к своим родным бабе -деду, чтобы вместе с ними помянуть свою мать, которая трагически ушла. Этого достаточно? Безработной хабалке можно было дома остаться, она зачем пришла? Пожрать, выпить и гадостей наговорить?
Так и мальчик 5 лет пришел к своим родным бабе -деду.
Этого мало?
Безработную хабалку пригласили вместе с ее мужем. И да, если особенная девка воспитана плохо, то ее воспитанием занимаются чужие. Она видимо пришла пожрать, поэтому не могла подождать когда все сядут за стол а начала набивать пузо заранее. Причем на нормлаьные замечания она просто не реагировала. У нее проблемы с психикой? Или она боялась что ей за общим столом еды не хватит?
Так зачем мальчика притащили на поминки? К своим бабе-деду могли пожрать прийти в другой день. И с чего это работающая молодая женщина 24 лет с приличным образованием девка, а хабалка -невестка, у которой нет образования и которая целыми днями сидит дома, божий одуванчик? Она может вообще этого мальчика нагуляла на стороне, пока муж на работе?
А с какой-такой радости ребенка не взять к баба-деду. Это его родственники, нанимать няню на такое мероприятие? Так вы уж определитесь - то ли тут званый ужин и ребенку не место, то ли можно жрать руками, не дожидаясь приглашения, по домашнему. Во втором формате няня и смокинги явно лишние)))
Так мамаша не могла со своим ребенком посидеть? Обязательно надо притащиться обхамить и усопшую и ее дочь?
Вы забываетесь. БАБЕ и ДЕДУ это надо. И для них родной внук ровно настолько же родной, как и родная внучка!!! И думаю о его сытости они пекутся не меньше! И они бы не выгнали его голодным его из-за спора двух взрослых баб, одна из которых откровенно спровоцировала конфликт.
Именно этого в упор не понимает автор, считая его лишним в том доме! Она - пуп земли, племянница - тоже, а племянник - пустое место. И почему это ее брат, отец этого ребенка, не поддержал, а???
Нет, там получается племянница 20+, ребенок брата 5 лет - или брат сильно младше или это второй брак. И я тоже наблюдаю такой треш в семье мужа, вернее наблюдала - сестра, от которой сбежал муж, ее дочь 30+,которая строит из себя маленькую девочку и на полном серьезе пытается конкурировать за бабушку с 5-леткой....да, там важно продемонстрировать, что это квартира МОЕЙ бабушки, ну младший внук типа не в счет, она тут была раньше, дольше и вааще все ее, еще и в тарелку младшему смотрит.....да, малыша накормили заранее свои домашним, не объел никого, отпускать пастись в комнаты одного не хотелось бы - а можно ему кусок пирога? Не торта для новобрачных, обычная выпечка, причем уже порезан и стоит на соседнем столе - НЕЕЕТ, старшая внучка против, патамушта все должны есть салаты, горячее и только потом пирог. Нет, я понимаю когда малышню сажаешь есть суп и одному дают вместо супа печеньку - обидно, да. Но у тебя стол ломится от еды, сейчас будет горячее - ну не хочешь горячее ешь тоже пирог, блин, как зависть, ревность и считание кусков, детский сад короче....
А невестка не могла своего сына 5 летнего тоже дома покормить ? Что он бедный тоже ждёт . Или она его только тел гостям кормит ? Ну и бабка с дедкой хороши , из внучке родной пожелали смерти . Причём какая тварь чужая , а они молчат . Чей там сынок , ещё вопрос , может и не из внучек то от сына , с тут внучка родная
Ну она покормила, он проголодался и ждет. На его глазах другая внучка таскает со стола. Нужно громко-звонко объяснить ребенку, что так поступают только свинки? Не, ну а чего стесняться-то, все свои))))
В их глазах это не внучка, не ребенок, а взрослая баба! У взрослой бабы предполагается наличие разума, и если она так делает на виду у голодного ребенка, то делает это осознано, и, может и не такую, но порку заслужила.
Почему голодного ребенка мать и бабка не покормили? Ребенок вроде из дома своего приехал? У него настолько семья нищая, что ребенка дома не покормили?
Это здоровая баба какого-то фига не удосужилась пообедать на работе.
А 5-ти летке надо очень мало времени, чтобы проголодаться. Мой пока до дома бабушки доезжает - уже голодный.
Вы умудряетесь не просто сравнивать взрослую тетку и маленького ребенка, но еще и ей в этом вопросе отдавать предпочтение, это трэш. У вас все ок с логикой?
Может ребенка нормально надо кормить, чтобы он у вас не голодал? Не водой же вы его кормите? Иногда не удается на работе пообедать - и это нормально, у всех работы разные. Кто-то по объектам-клиентам разъезжает и в офис не успевает, а из еды - только утренний легкий завтрак. Может вы в какой конторе типа соц страха работаете, где обед - святое и плевать на всех?
Какого она вобще поперлась на эти поминки при таком отношении к покойной? Сидела бы дома со своим масиком и кормила бы.
Я сама невестка, со свекрами в принципе нормальные отношения, но при каждом удобном случае стараюсь их семейные праздники пропетлять, благо поводов хватает, а сейчас так и совсем красота, благодаря короне.
Из уважения к мужу очевидно. И, возможно, из уважения к его родителям.
Явно не из-за автора и не из-за племянницы. Я даже стесняюсь про разницу в доходах спросить, но возможно именно в этом причина ненависти автора к невестке.
Как интересно ... Из уважения к мужу? Сказать племяннице мужа о ее покойной матери, сестре мужа - Сдохнешь, как твоя мамаша???
Хм... у меня в принципе такие слова недопустимы , из уважения к себе, в первую очередь.
Доходы тут совершенно не при чем. Или у вас тот, кто богаче прав?
А я не говорю, что она права.
Но я считаю, что ее намеренно довели до срыва. Вот она и сорвалась.
И зачинщица тут именно взрослая тетка, которую именуют племянницей.
Учитывая, что ее мать в ее 20 покончила с собой (не в ее 5), то много еще вопросов возникает.
Мдаа, вернемся к вопросу, на который вы отвечали - зачем она поперлась в дом к людям, которые ее не уважают и специально доводят до срыва?
На поминки по человеку, о котором допустимо сказать "сдохла"? Хотя с вами все ясно, такая же хабалка.
Как ее можно было довести до срыва, если она не участвовала в мероприятиии, а просто сидела и ждала, пока ей дадут пожрать?
Накрайняк, если ей там так плохо, что аж до срывов - что заставило ее туда прийти?
Она может уважать мужа, может уважать его мать. Но если она не уважала покойницу, а теперь и ее дочь - какой высокий смысл был в ее приходе?
Она не «сказала», она истерила в состоянии аффекта.
Сказала, это если бы она на ровном месте это выдала.
Аффект - это когда доводят долгими и планомерными издевательствами.
А эта тетка просто распущенная и невоспитанная бабища.
А что - этот ребенок день на стройке отпахал и пришел к бабо-деде усталый и голодный?
Значит бабе взрослой допустимо быть настолько голодной, а ребенку нет??? Вы совсем охренели? Вы мальчиков маленьких давно видели? Мой бы там похлеще той мамы уже всем мозг вскрыл бы, ему даже в садике добавку дают.
Именно. Потому что баба пришла с работы, где возможность поесть в лучшем случае строго дозирована. К тому же уставшая.
