Конфликт из за прививки

копировать

Имеется подросток почти 15 лет и его отец, разругались вдрызг. Подросток насмотрелся видосиков научпопа на ютубе, ян топлес и иже с ним, всеми руками за прививки, ограничениям и куаркодам нет, а привить типа надо всех, включая младенцев, сказал что как только разрешат у нас - привьется. Отец против, у того всемирный заговор врачей и непроверенная жижа. Орал на сына, сказал что если будут последствия чтобы не приходил к нему за помощью, сын не орал конечно, но намекнул внятно что мы старые и не очень умные (нам по 53 года), дверью хлопнул от души и закрылся у себя, не общаются второй день. Как же они меня задолбали оба, как их мирить то? ну прям мини гражданская война ей богу, вот уж не думала... ( если что я переболевшая, легко все перенесла год назад примерно, ну очень легко, два дня небольшая температура и три недели жуткого кашля, но я как бывалый бронхитчик не обратила на это внимание, потом уже антитела показали что это было оно)

копировать

Никак не мирить. Отойти в сторону. Сами разберутся.
Если в этом возрасте согласие родителей ненужно, то сын пойдет и привьется, если захочет, отцу даже знать необязательно. Если согласие родителей нужно, то отец его не даст и все. Непонятно о чем конфликт.

копировать

А если он подойдет за согласием к матери?

копировать

Ну так он уже пришел, я не хотела бы чтобы он делал но и ужаса не испытываю от этого, все прививки делала ему по плану и даже сверх того некоторые. Мне с ним тоже конфликтовать что ли потому что отец против, или скрывать от отца? Так вьюноша же хочет чтобы было по его, чтобы отец знал что он привит, возраст такой противный, не хочет втихаря, надо чтобы все приняли его решение и смирились

копировать

Ну мало ли что он хочет... Есть еще родительская позиция в тех вопросах, в которых он еще в силу возраста не может принять правильного решения.
Вот будет 18 - и вперед на баррикады. Пусть принимает решение сам, если не боится потом, что придется на жизнь самому зарабатывать вместо учебы под крылышком у родителей.

копировать

C 15 лет он может сам принимать решение прививаться или нет.

копировать

Конечно, нет. Не даром возраст совершеннолетия в 18, так как в 15 ребенок еще не в состоянии ни оценить, что говорят, ни сопоставить с другой информацией, ни просчитать последствия. Эта способность появляется не раньше 18, а по большей части, не раньше 21-23.

копировать

Тем не менее закон РФ говорит, что с 15 лет гражданину РФ не нужно ничье согласие для вакцинации.

копировать

Можно ссылку?
Хотя, верю, что сейчас перепишут (или уже переписали) под прививки все возможные законы.
Да и в целом последние 2 года говорить про законы уже как-то даже смешно.

копировать

Да, спасибо.

копировать

Ошибаетесь.
У него с 15 лет право не уведомлять родителей о любых медицинских манипуляциях и никакого согласия от них не нужно.
Совершенно нормальное желание парня, чтобы его выбор и решение принималось родителями.
И парень красавчик, что поставил родителей на место, напомнив им, что это они старперы на 6 десятке и сейчас плюют в колодец.

копировать

Парень балбес как и все подростки. И все манипуляции только с разрешения родителей, потому что дети в этом возрасте еще мало что соображают.
И любопытно - что плохого вам сделал этот ребенок? Вы почему его так ненавидите?

копировать

ФЗ -323 с Вами не согласен.

копировать

Чихать на его мнение)
А по сути - это никак не отменяет того, что парень балбес, только с учетом ФЗ, направленного против здоровье подростков, еще важнее родителям донести до него суть происходящего.

копировать

Родители должны занимать одну сторону в отношении ребенка. Я бы на месте матери не дала бы согласие, если отец так настроен.

копировать

Родители должны занимать одну сторону только относительно наказания. Просто надо взвесить как родители отнесутся к прививке если сын заболеет.

