Обман

копировать

Сыну 17, инвалидность по зрению. На данный момент есть серьезные ухудшения. Зрение в единственном глазу 0,2, катаракта, угроза отслойки сетчатки.
Но при этом активный, увлекающийся, учится в новомодной школе, поступил сам, на бюджет. Серьезно занимается литературой.
При этом было 3 привода в полицию, дважды был на комиссии ПДН.
Есть БМ, с которым давно разведены, особого участия в жизни сына нет, видятся 1-2 раза в год. Алименты платит, сыну в деньгах сверх алиментов не отказывает.
С БМ практически не общаемся, крайне редко по поводу сына. У всех давно другие семьи.
В этот НГ сын захотел поехать к отцу и его родственникам в деревню. ОК, не вопрос.
На днях звонил БМ, говорит - не выдавай меня, но сын хочет уехать на НГ в Спб к каким-то друзьям.
Поговорили, я против, свою позицию объяснила. Вроде всем всё понятно.
Через день-два опять звонок от БМ, и опять про эту поездку.
Ну и сегодня финал - опять звонок от БМ, говорит - сын купил билет. Спросила откуда у него деньги - ой, не знаю, не давал. Можт ты его все-таки отпустишь...
И меня прорвало. Я орала как не в себе.
Вроде взрослый мужик, 50 скоро.. Сы ну, канеш, тоже досталось.. Но БМ.
И я очень расстроена этим обманом. Очень.
Что скажете?

копировать

что больше они не будут с Вами ничем делиться, ни муж, ни сын

копировать

Скажу, что БМ - паскуденький человечек. А сын мог бы с вами решить этот вопрос. А то как жить, так с мамой, которая берёт заботу и ответственность, а как шиковать - так бегом к тому, кто даже отвечать ни за что не будет.

копировать

Сына отпустить по хорошему, уже не маленький. Ценить, что с вами поделились важной информацией и поступать с ней правильно, иначе в следующий раз делиться не станут.

копировать

Думаю, БМ решил мне сказать, чтобы если что, не остаться крайним.
А сыну уже я сама сказала, что знаю.

копировать

Вот и глупо. Сын не будет делиться с бывшим, бывший-с вами.

копировать

Недолго осталось, а потом и не нужно будет.
Я очень от него устала.

копировать

Так и отпустите с легким сердцем, раз всё так. И отключите телефон.

копировать

И снова глупо. Доверительные отношения с сыном лучше сохранить. Напрасно вы рассчитываете, что после его 18 перестанете за него волноваться.

копировать

17 лет и с таким анамнезом я б не отпустила. У меня сыновья погодки, так вот младшего - хоть на край света, а средний ребенок такой затейник и приключениями тоже оброс, его - нет. Вдвоем отпускаю, доверяя младшему, но и в таком случае случаются сюрпризы.

копировать

Учиться может, а в Питер самостоятельно не может?
Если с друзьями, вообще нет проблем. Ездили в 15 классом в Ригу. Вам рассказать, что там творилось или сами догадаетесь? Вино продавали подросткам запросто тогда (в 80-е).

копировать

Я бы вела переговоры с сыном о поездке, только если бы с его стороны был самостоятельный запрос, а не через папу. Папе так и сказать " как я его могу отпустить, если он меня не спрашивал?" Папа меня взбесил бы тоже.
У них мода что ли? Моему 17 тоже и тоже хочет в каникулы в СПб. Был там не раз и с родителями и с классом, но сейчас не достопримечательности интересуют, а погулять ночью в Купчино (!)

копировать

А че вы орали? Сыну 17,а не 7.
Или Вы мамо???

копировать

Господи, мальчику 17, я в 20 поехала с подружками в Крым осенью, жить в пещере, матери наврала, что в монастырь. Вы не правы, отстаньте

копировать

у вас тоже 1 глаз был?

копировать

А какое принципиальное значение имеет количество глаз в данном случае? Ваш мальчик один из дома не выходит?

копировать

Именно принципиальное. Мой мальчик здесь причем? и который из?

копировать

вот именно. ему сейчас 17, у него только один глаз - когда ему еще ехать? в 40 и слепым?

копировать

вы бы своего при таких данных отпустили бы легко?

копировать

не легко, но отпустила бы. с условием созвона 3 раза в день

копировать

Дело не в обмане, а в вас.
Наверное вы не смотрели фильм Долгие проводы.
А он про про ваши отношения с сыном.

копировать

Я не уловила, с сыном говорили или только с бм?