Ребенок ничем не уработан, и еда у него в круглосуточном доступе. Опять же, если он голодный - кто мешал мамаше попросить дать ему перекус? Это ее личная заморочка - держать ребенка голодным. Дочь покойницы тут при чем?
Нельзя людей держать голодными. Нужно было сначала пельменей всем дать. Все были бы добрыми более-менее.
Форум советует ЧУШЬ. Дочитала наверху... Ученые интелигенты. Ясно. Там бывает такая грязь, что безмозглым поломойкам и не снилась. И волосы встанут дыбом. Так эта невестка больная на голову? Так вызвать милицию - пусть ее заберут в лечебницу, если она буйная.
1. Автор, Вы к ней главное спиной никогда не становитесь. Мало ли. Вдруг она опасна. Почему у покойницы такая репутация? Видно же, что брат рассказывал жене. ЧТО брат рассказал жене? Подозреваю, что там было что рассказать. На десяток сериалов. Она не сама придумала то, что стоит за фразой дочери покойной, что она сдохнет, если будет себя плохо вести. Ей так муж сказал. ЧТО он рассказал жене? Автор - младшая? Она может не знать всей правды. Детям могут мало ли что не сказать.
2. Не сомневаюсь, что в этой семейке все хороши. КТО тянул брата за язык? Он там рассказал, наверное, много чего. Порядочные женщины умирают порядочным образом, а не так, что люди думают, то ли убийство, то ли самоубийство. Слава богу, когда вскрытие показывает порядочную смерть, например, от инфаркта. А если не покажет???
Автор, эта вся ваша биография пахнет дурно. Но ведь это родители автора. Они могли легко сделать быстренький аборт - она бы не родилась. А что там брата любят больше? Он от другого отца? От более великого ученого? Ну тогда вам там не светит ничего. В этих семейках Нюрка от ученого Иванова - низкий престиж, а сынок от великого шмандау родился, то будут молиться на его светлый образ Эйнштейна в старом свитерке. ЧЬЯ дочь невестка? С соседней кафедры доцента, который им подкидывает троечников на репетиторство? Тогда они с нее имеют доллары в карман. Она своему папе пожалуется - они деньги потеряют. Ей тогда можно не работать. Ее папа отстегивает же. Что-то еще они с нее имеют или с ее мамы-папы.
Там такие сюжеты, что поломойкам и троечницам не понять.
Автор сказала нам 3%. А там еще 97% осталось. Провести обыск, собрать показания свидетелей. Выяснить, кто и кому и с кем изменял 40 лет назад. Кто при этом кому глазки строил и что слышал. Кто знает правду.
Троечницы своих детей просто любят. Ах, Васечка, ты наконец сдал на троечку. А это все ученые интеллигенты. У них там шарики за ролики еще те. Каждый хочет доказать, что он более великий физик, химик или историк. То ли он историю Голодомора переписал, то Красного Террора, то ли Белого движения круче, чем Иван Дурдомыч или Меер Пейсахович. Они там все великие переписывальщики нот Вагнера в новой редакции с шумами барабана.
У них там случайно балерин в семействе нет? Говорят, что балерины страшнее профессоров вытворяют.
А автор вообще младшая? Так она наверняка не знает всех проделок старшей. А братик знает. И жене навешал историй на уши.
Автору лучше от них всех дистанцироваться. А то еще кто-нибудь умрет - придется за похороны платить. А так она сделает морду кирпичом - знать не знаю вас. Пусть папа невестки дает деньги.
У людей одни секреты и скелеты. Я вот не одобряю, что знакомые своей ученой девке не говорят правды, как она родилась с врожденной онко и как спасли ее с того света. И что там вообще. Ей же нужно себя беречь. Она не знает, что она нежизнеспособный плод, который с ее диагнозом нужно было абортировать на любом сроке. Живет себе. PhD получила. Прививок от ковида не боится. Наколола 2 прививки от ковида. Ей вообще прививки были запрещены все. Они все это скрыли. Она не знает НИЧЕГО.
Автор, Вы, возможно, не знаете какой-то правды. Можно провести расследование. ЧТО он сказал жене? Допросить его. Жесткий допрос. Может, там зарыт какой-то секрет.
И на меня нечего собак вешать. Я просто людей обожаю слушать. Они мне все доложат. Все претензии по их поступкам не ко мне. Я претензии не принимаю.
Эта буйная озвучила то, что ей муж нарассказывал. Она просто озвучка. А что он знает? А раз они скрывают в семье, так мало ли что там еще. Начни копать - волосы дыбом!:)
Может, ему бабушка рассказала что-то. А он рассказал жене. А она буйная да жрать хотела.
За ее словами факты, который автор либо игнорирует, либо не знает.
Вы лечитесь всё таки. Заметно, что ваше состояние ухудшается.
Раньше хоть примерно в тему попадали....
Да вроде попала она) Совет то правильный, копнуть на уровне брата. Что он там жене наговорил, что она такое себе позволяет...
Это какую нужно иметь репутацию, чтобы о тебе сказали, что ты то ли убита, то ли покончила с собой?????????????????????????? Порядочные люди так не умирают.
Что это? Психушка у покойной? Роман с уголовником? Волосы дыбом. Что этот брат рассказал жене? Наверное, было что доложить. А голодная баба съехала с катушек. Она пришла пожрать на халяву.
Давно известно, что склонность к суициду передаётся по наследству. Делайте выводы, пятно это или не пятно.
+1 и очень часто суицид и шиза хотят рука об руку, это постыдное в семье событие и его тщательно скрывают
не, у меня проблем нет
проблемы есть у автора и ее племянницы, которые явно обе со странностями, иначе им бы не сказали подобных слов
Мало того, что у вас проблемы с головой психического характера, так вы ещё и глупая к тому же.
лучше быть глупой, чем с поехавшей кукушкой суицидницей
вы к врачу встаньте на учет, особенно племянницу не проглядите с такой ммм...родственницей в анамнезе
оно и видно что ты не автор
своей кукушкой займись, у вас она в роду прилично подтекает
и да, племянницу не забудь такую же
Депрессия - тоже отклонение от нормы. И депрессия может привести к суициду. Так почему суицид надо скрывать, а депрессию нет? Суицид м.б. результатом депрессии. У вас нелогично как-то.
депрессия не отклонение
а вот суицид уже отклонение
не каждый в депрессии доходит до суицида
доходят единицы все таки
а это значит что к депрессии присоединилась другая психиатрия, более тяжелая, или может развилась в тяжелую уже психиатрию, а может и шизу
не просто ведь после попыток суицида ставят на учет в психушку, а с депрессией нет
потому и надо скрывать, потому что психиатрия это тяжелая
а шиза вообще по наследству передается, по женской линии! особенно часто
ставят, если тяжелая депрессия. И не спорьте, вы не разбираетесь совсем, выглядите глупо
Глупо выглядите вы. У меня был диагноз "тяжёлая клиническая депрессия" 5 лет назад. Никто меня на учёт не поставил.
такого диагноза нет. Опять сдурили
кстати, вы можете быть не в курсе, часто это бывает сюрпризом)
Слушайте, помолчите уже. Такой диагноз мне был поставлен психиатром в районном ПНД.
такого диагноза нет. Ознакомьтесь с МКБ-10. Иных врач ПНД ставить не имеет права
не меняет. Спор начался с того, что вы рассуждаете кого ставят на учет, а кого нет. А сами не знаете даже как ваш диагноз правильно звучит. Ну зачем рассуждать о вещах, в которых не разбираетесь? тем более на еве есть врачи-психиатры, о ужас! даже из пнд
обычные врачи. Он озвучил чтоб вам было понятно. Суть в том, что вы не знаете, кого ставят на учет, а кого нет
Ну так это и не значит, что ставят всех подряд! Кого-то, возможно, ставят. Я и не спорю. А большинство нет. Тот же врач мне так и сказал, что сейчас не ставят.