копировать

Про свое желание сделать прививку сын сказал мне первой, я сказала что по большому счету не против, но может ты переболел уже ( в этом августе у него была 2 дня высокая температура до 39!! потом - опа - и вообще все прошло сразу, ни соплей, ни кашля, встал и пошел) и ты не знаешь об этом, заболтала в общем, потом он озвучил отцу и понеслась п... по кочкам, споры, крики, никогда не было такого накала страстей..Теперь получается мне отзывать свое согласие и конфликтовать тоже.. не нравится мне такая позиция, дурдом на выезде

копировать

Дайте ему денег на анализ на антитела. Потом от этого плясать и будете. Никто не в курсе болел он или нет, а уже все переругались

копировать

Если он уже болел - значит, скорее всего есть антитела. Есть приказ Минздрава, согласно которому человека пр наличии антител прививать запрещено.

копировать

Где это такой приказ?! Сейчас готовы привит даже тех, у кого антитела больше 500, типа минздрав или воз рекомендует.

копировать

Нет.Никто не заставляет прививаться переболевших.Мы с сыном переболели.Я бюджетник он школьник.Отстали с прививкой и от меня и от него.

копировать

Если официально переболели, то да, дадут код на год. Но народ потому и протестует против принудительной вакцинации, что очень много неофициальных (не смогли дождаться врача; думали, что болеют простудой;тест взяли поздно и т. п..)

копировать

У ТаниН спросите, она вам даст конкретный приказ.

копировать

Ух ты... У моего 15-тилетнего точно так же было и тоже в августе этого года. А через сутки после начала его болезни заболела я, тоже температура, только плюс проблемы с жкт-тошнота, расстройство, сильная слабость несколько дней, ломота в мышцах и суставах. Температура за неск дней прошла, а пищеварительную систему колбасило долго, около двух месяцев. Правда, антител у меня потом не оказалось, к моему удивлению 🤷

копировать

Я про разные стороны и не говорила. Мать тоже не хочет его вакцинировать, вопрос решен.

копировать

А если мать хочет и считает необходимым? Ну и подделать родительскую подпись на согласии для подростка раз плюнуть.

копировать

Зачем подделывать ? С 15 лет подросток

копировать

из-за того что отец долбо****б мать должна спуститься на его уровень? ну-ну

копировать

Не мирить, не встревать, всём поддакивать.

копировать

Два кобеля дерутся, проверяет силу молодой и старый еще территорию держит - вот и все. Подкиньте им новую проблему, если надоела война гражданская, а то они так и будут вам углы метить бегать по всей квартире и втягивать вас по очереди на свою сторону.

копировать

Вот это у нас так, но без прививок. Правда один кобель постарше 19 лет -поумнее мог бы уже быть, а второй моложе 41 год -тоже мог бы в руках себя держать. Я уже вешаюсь от них )

копировать

Вот это точно!

копировать

Безотносительно ковидного безумия я бы ребенка поддержала. Всемирный заговор в 53 года это почти диагноз ((((
В 15 лет сын уже сам может принять решение о вакцинации, не ставя в известность родителей.

копировать

Что говорит закон? У нас тут в Европе возраст 16 лет, при котором родители не решают ничего о вакцинации, решает сам ребенок. В России может быть по-другому.

копировать

Незнаю как относительно плановых вакцин, но уже озвучено что ковидную вакцину можно с 15 решать самому ставить или нет

копировать

Это по закону и есть.
В соответствии с ч. 2 ст. 11 Федерального закона от 17.09.1998 № 157-ФЗ, при достижении 15-летнего возраста ребёнок имеет право сам принимать решение об отказе или согласии на прививку.
«Статья 11. Требования к проведению профилактических прививок

2. Профилактические прививки проводятся при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданина, одного из родителей либо иного законного представителя несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет или больного наркоманией несовершеннолетнего в возрасте до 16 лет, законного представителя лица, признанного недееспособным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации».

копировать

Вы фразу "в Европе" не осилили? Или серьёзно считаете что закон Российской Федерации действует по всему миру?

копировать

А вы пост и ветку целиком не осилили? Или слово "Европа" затуманивает мозг?
"В России может быть по-другому" Вот КАК по другому в России, я и написала.

Но вообще-то... В начальном топе ничего про Европу не было в принципе. Плюс в Европе на бОльшей части территории прививают с 12 лет. К тому же если человек пишет на русскоязычном форуме, то для получения объективных ответов, обычно основные нюансы пишет сразу, а не в час по чайной ложке в разных ветках обсуждения.