копировать

Поговорила. Да, говорит, виноват, признаю.. Но мне очень надо в Спб.

копировать

Т.е. поедет не смотря ни на что?

копировать

Нет, конечно, не поедет. Но хочет. Начал меня уговаривать.

копировать

Я Вам искренне сочувствую. Чем дело кончится, никто не знает. Сохраняйте спокойствие.

копировать

Это довольно сложно. Последняя операция бы в мае. В ноябре опять ухудшения. В январе предполагалась еще одна операция, но пока доктор решил отложить. Контрольный осмотр после НГ.
У меня как-то совсем плохо со спокойствием на фоне этого..

копировать

Как вы себе видите дальнейшие отношения с сыном и уровень его свободы? Что ему можно делать, когда и с кем?

копировать

В сентябре ему 18, может жить самостоятельно, если захочет. Квартира для него куплена.
Пенсию оформить. помогу.
Ему можно делать все, что не спровоцирует отслойку.
Уровень его свободы и сейчас довольно высок) школу, например, он поменял самостоятельно. Я только подписала заявление, когда он объявил, что прошел на бюджет.

копировать

Школа не вуз там не надо проходить на бюджет, не сочиняйте.

копировать

Это смотря какая школа. На глобусе Москвы знаю как минимум две, где есть бюджет и платное.

копировать

Для полноты картины добавлю:
Пьяным приходил уже. Однократно, но факт.
Курит. Деньги берет у отца, покупать просит алкашей.
Год назад позволили остаться дома в выходные, когда мы с мужем уехали на дачу. По рассказам соседей, в этот день у меня на балконе курило 20 подростков, потом часть из них блевала, свесившись вниз. Этикетки "Букет Абхазии" нашла в квартире.
Дважды приходилось забирать из ОВД. Был принят патрулем за курение.
Пишет стихи, играет на фортепиано, ОЧЕНЬ начитан.
Несмотря на критическую ситуацию с глазом, по-тихому качается. Прячет блин от штанги в рюкзак и с ним отжимается и тп. Узнала случайно. Знает, что нельзя, но все равно.
Поэтому уверена, что в поездке будет Адъ и Израиль, и ехать забирать его из ОВД Васильевский остров пришлось бы мне, так как БМ обычно в такие моменты очень-очень занят, либо очень пьян.

копировать

а зачем вы сыну прибавили в возрасте 2 года? ему ведь только 15 стукнуло не так давно ;-)
и то, что у него ОДИН глаз тоже сильно удивило :chr6

копировать

а сколько?

копировать

Я вам может странный вопрос задам.
Юноша готов жить слепым?
Буквально.
Что он об этом говорит?

копировать

Можно я Вам отвечу, как было у знакомой? Всё просто один в один (хорошая школа, всесторонне развит, абонемент в качалку тайком купил и качался, и т.п.), сын матери орал в 17, что такого быть не может, он не ослепнет никогда, современная медицина творит чудеса, не надо нагнетать... Он вообще не думал про слепоту, ведь с ним такого случиться не может просто потому, что не может.
Ослеп после неудачного падения через год, сказал, что неудачно поскользнулся, но мать думает, что это была случайная драка, возможно даже в шутку с кем-то из приятелей.
Сейчас ему 22, закончил по какой-то льготной программе колледж, живёт с матерью, т.к. самостоятельно пока жить не в состоянии :(

копировать

В чем обман? Наоборот мужчина вам открылся, а взрослый сын имеет право передвигаться по стране , тем более что денег у вас не просит. Какая-то вы неумная женщина

копировать

Я Вам искренне сочувствую, мне всё это близко, разве что сын не выпивает и компании не водит, но зато решения принимает сам очень рискованные с моей точки зрения. Сейчас ему 20, у него не зрение, тугоухость 2 степень, аппараты. Ответьте себе честно, Вы его костылем до старости будете или хотите, чтоб он самостоятельно жил? И переживаете именно за зрение или за приводы? Если б здоров был, но компании-выпивка, меньше бы волновались? это хорошо б отделить, конечно.

копировать

Я не знаю что вам ответить, у меня нет здорового сына, есть только этот.
Жить он будет самостоятельно, очень на это надеюсь. С 18 лет если захочет.

копировать

Подлец какой папаша

копировать

Вообще нет никакого смысла останавливать и запрещать. Только отношения портить. По сути они поставили вас в известность, а не спрашивали разрешения.
Возьмите на себя ответственность за свои страхи и свою боль. Сколько положено парню выкурить и выпить, он выкурит и выпьет. Даже не сомневайтесь.