никто про всех подряд не говорил. Про большинство вы неправы опять. Опять спорите о том, чего не знаете. А врач ваш сильно слукавил
я не знаю меня там не было с вами. Предполагаю. Обычно люди на первом приеме у психиатра сразу спрашивают поставят ли их на учет, тяжелое ли у них заболевание и пр. У вас не так было?
ок, вам было плохо, доктор хотел вас приободрить. О чем мы с вами так долго беседуем, не подскажете? какова цель диалога?
А я не знаю, о чем вы так долго беседует будучи не в курсе. Факт остаётся фактом. Я пришла к психиатру в ПНД мне назвали мой диагноз, на учёт не поставили и даже не завели карту. При этом выписали венлафаксин и тералиджен, которые я благополучно пила в течение года.
)))карту не завести не могли, конечно, вы подписывали согласие на осмотр, он был вклеен в карту, доктор заносил ваш диагноз и лечение в карту, выписал вам рецепты, все это фиксируется в карте. Все, что с вами произошло, никак не влияет на тот факт, что с депрессией ставят на учет. Есть показатели деятельности ПНД, там сей факт отражен документально. На этом мы с вами попрощаемся?
Я пришла, заполнила каке-то бумаги, побывала у зав.отделением. Потом пошла к врачу. Разговаривала с ним. Он выписал мне лекарства. На прощание сказал, что карту заводить не будет.
наврал, извините за прямоту. Вы сходите, поинтересуйтесь, может и на учете стоите
Вы хотите сказать, что стоящего на учёте в ПНД человека никто не беспокоил 5+ лет и даже при получении прав проблем не было? А в чем тогда состоит учёт?
Я к счастью никогда не обращалась. Но здесь были ннсколько раз сообщения, что случайно узнали, что стоят на учете в пнд. Обращались когда бвла послеродовая депресмия или депрессия затяжная. Выясняли вроде когда справки нужны были.
Мой сосед по дому стоит на учёте в ПНД. Про диагноз не скажу, не знаю. Что-то типа биполярного расстройства. Так он постоянно на приёмы ходит, в стационаре лежит и таблетки пьёт. Вот это учёт.
А как ещё бывает? Если меня за 5 лет никто не побеспокоил, вы считаете что за мной из-за угла наблюдают?
Ой, причин миллион может быть. Врача на участке постоянного нет, врач-раздолбай или пофигист плохо выполняет свою работу, в регистратуре неправильно записали данные, теперь не могут найти, потеряли карту и т.д. и т.п.
Ну да. И у меня так, и у подруги так же. Если всех депрессивных на учёт ставить, учетчиков не хватит. У нас откровенные психи по улицам спокойно разгуливают. Даже их никто не учитывает.
И кого это колышет? Невестку, что ли? Испереживалась вся. Пусть своей наследственностью
озаботится, больше толку будет. А то ее поведение и анамнез вопросы вызывают.
Да и неизвестно там, суицид или что-то другое. Мало ли людей из окон падает по разным причинам.
из окон никто просто так не падает, если не выкинули умышленно или не выкинулся сам, никаких других причин для этого не имеется
Да прям. В соседнем доме одна женщина из окна упала при развешивании белья, а потом мужик с крыши навернулся, антенну поправлять полез. А уж при мытье окон сколько попадало...
Еще в нашем доме женщина выпала с 9-го этажа, там мутно было, ссорилась с мужем, и по его словам, "перепутала дверь и окно", типа, бросилась от него или что-то такое, но, вполне
возможно, это он ее толкнул. Прямо на моих глазах упала, я как раз из подъезда выходила.
У меня родственница выпала при мытье окон, второй этаж, но под окнами асфальт, травмы средней тяжести. Было бы повыше, можно было бы самоубийство придумать, она от депрессии до того лечилась.
так правду никто не знает, в особенности евы. Хeр ли тут склоки разводить?
Удивительное дело. Пост об оскорблении памяти умершей дочери, сестры, матери в день поминовения и присутствие ее родителей, сестры, брата и дочери. А бабы в основном возмущаются и обсуждают жратву, кто что съел и когда и имел ли право съесть... Воистину желудок занимает место души и сердца.
Так это у кого на чём фокус :-).
Тут бедные оголодавшие больше ни чем не могут показать своего воспитания, как "терпением, пока до стола допустят".
Красиво белое выгуляли
Поясню свое мнение. Это просто топ, даже не слухи про личных знакомых, 200% придумано. Не хватало еще каждую по диагонали прочитанную за кофе историю близко к сердцу принимать. Сюда народ приходит развлекаться, а не читать о мировых горестях и несправедливостях. Поэтому всё в рамках жанра, темы про еду всегда любимые, потому что это семки, семки на лавке. Стресса и потерь всем и в жизни хватает.
Да, я именно об этом, в любой теме, хоть о моральных проблемах, хоть проблемах квантовой телепортации сводят к своему любимому и понятному - еде и семкам:)
И после ЭТИХ слов невестки родители покойной сели с этой тварью за поминальный стол?? Оригинально
Автор, будьте начеку с этой невесткой. Да и с братом. Кстати, брат по итогу как отреагировал?
Сколько лет родителям?
Если всё так, слово в слово и Вами, автор ничего не приукрашено, то мои сочувствия полностью на Вашей стороне
Здесь ощущается четко зависимость ваших родителей от брата. Скорее всего, финансово и социально он их поддерживает, Вы в меньшей степени, ну или так скажем - поссорившись с братом, они существенно ухудшает и усложнят свою жизнь.
Так, например, бывает, в семьях, где один выучился на врача и берёт всю медицину для пожилых родителей на себя, договаривается с коллегами, кладёт-обследует и тп. И всегда такой ребёнок будет прав перед остальными
Реалии уродливой российской действительности (, ничего Вы не сделаете.
А всё же посоветую Вам, когда-нибудь перескажите маме историю
Это моя история. Мама моя попала в больницу, была лежачей после операции. Наметились огромные проблемы с туалетом по-большому: чисто психологически лёжа мама ничего сделать не могла. Клизмы, стимуляции - мимо, началась интоксикация... Врач пригрозил попаданием на экстренную операцию.
Я притащила ширму, мы отгородились, я делала массаж ей, затем фактически подлегла под нее, так, чтобы создавался фактически упор и простите за подробность, механически помогала ей это сделать.
Уффф. И потом мама в ужасе: а если бы у меня была не ДОЧЬ? А СЫН???
Да, в ту палату приходили и сыновья, и это были хорошие люди, но что они могли- оплатить сиделок? И что? Сиделка это сделала бы? Это только родной, заинтересованный в тебе человек сможет.мне сложно представить, чтобы персонал вообще пошёл на то, чтобы мужчина в женской палате пошёл на такую манипуляцию.
И сам мужчина... простите, но они другие - отбашлять, решить, устроить, но такие моменты ухода не для их нежных психик(. И не для маминой, думаю.
Поэтому охладите немножко маму - дочь в уходе за лежачей мамой и сын в уходе за лежачей мамой - вещи диаметральные. Пусть подумает и в следующий раз она Вами не пренебрежет. А так Вами пренебрегли - ну пусть идёт, с ней помириться попроще... С сыном там опаснее - там дрянь перекукует.