копировать

Так вопрос не в том со скольки лет прививают, сейчас уже начинают даже с 5. А с какого возраста не нужно согласие родителей. В Европе в основном с 16 лет. В Германии на детей до 16 с нас требовали согласие обоих родителей

копировать

Спасибо, кэп

копировать

Это очень интересная информация особенно в контексте старт топика и автора с семьей, живущих в России.
Предлагаете автору осветить мужу с теорией мирового заговора практику постановки прививок в Германии? :) уххх, берегитесь автор!

копировать

"Плюс в Европе на бОльшей части территории прививают с 12 лет" Это значит что вопрос о вакцинации детей в семье всплыл бы давно, как минимум полгода назад, а не прям сейчас. Прям сейчас это актуально как раз в РФ, у нас только на днях зарегистрировали вакцину для детей.
Видимо, проживая в Германии, вы теряете чувство языка. Ну или совсем не понимаете/не знаете контекста. В этом случае разумнее не хамить, а сначала попытаться разобраться. Ну или хотя бы спросить в приемлемой форме.

копировать

Это было не оно. И сын прав - не очень умные. В смысле муж. Да и вам пора уже привиться. Сын в рулетку играть не хочет.
Но хотя и мужа можно понять - организм порядком потрепан, хз как перенесет прививку, сложно не пугаться. У молодых этой проблемы еще нет, а рисковать не хотят.

копировать

Антитела были, терапевт сказал что ОНО самое:))

копировать

Сын хочет играть в рулетку и не понимает последствия вакцины, не прошедшей ки. Безотносительно теории заговоров, я против именно этой прививки и до сына попыталась бы донести возможные последствия, начиная от тромбоза, заканчивая бесплодием. Но в этой семье, видимо, блогеры имеют влияние на ребенка больше, чем родители. Поэтому только самоустраниться

копировать

Ничего не делать. Пока есть возможность отмалчиваться и не усугублять. Придет время решений тогда и видно будет... может с этими кукодами так прижмут, что и муж свое мнение изменит, а может на тормозах спустят и не понадобятся решения... раньше времени не стоит тратить свои нервы.
Я очень хорошо помню как все чуть не переругались после Крымнаш... нашу семью это очень коснулось... еще в СССР часть близких родственников оказались в Крыму, часть учились и остались на юге Украины, а тут эти катаклизмы, границы и нагнетания по телевизору со всех сторон... Время прошло и все нормализовалось :) Хорошо что никто тогда не доказывал ничего и просто отмолчались все, сохранили хорошие отношения.

копировать

Отцу надо было сына воспитывать и образовывать. Что теперь орать, коли сын всяких идиотов слушает?
Я бы так же сказала -привьешься, попрет побочка, ко мне не обращаться.

копировать

Отец сам необразованный, хорошо что сын не в него пошёл.

копировать

Отец как раз образованный, а сын еще глуп и не умеете оценить причины и следствия в силу возраста.

копировать

"Отец как раз образованный" - ложный аргумент, ничем не подкрепленный. Соответственно вывод тоже ложный

копировать

Вывод о наличии образования подкреплен наличием у него сомнений. Как минимум.
Ложный аргумент и не подкрепленный аргумент - разные вещи. Соответственно, ваше утверждение ложно.

копировать

Сомнение не является признаком образования. Сомневаться могут и необразованные люди. Так что ложный аргумент - ложный вывод.

копировать

Наличие сомнений означает наличие знаний либо опыта и всегда - способность к мышлению.
Важно понять какой аргумент ложный. Неверный фокус - неверный вывод.

копировать

Нет, конечно. Наличие сомнений означает только наличие сомнений. Основания для них могут быть самыми разными.

копировать

Вы сказали бы своему сыну, что если с ним случится беда, то на вас он может не рассчитывать?) на и вы тогда на него в старости не рассчитывайте, уж будьте так любезны )
Ну что ж, ваших детей жаль, надеюсь, вы бездетная.

копировать

Пусть сами разбираются. У каждого есть выбор и он им воспользовался, а то, что дошло до конфликта - показатель их толерантности.
Только тихо бы поговорила с сыном, чтобы не касался этого вопроса с отцом, чтобы не будет зверя

копировать

Не вступать в конфликт и всё. Прививки пока только старше 18 лет.

копировать

Дать ребенку посмотреть другие видосики, если вам не доверяет, сесть и спокойно шаг за шагом повспоминать все действия, которые предпринимались и предложить сделать свой вывод.