копировать

Верно. Но после 18.

копировать

А в чём именно разница? Он же не совершает уголовно наказуемых действий, за которые вам придётся нести ответственность.

копировать

Зато за здоровье до 18 отвечает родитель, если что.

копировать

Каким образом отвечает за здоровье и перед кем?

копировать

По закону, перед всякими официальными лицами, в первую очередь. Не знаю, сколько у Вас лет ребёнку и в РФ ли Вы, но на любое серьёзное вмешательство (операции и т.п.), исследования типа МРТ нужно согласие не только подростка старше 15 лет, но и одного из родителей/опекунов, кроме ургентных случаев. И к медкарте, результатам анализов, исследований родители имеют право доступа до исполнения ребёнку 18 лет.

копировать

Ваш бывший муж мог бы ничего не говорить, если сам не против поездки, вы бы и не узнали, но поделился с вами. В следующий раз ничего не скажут.
Я отпускала сына в Питер в 16 лет на какой-то реп фестиваль и в 17 на несколько дней потусить по городу. Да, волновалась, он не самый легкий ребенок, в первую поездку, например, опоздал на обратный поезд, ну что же - это все решаемо. Главное, вы будьте на связи. Питер это близко)

копировать

Все верно)) но я очень хочу спокойный НГ и совсем не хотела бы внезапно срываться за сыном в СПб, если его там примет патруль.
Да и обман этот пока не пережила. Очень обидно. Очень.

копировать

успокоились с вейпом уже?

копировать

Патруль это крайность, вы же понимаете)
Обман можно понять. Я помню себя в 17 лет, хотела поехать с парнем в другой город, билеты уже даже были, но боялась спросить родителей. Поэтому придумала какой-то бред, что поеду в Подольск к однокурснице кататься на лыжах, туда меня отпустили легко , и я даже лыжи с собой потащила для правдивости.
Только я даты назвала неправильно, потом пришлось выкручиваться. Ни к какому мальчику я не поехала в результате))

копировать

Да все я понимаю, мне тоже было 17.
И обман понимаю, и выслушала сейчас от него много пояснений.
Но я правда устала. Он косяков, от внезапно очень плохих диагнозов, да просто от проблем, связанных с сыном.

копировать

А Вы обсуждали с ним цель поездки? Состав компании? Где планируют проживать?

копировать

Цель - просто тусить.
Компании нет, собирался к какому-то "человеку".
Ну и остановиться планировал у этого "человека".

копировать

бежит он от вас уже
тошно ему рядом с такой душной матерью

копировать

Так поди он с этим " человеком" еще и через Интернет познакомился? Он не боится ,что этот "человек" его на "органы порежет"?
Я с детства вдалбливала старшей , что если захочет куда то поехать , то я должна знать: с кем и куда? "имя , сестра, имя" )) и адрес. При этом старалась излишне не контролировать, но хотя бы один звонок должен был быть.
Что значит в понятие Вашего сына тусить? это бухать? Вот если бы у него конкретика была ...

Ваш сын не понимает , что остановившись у ровесника
, он может быть совершенно не к месту взрослым в этом доме? Ну а жить у незнакомого взрослого человека вообще анриал( Ему точно 17?

копировать

Автор, нет конкретики (вплоть до контактов "человека" на всякий случай) - нет поездки. Этот "человек" может оказаться кем и чем угодно, а Вы потом проблем огребёте по самые по уши :(

копировать

Странно, что через несколько месяцев вы готовы полностью снять с себя ответственность за него. То есть морально вы и сейчас за него не переживаете, только за свой покой - типа вы за него в ответе и вам расхлебывать. Я матерей детей-инвалидов представляла эдакими наседками до старости. И боитесь вы не проблем со здоровьем, а только проблем с законом. Муж у вас еще тот подоночек, конечно, ловко на вас все перевесил.
Ну да, правильно, что запретили, раз папаша отморозился, то и вы тоже не тетя лошадь. Ничего, потерпит мальчик) Да и найдет тут, с кем побухать на новый год)

копировать

Отстаньте уже от него. Он взрослый уже.

копировать

А что вы на БМ катите бочку? Никто из вас не решился запретить сыну напрямую. Вы хотели, чтобы это сделал БМ, он названивал вам и предупреждал, чтобы запретили вы.
ну а сынуля, несмотря на один глаз, переплюнул вас всех, ьакой хитровыделанный...