И, да, Бог там дрянь накажет, дайте сроки. Мордой по асфальту раскатает её.
Родители очень, очень и очень слабые люди.
Единственно верной реакцией отца и матери погибшей могло быть только слово вон.
Родители рохли, которым "лучше худой мир"?
Поэтому и смолчали, чтобы само все рассосалось, желательно без всяких телодвижений с их стороны?
Если это так, и вы их прекрасно знаете, то какой смысл был к ним апеллировать?
Если хотели защитить племяшку, то надо было попросить ее выйти, а следом и родителей, пусть салаты достругивают на кухне, закрыть за ними дверь и при брате объяснить этой гражданке о недопустимости ее поведения и слова "сдохни" в отношении человека, который для кого-то дочь, для кого-то мать, для кого-то сестра, и на поминки которого она сейчас пришла. Говорила бы до той поры, пока она не решила, что должна извиниться. Все вернулись, она принесла извинения.
Если бы до извинений так и не созрела, уже бы обратилась к брату о недопустимости поведения его жены в данном месте и в данное время и о необходимости покинуть ей это место. Уже была бы его забота, как бы он решал этот вопрос и просил свою супругу удалиться.
Автор! Вы правильно все сделали! Особенно, что поддержали племянницу и "жену брата" поставили на место. Это теперь все остальные пусть думают, что им делать. В своей жизни Вы все поставили на свои места. Умница просто! И дальше нужно просто жить)... Я бы с родителями и братом не перестала общаться, не отказываясь от своих убеждений в вопросе с женой брата. С ней бы точно прекратила общение, всякое. На праздники куда ее приглашают не ходила бы категорически. Пусть приглашающие решают кого им важнее видеть.
Обнимаю Вас и поддерживаю!
А я бы не уходила. И племянницу бы учила игнорить идиотов. По факту плохо родителям, вам и племяннице. А идиотка чувствует себя героем и победителем
Во-1, тут не просто идиотизм. Невестка - с.ка и сволочь, потому что целенаправленно постаралась обидеть девочку, ударив по самому больному месту.
Во-2, вы что - на помойке себя нашли, если можете находиться в одной компании с подобной тварью?
вот плюсуюсь. Не стала бы из-за непонятного мне человека портить отношения с близкими людьми. Не ушла бы. Сказала бы брату, что его жена глупа и не видит берегов. Но не ушла бы ни в коем случае.
Более того, своим молчанием и бездействием родители дали карт-бланш невестке; Ели это не первая ее выходка - теперь она почувствует смелость и в отношении вашего брата, и в отношении родителей. Они это скоро почувствуют.
Интересно, чтобы эта мама сделала, если бы ей самой невестка сказала: "сдохнешь, как твоя деваха"? И папа, если бы жене так сказали...
Никто никому ничего не должен. Захотели уйти и ушли, не хотите общаться - не общайтесь. А они вам не должны, захотели остаться и остались. Само утрясется.
Да уж... провели ученые заседание кафедры... В следующий раз ставьте им диктофон на шкаф. На каждого компромат - наручниками к батарее. И допросить. ЧТО БРАТ РАССКАЗЫВАЛ ЖЕНЕ? Невестка знает больше Автора? Что именно она знает с его слов?
Можно в этот сериал добавить внебрачных детей - по 2 штуки на каждого участника и детей в интернатах. Дарю. Целуйте мои пяточки.
Абсолютно Вас поддерживаю.
Кто-то должен был ее осадить. Если не выгнать, то назвать своими именами происходящее и попросить впредь не оскорблять память дорогих в этом доме людей.
Если никто из присутствующих этого не сделал (ни муж, ни родители), то вы правильно ушли.
Дальше что.
Явно родители и брат будут пытаться выставить вас скандалисткой, будут пытаться нивелировать ужасные слова. Ой, ну сказала глупость, ну, сорвалась, зачем раздувать, зачем накалять. Так напоминайте - если не дословно, то напоминая суть. 1) Сноха оскорбила память сестры; 2) Сноха сказала ужасные, страшные слова в адрес вашей племянницы.
Если вы - родители, брат - считаете, что не произошло ничего такого плохого, то у меня нет слов, одна боль. Если никто из вас не в силах защитить память сестры и, главное, оградить от этого ужаса племянницу - то, значит, я одна буду девочку защищать.
Маме своей можете сказать при случае: "Сноха предрекла твоей внучке судьбу твоей несчастной дочери. Мама, ты смолчишь? Ты сделаешь вид, что ничего не произошло? А я, мама, так не могу."
чего к маме привязались? автор пусть сама все говорит, что считает нужным, не нужно за маму прятаться
так автор и сказала - словами и ногами
но мама теперь на нее обижается и второй день не общается. Но, вот, когда и если мама захочет "всё забыть", тогда и есть смысл произнести те слова
автор к маме побежала, чтоб мама ее выгнала. Мама не стала и тогда автор ушла с языком в жопе. Вы тоже к маме предлагаете обращаться зачем-то
я не предлагала обращаться к маме, а предлагала вариант диалога, когда и если мама обратиться к автору и если мама будет нивелировать слова снохи
я понимаю автора. Если бы она была у себя дома, она бы выгнала сноху или поставила ее на место иным способом. У себя дома она распоряжается. Но тут все были в доме у родителей, вот, автор и обратилась к хозяевам. Выгонять гостей из чужого дома, даже если это дом родителей, было бы странно. Согласитесь?
Того, что это дом мамы и оскорбили ее дочь, вообще-то. прямо на поминках. И внучку тоже.
мама в своем доме не сочла нужным конфликтовать. Ситуация возмутила автора, вот она и должна была выдать реакцию, маму не привлекать, девочка большая уже
Так мама обвиняет автора типа "раздула конфликт". Вот и объяснить маме: ты как хочешь и можешь, а я после таких мерзких слов в адрес моей умершей сестры и ее дочери молчать не могу. И единым целым быть с той, кто оскорбляет память мертвой и оскорбляет чувства сироты, тоже не собираюсь.
Ну пусть сидит, обтекает, раз ей ссы в глаза, божья роса. Автор правильно сделала, что ушла из этой гнилой компании.
Моя мама такая, ей проще промолчать, а потом возмущаться, обсуждая ситуацию. Перекладывая вину на всех подряд.
зря ушли. вы поступили почти также глупо и невоспитанно, как и жена брата. она - гадина, тут понятно. брат - тряпка. родители - конформисты. а раз вы такая вся боевая, то должны были поставить ее на место, а не убегать. ваша задача была объяснить ей, что она никто, звать ее никак, что она тут гость, пришлая, что сидит бездельничает, что рот не смеет открывать и поносить члена семьи, к тому же умершего. все это сказать спокойным и издевательским тоном, не теряя присутствия духа. вместо этого вы убежали, оформив скандал и оставив поле боя за невесткой. проигрыш чистой воды. победа за ней.
единственный способ хоть как-то сохранить лицо - высказать ей все, что я написала, при всех. обязательно при родителях, племяннице и муже. подготовьтесь, отрепетируйте. вы не должны срываться на скандал, базар и хамство.