копировать

Ну кого конкретно можно дать посмотреть эту тему? Только серьезных людей, а не непонятные фильмы с ужасами. Сын кроме научпопа слушает на том же ютубе лекции Северинова у Плющева, врачи и ученые нужны, а не Маша Шукшина

копировать

Можно на англ, поймет.

копировать

Ну, например, Фирсова и Владимира Петровича Сергиева — советский и российский эпидемиолог и паразитолог, Почетный директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского 1-го МГМУ им. И.М.Сеченова, академик РАМН (1999), академик РАН (2013). Сын советского паразитолога и эпидемиолога, академика АМН СССР Петра Григорьевича Сергиева (1893—1973). В 2006 г. удостоен премии Правительства Российской Федерации за создание системы биологической безопасности страны.
Информации прорва. И от нормальных, серьезные людей.
Хотя, в целом, нужно самим сесть, для наглядности записать хоронологию событий на листочек и подумать о чем эта хронология событий говорит. Посмотреть на наши любимые власти и подумать - стали бы они собираться, общаться, летать по стране и миру, если бы речь шла о чем-то посерьезнее банального ОРВИ. И какие действия были бы предприняты, если бы речь шла о настоящей пандемии, передающейся по воздуху. Даже читать ничего не надо, только лишь подумать.

копировать

Спасибо, посмотрю и послушаю кто это. Про то что это банальное орви - это для моей семьи совсем не аргумент честно говоря, я еще могу понять когда говорят что вакцина непроверена, не прошла все стадии, это да. Дело в том что этим летом от ковида погибли мой бывший свекр и свекровь, оба на ивл с разницей в три недели, в Питере, бабушка и дедушка моего сына от первого брака, обоим было по 70 с небольшим и вполне здоровы для своих лет, а вот так получилось..и сын это знает. Это не банальное орви

копировать

Речь идёт о том, что дети и подростки переносят ковид как ОРВИ. А не о том, что все его так переносят. Люди 70+ переносят очень тяжело, и для них вакцина - спасение. А дети умирают крайне редко, и у них чаще всего есть очень тяжёлые заболевания помимо ковида.

копировать

Вакцина бьет по иммунитету ЛЮБОГО организма и во-первых, не защищает на 100%, а, учитывая количество заражений после нее, похоже, что не только не защищает, а способствует заражению, что, в целом, логично, за счет удара по иммунитету, поэтому, утверждение - "для них вакцина - спасение." - весьма и весьма сомнительно.

копировать

У моих родителей в окружении умерло 4 человека от ковида, все непривитые, 70+. Сами родители после вакцины переболели на ногах. И их привитые знакомые тоже. И в этой группе почти не бывает тяжёлых реакций. в отличие от молодых.

копировать

Умершие от ГРИППов и ОРВИ, во-первых, бывают всегда, во-вторых, если смотрели сутками ТВ, боялись, сидели дома, носили маски и перчатки, не получали плановой мед.помощи - ничего удивительного. Именно это, а не вирус послужило причиной с большой долей вероятности.
Вы же помните про эффект плацебо? Он работает в обе стороны. Если внушаемому человеку постоянно, круглосуточно говорить, что стоит подхватить вирус и все, то у очень многих будет все даже без масок, перчаток, лишения кислорода и движения. Просто за счет силы внушения.

копировать

У сына хорошие источники.

копировать

Виталий Зверев. Да, и мнение Северинова по этому поводу не может быть объективным, поскольку он - создатель вакцины.

копировать

" мнение Северинова по этому поводу не может быть объективным, поскольку он - создатель вакцины."
И какую же вакцину он создал?

копировать

Да оба неправы. Собственно ничего не будет, если сын заболеет: перенесет как ОРЗ, также ничего не будет, если он привьется, возможно денек потемпературит. Это вообще не стоит никаких конфликтов

копировать

В больницах его сверстники умирают и привитыми и не привитыми, но непривитые умирают в 30 раз чаще.

копировать

Вы всех своих детей привили от ковида?

копировать

Они привились сами.