копировать

Что-то он у вас прям слишком распустился. Для ботаника-инвалида слишком много плохих привычек..

копировать

Парню 17 лет, а вы так и не смогли наладить с ним доверительные отношения. Печально. Начните с перемен в себе

копировать

Вам советуют отстать, а я кричу вам не отставайте от парня!
Вы пока еще за него в ответе. Я знаю зарубежные исследования о том, что если человек не пьет много до 19 лет, то и в дальнейшем он пить и потреблять ничего не будет!!! Тким образом сохранит себе здоровье и жизнь.
держите его при себе до 19 лет!

копировать

Я не уловила - а причем тут алкоголь?

копировать

что были приводы в полицию и друзья заблевали всю квартиру принципиально пропустили?

копировать

Вас обманули, начать пить можно в любом возрасте.

копировать

Я бы отпустила, с условиями. Поехала бы в тайне от друзей тоже, чтобы быть на подхвате, если вдруг что. Когда ему жить, если не сейчас? Он хочет ухватить хоть сколько-то нормальной жизни. Хорошо бы ему и девушку завести. Потом сложнее знакомиться будет.

У меня есть сосед, слепой, живёт один, полностью самостоятельный, около 60, квартира- трёшка, сам убирает, постоянно на балконе салфеточки вытряхивает, в магазин ходит, ездит куда-то.

копировать

врут тому, кому не могут по разным причинам сказать правду. тут проблема и есть.
почему он не сказал вам, но сказал отцу? как вы думаете?

копировать

потому что с отцом более доверительные отношения и отец адекватен, в отличие от мамаши, мать может только орать

копировать

я спрашивала автора. мне это и так понятно. важно, чтобы автор сама задумалась, почему ее сын не может сказать ей о своем желании поехать в питер.

копировать

вы думаете такие матери задумываются? потому им и врут...при чем все

копировать

этот ваш вопрос не имеет смысла. я ничего не думаю. я автора не знаю. какая она такая мать - неизвестно. мои вопросы нужны для того, чтобы автор задумалась, если способна. а нет - ну и ладно.

копировать

Потому что отцу похрен, что будет с сыном и его здоровьем, не ему подрываться в Питер и из полиции и прочих неприятностей сынулю вытаскивать, не ему искать врачей и лечить. Так что может быть "добрым" и "понимающим", ага.

копировать

Почему не ему ??? Он и поедет в Питер, ведь он фактически его туда отпустил.

копировать

Не смешите меня, БМ найдёт любую отмазку, чтобы не ехать.

копировать

вы автор?

копировать

какой БМ молодец)))) Он белый и пушистый, "понимает" сына и его желания. А вы - непонимающая, бездушная злая с.ка и тиранша, которая его держит дома)))) Учитесь, автор!
Если серьезно - при таких вводных одного бы не пустила. Но и дома не запирала, смысл? Поехала бы с ним, пусть и не вместе. На расстоянии, была бы на подхвате. Ну блин, а че делать-то? Я так с дочерью на концерт ездила. Чувствовала себя дурой...но зато спокойной дурой)))

копировать

Никакого обмана не увидела, вас просто один не поставил в известность, другой напротив все рассказал.
По сути вопроса, все же понимаете, что оч. скоро ему будет 18ть, у него начнется самостоятельная жизнь и крайне 1. желательно сохранить с ним доверительные отношения и 2. научить его самого о себе заботиться. Запретами тут не поможешь.

копировать

Ну что.. по итогу:
Сын предыдущую неделю был на сборах.
Оттуда должен был вернуться домой, но написал, что поехал к отцу сразу до 9 января.
Позвонила отцу чтобы подтвердил.
А он не подтвердил. Ребенок уезжает вечером в СПб.
Оказывается, заранее взял дома загранпаспорт.
И папа уже поговорил с каким-то человеком, якобы отцом девочки, к которой едет сын.
Я немножко растерялась, не ожидала такой прыти.
Предложила папе поселить сына у себя, так я очевидно не справляюсь.
Папа против(( совсем против.
Долго и эмоционально рассказывал мне как он недоволен сыном, но что он мог сделать?

копировать

И ещё - папа клянётся, что ни рубля сыну на поездку не давал

копировать

Сыну сообщайте, что это очень кстати, что он остаётся у папы, т.к. у Вас длительная командировка, месяца на три. На этом всё. Пусть теперь отец занимается сыном.

копировать

Т.е. все решили без Вас?

копировать

Именно так.

копировать

Наверно остается положиться на судьбу.