Истина как всегда посередине. Не надо было ставить ультиматум. И не надо было уходить. Я прекрасно понимаю ваши чувства. У моего брата такая же жена - исчадие ада. Мы все терпели и молчали и принимали ее ради брата. В вашем случае надо было ее осадить и заткнуть, грубо сказать типа - а ну заткнись. Родители выбрали позицию - не обострять. Чаще всего так и бывает. Среди близких это наверно все-таки лучшая позиция, чтоб не делать водораздел. Если , конечно, вы хорошо с братом общаетесь. От него скрывать свои чувства к его жене не надо, но и до скандалов и разрывов доводить тоже не стоит. ПОтому как - и к чему вы пришли? И скажу, что жене брата такие разрывы только на руку. Она и рада вашего брата вообще выдернуть из вашего круга общения, только чтоб была она и ее родственники. Вы все , родственники мужа, нахрен ей не сдались.
В принципе, вы все верно сказали. Наша невестка именно такую тактику и выбрала - отодвинуть , отделить брата от всех, вообще всех родственников, И ей это удалось. Мамы уже нет, папа слово сыночку боится сказать. Эта хабалка, у которой в городе никаких родственников не вообще, почему-то довольна. Никто им не нужен, у них один ребенок.
А можно уточнение. Сестра умерла 4 года назад, а поминки только-только? Разве годовщины смерти называются "поминки"?
Почему я чмо-то? Я вчера косячок закурила и ясность мысли была нечеткая, никак не могла уловить, что меня смущает, три раза перечитывала и застревала на слове "поминки",в глазах стояла картина когда все с кладбища голодные пришли и тут предъява про сыр. А потом написано про четыре года. Вот у меня и не складывалось поминки и четыре года.
Спросила. А вы чмом обзываетесь. Я что-то обидное написала?
Мой отец умер 11 лет назад, да, в день его рождения и смерти поминаем, на кладбище ездим. А у вас как - закопали, помер Максим, да и хрен с ним?
День смерти поминаем, столы не накрываем, всех родственников не собираем.
Ну и мы столы не накрываем, мама готовит, что бы нас накормить, потому что это будний день, как правило.
Для нее важно, чтобы ее дети были с ней. Жена брата - это не обязательная опция, она не всегда присутствует, так же, как внуки, мой муж.
Невестка автора прошла точку невозврата. Произнести такие слова - этому нет оправдания, это моральное ДНО.
Мать моей подруги - опустившияся алкоголичка, которая тянет ресурсы моей подруги. Подруга ноет, жалуется, обзывает мать последними словами, ждет ее смерти. Я соглашаюсь, но понимаю, что подруге МОЖНО проклинать мать, а мне -НЕЛЬЗЯ.
Сразу напишу - подруге очень "повезло" с родителями, она 1972-го года выпуска, ее родители -поколение хиппи, папаша свалил в туман, маман хипповала еще лет 30.
Странные у вас родители по меньшей мере .М.б нужно было не уходить ,а рот ей заткнуть .
У нас в семье было подобное шоу и обиженная сестра отправила телефон мужа в черный список. Он сначала офигел, потом подумал и .....отправил в черный список ее. Три месяца, полет нормальный, ездит к свекрови - ну это ж мама, на ее подначки помириться с сестрой говорит - ага, щас....повод - старшая внучка обидела младшую 39 и 10 лет, старшая - сестры, младшая - наша))))
10-летняя в квартире бабушки, с ее разрешения смотрела полки с детскими книжками, пока взрослые сидели за столом - не раритеты, обычные советские старенькие детские книжки, чистыми руками, не портя - оказалось, это ценности старшей внучки и у нее не спросили, подлетела, наорала, вытолкала из комнаты....да ничем, собственно. На дураков не обижаются, ребенка только испугала....
А в чем похожесть вашей ситуации с тем, что описала автор? В нашей семье все книжки были бы давно уже у младшей. Что можем, все раздаем. И нам передают. У детей 5 больших коробок лего осталось, остальные и в сад отдали и родственникам. И я в шоке, как можно так помоями облить старшую и ее покойную мать.
Значит, они и не были друг с другом братом и сестрой. Так только - ДНК похожие, больше ничего.
39-летней бабище обижать 10-летку - это, конечно, дно.
Причем тут вы и ваши семейные разборки? Речь о вполне конкретной ситуации и недопустимом поведении.
При том, что недопустимость - понятие относительное. В нашей ситуации я считаю недопустимым орать на ребенка, другая "детка" - что недопустимо трогать ее вещи. Причем вещи в квартире бабушки и бабушка была уверена, что это вещи ее-бабушки, она эти книжки собирает.....
Сестра вправе выкинуть вас за шкирку из родительского дома после ваших слов: Сдохнешь, как твоя мамаша.
Что тут может быть не понятного?
травмы вашей детАчки 10 лет вообще не интересны.
Впредь не будет в чужом доме трогать чужие вещи.
Еще раз для тупых - дом свекрови, книги в нем свекрови, свекровь сама подвела к книжным полкам и сказала - вот можешь тут посмотреть книжки, а вот там ноты для гитары - специально нашла, ты спрашивала - посмотри. Все. Далее все взрослые сидели за столом, эта дура вышла из-за стола - через минуту ор, хлопанье дверями, ребенок выкинут из комнаты - в состоянии офигения. Ну и муж - желающий реально врезать....старшая детка видимо уже в квартиру свекрови обойки подбирает, а тут понаехали))))
Нет. Взрослая тетка вопила "в доме моей бабушки, мои книжки - их мне покупали"....муж послушал и сказал "ты не охренела ли в доме моей матери", ну и понеслось - подключилась его сестра " ты не смеешь моему ребенку указывать".....в квартире живет свекровь, все остальные приезжают в гости. Итог: версия сестры, что брат нагло выгонял ее дочь из дома. Нет, не выгонял, попросил заткнуться и вести себя прилично, даже руки не распускал, хотя желание явно было....Ржем, может она в этих книжках золото-брильянты прятала))))
Вот объясните те, кто оправдывает выходку невестки. Зачем приходить на поминки той, которую ты презираешь и ненавидишь? Пожрать? Выпить? Уверена, что если бы не кусок сыра-колбасы, то во время застолья что-нибудь такое бы все равно ляпнула про покойную.
Объясните - если все в чужом доме и просят что-то не делать - зачем провоцировать? Тем более сборище по такому поводу. Там была провокация и ответ на нее, не более. И то и то - неадекватно ситуации.
Какая провокация? Человек приехал после работы голодный и пару кусочков колбасы-сыра съел по раскладывал. Что здесь провокационного? Может невестке надо было раньше свою ж поднять и помочь или смотреть и заниматься своим ребенком, а не сидеть и следить за тем кто что сделал или не сделал? Кто она такая? Если нервы не в порядке, то оставалась бы у себя дома. Смысл ехать на поминки?
Если Вас в доме Вашей бабушки чужая тётка попросит что-то не делать - Вы прямо так броситесь выполнять любой её каприз?
Не делать и выполнять это разные вещи, не находите? Вас просят не рыгать за столом или в носу не ковыряться - просто НЕ делать. Какая разница в чьем это доме? Уйдите туда, где вас никто не видит и занимайтесь чем хотите.....когда просят что-то НЕ делать несколько раз, но делают - это именно ДЕЛАЮТ, назло. Бросаться не надо - ты все равно пойдешь на кухню, там и пожри.
С какой стати вообще племянница должна была слушать постороннюю тётку? Кто она такая, чтобы замечание делать , тем более, в чужом доме. Если ей что-то не нравилось - встала бы и ушла, но нет, сидела жратву ждала, ещё и хамить начала.
+1
...но это тот самый случай, когда "если это надо объяснять, то ничего объяснять не надо".