копировать

В вашей ситуации встала бы на сторону мужа. Потому что родители должны быть по возможности на одной стороне.
А вот что мне делать с моей ситуацией, не знаю. У нас пока все в семье не считают необходимым прививаться, особенно Спутником. Но мы привыкли много путешествовать летом по Европе. И муж начинает уговаривать слетать в Хорватию и уколоться их прививкой (не из-за возможности не заболеть, а чтобы свободно передвигаться). Я не могу запретить ему это сделать, но я против прививки для себя и ребенка. Получается, что я не даю всей семье отдыхать. Один он не поедет.

копировать

Сын уже знает что я не против прививки, то есть мне надо взять свои слова обратно, потому что муж против..

копировать

Скажите, что вы в принципе не против прививки как таковой, но в его ситуации не считаете целесообразным, потому что
а) Количество тяжёлых осложнений у школьников стремится к нулю, особенно если нет определённых заболеваний;
б) Вакцина не прошла необходимых клинических испытаний, следовательно её побочные эффекты неизвестны.
в) Более того - сам принцип вакцины новый, и нет статистики его использования на большой группе населения.
Если очень хочет вакцинироваться - пусть уколет себе ковивак с 18 лет - там хотя бы принцип действия понятен.

копировать

Пункт в) не соответствует реальности. И принцип старый, и статистика его использования на большой группе населения есть.
Пункт б) спорный, смотря что считать "необходимыми клиническими испытаниями".
Остался пункт а) :)

копировать

Почему же не соответствует, если даже испытания продлевались, но результатов их нет, после чего массово погнали уколы все население в принудительном(!) порядке?
Необходимые клинические испытания - это 4 фазы, сейчас 2, 3, 4 фактически схлопнуты вместе.

копировать

А можно конкретно название вакцины, выборку, на которой она использовалась, и отложенные последствия?
б) - испытания на взрослых планируют окончить к концу 2022 года. А на детях только в сентябре начали.

копировать

Значит будете дома сидеть, какой еще вариант может быть. Вся эта бадяга надолго и всерьез.

копировать

Да я готова сидеть дома. А мужики хотят путешествовать. А я боюсь за здоровье сына и за последствия после прививки.
Мы всё это лето провели в Европе, в разных странах, куда нас пускали: никакого ковида не подхватили, даже антител нет.

копировать

Ну если очень-очень сильно захотят то поедут без вас, а если не сильно то не поедут:)))

копировать

Да в том то и дело, что не поедут, а мозг мне выносить будут. И возможно добьются своего. А у меня онкология в анамнезе, мне эта прививка с непонятными отсроченными последствиями, нафиг не сдалась. Когда ещё можно было детям ездить без прививок, я пыталась мужа настроить, что если он очень хочет ехать, они едут без меня. Но нет, без меня не хотят.

копировать

Ну, это лучше чем вколоть себе то, что очень вряд ли на пользу, учитывая все происходящее и старания властей.

копировать

У нас такая же ситуация дома. Муж хочет привиться и путешествовать. Я не хочу прививаться (переболела в марте 2021 легко). И муж упрекает меня в том, что из-за меня он лишен отдыха.
Сын (в анамнезе тяжелое поствакцинальное осложнение после прививки детстве со шлейфом на всю жизнь) хочет привиться в январе, чтобы не выпадать из социальной жизни и учиться очно (он на инженерном, и у них очень много проектов, которые он делает с соучениками в команде).
С сыном договорились, что я найду ему Ковивак и привьется им.
С мужем не знаю, что делать.
Все волны мы путешествовали очень активно, он не заболел. И зачем ему лезть в иммунитет прививками? Тем более что про омикрон пишут, что он пробивает все вакцины.

копировать

Из нас троих антитела есть у сына, год назад бессимптомно "переболел", 4 положительных теста, ни одного симптома не было, месяц на карантине (это мы так удачно в Турцию съездили). С родителями антителами не поделился.
Вот нафиг мне лезть в собственный иммунитет, он и без прививки не очень то хороший.