копировать

Я бы сказала сыну, что либо он мне предоставляет полную информацию о том, где и с кем он будет (адрес, фото паспорта человека, личный разговор по видеосвязи с этим человеком и всё-всё-всё), либо я иду в полицию и пишу заявление о пропаже несовершеннолетнего, выдаю им всю информацию, а дальше заберу его из полиции Питера, как только смогу. Но спокойно отдыхать путем обмана и жертвой моих нервов он не будет. Но мои знают, что если я пошла на принцип, я сделаю. Да и не факт вообще, что при таком планировании он будет в безопасности, может его там наркотой обколют и в бордель сдадут, в Москве был случай.
И не оставляйте никого в покое, как вам тут советуют. Оба мужика вас вообще за человека считать перестанут. А здоровье сын угробит, а потом будет рыдать и говорить: "Мать, я не понимал, а ты меня не остановила, ты во всем виновата, теперь ты должна мне по гроб жизни". Знаем, проходили. С инфантильными манипуляторами лучше перебдеть.

копировать

БМ оставьте в покое, не в том смысле, что он отец-молодец, а в том смысле, что пустое это. Да и для вас неважное. Вы переносите свой гнев на него, а на самом деле проблема не здесь.
Насчет сына подумайте, как быть дальше. Передавили вы парня похоже с опекой и прочим, он ведь не от хорошей жизни так отчаянно врёт, даже понимая какой скандал впереди. Я вас понять могу, особенно когда проблемы со здоровьем у ребёнка. Но все равно, не упирайтесь, отпустите, смиритесь, иначе вы в такой тупик ваши отношения с ним загоните, что не вывезете.

копировать

Пока не совсем понимаю как дальше быть, поэтому сижу тихо. Но очень очень тошнотное чувство.

копировать

Вы скорее всего, особенно из-за болезни сына, совсем контрол-фриком стали. Пропадет потому что без вас и все такое. Он может и пропадет, но это все равно не повод лишать его всего того, что есть у молодых. Вспомните себя в его возрасте. Я не знаю, какой вы были, я была похуже вашего сына, разве что без приводов. И хорошо помню, что любые попытки завинитить гайки вызывали обратно-пропорциональную реакцию сопротивления.
Ломайте шаблон может? Он понимает же, что будет капец. А вы попробуйте нормально его встретить, сказать, что вы волновались очень, но можете понять, почему он так поступил (я понимаю например). И что вы поняли, что он вырос, давай взрослый сын по взрослому теперь общаться и договариваться

копировать

Сегодня вечером звонок от БМ. Сын завтра возвращается, мне было предложено встретить его на вокзале.. ну или маме моей, от которой я все это скрываю, чтобы она не переживала.
Я ответила нет, вновь предложила забрать сына на ПМЖ.
Но оказывается к папе уже больше нельзя. Потому что он занят, а там, кроме него, все чужие.. вот совсем совсем нельзя
И вообще он так много сил потратил, чтобы нас с сыном помирить..
Ну и вот как с этим быть?

копировать

а в чем проблем? Я Вас читаю в этом топе - прям так и вижу как вы то там, то сям ножкой топаете "ах не хотите по моему? так провалитесь тогда пропадом, уйду я от Вас и не возвращайтесь и не пишите и не звоните") Ну смешно же) Вам лет то сколько?

копировать

Думаю, ребенок должен придерживаться правил дома, в котором живет.
Правил не каких то там, а четко и многократно ему озвученных.
Ребенок обманул, очень фигово, на мой взгляд, обманул.
Поэтому считаю нужным на это реагировать. И отказать от дома.

копировать

Я нить потеряла. Он уже съездил в СПб? Всё хорошо?

копировать

По словам отца сегодня должен вернуться. Всё ли хорошо - не знаю.

копировать

А вы не созванивались с сыном?

копировать

Нет.

копировать

У вашего БМ еще дети есть?

копировать

Да, есть. Всего четверо.

копировать

Я к тому, что не стоит надеятся, что он вашего сына к себе заберет, там и без него нескучно. Как-то разруливать придеться вам.

копировать

Так встречает то кто сына в итоге? И куда он едет до 9? Отец забирает?

копировать

Я не встречаю. И не знаю когда он приедет.
Судя по вчерашнему разговору с БМ к папе больше нельзя, поэтому, видимо, ко мне.

копировать

ну вы и дура

копировать

Ребенок дома? Все в порядке?

копировать

Сейчас у отца. Домой вернется сегодня-завтра. Со слов отца - все в порядке.