Просто именины сердца, как невоспитанные хабалки отстаивают своё право по-быдляцки поучать других НЕ в своём доме!
и ела :)
Причем ей 3 раза сделали замечание о том что это неприлично. Но она решила показать что ей насрать на гостей
Каких гостей? Бездельница-коза могла вообще не приходить. И все бы было тихо и спокойно.
Ее пригласили хозяева дома. Да, если бы прожорливая свинка не пришла, или хотя бы уважала гостей то все было бы тихо и спокойно
У прожороивой свинки кто родня? Прожорливые свинки. Чтож бездельница-невестка приперлась в дом прожорливых свинок и взамуж тоже вышла за такого же? Да еще и размножилась от него?
<<Причем ей 3 раза сделали замечание о том что это неприлично>>
- Начнём с того, что НЕПРИЛИЧНО - это делать замечания. Но тут правильно сказали, если Вам такой простой факт не известен - то Вы быдло хамоватое, почему-то возомнившее, что имеете понятие о приличиях.
Нет, не Вам рассуждать о приличиях, пока Вы не знаете их основ.
Вы полагаете что племянинца имеет право проявлять неуважение к хозяевам и гостям а все должны молчать и утираться? Типа сиротинушка так оголодала что не могла пару минут потерпеть и не начинать обжираться? Типа она не помянуть мать пришла, а просто тупа пузо набить халявной жрачкой?
Я понимаю так. Покойная достала там и маму, и брата выше крыши. Она там что-то вытворяла. И мы не знаем, сколько они оба в душе желали ей смерти. Там все хороши. Может, она в семье ученых поломойка? Типа тупая? Мы так презирали одну дальнюю родственницу. Ставили ей какие-то нереальные цели, которые ей не выполнить. В итоге она стала многодетной женой алкаша из многодетной семьи. А рядом с ней вырастили внебрачного младенца от ученых. Он все выполнил. Чемпион России по опасному виду спорта, языки и наука. Их вместе ставили раком в лесах и горах. Голодными ищите грибочки и ягодки. Курс выживания спецназа с пеленок. Он чемпион, а у нее после 40 лет развилась астма. Они прошли одинаковую выучку. Лыжи и ныряние в ледяную воду. Он был слабым. У него каждый год была пневмония и больные почки и печень. Он выправился. А она ушла в помойку. Жестокие сталинские методы включают выживание. Он стал крутым выживальщиком и ученым. Он может сидеть голодным в горах типа там всех этих эверестов под ледяным градом трое суток. Ему все равно. Он тащится от этого. У него только растет энергия. Но она нарожала дикое количество сыновей. Гвардейцы просто. Прыгают с крыла самолета. Прибывают добровольцами раньше спасателей. Снимают с гор людей. Читала в онлайне как-то. Бедные мальчики... Могли бы учиться. Ушла в канализацию эта ветка. Но они крутые экстремалы. Спасатели еще амуницию не собрали, а эти экстремалы уже на горе - залезли и спустили придурков, которые застряли. Кстати, МЧС сама не лезет по пятерке или шестерке. Они не знают там ничего. Туда уже лезет трупы вытаскивать элита из экстремалов вместе с МЧС. Зачем люди рискуют жизнью? Наверное, получают кайф, какие они великие. А сойдет лавина - и кранты.
Это же ужас, как все такие люди лезут с ледорубом черт-те куда с сознанием своего величия. Ведь все рано или поздно срываются и летят в пропасть. И нужно перевернуться и зарубиться ледорубом... Чокнутые... А такие же самые слабенькие сидят на Уолл-Стрит и радуются, что они, великие, еще кого-то обобрали. Что творят люди в процессе освоения нового уровня своего величия...
Кому оно надо? Найди себе теплый стул и сытно питайся. Курочку вон свари.
А потом все такие на поминках придут помянуть тетушек и бабушек. Слава богу, что никого не убили. Каждый ушел мирно.
Люди - придурки, идиоты и подлецы. Но других нет. Нужно как-то жить мирно.
Я фигею, дорогая редакция...Ну в общем, выставить за дверь вряд ли бы получилось, именно на поминках. Но ОЧЕНЬ назидательно ледяным тогом сказать "Маша, не надо так говорить НИКОГДА" (и многозначительно посмотреть. Мол, в другом месте и другое время будет сапогом по морде.
Племянннице объяснить, что тетьмаша - дура и хамка (именно такими словами), и мол, я постараюсь, чтобы она больше так не говорила.
Ну если там "Мол, в другом месте и другое время будет сапогом по морде.", то видимо жена брата 100% права. И видимо в курсе что покойница уже ножкам домахалась не до тех морд
Еще одна черноротая хабалка. Вы не знаете ни покойную, ни ее дочь, но судя по вашей позиции для вас такие слова допустимы и обоснованы. Не удивительно, очень много говорит о вашем воспитании, вернее, его отсутствии.
Вы тоже не знаете но видимо для вас допустимо прийти в дом на поминки и начать есть не дожидаясь других. Не удивительно, очень много говорит о вашем воспитании, вернее, его отсутствии.
Как же я ненавижу семейные сборища☹️ лицемеров
Помянули….
Автор, самый ужас это брат, он должен был поганый рот своей жены закрыть
Сочувствую, обнимаю, держитесь
Если у них там детям 17 и 24, то им всем за 40. А у брата молодая жена возраста племянницы, он не станет на нее рот открывать, наоборот, продолжит в попу дуть, ведь такой приз отхватил.
тут все понятно как раз...
для жены брата эти поминки - непонятная фигня, какие-то поминки какой-то наркоманки, которая выпала в окно, таких не жалеют, не грустят, если это не родные люди. О таких родственниках супругов вообще не хочется думать, а уж тем более присутствовать на скорбных сборищах, когда непонятно о чем сожалеть? есть такой родственник 100500надцатая вода на киселе... ну не могу я горевать о наркомане, всегда хочется сказать туда ему и дорога.
Так что жена брата и так была на взводе, идти не хотела, да еще с ребенком ее заставили там пристутствовать... вот ее и порвало.
Она бы и хотела после этого уйти. но брат видимо не дал.
а жена брата просто злилась, что ее вынудили пойти на это сборище.
В чем права? В том, чтобы в денб поминовения о покойной гадости говорить? Зачем собрались тогда? Пожрать-выпить? Еще бы танцы устроили.
Видимо племянница пришла только пожрать, потому что ни уважения к гостям ни к хозяевам. Деточка в свои 24 годика не может 30 минут без жратвы потерпеть. Прямо слезу прошибло как она оголодала
Потому что это не уважение к людям которые пришли почтить память ее матери.
Людей не увидела. Сидела одна соска, которая свою пасть разинула. Что мешало этой корове встать и помочь, до прихода племянницы?
Кто ее просил? Родители ей слова не сказали, это ИХ дом. Невестка пускай устанавливает правила в СВОЕМ доме.
Так они и невестке слова не сказали. Значит их все устраивало. Не устраивало только автора и прожорливую девицу.
То, что она "прожорливая" не ваше собачье дело, и не собачье дело невестки. Она не к вам пришла, и не к ней. У баб-дедов может делать что хочет, если они не возражают.
Да это ваше собачье дело. И дед с бабкой не выгнали невестку а позволили свалить прожорливой хамке и своей хабалистой доченьке.
Так и колбасу позволили хватать со стола внучке. Причем тут невестка, вообще?