копировать

У меня букет АИЗ, нельзя прививаться. Но если совсем-совсем прижмет, врач рекомендовал Ковивак или Спутник-Лайк, первый предпочтительнее. Ковивак осенью платно кололи в Семейном докторе и Клинике ЦКБ на Фотиевой.
Муж привился Ковиваком, после второй дозы было не оч хорошо первые сутки и сильно болела рука, потом все хорошо. И сейчас он на меня давит. При том, что я со своими диагнозами всю эпидемию куда-то шаталась (по стране, за границу ездила), половина поездок прошла без мужа.
Я четко сказала, что это мое дело, решу сама. Также четко сказала, что подростка 14л колоть не дам. Муж со своими прививками разбирается сам, я не давлю.
И уж простите, но упреки в лишении отдыха от взрослого мужика это жесткий сад. Самая настоящая манипуляция, попытка завиноватить. Здесь уже жестко надо обрубать все попытки, взрослый человек.
АТ у меня отличные, еще и растут с зимы, у мужа АТ так себе. Болели в феврале.

копировать

Да, он манипулирует и выносит мне мозг. Один, без меня, ехать куда-то не соглашается категорически, хотя я предлагаю ему такой вариант.
Жду февраля, чтобы посмотреть, запретят ли невакцинированным пользоваться общественным транспортом. Тогда муж точно привьется и начнет давить на меня с удвоенной силой. Я же смогу добираться до работы на велосипеде. Но думаю общественный транспорт - это только начало, будет постепенное выдавливание из социальной жизни.
(((
Переписываюсь с родственниками в Канаде. Они называют происходящее там ковидофашизмом.
Были надежды , у ВВ в планах автономия России по этому вопросу, но нет, не случилось.

копировать

В Меdси есть Ковивак платно. Можно Спутник Лайт платно. Подруга сегодня привилась Ковиваком.

копировать

Спасибо. У сына в институтской группе сын крупного медчиновника . Он всем в группе сказал, что только ковивак, никаких путников.

копировать

Я летом Ковивак ставила платно. Только в месте укола рука чувствительная была, но вообще проблем не было. И мы болели в ноябре-декабре в прошлом году.

копировать

Проверьте антитела. У меня на работе у тех, кто ставил ковивак летом антител 0. У всех. Некоторые уже переболели.

копировать

Обычные анализы и не должны показывать антитела после прививки. Но у меня антитела и так скакали вверх-вниз.

копировать

Дочери 17 лет, 11 класс. Идет в мед. Будет прививаться. Спасибо, что навели на мысль о Ковиваке платно.

копировать

Вроде Ковивак не эффективный? Тоже думаю, ставить или нет, и, если ставить, то что...

копировать

Да он - неэффективный. Его выбирают те, кто хочет вакцину на основе инактивированного вируса, то есть на основе метода, который применялся в доковидных вакцинах, поскольку этот метод достаточно изучен в отличии от спутника.
По эффективности спутникуа имею сказать следующее, моя приятельница работает в очень крупном госучреждении, где заставили вакцинироваться всех. 8 из 10 привитых переболели ковидом.

копировать

Ранее, чем через полгода переболели?

копировать

Да. Вакцинировались все в июне-июле, а болели этой осенью

копировать

Супруг привился Спутником в июне, переболел в сентябре.

копировать

Надеюсь легко)

копировать

Без ИВЛ)

копировать

В Хорватии вроде Спутник признают!

копировать

А дальше? Они в Евросоюзе, а не в Шенгене.

копировать

мирить не стала бы, пусть сами разбираются, а мое мнение о прививках это мое мнение, оно от других членов семьи не зависит.

копировать

Зря ваш муж не уважает сына. потеряете ребенка...
Прививки-личное дело каждого.
я и сын привились,мои родители,муж и его мать нет. я на мужа ворчу,что он не хочет со мной в театры ходить,поэтому то и не прививается. он смеется)

копировать

мой сын такой же был - я ему дала пару статей перечитать - задумался. я антивакс со стажем - дети не привиты. но сыну 20 уже может прививаться, если захочет.

копировать

А я не антиваксер, мы все привиты всеми плановыми прививками еще в детском возрасте и делали прививки, когда ездили в регионы, где ходит малярия, желтая лихорадка и отлично выживает столбняк. НО любая прививка - это всегда риск и удар прежде всего по иммунной системе. Вообще любая. Вопрос соотношения риска.
С другой стороны, я думаю, что количество детей, страдающих аллергиями и разными заболеваниями, связано именно с поголовной вакцинацией, поэтому очень хорошо понимаю тех, кто отказывается прививать детей даже плановыми, десятками лет проверенными вакцинами.