Да и не запретили невестке делать замечание прожорливой свинке. И не остановили внучку в ее желании демонстративно уйти
Это не племянница пожрать пришла, а это дочка умершей женщины. Погибшая мать этой девушки и тут же ее бабушка с дедушкой. А что там думает себе какая-то жена брата, это ваще пофиг, пусть подавится этой колбасой за столом.
И пусть "гости" пусть идут в жопу, их особенно никто и не ждал.
Плять! Что у вас в голове. При родителях умершей дочери пожелать смерти еще и внучке. До вас хоть доходит? Причем тут дурацкие колбаса с сыром?
Я так понимая, что день памяти, это чтобы вспомнить, а не помоями облить.
Вы и жена брата - две дуры, если этого не понимаете.
Да и это она должна была покупать продукты и накрывать стол а не жрать втихоря.
Устраивать поминки и приглашать людей была ее обязанность.
И если она пришла не пожрать то почему жрала?
Да день памяти чтобы вспомнить а не просто пожрапть что бабка купила
Кто это решил, что она должна? Это в каком-то законе прописано?
Вот, допустим, чиновники взятки брать не должны. Это в законе есть. А про колбасу - это вы придумали.
Я для своих ничего не жалею. Вы же. Хрен вас разберет, что с вами не так. То, что не так - это ОДНОЗНАЧНО!
Т.е. она все же просто пришла пожрать?
Что значит для своих не жалко? Вообще то просто неприлично начинать есть не дожидаясь других. Там все свои были. Чужих не было
Ну и идите тогда в жопу, где вам прилично. Говорю же, вы такая же скучающая дура. как и жена брата. Всякую хрень постите, чтобы только не скучать. Продолжаете агонию топика.
Ну вот жена брата и осталась там где прилично. А автор и племяшка поперлись искать где таким дурам как они рады будут. А может и пожрать им там дадут
Вы сейчас реально это пишете? Скажите, а у вас образное мышление развито?
Как вы себе всю эту сцену представляете.
Допустим у вас умер ребенок. Кстати, у вас есть ребенок? Так вот он умер. Кто у вас? Мальчик, девочка? Сколько им лет? И они мертвые. Буквально только кого-то из них машина сбила, а вы не знаете и чушь какую-то на еве постите.
Вот когда у вас через девять дней поминки будут или вы там после кладбища будете, вот вы нам и расскажете, прилично или неприлично съесть кусок сыра или колбасы.
Ага. Сработало. Т.е. когда вас это задело, тут вы и возмутились) (на это я и рассчитывала. Смешно, что вы написали то, на что я вас спровоцировала).
Значит скучающая дамочка, которая хрень пишет про сыр и колбасу. Так я и знала.
Идите в другой топ, там и развлекайтесь. Иначе реально беду на себя накликаете с этими поминками.
Нет не возмущаюсь. Мне просто странно как глубоко вы проигрываете смерть своих детей. Бойтесь своих желаний. Они могут сбываться...
Вы предложили некую придуманную ситуацию которая и близко не похожа на ситуацию автора. Это уже клиника
Нет, уж. Не увиливайте) давайте про колбасу и про прилично-неприлично.
У меня детей нет)
Ну ты-то, однозначно, пришла сюда пос...рать. Что мы и имеем неудовольствие наблюдать. :sick4
Не жрала, и не втихоря. Накрыть на стол и закупить продукты захотели родители покойной, что они и сделали.
Именно жрала. :)
Да родители купили и сжирать что купили другие для всех это просто свинство.
И да, родители оказались на стороне невестки, что тоже вполне показательно.
Факты говорят о том что родители остались с невесткой и сыном и не остановили дочь и внучку. А значит именно такое решение родителей
Родители души не чают в сыне, и им посрать на покойную дочь с внучкой. Так тоже бывает, да.
Видимо есть на то причины. Может дочь написалась и устраивала дебоши. И внучка теперь такая же Так тоже бывает, да.
Видимо понимают что от дочки по жизни помощи как от козла молока.
А внучка к ним только пожрать приходит
Вам-то виднее, конечно, по ту сторону компа, что там, и кто кому помогает или нет.
А вы нет. Потому что я слово истина не говорила :)
Вы опять придумали что то свое
И автор купила продукты. Нужно было демонстративно забрать и устроить свои поминки.
+1, но честно я бы не утерпела и за высказывание в стиле "кончишь как твоя мать" 20летнему полуподростку велела бы хамке заткнуться навсегда на понятном ей русском языке. Без всяких скандалов, чтобы вопроса кто уходит не стояло. Но мои родные мой характер знают, поэтому не связываются... А я не скандалю, безобидные замечания игнорю, по поводу обидных говорю не интеллигентно то, что думаю. Но конечно такой конфликт надо гасить в зародыше и кормить голодного ребенка на кухне не дожидаясь стола...
Я себя хорошо помню в 24. У меня умер папа. И я уже была замужем. Вы не можете знать, любит эту девицу кто-то или нет. У неё толпа родственников.
Прекращайте общение со своими родственниками. А чужими не распоряжайтесь.
По-моему, вполне нормальная ситуация для человека, накрывающего на стол, съесть по кусочку того, другого! Тем более, после работы.
(про жену брата уже итак написали много, но мне непонятно, в чем некоторые обвиняют племянницу)
Более нормально быстро накрыть и сразу сесть. Не знаю, что они там тянули, что приходилось кусочничать, может невестке стоило поднять мадам сижу и помочь, чтобы быстрее было.
При чем тут мадам сижу - я как-то шуршала на кухне у свекрови, оставалось реально минут на 5-10, почти все готово и приперлась дочь - тут же все не так и стала переставлять и перекладывать, потом пришла племянница - началось кормление и перекладывание еще раз, в итоге за стол сели минут на 40 позже. Ну и вишенка на торте - все перещупано двумя парами рук с нарощенными ногтями, вот по мне это уже несъедобно, потому что брезгливо. Целью как я поняла было показать конкретно мне, что в ИХ семейном гнездышке их слово решающее, даже свекровь - пустое место.
Терпеть не могу тех кто таскает с ещё не до конца накрытого стола. Тем более когда это делает взрослый человек. Даже детям такого не позволяю. Можно просто пойти к холодильнику, достать что-то не со стола и перекусить.
Если вы пришли в чужой дом - это ваши личные проблемы, что вы чего-то не терпите. Не терпите, дверь открыта.
А вы можете терпеть тех, кто выносит вердикты, даже не прочитав детали?
Никто не таскал со стола ничего. Это раз. А если бы даже и таскал, вы считаете адекватной реакцией пожелать человеку сдохнуть из-за куска колбасы, взятого со стола?!
Если человека несколько раз попросили, но он отправил в игнор ибо не обязан....возможно было сказано нечто, истолкованное "обиженным" (перевранное) в свою пользу. И что?
"- Маня прекрати, Маня прекрати, Маня прекрати
- Ты тут никто, закрой рот
- Понятно, от осинки апельсинки/ вся в мать"
И вот кратко этот диалог одной из сторон пересказывается как "сдохнуть из-за куска колбасы".
А вы считаете адекватной свою реакцию, когда обзываете незнакомого человека тварью? Молчите лучше.
Нет не нормально. Обычно это как раз проявление неуваженния к окружающим. Особенно когда все после работы и все голодные. Тем более когда кусочек другой то не делают замечания 3 раза :) И если уж съедают то на кухне а не перед гостями
Если она гость - то приходить должна к накрытому столу, а не раньше, чтоб потом следить за хозяевами, как они готовкой занимаются.
Если она пришла как член семьи - то уместно было бы помогать остальным, а не строить из себя большое начальство.
И да, замечание делать невежливо. Считаешь, что после таких хозяев есть брезгливо - не ходи на их застолья.
Ското-хамская тетка после работы не была. Как не были родители усопшей.
Обычно приходят не к столу, а по времени - подразумевается, что стол уже будет. Тут явно ждали, в это время часть еды могли оставить в холодильнике. Или достали что-то по просьбе позднопришедших. Т.е. все ждут опоздавших, что не делает окружающих более сытыми и довольными. Далее ждут пока опоздавшие пожрут-с. А пожрать всем вместе на 5-10 минут позже не судьба или надо показать свою исключительность?
А не париться из-за всякой х..ни типа взятого куска колбасы не судьба, или обязательно нужно показать свою быдлячесть?
Кусок куплен не вами. Поставлен на стол не вами. Но вашей поганой харе обязательно нужно открыть пасть, чтоб сказать несусветную гадость внучке хозяев по поводу этого куска, который посмели пронести мимо вашей драгоценной морды.
Быдлячество это жрать во время накрывания стола на глазах у гостей. Давайте официант будет накрывать шведский стол и тут же есть - оно как, нормально будет? Это его рабочее место, это не ваш личный ресторан и нефиг тут указывать. Но нормы приличий никто не отменял - желаешь делать как ты хочешь - ну так делай, дома, в гордом одиночестве. Не надо провоцировать рвотный рефлекс у гостей. То, что это дом бабушки - не делает этот дом по умолчанию лично твоим и вести себя там надо прилично, а не показывать свою исключительность.
Прилично - это не делать взрослым людям замечания, не оскорблять никого. Не умеешь себя вести - сиди дома.
Если человек не умеет себя вести, то ему делают замечание. Никто не обязан терпеть свинство
С чего вы это взяли? Вы же не на базаре. Учитесь вести себя прилично. Держать надо себя в руках.
А с чего вы взяли что кто то обязан терпеть ваше базарное поведение?
Если человек ведет себя как свинья то его не обязаны терпеть
Если и делают (в некоторых случаях, не в таком, как описано), то не при всех, потихоньку и очень вежливо. За общим столом прилично ничего такого "не замечать", даже если кто-то пукнул. :)
Люди, которые сыплют проклятиями в рядовой ситуации, да еще и на таком событии,
как поминки, совершенно точно себя вести не умеют, вот совсем. Это даже не свинство, это гораздо, гораздо хуже.
Так не было еще общего стола - его только накрывали. И садиться за него при таком накрывании было видимо противно. Все стороны конфликта в этом доме гости, у них абсолютно равные права в части изъявления своих чувств. Кто-то невоспитанно со стола жрет, другой невоспитанно высказывает свое неудовольствие. Значит надо как в детском саду - кто первый начал тот и не прав - на несколько игноров получи вполне логичную реакцию. Не воспитанную, но очень логичную - задался целью бесить кого-то, ну и чего жалуешься?)))
Еще раз: замечания при всех не делают, а если и делают, то не в такой форме. И уж предрекать смерть и приплетать покойную мать вообще за гранью.
Ага, жрет человек при всех, а замечания нужно делать по правилам? Какая милота.
По факту родители предпочли отстаться с сыном и его женой а не остановили внучку. Видимо им виднее кто прав
"Жрать" - это нормальная физиологическая потребность человека. Настолько нормальная, что даже странно делать по этому поводу замечания, да еще в хамской форме. Правда, у нормальный людей она называется "есть", но, как я понимаю, норма - это не про вас.
Единственное эстетическое требование к процессу поглощения пищи - не пускать слюни, не чавкать. В общем, не делать ничего такого, что делает процесс поедания неэстетичным.
Нормальные люди едят застолом а не набиваю свой рот перед гостями накрывая на стол. И нормальные люди умеют контролировать свои физиологияеские потребности. Никто не справляет нужду в гостинной хотя видимо для вас это в порядке нормы.
Представьте что учитель посреди урока начнет есть супчик, или врач во время приема пациентов. Но опять же в вашем мире это видимо нормально. Вас где застала потребность там ее и удовлетворяете
Ну если у вас перехватить кусок сыра и справлять нужду посреди комнаты равнозначны, то может к психиатру обратитесь пока не поздно?
Всего 5 дней прошло :-).
Автор придумает продолжение, когда срач пойдёт на убыль, а пока евы сами себя неплохо здесь развлекают :-).
Текст для любителей делать замечания:
""
Наиля Сафина
Диалог:
- У тебя одежда мятая.
- Она у меня всегда такая. Не складывается как-то с утюгом..
- Ужасно неприятно на тебя смотреть. Противно просто.
- Ну не смотри.
- Как "не смотри"?! Ты тут стоишь! Как помойное ведро в гостиной.
- Ок, смотри. Но я не прошу у тебя замечаний о моей одежде.
- Ну и что, что не просишь. Мне не нравится, и я об этом говорю.
- Ты хочешь решить свою проблему за мой счёт?
- С чего ты взял?
- Не нравится тебе, а измениться должен я. Одежду другую носить.
- Эммм... ну, нет, так чтоб сразу. Носи, что хочешь. Только мне не нравится это.
- Хорошо. Я ношу, что хочу, а ты чувствуешь, что хочешь. Я не прошу тебя по-другому чувствовать, ты меня не просишь по-другому одеваться.
- Подожди, тут что-то не так..
- Что именно тебе не так?
- Почему, если мне твоя одежда не нравится, я не могу об этом сказать?
- Потому что всё мое - это личное пространство. Вход сюда - по приглашению. Если я не прошу говорить, что ты думаешь о моей одежде, а ты говоришь - то вламываешься без приглашения. Это агрессия.
- Да ну, какая агрессия! Ты что!
- Скрытая. Делать замечания, давать оценку и сравнивать без просьбы - это скрытая агрессия. И неприятные метафоры использовать, тоже.
- Да не агрессия это, а брезгливость.
- Брезгливость - это форма гнева. Как и отвращение, пренебрежение, неприязнь, неприятие, раздражение. А поведенческое выражение этих эмоций - есть агрессия.
- Черт! Выходит, я проявляю к тебе агрессию. Еще и скрыто. Но я не хочу. Почему так выходит?
- Потому, что чувствуешь гнев, а открыто выразить не можешь. По разным причинам не можешь.
- Но почему гнев-то? Откуда?
- Гнев - это энергия, которая "выдаётся" психикой на твой запрос на изменения. И раз уж она выдана, назад взята быть не может. И ты, не использовав её по назначению, от неё избавляешься. В форме скрытой агрессии, например.
- А ещё как избавляются?
- Напрямую: нападая физически или вербально. Или в форме аутоагрессии: заболевают, теряют вещи, деньги, влипают в неприятности и тд.
- А на какие же изменения мой запрос?
- Это тебе лучше знать.
- Как мне узнать, если я не знаю?
- А посмотри, на что ты злишься, это и будет ответ. Если злишься, значит, хочешь, чтобы было по-другому. Спроси себя: как должно быть? А потом найди, где в твоей жизни это самое "не так". И поймёшь, что не чужая одежда тебя злит, а то, что хочешь изменить что-то у себя и не можешь.
- Ну да, чужую одежду сразу видно, а свои проблемы - нет. Запрос на изменения говоришь? Пойду думать. Прости за одежду. И - спасибо тебе. ""
______________________________________________________________
«Зрелость – это переход от опоры на окружающих к опоре на самого себя»
(с) Фриц Перлз