копировать

да. старший мой - единственный в семье аллергик - я его начала прививать -т.е бцж ему поставила. и в 2 мес у него начались бронхиты, потом аллергия и астма.
двух младших не прививала - такого и близко не было. возможно это не связано - но у меня другое мнение

копировать

Я с вами. Страшему первые две сделали. У него нейродермит и аллергии. Младший ничем не привит. Здоров как конь

копировать

Думаю, что ваши статейки были НЕ от ВОЗ, а от таких же как и вы еб@нутых неучей?

копировать

Сын умница!

копировать

Что плохого вам сделал этот ребенок?

копировать

Обоим бы втолковывала что такие решения принимаются лично каждым совершенолетним человеком за себя, за детей решают родители. Они оба не правы, решая навязать свое мнение, поэтому оба должны извиниться друг перед другом.

копировать

А кому навязывает свое мнение сын ?

копировать

"привить типа надо всех, включая младенцев"
Вот здесь ошибка, не ему это решать. Он и за себя ещё решать не может в свои 15. Но за других, а тем более чужих младенцев так тем более.
Но надо сказать не он один делает эту ошибку, многие пытаются решить все за всех...но это ведь неправильно.

копировать

Откуда вы такие тупые берётесь.
Он за себя в 15 дет решать может, изучите закон, убогое.
Он имеет право иметь своё мнение и даже озвучивать его.

копировать

Это вроде как бы не решение, а мнение и собственное убеждение. ЕСли отцу показалось, что его сын- вершитель судеб и главный командир Земли- то тут к отцу серьезные вопросы возникают.

копировать

Трудный вопрос, так как оба мнения имеют право на жизнь. Но подростку можно показать статистику ятрогенных смертей (ошибки врачей и побочные эффекты лекарств), просто чтобы понял, врачи нередко и ошибаются. У нас это топ 3 или 4 причина смерти, уже забыла точно. И это только что включили в статистику. Ну и так же сколько раз отзывали лекарства/меняли мнения по поводу разных видов лечений. Причем там часто заблуждения на десятки лет, не пара месяцев и вызывали очень серьезные проблемы (тот же талидомид например, радиактивные лекарства-лечения, те же яйца, которые сколько лет нельзя было есть, маргарин).
У нас кстати рекомендация подросткам мальчикам месяц не заниматься спортом после прививки - надежда снизить риск осложнений. У вас такого нет?

копировать

В РФ нет мРНКовых вакцин, развитие миокардитов и перикардитов (в связи с чем и рекомендуют не заниматься спортом в течение месяца после вакцинации) ассоциировано именно с ними.

копировать

Тогда там другие побочки. Сам принцип, что медицина не только лечит, но нередко и калечит, это не отменяет.

копировать

Это слишком общее суждение. не имеющее отношение к конкретной проблеме.
Любое принимаемое вещество имеет побочку. Даже просто водой можно причинить себе вред при желании.

копировать

Вода приводит к топ четвертой причине смертности? Как по мне все эти вакцины слишком новые, и у здоровых детей-подростков риск серьезного ковида очень маленький. Сами врачи об этом же и говорят, правда сейчас не так часто как раньше. У кого есть другие риски, их врачи должны помочь принять решение.
В любом случае привьется или нет, что у папы, что у ребенка отсуствует взвешенныйй подход к оцениванию рисков. Оба слепо и яростно во что-то верят.

копировать

Первое предложение - набор слов. Остальное просто ваше оценочное суждение, не имеющее отношение к реальности.

копировать

Откуда вы знаете, что не имеющее?

копировать

Векторные и мРНКовые вакцины схожего принципа действия. У Спутника аналог - Астра Зенека, посмотрите, сколько от неё побочек, и в скольких странах её запретили.

копировать

У вас неверные сведения про АстраЗенеку, ее не запретили. На время останавливали вакцинацию, потом скорректировали вакцинируемые группы. Помимо этих двух векторные еще Janssen и Convidicea. Их тоже не запрещали.
Векторные и мРНКовые все же разные, очень. И плюсы-минусы у каждого свои, у мРНКовых плюсов больше.

копировать

Упс, у нас нет рекомендации про спорт, мы в штатах, о какой прививке речь?

копировать

Вы в России? Сыну почти 15? Пусть дождется дня рождения и идет делать прививку ни у кого не спрашивая разрешения и никому не сообщая. Будет иметь полное право.

копировать

Вот они, поздние дети.

копировать

У нас такая одинокая старуха лет 35 прожила и умерла одна. Труп нашли через неделю.
Сын у неё был, только знать ее не хотел.
Она в своё время очень по свински с ним поступила. Как и ваш муж, дебил, автор, также сказала и сделала, фактически сама его оттолкнула. Из серии, если что, ко мне можешь не обращаться. Он и не обратился больше никогда. И мать для него существовать перестала совсем. И изменить она ничего не смогла.

копировать

А почему она у вас жила? :mda

копировать

Соседка ) соседняя квартира.
Я ее в детстве жалела, а как постарше стала, жалость осталась, конечно, но помогать ей расхотелось.

копировать

Ого. У Вас детство продолжалось 35 лет? :scared2

копировать

Детей легко облапошить. Мы не в России. В нашей деревне умерла девочка подросток привитая от того самого. Непонятно от чего. Деть в курсе. Даже, если мне не верит, то вот ему пример.

копировать

Непонятно от чего. Но вам понятно?

копировать

Главное, что маме девочке понятно и всем у кого мозги в порядке.

копировать

Без прививок конечно она бы жила и здравствовала. Зуб даёте?

копировать

Ох, а вы то не знаете от чего она умерла, как так, вам не доложили ))))

копировать

От чего умер здоровый подросток? Как часто вы слышали о таком? Я впервые в жизни.

копировать

Серьезно? Недавно 16-ти летний хоккеист умер, прям с игры увезли.
Как вы понимаете, их проверяют тщательно в спортдиспансерах и вот.

копировать

Мама девочки уверена, что именно от того самого. Полиция пока не даёт никаких предположений.

копировать

Ну вот, когда даст, тогда и будете рассказывать, а сейчас вы сплетничаете, притом подленько и гаденько.

копировать

Полиция никогда не подтвердит, что это из-за того самого. А хотя нет. Несколько детских смертей официально подтверждены! Я не про Россию. Гаденько- это колоть в своих детей жижу не исследованную. Для этого надо быть полным критином и дибилом. Такие люди сами выпиливаются. А бедные дети не могут сказать "нет" своим тупоролым родителям, или как здесь подросток, явно не имеет своего мнения. Зомбирован ТВ.

копировать

кмк полиция может подтвердить насильственную смерть, суицид, несчастный случай или смерть от естественных причин, коими и является острое заболевание и его последствия.

копировать

Сейчас вот тоже анонимно напишу! У нас вся деревня вымерла и соседняя тоже. Одна деревня была полностью привита, соседняя деревня не привита! Вы мне верите?

копировать

То есть и привитая и не привитая вымерли ? Или как ?

копировать

Так от чего умерла девочка в вашей деревне? Думаете что нет детской смертности на планете? Дети, увы, умирают, такое бывает. Прививка от ковида не может спасти всех детей на планете от всех болезней и сделать всех бессмертными. А вам тоже надо немного включить мозг и научиться думать.

копировать

Здоровый ребёнок, прививается и умирает внезапно. Причина смерти не установлена. Ни разу за свою жизнь я с таким не сталкивалась! В случай я не верю. Многова-то их что-то уже.

копировать

Откуда вы знаете о здоровье девочки? Вы ее лечащих врач. От прививки здоровые не умирают.

копировать

А от ковида умирают здоровые дети ?

копировать

Да, во всём мире от ковида умирают дети.

копировать

Именно здоровые дети?

копировать

От любой инфекции или любого вещества может умереть человек, до встречи с инфекцией вполне здоровый. Просто потому что до встречи с этим не было информации что генокод человека конкретно к этой бяке уязвим.
И от гриппа здоровые дети умирают или инвалидизируются. Просто не повезло (( Новый штамм или организм ослаб, нагрузки там, стресс , переохлаждение и вот оно..

копировать

Модераторское.
все, кто желает обсуждать вакцины, побочки, сертификаты и коды - добро пожаловать в профильные темы про ковиду.
тут тема семейных взаимоотношений.
дальше буду удалять со штрафом.

копировать

А нельзя постановить в стиле Я сказала - чтоб дома эту тему ковида и составляющих не поднимали вообще? Никто и ни под каким соусом.
Из соображений мира в доме.